Wojsko zmienia plany i wybiera Toruń

[arafat11]

po raz kolejny bydgoscy lobbysci okazali sie nic nie warci....
widzimy jak wyglada wspolpraca w ramach dwumiasta: wyszrpywanie
sobie kawalkow tego co rzuci warszawa...ktos jeszcze jest za
metropolia bit?

Kto i kiedy powstrzyma demontaż Bydgoszczy???

[kaza12]

To co się dzieje wokoło ,to jest ekspansja Torunia jakiej jeszcze nie było
dotąd.Dlaczego nikt nie przeciwstawia się tym zaborczym praktyką?.Dlaczego TMMB
i powstałe nie dawno gremium Metropolia Bydgoska nie zjednoczą się w
działaniach ,aby przeciwstawić się tej grabieży. GDZIE PODZIAŁA SIĘ SUWERENNOŚĆ
BYDGOSKA??CZY JEST JUŻ NA ŚMIETNIKU??................

[kid_cassidy]

>>>W Bydgoszczy macie już bodaj siedem jednostek. To wystarczy. Poza
tym do Torunia macie przecież blisko.


ale to wciąż mało dla zachłannych dziobów.
Arafat dlaczego tak nie kwiliłeś gdy ZLK byda "wyszarpała"?

[tlss]

ZLK miało być podobnie jak z Centrum.
Najpierw obiecane Bydgoszczy potem dziwnym trafem do torunia.
A wszystko dlatego że wam orkiestrę zabrali dętą.
To pewnie zaczeliście płakać u ministra żeby wam dał za tą jawną
niesprawiedliwość Centrum.
Z takimi ludżmi tworzyć dwumiasto ?

Krajowa Rada Sądownictwa przeciw likwidacji

[katapulta5]

Tymczasem Krajowa Rada Sądownictwa jest przeciw likwidacji sądu garnizonowego w
Bydgoszczy

www.krs.pl/admin/files/200226.pdf

[arafat11]

Arafat dlaczego tak nie kwiliłeś gdy ZLK byda "wyszarpała"?



po pierwsze to najpierw zlk mialo byc w bydgoszczy, dopiero naciski
polityczne sprawily ze pojawil sie torun...po drugie w przypadku
lokalizacji zlk i owej jednostki za bydgoszcza przemawiaja argumenty
a za toruniem tylko chciejstwo....

widzisz roznice?

[kid_cassidy]

dokryna bydgoskej demagogi jest to, że tam zawsze i za wszystkim
przemawiaja najlepsze argumenty.

Ale spoko, kilkadziesiat płaczliwo-rewolucyjnych-buńczucznych postów
poprawi humor i podkręci ego garstce forumowych frustratów.
Ale tylko do poniedziałku, gdy znów znajdziecie sobie powód do
uzasadniania własnej cienizny obecnościa Torunia, Calbeckiego, zmową
polityków itd itp, monotonnie i po raz tysięczny ta sama śpiewka.
Nuda.

[arafat11]

dokryna bydgoskej demagogi jest to, że tam zawsze i za wszystkim
> przemawiaja najlepsze argumenty.



widzisz kid kilka argumentow i juz nie masz o czym gadac...
dobrze wiesz,ze nie nie bylo zadnych argumentow za lokalizacja zlk w
toruniu( sami torunianie nie potrafili ich wymienic)

podobnie z jednostka wojskowa....wymien te argumenty za lokalizacja
w toruniu?

czekam kid...

[kid_cassidy]

>>> widzisz kid kilka argumentow i juz nie masz o czym gadac...
>>czekam kid...

:))) poczekasz 5 min i znów swoim zwyczajem triumfalnie ogłosisz, ze
znów ktoś ci uciekł z forum pod wpływem twoich zabojczych
argumentów?
Heh, ochłon czubie.

A o konkretne powody może zapytaj u samego zródła tej decyzji.
Ale po co? przeciez powody decyzji w schorowanych głowach sa juz z
gory znane, a doktryna bydgoskiej demagogi nakazuje myślec, że jak
zawsze za bydą przemawiają najlepsze arguemnty.
I kazdy ministerialny argument za pomoca doktryny bydgoskiej
demagogi da sie obalic.
Narzędzie idealne:)
ale w rękach idiotów:(

troll

[piehemoth]

Wy nie macie żadnych argumentów. daruj sobie ten bełkot, toruński trollu.

[arafat11]

A o konkretne powody może zapytaj u samego zródła tej decyzji.



myslisz,z e powiedza,ze to byly polityczne naciski? a musialy byc bo
argumentow nie ma...jakos nikt ich nie potrafil wymienic i przy zlk
i przy jednostce wojskowej...
jakie widzisz innne wyjscie?

współpraca...

[coooler1]

Właśnie tak wygląda współpraca z toruniem. Rozmowy za plecami i
ciągły, nadmierny apetyt. Cieszę się, że nie uratowaliście tej
orkiestry wojskowej i zostanie ona u was zlikwidowana.

Współpraca z toruniem nie ma najmniejszego sensu. Liczę, że tego
Centrum Doktryn nigdy u siebie w toruniu nie zobaczycie.
Mam nadzieję, że obudzą się nasi radni, posłowie, dombrowicz,
stowarzyszenia oraz Radosław Sikorski i zaczną działać wspólnie na
rzecz powołania tej jednostki w Bydgoszczy.

