Czytelnicy alarmują: Dworcowa będzie Długą bis

[przechodzacy_przez_rzeke]

1. Kim jest Olivia Lewandowska? Czy ja też mogę napisać, co mi ślina na język
przyniesie i GW to wydrukuje?
2. Przywracanie, albo wręcz zwiększanie ruchu samochodowego na Dworcowej to
odwracanie kota ogonem. Problem nie polega na braku dojazdu. Nie jesteśmy w
USA, tylko w Europie, więc klienci mogą przejść te parę kroków do sklepu.
Dlaczego na ulicy Szerokiej w Toruniu czy Półwiejskiej w Poznaniu jest taki
ruch pieszy i duża liczba atrakcyjnych sklepów?
Tam nie ma ruchu ulicznego.
3. To Długa może ewentualnie zostać Dworcową bis. Moim zdaniem Dworcowa jest
znacznie bardziej "zdziadzała" niż Długa i sąsiednie uliczki.
4. Rewitalizacja ulicy Dworcowej jest konieczna, żeby ktoś tam bez obrzydzenia
chciał zaglądać. Jednakże "stylowe latarnie" nie rozwiążą problemu. Bez
całościowego podejścia powstanie ładna scenografia do upadku tej ulicy.
Konieczne jest zróżnicowanie czynszu, kosztów najmu (przynajmniej miejskich
kamienic) w zależności od działalności - knajpka, kawiarnia, galeria,
wyjątkowy sklep itd. Pomogłyby pewnie też zachęty dla markowych sieci do
lokowania swoich sklepów.
Prawdziwa rewitalizacja to proces o wiele bardziej złożony, niż ułożenie nowej
kostki, postawienie "stylowych" kiczowatych ławeczek i latarń. A i to trzeba
robić z głową. Można wprowadzić atrakcyjne obiekty małej architektury, np.
nietypowy chodnik, nowoczesne oświetlenie. Jeśli już tzw. stylowe, to niech
będą maksymalnie historyczne: z oświetleniem gazowym (daje zupełnie inne
światło).

Jest wiele możliwości i przykładów na całym świecie, które udowadniają, że
można ożywić ulicę wyprowadzając z niej ruch samochodowy.
Polecam:
www.pps.org/
www.publicspace.org/
i wiele innych

Czytelnicy alarmują: Dworcowa będzie Długą bis

[gwamoniak]

co ma ruch kolowy do zakupow... wszedzie w europie w centrum nie ma
samochodow a jakos sklepy funkcjonuja... wiecej odzialow bankowych
zamiast restauracji i sklepow z prawdziwego zdarzenia to zycie na
uiczkach bedzie coraz bardziej umierac... to prawda ze oferta sklepow
na dlogiej jest gorzej niz zalosna, tania bielizna gatnki fotograf to
co mamy na dlugiej... tragedia...

[muvon200]

najpierw trzeba zrewitalizować żulerię z Dworcowej dopiero potem malować i
odnawiać. Inaczej znowu wszytko zaszczają

[a_creep]

> zrewitalizować żulerię z Dworcowej

Prezydent Dombrowicz zajął się tym już jakiś czas temu - postanowił rozdać im
mieszkania i zabronić wyprowadzania się. :-)

Olivia alarmuje???

[model.testowy]

"Czytelnicy alarmują: Dworcowa będzie Długą bis"
Jacy czytelnicy alarmują? Owa tajemnicza Olivia jest ich rzecznikiem???

przechodzacy_przez_rzeke napisał:
"Dlaczego na ulicy Szerokiej w Toruniu czy Półwiejskiej w Poznaniu jest taki ruch pieszy i duża liczba atrakcyjnych sklepów?
Tam nie ma ruchu ulicznego."

Słuszna uwaga.

Czytelnicy alarmują: Dworcowa będzie Długą bis

[zonc]

Denerwują mnie brdenie o kostce, dojazdach itd.