[vojnik]

coooler1 napisał:

> Cieszę się, że nie uratowaliście tej
> orkiestry wojskowej i zostanie ona u was zlikwidowana.

nie zapomnij o toascie, skoro tak cie ten fakt raduje

Wojsko zmienia plany i wybiera Toruń

[tapry]

Posłowie PO zapowiedzieli walkę o centrum, w tym Paweł
Olszewski.Zapamiętajcie -Paweł Olszewski podejmie walkę.Przepraszam-
zapowiada, że podejmie walkę.Podobnie jak zpowiadał walkę o
wybudowanie drogi ekspresowej S5 do 2012 roku.Wile rzeczy zapowiadał
ten bufon.Co zrealizował?Nic.Partacz.Gdyby nie jego ojciec były
wojewoda,stary komuch i jego wsparcie kariery syna ten bufon Paweł
Olszewski nic sam nie zrobi.Zapytajcie go za kilka miesięcy o
Centrum.

Wojsko zmienia plany i wybiera Toruń

[qwerdas]

O to Polska właśnie.hihihihihih Tylko w Polsce można takie irracjonalne
decyzje podejmować. Bareja wiecznie żywy :-))!!!

zakończyć tą farsę o wspólpracy z Toruniem

[tech80]

z nimi nie da się współpracować im tylko można DAWAĆ

dlatego TYLKO METROPOLIA BYDGOSKA bez pasożyta

Manewr wojskami od starożytności jest

[kondorx]

podstawą sztuki wojennej. Oto Wielki Wódz małej armii właśnie go
dokonał. Zaskoczył zaspanych bydgoskich posłów. Sun Tzu byłby
bardzo rad. Siła wojsk radiomaryjnych wyraźnie wzrośnie.

To jakiś koszmar.

[piehemoth]

[owca_kierowca_bombowca]

Jeżeli nasi posłowie będą tak dalej pracować to najdalej w 2015 Bydgoszcz stanie
się lennem Torunia.

A teraz toruńscy przyjaciele powiedzcie mi, dlaczego ta jednostka ma znaleźć się
w Toruniu?
Bo w Bydgoszczy mamy już dużo jednostek?
Bo w Toruniu jest mało?
Bo tak?

Czekam na sensowne argumenty.

[vojnik]

owca_kierowca_bombowca napisała:

> Jeżeli nasi posłowie będą tak dalej pracować to najdalej w 2015
Bydgoszcz stani
> e
> się lennem Torunia.

sadze ze znacznie szybciej

Wybierzmy bydgoskich lobbystów ;)

[kongresowy_pepek_europy]

Przypomnijmy, do Warszawy lobbować TORUŃ pojechali:
- Tadeusz Zwiefka (europoseł, PO)
- Michał Wojtczak (senator, PO)
- Jan Wyrowiński (senator, PO)
- Tomasz Lenz (poseł, PO)
- Piotr Całbecki (marszałek "regionu" jak podali w artykule ;P, też PO)
- Zbigniew Fiderowicz (zastępca prezydenta Torunia)

ZATEM... kto Waszym zdaniem powinien/mógłby stworzyć "Bydgoski Zespół Ratunkowy"?
- europoseł? Do wyboru, do koloru: Tadeusz Zwiefka (PO), Janusz Zemke (SLD-UP), Richard Czarnecki (PiS)

- senatorowie? /z okręgu wyborczego Bydgoszcz/:
Jan Rulewski, Zbigniew Pawłowicz (PO)
Kosma Złotowski, Ryszard Grobelski (PiS)
Adam Marcinkowski, Jan Szopiński (SLD)
Stanisław Barłóg (PSL)
Wiesław Wróbel (Samooborona RP)
Rafał Kriger (Narodowe Odrodzenie Polski)
Roman Puchowski (Unia Polityki Realnej)

- posłowie /z okręgu wyborczego Bydgoszcz/:
Radosław Sikorski, Teresa Piotrowska, Paweł Olszewski, Jarosław Katulski, Krzysztof Brejza, Grzegorz Roszak (PO)
Wojciech Mojzesowicz, Tomasz Latos, Andrzej Walkowiak (PiS)
Janusz Zemke, Anna Bańkowska (SLD)
Eugeniusz Kłopotek (PSL)

- Prezydent Bydgoszczy i Jego Zastępcy?
Konstanty Dombrowicz, Lucyna Kojder-Szweda, Maciej Grześkowiak, Wojciech Nowacki, Bolesław Grygorewicz

- wojewoda? Rafał Bruski (PO)

- marszałek woj. kujawsko-pomorskiego i jego Zastępcy?: Piotr Całbecki (PO), Edward Hartwich, Michał Korolko

/ostatni myślnik to niestety "smutny dowcip" o władzach samorządowych województwa, w którym przyszło nam mieszkać... A może jednak?/


Proponuję popatrzeć na te nazwiska, najlepiej spisać, wydrukować i powiesić nad monitorem ;P i aż do jesiennych wyborów OBSERWOWAĆ... ;P

To, co (tylko) ostatnie dni nam przyniosły (ZLK, Ryanair vs. PLB, teraz wojsko...) zamiast zachęcać Bydgoszczan do tzw. "dwumiasta"...