Zróbmy inną analizę. Normalny człowiek kończy pracę między 15.00, a
17.00. Długa zamyka się o 18.00, ale już o 17.30 panie z mopami
tworzą dość niemiłą atmosferę. Średnia powrotu do domu to +- godzina
16.00. Pracuję np. w Bydgoskim Parku Przemysłowym. Dojazd do centrum
o tej porze to około 30 minut. 16.40 jestem na deptaku. Pozostała mi
godzina i dwadzieścia minut na zakupy. Chcę kupić buty. Wejdę do
Ecco, do Rayu, do Adidasa. Wybór niby jakiś jest. Uda mi się
ostatecznie coś wybrać. Niestety książki już nie kupię, nowej
bielizny dla żony też, ani garna w Rondelku ... wszystko zamknięte.

I pomyślmy o innej sprawie: komu chce się prosto z pracy jechać na
zakupy? Człowiek zmęczony ( 8 godzin ciężkiej pracy ) i do tego
głodny. Teoretycznie - tylko teoretycznie - może zjeść coś na
Długiej i iść na zakupy. Jednak jak wliczymy w to obiad to zostaje
nam na kupienie butów max 20 minut. Trochę mało.

W soboty, gdy już się pracuje, to najczęściej do 14.00 - 16.00. Po
pracy zatem Długa już dawno śpi. Kuriozum.

Większość woli jednak na zakupy wybrać się w niedzielę. Na Długiej
niestety nic się tego dnia nie kupi.

To przepraszam mam urlop brać by sobie buciki u jaśnie wielmożnych
kupców z Długiej kupić? Chyba ktoś na głowę upadł.

Rewitalizacja Długiej jest zaskakująco łatwa w realizacji.

Poniedziałek - piątek do 20.00
Sobota - do 18.00
Niedziela - do 14.00 (najlepiej do 16.00)

Niestety kupców to przerasta.

[a_creep]

> Denerwują mnie brdenie o kostce, dojazdach itd.

Prezydent Dombrowicz miał pomysł na ożywienie Starówki - seminarium. Może gdyby
na Dworcowej otworzyć kolejne i jeszcze kilka kapliczek zrobić, to by wszystko
było świetnie? ;-)

> Pracuję np. w Bydgoskim Parku Przemysłowym.

Tam prawie nikt nie pracuje. :P

> Niestety kupców to przerasta.

Urzędników tym bardziej. Jaki oni mięli pomysł na rewitalizację Rynku? Biura
urzędników zwykle niedostępne dla mieszkańców? WOW.

Czytelnicy alarmują: Dworcowa będzie Długą bis

[emeryt21]

Cale nasze centrum miasta umrze tak jak Dluga.Ten los czeka go z
powodu braku miejsc parkingowych oraz panoszenia sie bankow i tym
podobnych urzedow,ktore sluza niewielu zainteresowanym.
Dlaczego nie wykorzystuje sie podworek do stworzenia parkingow i
handlowo-rozrywkowych pasazy...
Tlumaczenie ,ze sa to kamienice prywatne nie przemawia do mnie.Wszak
to miasto daje pozwolenia na lokalizacje kolejnych bankow
pozbawionych miejsc parkingowych....
Moze wreszcie ktos tam w tym urzedzie zacznie myslec nie tylko o
podatkach i wyborach.....

[malyflowers]

cyt: "> Dlaczego nie wykorzystuje sie podworek do stworzenia parkingow i
handlowo-rozrywkowych pasazy..."

bo to własność prywatna - i tak jest ciasno dla aut mieszkańców czy pracowników

Czytelnicy alarmują: Dworcowa będzie Długą bis

[yek]

Najbardziej handlowym dniem jest sobota i tak dlugo jak sklepy nie
beda otwarte caly dzien w soboty miejsca parkingowe nic nie pomoga,
bo po co parkowac gdy sklepy i tak zamkniete...

[volvo7000]

Bzdura!
1. Dworcowa ma korzystniejsze położenie niż Długa.
2. Deptak nie oznacza, że ludzie nie będą tam przychodzić. Poza tym jeżeli
zrobią linię jednotorową to zawsze jest szansa, że pojedzie tamtędy jakaś linia
tramwajowa.
3. Problemem deptaków są banki i ciuchlandy.
4. Brak jest pubów, kawiarni i restauracji które zatrzymują ludzi.
5. Po godz. 18 wszystko jest zamknięte.

Czytelnicy alarmują: Dworcowa będzie Długą bis

[justanotherguy]

Nie będzie rewitalizacji bez turystów, to oni zaludniają ulice w miastach.

Czytelnicy alarmują: Dworcowa będzie Długą bis

[fresz_drajwer]

witam wszystkich,
myślę, że winę "pustawych" ulic ponosza decyzje o usytuowaniu handlu w
zjednoczonych miejscach jak np focus park czy C.H. drukarnia. Przenoszenie
ich w jedna lokalizację sprawia, że cały ruch pieszy przenoszony jest w tylko
jedno miejsce. W przeciwnym wypadku gdyby te wszystkie sklepy znajdowały sie
n[p na ul. Dworcowej ile metrów musiałby każdy z nas przejsc i odwiedzic ile
sklepów i witryn obejrzec by dokonac zakupu - tak bylo niegdys na ul. Długiej
jak i na Dworcowej, gdzie życie obecnie zamiera... Taka galeria oferuje o
wiele wiecej niz np ul. Długa. Parking, zaplecze gastronomiczne i wysoki
poziom obsługi - infrastruktura, wygląd, estetyka itp. W wielu miastach europy
zachodniej sklepy z odzieżą tak popularne ostatni rozlokowane są na
prestiżowych ulicach, bulwarach, alejach, a u nas wszystko wciska się pod
jeden mały dach w kilka pięter w centrum a potem zastanawia dlaczego na
niegdys głownych ulicach miasta jest pusto...
ZATROSKANY MIESZKANIEC BYDGOSZCZY

[bumerang-3]

W zasadzie "nic dodać - nic ująć" do wypowiedzi mojego przedmówcy.
Tym co zabija handel w małych sklepach (takich jakich pełno było na
Długiej czy jakie jeszcze są na Dworcowej) jest nadmierna kumulacja
molochów handlowych jak Drukarnia, Focus czy Real w centrum lub
bezpośrednio w jego pobliżu. Ruch kołowy, z którego próbuje się
robić głównego winowajcę nie ma aż tak wielkiego znaczenia. Nie ma
chyba drugiego takiego miasta w Polsce jakim jest Bydgoszcz, gdzie
bezpośredniow centrum byłoby aż tyle molochów. Choć w czymś
jesteśmy "wyjątkowi".... "Wyjątkowa" jest również argumentacja,
cytuję: "Zarząd Dróg na pytanie, dlaczego Długa straciła swoją
podstawową funkcję zapisaną w planach miasta, tj. handlowo-usługową,
odpowiada, że to wina kupców i ich ubogiej oferty handlowej." Idąc
tym tokiem myślenia wszyscy mieszkańcy Bydgoszczy jak najszybciej
powinni zadać sobie pytanie: "dlaczego mamy tyle krytycznych (a co
gorsza uzasadnionych) pretensji do naszego rodzimego Ratusza?". To
wina tych wszystkich, którzy w wyborach oddali swoje głosy na tych
właśnie ludzi. Już wkrótce szansa naprawic ten błąd...

[a_creep]

> Nie ma chyba drugiego takiego miasta w Polsce jakim jest
> Bydgoszcz, gdzie bezpośredniow centrum byłoby aż tyle molochów.