Miejmy tylko nadzieję, że TMMB i Stowarzyszenie Metropolia Bydgoska będą wciąż głośno wyłapywać takie "cuda wspólnej współpracy" (niczym ESK 2016, Toruń kandyduje, ale z Bydgoszczą "współpracuje"... ech... A Hiszpanie z Asturii potrafili złożyć wspólną kandydaturę aż 3 miast: Aviles-Gijon-Oviedo, respekt...)

Wiele może się zdarzyć do jesieni... Być może nagle Urząd Marszałkowski przypomni sobie o lobbowaniu za Portem Lotniczym Bydgoszcz czy S5 i będziemy świadkami delegacji Pana Piotra C. do Warszawy w sprawie... Bydgoszczy? Niech każdy sobie po cichu odpowie czy w to wierzy i czy pamięta jakikolwiek przykład lobbowania za Bydgoszczą "marszałka regionu" w ostatnich 10 latach? /A jeśli były, to chyba było ich stanowczo zbyt mało, by zostały w jakikolwiek zapamiętane przy przytłaczających lobbowaniach za miastem T./

A być może wszystko pójdzie jeszcze dalej i poznamy kolejne "cuda" w stylu zmiany Zarządu ZLK na toruńską ekipę czy dzisiejszych wojskowych roszad...


Dziś ciśnie się chyba tylko już jedno na usta: Czy po jesiennych wyborach nowa ekipa na Wiejskiej będzie chciała dokonać REFORMY ADMINISTRACYJNEJ, w której odgórnie zlikwiduje wszelkie przejawy "dwustołeczności", która, NIE OSZUKUJMY SIĘ, NIE sprawdziła się w obu/4 przypadkach? (polecam zapoznać się z sytuacją Gorzowa i Zielonej Góry, które to miasta na domiar złego są praktycznie tej samej wielkości, ok. 100 tys. mieszkańców, a nie 350 vs. 200...)

Na marginesie jeszcze cytaty Pana Janusza Sejmeja, rzecznika MON-u:
"W Bydgoszczy macie już bodaj siedem jednostek. To wystarczy. Poza tym do Torunia macie przecież blisko"
"- Skąd tak nagła zmiana planów? - pytam.
Sejmej nie chce odpowiedzieć. - A pani nigdy w życiu nie zmieniała decyzji? - pyta."

"bodaj siedem", a może 6? A może 8? ;)
P.S. Pan Sejmej jest z Krakowa, vide Wiki ;)

po co wy to w ogólne komentujecie??

[muvon200]

Przeciez to nie ma sensu tak samo jak i sama decyzja. Nagadacie tu potem Kidy
się zlecą i powiedzą, że płaczecie i biadolicie i że macie kompleksy.
Przecież jak jest i skąd ta decyzja wiadome jest i jasne jak słońce. Po co
komentować?

Wojsko zmienia plany i wybiera Toruń

[mega_faflun]

Mam nadzieje ,ze tym razem minister nie zmieni zdania i jednostke utworzy w
Toruniu.

[borba_1]

Przecież już raz zmienił. To czemu drugi raz nie może zmienić? Mam nadzieje że
jednostka będzie w Bydgoszczy.

Wojsko zmienia plany i wybiera Toruń

[bigcharles]

Prawda jest taka że PO nic nie może w naszym mieście, już wolę przyszłą
koalicję PIS-SLD , bo Pis robiło więcej niż PO.

Pora pokazać czerwone kartki władzy

[katapulta5]

Nasi zamiast wywalczyć sąd apelacyjny i centrum szkolenia. Nie potrafią obronić
sądu garnizonowego i izby adwokackiej. O czym tu dyskutować?

[odziadek]

bigcharles napisał:
> Prawda jest taka że PO nic nie może w naszym mieście, już wolę
przyszłą > koalicję PIS-SLD , bo Pis robiło więcej niż PO.

- jaką koalicję PIS-SLD masz na myśli?
- co PIS zrobiło więcej? dla Bydgoszczy??

Wojsko zmienia plany i wybiera Toruń

[jamnik.szorstkowlosy]

kolejny raz torun poklazuje ze umie walczyc o swoje, jezdzi zabiega prosi i odnosi sukces Takich wladz mozemy im jedynie pozazdroscic

Wojsko zmienia plany i wybiera Toruń

[zjas]

Dopóki ministrami obrony byli Zemke, a potem Sikorski nie było udanych prób odebrania czegoś Bydgoszczy. Gdy zabrakło osób, które mogą o czymś decydować - zaczęło się odbieranie. Po prostu brakuje decydentów na szczeblu Warszawy, którzy dbaliby o interes Bydgoszczy.

[vojnik]

hmm.... ciekawe jak mozna odebrac komus cos, czego on jeszcze
faktycznie nie ma i nigdy nie mial wczesniej

> brania czegoś Bydgoszczy. Gdy zabrakło osób, które mogą o czymś
decydować - zac
> zęło się odbieranie.

moze jakies przyklady "odebranych" jednostek wojkowych Bydgoszczy
podasz ???

[arafat11]

czepiasz sie slowek...

Wojsko zmienia plany i wybiera Toruń

[mirko_25]

Z przykrością należy stwierdzić, że wszystko co jest robione w
sprawach Torunia i Bydgoszczy kierunkowane jest na to aby małymi
krokami wypchnąć Toruń na centrum Województwa. Przykładem są między
innymi:
- budowa sieci dróg centrum Toruń
- Rozdział finansów niezbędny do rozwoju i poprawy infrastruktury
miejskiej Toruń
- Lotnisko - planowane dojazdy z Torunia brak szybkich decyzji
dotyczących planów rozwoju
- Działania władz miasta i parlamentarzystów nie prowadzą do
zjednania działań za Bydgoszczą ale raczej ich bierność pomaga w
degradacji Bydgoszczy poprzez hamowanie rozwoju miasta
- media - prasa coraz więcej o regionie jest na stronach prasy
lokalnej Torunia.
- ciągłe konkurowanie (sąd apelacyjny) którego poprzez nieporzebny
upór nie utworzono w regionie
- itd..

Może należ starać się o metropolię bydgoską z Inowrocławiem i
jednoczesnym dołączeniem do Wielkopolski.

To nie powinno hamować rozwoju podregionu bydgoskiego

Wojsko zmienia plany i wybiera Toruń

[semeon]

Ciekawe kto tak dobrze "doradza" Klichowi. Najpierw przenosiny do
Krakowa logistyków potem likwidacja POW, następnie likwidacja sądu
wojskowego, teraz to. Musi to być jakiś "wielki przyjaciel" z
Torunia, ani chybi. Jednego mamy w sejmowej komisji infrastruktury,
a drugiego w otoczeniu ministra od wojska. Ciekawe ile jeszcze
takich "przyjacielskich" trolli odkryjemy. A nasi politycy nic,
tylko "dwu-miasto". Paranoja. Co na to Sikorski, Zemke, Kłopotek?

[frych47]

semeon napisał:

> Ciekawe kto tak dobrze "doradza" Klichowi.

Nie zapominajmy, że przy prezydencie w sprawach bezpieczeństwa narodowego
doradza profesor słynny kaczysta niby rodzony w Bydgoszczy ale sprzedał się
całkowicie Toruniowi i UMK.

[frych47]

PISowy min. Szczygło już po przegranych wyborach zdążył jeszcze wyprowadzić z
Bydgoszczy jakąś jednostkę wojskową.

Wojsko zmienia plany i wybiera Toruń

[ababyd]

Czy jeszcze mogą kogoś zaskakiwać "działania",brak działań oraz
"konsekwencja" w dotrzymywaniu ustaleń,obietnic,zapewnień PO?

NARODZIE OTWÓRZ OCZY,napisał ktoś /szacunek wielki/,przed sierpniem 1980r,na
murze kamienicy -róg Nowego Rynku i Terasy.

Zawołanie ciągle aktualne.

Andrzej Adamski

Wojsko zmienia plany i wybiera Toruń

[mjackowski22]

To wszystko wina P. Olszewskiego. Toruńska świta z Lenzem i Całbeckim na czele
potrafi pojechać do ministra żeby coś ugrać a Olszewski nic...
Jeśli tak ma wyglądać bydgoski lider PO to ja dziękuje.....

[ababyd]

A czego oczekiwałeś? To przecież chodzący PR.
Andrzej Adamski

Wojsko zmienia plany i wybiera Toruń

[michalc13]

Lotnisko wojskowe w Bydgoszczy też odchodzi pomału do historii. 2
Baza Lotnicza ma istnieć do czerwca. Czemu nikt nie stara się
uratować wojskowego loniska?

[tortor5]

Aż mi was żal tacy biedni jesteście. Piszcie maile proszę.

[odziadek]

a może ktoś bywający w Ratuszu orientuje się, co robią p. Prezydent
i Rada Miasta w tych sprawach...?

[koniecpolski76]

A co ma obsługiwać? Latawce?

Wojsko zmienia plany i wybiera Toruń

[mega_faflun]

mirko_25 28.01.10, 14:52 Odpowiedz
Z przykrością należy stwierdzić, że wszystko co jest robione w
sprawach Torunia i Bydgoszczy kierunkowane jest na to aby małymi
krokami wypchnąć Toruń na centrum Województwa. Przykładem są między
innymi:
- budowa sieci dróg centrum Toruń
- Rozdział finansów niezbędny do rozwoju i poprawy infrastruktury
miejskiej Toruń
- Lotnisko - planowane dojazdy z Torunia brak szybkich decyzji
dotyczących planów rozwoju
- Działania władz miasta i parlamentarzystów nie prowadzą do
zjednania działań za Bydgoszczą ale raczej ich bierność pomaga w
degradacji Bydgoszczy poprzez hamowanie rozwoju miasta
- media - prasa coraz więcej o regionie jest na stronach prasy
lokalnej Torunia.
- ciągłe konkurowanie (sąd apelacyjny) którego poprzez nieporzebny
upór nie utworzono w regionie
- itd..

Może należ starać się o metropolię bydgoską z Inowrocławiem i
jednoczesnym dołączeniem do Wielkopolski.