Kraków? ;-)

[bartdab]

Czynników jest kilka :

- brak turystów
- brak hoteli w okolicy (jedynie pod orłem ale to na gdańskiej) -
hotele generują droższe sklepy)
- mała liczba miejsc parkingowych (ludzie z jakimikolwiek funduszami
jednak poruszają się samochodami)
- niska estetyka tych ulic (podstawa to remont elewacji kamienic oraz
równe chodniki, oświetlenie)
- brak transportu publicznego w tych miejscach (można wprowadzić sam
autobus bez ruchu samochodowego, niestety w Bydgoszczy głównie
inwestuje się w długie autobusy a w takich miejscach powinny być one
krótkie ale częściej jeżdżące)
- brak zainteresowania ruchem rowerowym (ścieżki, profesjonalne
stojaki)
- bezpieczeństwo (oświetlenie, monitoring)
- gradacja miejskich czynszy
- brak uczelni/szkół średnich w okolicy dworcowej i długiej - patrz
przykład Jedynka - Plac Wolności - tam zawsze są jacyś ludzie
- brak zorganizowania sklepikarzy - ustalenia godzin handlowych,
budżetu reklamowego, określania potrzeb od miasta
- słabe oznakowanie centrum

Ulica handlowa typu długa, dworcowa powinna funkcjonować jak centrum
handlowo-biurowe. Czyli trzeba pomyśleć o tym wszystkim co takie
centrum ma a czego nie mają te ulice. Podstawowe kwestie to :
- estetyka, dobry dojazd, miejsca parkingowe, zróżnicowana oferta
sklepów, miejsca do rozrywki, gastronomia, dobre oznakowanie itd.

Czytelnicy alarmują: Dworcowa będzie Długą bis

[evilvir]

Postawmy tam jakiegos Jezusa, oplotkujmy go metrowymi krzyzami i
bedzie cudnie, rewitalizacja w stylu bydgoskim ;)

Jak juz ktos tu slusznie zauwazyl - Polwiejska w Poznaniu tetni
zyciem praktycznie cala dobe, nawet po zamknieciu sklepow. A za dnia
masa ksiegarn (tak, to jest plus), dwa kina (jedno w Starym
Browarze, drugie zaraz za Polwiejska), masa knajpek no i sam Stary
Browar. A ruch samochodowy jest tam zabroniony. Sa co prawda boczne
uliczki, na ktorych normalnie mozna parkowac i spory parking w
Browarze. Dworcowa czy Dluga nie maja takiego otoczenia niestety -
boczne ulice to zrujnowane ciasne zadupie, w ktorym w najlepszym
razie mozna w ryj dostac, w najgorszym pozbyc sie radia z auta razem
z szyba i kolpaczkami.

Wydaje mi sie, ze to jednak nie jest problem jednej czy dwoch ulic,
ale ogolnie Bydgoszczy jako takiej. Nie istnieje sensowny plan
rozwoju MIASTA, tu sie trawke posadzi, tam sie jakis plotek
pomaluje, gdzies jeszcze ewentualnie kilka plyt chodnikowych wymieni
i juz samouwielbienie: "hurra! rewitalizacja, inwestycja w miescie,
klekajcie obywatele miasto nam pieknieje".

Jaki jest plan ozywienia centrum? Jakies obiekty rozrywkowe (i nie
mam tu na mysli tancbud dla dresiarzy) czy kulturalne (bardziej
ambitne niz kolejny hipermarket z ciuchami i "wolowina b/k tylko
9,99 za kg")? A moze jakies centrum biznesowe? Plan poprawy
komunikacji? Tak, zeby czlowiek nie musial biegac 20 przecznic zeby
gdzies dotrzec w okolice tej Dworcowej, a wycieczka z Fordonu do
Myslecinka zajmowala 15-20 minut jednym autobusem/tramwajem
(Zamczysko?), a nie 1.5 godziny dwoma, objezdzajacymi na okolo cale
miasto.

To nie Dworcowa czy Dluga jest martwa, to Bydgoszcz jest martwa.
Obecnie mieszkam w Poznaniu przy samej starowce i tam sie ludzie
bawia, sa tlumy praktycznie dzien w dzien. Jest gdzie pojsc, co
porobic. W obrebie samej plyty starego rynku jest wiecej ciekawych
knajpek niz w Bydgoszczy w calym miescie. W Bydzi po starowce
niesmialo przemknie kilka osob, przetoczy sie jakas grupka
nawalonych troglodytow i czasami poczet kombatantow odstawi show pod
pomnikiem przecudnej urody.