To nie powinno hamować rozwoju podregionu bydgoskiego
to mozna tez tak:


Odpowiedz
Z przykrością należy stwierdzić, że wszystko co jest robione w
sprawach Torunia i Bydgoszczy kierunkowane jest na to aby małymi
krokami wypchnąć Bydgoszcz na centrum Województwa. Przykładem są między
innymi:
- budowa sieci dróg centrum Bydgoszcz (Wyjatek A1 )
- Rozdział finansów niezbędny do rozwoju i poprawy infrastruktury
miejskiej Bydgoszcz(W innym przypadku wrzawa)
- Lotnisko - planowane dojazdy z Torunia brak szybkich decyzji
dotyczących planów rozwoju ( czy sadzisz ze uklad kolejowy i drogowy miedzy
miastami jest poprawny szczegolnie kolej 40km/h)
- Działania władz miasta i parlamentarzystów nie prowadzą do
zjednania działań za za Toruniem, ale raczej ich bierność pomaga w
degradacji Torunia poprzez hamowanie rozwoju miasta(Dodal bym wywozka
instytucji do Bydgoszczy ostatni ZLK )
- media - prasa coraz więcej o regionie jest na stronach prasy
lokalnej Bydgoszczy ( bo tak i jest wystarczy Pomorska.)
- ciągłe konkurowanie (sąd apelacyjny) którego poprzez nieporzebny
upór nie utworzono w regionie
- itd..

Może należ starać się o metropolię bydgoską z Inowrocławiem i
jednoczesnym dołączeniem do Wielkopolski.

To nie powinno hamować rozwoju podregionu bydgoskiego

Zycze sukcesu i do widzenia.

[arafat11]

Odpowiedz
> Z przykrością należy stwierdzić, że wszystko co jest robione w
> sprawach Torunia i Bydgoszczy kierunkowane jest na to aby małymi
> krokami wypchnąć Bydgoszcz na centrum Województwa. Przykładem są
między
> innymi:
> - budowa sieci dróg centrum Bydgoszcz (Wyjatek A1 )


to najwazniejsza droga w regionie...i napisz jakie innne drogi
omijaja torun a ida przez bydgoszcz...oraz wspomnij o planach
marszalka zrobienia ekspresowki przez torun a nie przez bydgoszcz i
grudziadz....

> - Rozdział finansów niezbędny do rozwoju i poprawy infrastruktury
> miejskiej Bydgoszcz(W innym przypadku wrzawa)



tylko, ze wszystkich rankingach na glowe torunianina wychodzi prawie
2 razy wiecej kasy niz na glowe bydgoszczanina...wiec swiadczy to o
dokladnie czyms odwrotnym niz piszesz....



> - Lotnisko - planowane dojazdy z Torunia brak szybkich decyzji
> dotyczących planów rozwoju ( czy sadzisz ze uklad kolejowy i
drogowy miedzy
> miastami jest poprawny szczegolnie kolej 40km/h)



czy sadzisz,ze brak pomocy marszalka dla lotniska jest w porzadku? i
dlaczego innne samorzady to robia tylko nie nasz?

> - Działania władz miasta i parlamentarzystów nie prowadzą do
> zjednania działań za za Toruniem, ale raczej ich bierność pomaga w
> degradacji Torunia poprzez hamowanie rozwoju miasta(Dodal bym
wywozka
> instytucji do Bydgoszczy ostatni ZLK )




w przypadku zlk nie bylo zadnych merytorycznych argumentow za
toruniem( dobrze to wiesz) natomiast w przypadku jednostki wojskowej
to wlasnie decyzja polityczna bo wszystko przemawia za tym ze
powinna byc ta instytucja w bydgoszczy...wiec znow opisujesz
dzialanai torunian...


> - media - prasa coraz więcej o regionie jest na stronach prasy
> lokalnej Bydgoszczy ( bo tak i jest wystarczy Pomorska.)


to zle?


> - ciągłe konkurowanie (sąd apelacyjny) którego poprzez nieporzebny
> upór nie utworzono w regionie


przypomnij kto storpedowal utworzenie apelacji i dlaczego wlasnie
torun?
> - itd..
>
>

ogolnie bredzisz strasznie....

[swiniopas6]

Czy Wojskiem polskim rzadza dzisiaj kretyni?

Historia sprawila ze Bydzia jest miastem silnie zmilitaryzowanym.
Wojskowi czuja sie tutaj dobrze bo maja wszystko co im trzeba:
sympatie mieszkancow, duze lotnisko pod nosem, warunki do podnoszenia
tezyzny fizycznej. Okoliczne lasy, kiedys istotne miejsca do
szybkiego rozsrodkowania jednostek moze juz nie tak wazne ale gdzies
przeciez cwiczyc trzeba.