Nie potrzeba nam planu stawiania zdobionych latarnii tylko planu i
sensu Bydgoszczy (i nie, szanty w srodku stalego ladu to nie jest
dobry plan).

[grey_hound]

Celne jak diabli.

Wróciłam do Bydgoszczy po 10 latach spędzonych w Poznaniu. Martwota bydgoskiego centrum jest niemalże metafizycznie przerażająca.

Czytelnicy alarmują: Dworcowa będzie Długą bis

[bigcharles]

Ktoś za wszelką cenę chce wprowadzić ruch w całym mieście a był by to błąd,
wystarczy dobra reklama i jakieś rzeźby a ulica będzie rozpoznawalna.

[evilvir]

I te rzezby beda sobie chodzic, prowadzic knajpki, robic zakupy i
ogolnie ozywiac ulice? :)

[a_creep]

> można ożywić ulicę wyprowadzając z niej ruch samochodowy.

No właśnie problemem Długiej i projektu Dworcowej nie jest ograniczenie ruchu
drogowego, a to, że w ogóle został dopuszczony. Slalom między samochodami i
zakaz robienia letnich ogródków na Długiej wydany przez prezydenta Dombrowicza
wystarczająco zniechęcają...

[u-widz]

Ja rozumiem tą wypowiedź w taki sposób, że położenie deptaka mija się z celem,
bo będzie to martwa strefa. czyli nikt na tym nie zyska (no może żulerii będzie
wygodniej na nowych ławkach, dopóki ich nie zniszczy).

Jednocześnie będzie to strasznie uciążliwe dla mieszkańców, którym zabrane
zostaną miejsca parkingowe. To kolejny dowód na to, że Ratuszowi przeszkadzają
mieszkańcy (vide: ograniczenie ilości miejsc parkingowych w innych miejscach np.
Wełniany Rynek).

Tu w pełni się zgadzam, lecz trafniejsze są wypowiedzi forumowiczów dotyczących
przyczyn. To nie ruch kołowy napędzi ruch pieszy, lecz łatwy dostęp do Dworcowej
(przez co rozumiem możliwość zaparkowania auta) i ciekawa oferta
handlowo-gastronomiczna, przy czym lokale powinny być otwarte w takich
godzinach, jak to jest w centrach handlowych. Wolę zrobić zakupy spacerując w
Centrum, ALE często robię je w zatęchłej i głośnej galerii handlowej, bo
odpowiadają mi godziny otwarcia i różnorodność ofert.

Kolejny problem - centrum opanowały placówki bankowe (świetni płatnicy czynszu),
które jednak nie napędzają ruchu pieszego.

Zatem przyczyn wiele,a pomysłów ze strony Ratusza brak. Kasa będzie zmarnowana.
A wystarczyłoby się najpierw zastanowić, wytypować miejsca i zbudować parkingi,
zmobilizować kupców i kamieniczników (remontujemy, ale Wy macie dłużej otwarte).

Smętne ulice

[model.testowy]

Jeśli na danej ulicy nie ma kawiarni i innych lokali, chociażby takich jak puby z klimatem, to nigdy nie będzie ona żyła. A zgoda na lokalizowanie przy niej samych banków, sklepów mięsnych, spożywczych, monopolowych i innych, jest równoznaczne ze zgodą na jej dorżnięcie.

[a_creep]

Można się zastanowić, jaki miał cel prezydent Dombrowicz zakazując ogródków
letnich na Długiej, Dworcowej i Gdańskiej.