Odwrocil sie system sojuszow i przez to Bydzia jest dobrym zapleczem
dla sztabow i oddzialow tylowych skoro argusowe oko armii musi byc
raczej skierowane ku wschodowi. Tutaj tez powinna powstac silna baza
sanitarna armii. Kluczowy w tym wszystkim jest kontakt z NATO. To
powinna byc mocna pepowina oparta o lotnisko i osrodki szkolenia.
Zakladam, ze doktryna wojenna WP nie zaklada wiecej wojenek
jaruzelskich pko wlasnemu narodowi a do kontroli nad motlochem i
kibicami wystarczy policja. Z zagrozeniem ze Wschodu Polska i tak
sobie nie poradzi sama, tu trzeba liczyc na szybkie posilki z Zachodu
Europy i na poczucie honoru Wuja Sama.

Co pozostaje wiec do roboty chlopcom w mundurach? Bardzo wiele. Mozna
i nalezy sie odwolac do pieknej tradycji "Za wasza i nasza wolnosc" i
zostac gasnicowym pozarow swiata. A to wymaga przebudowy armii od
gory do dolu a takze madrych politykow a nie politykierow. Politykow
takich jak Sikorski co rozumieja, ze oficer przyleci z Brukseli do
Bydzi, chce na kwatere odpoczac bo jutro ma wyklad czy wazna narade.
I taki oficer nie chce telepac sie 50 km do Torunia bo pan Wojewoda
zalatwil tam prace sprzataczkom. On ma 6-8 godzin na odnowe
biologiczna, chce je optymalnie wykorzystac i sobie spowrotem
odleciec.

Lat temu bedzie chyba 18-cie gdy spotkalem sie w hotelu Brda z grupa
kolezenstwa z mej klasy. Wiesiek W. byl z nami(czesc Wiesiu),
pelen pulkownik w POW w te czasy. Tlumaczylem koledze obrazowo jak
jego sytuacja wyglada- a byly to gorace czasy. Wlasnie Prezio Walesa
oprawial adm. Kolodziejczyka, ministra obrony narodowej. Rulewski
zadzwonil do mnie z W-wy ze mam Admirala bronic- wszak zalatwil mi
rehabilitacje na WAM, odszkodanie itp sprawy. No wiec podjechalem
wczesniej do bydgoskiej siedziby Gaz.Wyb., prosic tego Rumcajsa
waszego by mi pomogl cos w tej sprawie napisac. No i Rumcajs mnie
olal, skoro bylem nikim. Mam pisac sam, on rozpatrzy. Napisalem na
kulawej maszynie w domu, on odrzucil, koniec sprawy. Szlo nowe.

Wiec nieco rozgoryczony tlumacze plk Wieskowi przy kawie, jak sie
sprawy obecnie maja:
Popatrz Wiesiek, ten pijak przy barze nas ciagle obraza(byl taki, w
sztok pijany ale kelnerki sie go baly). Ja bym mu chetnie ta butelke
Coca Coli rozbil na glowie i ja sie nie boje. Ale ty masz pewnie
gnata w kieszeni. Wieniawa-Dlugoszowski przed wojna takiego bydlaka
by na miejscu zastrzelil a ty sie trzesiesz i boisz. To moze i
dobrze, znak ze zrozumiales ze przesunela sie wladza. Kiedys jako
pulkownik mogles walic piescia w stol i wolac ze chcesz nowych
zabawek; te rakietki, armatki, samolociki i co tam jeszcze. Dzis
musisz chodzic do polityka i zebrac o pieniadze na to samo. Jeszcze
do wczoraj miales ten komfort ze szefem twojego ministerstwa byl
prawdziwy liniowy admiral. A dzis co? Pogonil go elektryk a gdy ja,
emigrant z polecenia posla w W-wie przyjezdzam do bydgoskiej Gazety
go bronic to szechniki pekaja ze smiechu. I ty tez, Wiesiu, musisz
sie do nowej rzczywistosci przystosowac.

Spotkalem Pulkownika kilka lat pozniej. Generalem nie zostal, wzial
odprawe i odszedl robic Real Estate, pewnie jest dzis bogaty. Madry
czlowiek.

[tapry]

swinopas to świnia.Nie rozmawiajcie z nim.To gnój i świnia.

[tapry]

świniopas to świnia.

Wojsko zmienia plany i wybiera Toruń

[kamel_65]

Świetnie, kto nie będzie chciał przyjść na mszę albo dać na RM, zostanie po
niego wysłane wojsko...

Wojsko zmienia plany i wybiera Toruń

[mega_faflun]

arafat11 napisal m.in. >>>>>ogolnie bredzisz strasznie.... <<<<<
To samo mozna napisac o Tobie .Sa dwie strony i kazda chce miec racje .Nie
widze powodow by twierdzic , ze moje argumanty sa zle.


>>>>to najwazniejsza droga w regionie...i napisz jakie innne drogi
omijaja torun a ida przez bydgoszcz...oraz wspomnij o planach
marszalka zrobienia ekspresowki przez torun a nie przez bydgoszcz i
grudziadz....