[jazss]

Ktoś dobrze zauważył, że to Bydgoszcz nadaje się do rewitalizacji.
Porównanie z głównym deptakiem w Toruniu to czysty bezsens. Może od razu
porównajmy się do Wiednia, Londynu, Paryża?
Problem jaki występuje w Bydgoszczy jest znany w Europie i nazywa się martwica
centrum miasta. Wyprowadzenie ruchu kołowego z centrum powoduje, że miasto
zaczyna zamierać. Bydgoszcz jest dokładnie książkowym przykładem, gdzie Długa
umarła po wyprowadzce tramwaju Dworcowa po 18 jest pusta. Jedynie miasta do
których przyjeżdżają turyści mogą sobie na to pozwolić. Ale w takim Krakowie w
okolicy rynku można normalnie jechać samochodem, 50 metrów obok (Franciszkańska)
jest ruch jak u nas na Gdańskiej. Czemu w Krakowie nie wyłączą z ruchu całego
obszaru między Plantami? Bo ich na to nie stać.

[a_creep]

> Porównanie z głównym deptakiem w Toruniu to czysty bezsens.

Czemu?

> Może od razu porównajmy się do Wiednia, Londynu, Paryża?

W sumie do nich powinniśmy się porównywać.

> Wyprowadzenie ruchu kołowego z centrum powoduje, że miasto
> zaczyna zamierać.

Raczej jest odwrotnie.

> Bydgoszcz jest dokładnie książkowym przykładem, gdzie Długa
> umarła po wyprowadzce tramwaju Dworcowa po 18 jest pusta.

Zarówno na Długiej, jak i Dworcowej jest ruch samochodowy, więc przykład jakby
słaby.

> Ale w takim Krakowie w okolicy rynku można normalnie jechać

Czego to dowodzi?

> Czemu w Krakowie nie wyłączą z ruchu całego obszaru między
> Plantami? Bo ich na to nie stać.

Bo to nie ma sensu? Uważasz, że krakowski Rynek jest martwy, bo nie przez niego
puszczony tranzyt?

Czytelnicy alarmują: Dworcowa będzie Długą bis

[pherus]

kto dał zgodę na umieszczenie tej bzdury tutaj?
Nowoczesne miasta są bez samochodów! korków!
liczy się przestrzeń i komunikacja miejska!
martwa gdańska, przecież tam w samym centrum powstał nowy bank!
powinni tego zakazać!, jeśli na dworcowej będą sklepy, MCdonlad czy inne
miejsca gromadzące ludzi to ona odżyje!
Bydgoszcz to zielone miasto z klimatem!
i jestem za jak najbrutalniejszym wycofywaniem ruchu samochodowego z centrum!
zobaczcie jak kamienice się niszczą od tego? spaliny, kurz, wszystko
momentalnie traci swój urok, więcej ścieżek rowerowych w centrum!

[tryg.sk11]

Szeroka w Toruniu i inne ulice staromiejskie też wyludniaja sie i będą sie
wyludniac. Z pewnością wraz z otwarciem "Nowego centrum Torunia" na terenie
obecnego Uniwersamu. Więc nie przytaczajcie Torunia jako wiecznie zludnionego.

[tryg.sk11]

"Moze wreszcie ktos tam w tym urzedzie zacznie myslec nie tylko o
podatkach i wyborach....." Zwariowałes chyba.

[u-widz]

Tak, jasne zróbmy z Centrum drugi Myślęcinek. Chętnie wybiorę się kupić garnitur
na rowerze, dorzucę jeszcze inne zakupy i to mnie skłoni do powtarzania takich
wypraw. Bezpieczne jak nie powiem co. (no musi być jeszcze miejsce na 10 kłódek,
by mi nikt nie zwinął mojego dwókołowca sprzed sklepu). A poważniej jestem
zwolennikiem rowerów, lecz to odrębna sprawa. Brak możliwości podjechania do
sklepu i zaparkowania auta w dzisiejszych czasach praktycznie eliminuje daną
strefę z handlu. Brak możliwości zaparkowania auta - eliminuje tę strefę także z
mieszkańców. Wówczas banki też uciekają. Efekt - pełna degrengolada strefy i
upiększanie jej poprzez wymianę chodników i małej architektury jest bez sensu.
Nikt nie zaryzykuje otwarcia sklepów w takim miejscu.
Zobaczcie, jak funkcjonuje Drukarnia. Najlepiej wykonany obiekt (nie to co
koszmarny wewnątrz Focus), a najemców brak.