Plany marszalka , a z planow nici liczy sie stan faktyczny .
Co do drog wez sobie mape popatrz i pomysl ktoredy byloby najprosciej na
Olsztyn jadac z kierunku np. Poznania.
Gniezno przerobiono stary szlak Poznan-Olsztyn via Torun pobudowany z
rozmachem dwupasmowke przerabiajac bieg drogi tak by wiodla gdzie no do B DO
Torunia pozostawiono mala niewyrazna odnoge ze zlym oznakowaniem raz to jest
napisane Torun zachwile ktos zmienia i jest Olsztyn itd.Strzelno nastepny
galimatias, Swiecie
Z A1 tez byly przeprawy za wszelka cene chciano zmienic jej przebieg by biegla
pruez B

>>>>tylko, ze wszystkich rankingach na glowe torunianina wychodzi prawie
2 razy wiecej kasy niz na glowe bydgoszczanina...wiec swiadczy to o
dokladnie czyms odwrotnym niz piszesz....<<<<<<<

Wy tak piszecie to taki slogan ze dwa razy wiecej o ile mi wiadomo to przy
rozdziale pieniedzy na lata 2008-2013 B dostala wiecej. nie przeliczaj na
glowe bo to nie ma sensu liczy sie ilosc projektow , a wtym Torun ma przewage
laczy sie to z latami niedoinwestowania , a nie pamietasz jak budowano opere
ponad stan przez chyba 30lat i w koncowej fazie praktycznie gro pieniedzy szlo
na dokonczenie nikomu nie potrzebnego (tak rozbudowanego) molocha .


czy sadzisz,ze brak pomocy marszalka dla lotniska jest w porzadku? i
dlaczego innne samorzady to robia tylko nie nasz?
Moze to i nie jest w porzadku ale widocznie potrzeba wiecej czasu by podjac
decyzje w koncu nie chodzi o jakas drobna kwote ale o ile sie orientuje to
decyzje bedzie na pewno pozytywnie rozpatrzona . Trezeba tez wywazyc czy
bedzie sie oplacalo dofinansowywac dla samej idei

>>>
w przypadku zlk nie bylo zadnych merytorycznych argumentow za
toruniem( dobrze to wiesz) natomiast w przypadku jednostki wojskowej
to wlasnie decyzja polityczna bo wszystko przemawia za tym ze
powinna byc ta instytucja w bydgoszczy...wiec znow opisujesz
dzialanai torunian...<<<<<<<

Patrzac i myslac w ten sposob to nie ma zadnych przeslanek by cokolwiek
zostalo ulokowane w Toruniu jedynie i wylacznie w B bo tylko temu miastu sie
nalezy i to jest merytoryczy argument nie bo nie


>>>>>>>to zle?<<<<<

nie , ale >>Mirko<<<< twierdzi innaczej


>>>>>przypomnij kto storpedowal utworzenie apelacji i dlaczego wlasnie
torun?<<<<<<


W/g mnie to B storpedowala bo upierala sie by tam ja utworzyc choc w Toruniu
istnieje dobry wydzial prawa i powinno sie dbac by absolwentom zagwarantowac
prace .

[arafat11]

To samo mozna napisac o Tobie .Sa dwie strony i kazda chce miec
racje .Nie
> widze powodow by twierdzic , ze moje argumanty sa zle.


napisalem tak gdyz obalilem Twoje argumenty...a niektore byly wrecz
infantylne...


Z A1 tez byly przeprawy za wszelka cene chciano zmienic jej przebieg
by biegla
> pruez B



to przypomnij gdzie najpierw miala biec A1...

a jezeli chodzi o stan faktyczny to to przez torun przechodzic
bedzie A1 a w przyszlosci s10( tak samo jak przez bydgoszcz) a przez
bydgoszcz tylko s5( wciaz w polu) oraz planowana przez marszalka
ekspresowka przez torun...to gdzie bedzie wiecej waznych drog? i kto
tu sie moze czuc dyskryminowany?


Wy tak piszecie to taki slogan ze dwa razy wiecej


taki slogan napisala gazeta prawana w swoim rankingu?



o ile mi wiadomo to przy
> rozdziale pieniedzy na lata 2008-2013 B dostala wiecej

a skad to wiesz? polecam strone urzedu marszalkowskiego i podzial
kasy w ramach rpo...na torunianina wychodzi per capita wiecej...


nie przeliczaj na
> glowe bo to nie ma sensu liczy sie ilosc projektow


a dlaczego? chyba najlatwiej porownac ilosc kasy na glowe i tak sie
w calym kraju robi...wymyslasz jakies nowe metodologie?


a wtym Torun ma przewage
> laczy sie to z latami niedoinwestowania


wybacz, ale ktore polskie miasto jest doinwestowane? zreszat co mnie
obchodzi, ze torun chce w ciagui kilku lat nadrobic kilkadziesiat za
kase regionu i unii kosztem innnych? kto wam bronil zbudowac hale
sportowa 10 lat temu jak w bydgoszczy, wloclawku czy inowroclawiu?


a nie pamietasz jak budowano opere
> ponad stan przez chyba 30lat i w koncowej fazie praktycznie gro
pieniedzy szlo
> na dokonczenie nikomu nie potrzebnego (tak rozbudowanego) molocha .



a co to ma wspolnego z podzialem kasy z unii ?