PS Kamienice będą i tak niszczeć - W Centrum i tak gromadzić się będą
zanieczyszczenia, co związane jest z ukształtowaniem terenu. Ale im mniejszy
ruch tym lepiej, dlatego trzeba wyprowadzić ruch tranzytowy i ciężarowy z
Centrum Bydgoszczy.

[a_creep]

> Zobaczcie, jak funkcjonuje Drukarnia. Najlepiej wykonany obiekt
> (nie to co koszmarny wewnątrz Focus), a najemców brak.

Samochodem można dojechać bez problemu, parking jest (i to chyba jedyny w
okolicy, gdzie można bez problemu znaleźć miejsce), więc może problem jest inny
niż brak możliwości zaparkowania 2 metry przed sklepem?

[u-widz]

Trzeba stawiać pytania, bo odpowiedzi mogą uchronić od błędów. Drukarnia
odstraszyła od parkingu opłatami. Przyznam, że sam nie wiem, czy obecnie płaci
się, czy nie. System był wielokrotnie zmieniany i pewnie tylko raz płaciłem, ale
ta niepewność nie jest dobra.

Kiepska pozycja Drukarni to zapewne też wynik zmniejszenia się ruchu pieszego.
Ale najważniejsze jest zmniejszenie tego ruchu w soboty (po 14-tej) i w
niedziele. Samych sklepów w Drukarni jest zbyt mało, by przyciągnąć ludzi i
dlatego jest ściśle związana z koniunkturą całej tej strefy.

Gdyby było kilka takich mniejszych galerii w centrum, połączonych traktami
komunikacyjnymi z lokalami handlowymi i gastronomicznymi, to może taki efekt
synergii dałby pozytywne wyniki. Dlatego nie jestem przeciw powstaniu kolejnego
centrum handlowego na ul. Focha (o ile będzie atrakcyjne architektonicznie, z
dobrym rozwiązaniem komunikacyjnym). Klient, który wpadnie do tych mniejszych
galerii może od razu wybierze się na spacer na Stary Rynek, czy Wyspę.

[muvon200]

dodaj do tego odrestaurowanie pierwszego na ziemiach polskich domu towarowego
(chodzi o dom towarowy wynajmujący stoiska, takiego w kraju przedtem nie było)
Po remoncie ma byc cacy ze szkalną kopułą itp. Zawsze miał szklany dach ale za
komuny założyli w nim piękne zbrojone fabryczne szyby. To co piszesz może się
więc sprawdzić

[a_creep]

> Drukarnia odstraszyła od parkingu opłatami.

W przeciwieństwie do wszystkich miejsc parkingowych w okolicy, parking przy
Drukarni jest bezpłatny.

> Kiepska pozycja Drukarni to zapewne też wynik zmniejszenia
> się ruchu pieszego.

Na ruch pieszy w okolicy wpływa to, że w każdej chwili można być potrąconym
przez samochód lub tramwaj. :P

Czytelnicy alarmują: Dworcowa będzie Długą bis

[pherus]

Miasto kaleków ? jak nie można zaparkować pod samymi drzwiami do sklepu to nie
zrobią zakupów! o zgrozo. Przejść się po zakupy to naprawdę straszny wysiłek.
Zamiast wsiąść w tramwaj czy autobus to wsiadają w samochody, robią korki i
jadą potem przez godzinę z pod galerii na wyżyny, zamiast zrobić to w 20min
tramwajem!

Czytelnicy alarmują: Dworcowa będzie Długą bis

[kaacyk]

Zamknijmy na tydzień dojazd i parkingi w galeriach handlowych i
zobaczymy ilu tam będzie klientów. Dworcowa i boczne ulice muszą
mieć te same szanse co wielkie molochy , w przeciwnym razie centrum
będzie puste.

Czytelnicy alarmują: Dworcowa będzie Długą bis

[bydgostianin]

Na Długiej nie powinno być ruchu samochodowego, tylko tramwajowo-
pieszy. Nawet gdyby całą ulicę przeznaczyć na parking, a także
uliczki przyległe to nie zmieści się tam tyle samochodów ile na
parkingu przed "Pomorską" lub "Fokusem". Na całym świecie centra
miast wolne są od ruchu samochodowego, a ludzie chodzą lub jżdżą
rowerami robiąc drobne zakupy, korzystając z kawiarenek i małej
gastronomii. Dopuki Dworcowa będzie miała dziurawe i krzywe chodniki
i obdrapane elewacje secesyjnych kamienic, nikt tam nie przyjdzie.
Niestety w naszych miastach nie ma tradycji turystyki miejskiej; w
Bydgoszczy mamy co pokazać ale nie umiemy tego zrobić.

Czytelnicy alarmują: Dworcowa będzie Długą bis

[plmagmat]

Według mnie problemem jest to, że po godzinie 18 wszystkie sklepy (poza wszelkiej maści galeriami) są zamknięte, a około godziny 21 na Gdańskiej nie ma otwartej żadnej knajpki w której można by było coś zjeść! Trochę lepiej jest w okolicach Starego Rynku, ale tylko w jeśli chodzi o punkty gastronomiczne, puby i kluby.
Z moich obserwacji wynika, że na Długiej z roku na rok jest coraz mniej sklepów, a ich oferta jest raczej nieciekawa. (i wszystko zamknięte po 18)

W zeszłym roku byliśmy z mężem w kinie i chcieliśmy coś później zjeść, a było około godziny 21. Jedyny czynny lokal w okolicach skrzyżowania Gdańskiej i Focha to Manekin. Na Gdańskiej jest w najbliższej okolicy tylko Mac, a Dworcową strach iść, chociaż teraz tam chyba nie ma teraz nic oprócz Greenwaya.

W czasach gdy chodziłam do liceum, i później w czasie studiów (lata 90 i początek XI. wieku), było na Dworcowej kilka kawiarni, kilkanaście butików różnych firm, a teraz są banki i szmateksy i kilka sklepów z garniturami, sukniami ślubnymi, ale tego raczej nie kupuje się często! Na Długiej raczej nigdy nie było sklepów, które przyciągnęłyby młodych ludzi.

Ktoś wyżej pisał, że problemem są godziny otwarcia (ja akurat wcześnie kończę pracę, ale niektórzy pracują do 16, 17, a nawet dłużej, a nawet mi szkoda urlopu na zakupy).
Drugi problem to dojazd w okolice centrum i komunikacja miejska. Jak tramwaje jadą to wszystkie naraz, zaparkować samochód w okolicach Centrum w sobotę graniczy z cudem (najczęściej okolice Sielanki), a i w tygodniu jest problem czasami. Nie jest dla mnie problemem przejście się Gdańską.

Dobrym rozwiązaniem jest zostawić samochód w okolicach Centrum (Bartodziej, Bielawy, Szwederowo itp. - brak dużych parkingów) i przesiąść się do Komunikacji Miejskiej. Problem w tym, że jest to nieopłacalne (jednorazowe bilety za drogie, godziny - jedna godzina to trochę mało, a dobowy już za drogi jak na 3-godzinną wyprawę do miasta).

------------------
Pozdrawiam
Magda K.

Dworcowa - żulowa

[model.testowy]

Po pewnym czasie znowu miałem okazję przejść się całą Dworcową tuż po godz. 6 rano... Chlory, żule, menele i wszelkie inne odmiany nawalonych ludzi ulicy. Do tego w bramach i przy wejściach do kamienic grupki dresów i innych rodzimych "gangsta". W ciągu dnia jakoś te typy giną w tłumie przechodniów, ale już po godz. 19 ponownie widać, do kogo ta ulica należy...