Moze to i nie jest w porzadku ale widocznie potrzeba wiecej czasu by
podjac
> decyzje w koncu nie chodzi o jakas drobna kwote ale o ile sie
orientuje to
> decyzje bedzie na pewno pozytywnie rozpatrzona . Trezeba tez
wywazyc czy
> bedzie sie oplacalo dofinansowywac dla samej idei



drobna kwote piszesz...jakos na orkiestre w toruniu marszalek
znalazl od razu podobna kwote...i nie musial sie zastanawiac...a
porownywanie orkiestry grajacej na kilku imprezach panstwowych w
roku z lotniskiem mija sie z celem...

po drugie innne samorzady od lat wspomagaja lotnisko, a nasz nie
dosc ze dotychczas tego nie robil( dlaczego) to dalej zwleka...

po trzecie, wiesz, ze w biznesie liczy sie czas...to ze marszalek
sie nie zdecydowal kilka dni temu oznacza,z e juz nie polecimy do
alicante i mediolanu...a jak pomysli jeszcze troche to nie polecimy
nigdzie...



po czwarte pozytywne rozpatrzenei decyzji po czasie skutkuje tym,
ze nowe loty beda od pazdziernika czyli kolejny stracony rok dla
lotniska...


Patrzac i myslac w ten sposob to nie ma zadnych przeslanek by
cokolwiek
> zostalo ulokowane w Toruniu jedynie i wylacznie w B bo tylko temu
miastu sie
> nalezy i to jest merytoryczy argument nie bo nie
>



po co ten sarkazm? czy moja wina jest, ze bydgoski zlk jest prawie
2 razy wiekszy od torunskiego? czy moja wina jest,ze w bydgoszczy
jest kilka wspolpracujacych ze soba jednostek wojskowych?

no i zadziwia mnie torunska argumentacja: jak jest mowa o zabytkach
czy uniwersytecie( gdzie torun goruje) to logicznym jest,z e
wszystko powinno byc w toruniu bo tu jest najwieksza i najlepsza
uczelnia, najwiecej zabytkow itp...ale jak w czyms jest lepsza
bydgoszcz( wojsko czy zlk) to wtedy juz tych argumentow nie
stosuja....dziwne...


W/g mnie to B storpedowala bo upierala sie by tam ja utworzyc choc w
Toruniu
> istnieje dobry wydzial prawa i powinno sie dbac by absolwentom
zagwarantowac
> prace .


to zapoznaj sie kolego z nastepujacymi faktami: kto zaczol strania o
apelacje? jaka lokalizacje poparly partie polityczne, kto mial
doskonaly budynek( a torun nie mial nic, bredzenie o komisariacie na
bydgoskim smiesylo nawet torunian)
z jakiego miasta jest ponad polowa spraw z naszego regionu....



i na to wszystko wmieszal sie torun z argumentem, bo u nas jes umk...




a co do pracy dla absolwentow...to bez jaj, jak tam gadacie o
metropolii a teraz nie moga dojechac 35 km prawnicy? sam zanm kilku
bydgoskich progfesorow dojezdzajacyh codziennie na wydzial prawa z
bydgoszczy...
wiec wybacz, ale to smieszny argument...

[koniecpolski76]

Centrum powstanie w Bydgoszczy i tyle.

[arafat11]

trzymam kciuki za to!

[vojnik]

nadzieja matka glupich... no ale coz arafat skoro jestes jej
dzieckiem.. ;-)

[arafat11]

nadzieja matka glupich... no ale coz arafat skoro jestes jej
> dzieckiem.. ;-)

odpowiem tak: lepsza taka matka niz zadna...ale rozumiem, ze to cie
intelektualnie przerasta;-)


coz pisze to osoba z maista o ktore trzyma kciuki za most, esk i
pare innych rzeczy ze skutkiem wiadomym...

Vojnik

[koniecpolski76]

ta decyzja nie zapada w województwie kujawsko-pomorskim. Ta decyzja
zapadła w MON i tu nie ma o czym dyskutować. Centrum Doktryn będzie
mieścić się w Bydgoszczy, ma współdziałać ściśle z Centrum Szkolenia
Wojsk NATO.
PS a ty czyje dziecko? Zapewne jakiejś Pani, któa nie nauczyła
Ciebie kultury.

[koniecpolski76]

Po co masz trzymać kciuki? To już dawno załatwione.

[arafat11]

moge sie tylko opierac na informacjach prasowych, a te jak wiesz sa
rozne..
i czesc z nich sugeruje, ze ta instytucja jednak nie bedzie w
bydgoszczy...stad moje trzymanie kciukow;-)

[tor_nister]

Tylko Toruń może być siedzibą tej instytucji. Zabraliśmy już Wam POW,
prokuraturę a teraz zabierzemy Centrum Nato bo po co centrum gdy lotnisko będzie
w Toruniu.

[marcioo30]

nie placzcie tak trole torunskie bo może powstanie u was baza marsjanska na pocieszenie hehehe - myśle że Toruń jest idealnym miejscem na taką bazę :)

[semeon]

A jednym z wydziałów tej kosmicznej bazy powinno być "centrum megalomaństwa
Wszechświata".

[frych47]

Za obecnego rządu PO najbardziej rozwijającymi się miastami w Polsce są Gdańsk i
Wrocław. Pierwsze promuje premier D.Tusk drugie poseł Schetyna i inni z tego
miasta a bydgoscy przedstawiciele nie istnieją w Warszawie, trochę może
toruńskich widać, że coś robią dla swego miasta.