Dodaj do ulubionych

Bruski kontra Całbecki w walce o unijną kasę

24.02.11, 07:10
Za grosz nie można wierzyć toruńskiemu Komturowi.
Obserwuj wątek
    • marszalek.torunski Bruski kontra Całbecki w walce o unijną kasę 24.02.11, 07:52
      Jest przedsiębiorca z Torunia, który zatrudnia 10 osób. Prowadzi dobrze prosperującą firmę.
      Jest przedsiębiorąca z Bydgoszczy, który zatrudnia 10 osób. Prowadzi dobrze prosperującą firmę.

      Panie Bruski, dlaczego przedsiębiorca z Torunia ma otrzymać mniej pieniędzy ze środków unijnych na rozwój firmy tylko dlatego, że w Bydgoszczy jest więcej mieszkańców? Wybraliście bardzo nietrafny przelicznik a to tylko dlatego, że jest on dla Was wygodny w prowadzeniu polityki nienawiści.

      • akrytas komtur po matematyce na UMK 24.02.11, 08:00
        Panie komtur, pan tak liczysz, że zapewne jestś po matematyce na UMK. Nie potrafisz mianowicie poprawnie zinterpretować otrzymanych informacji.

        Skoro Bydgoszcz ma ok.1,7 razy więcej mieszkańców niż Toruń, to przy zbliżonym poziomie rozwoju gospodarki (a tak jest), w Bydgoszczy jest ok 1,7 razy więcej przedsiębiorców niż w toruniu.

        Więc jeśli kwota całkowita na Bydgoszcz będzie takak sama jak na Toruń, to bydgoski przedsiębiorca dostanie: 1/1,7 = 0.59 tej kwoty co toruński. A więc dla bydoskiego przedsiębiorcy niecałe 60% tego co dla toruńskiego.
        To podstawy matematyki. Widocznie dla ludzi po UMK za trudne.
        • terrek Marszałek jest bezczelny! 24.02.11, 08:09
          Pan Całbecki usiłował przekonywać radnych Bydgoszczy, że jego priorytetem jest rozwój Bydgoszczy???!!! Za kogo on nas uważa? Za tępych kmiotków?
          Stop! Zaufanie się do tego pana wyczerpało i najwyższa pora na dymisję!
          • luxtorpeda_bdg Re: Marszałek jest bezczelny! 24.02.11, 11:39
            Za kogo on nas uważa? Za tępych kmiotków?

            A za kogo można nas uwaząc, patrząc co sie dzieje na forum?
            Gdyby o wściekliznę nas podejrzewał, tez byłoby to uzasadnione.
            Zachowujecie sie jak bezmyślne zwierzęta spuszczone z łańcucha i macie jeszcze jakieś pretensje?
            Wstyd!
            • dziwny22 Re: Marszałek jest bezczelny! 24.02.11, 14:06
              Do torunska torpedo. Może coś do meritum? Czy z braku argumentów pozostaje ci tylko forma obrażania innych? Powinieneś się wstydzić za taką wypowiedź.
        • frych47 Re: komtur po matematyce na UMK 24.02.11, 08:51
          akrytas napisał:

          > To podstawy matematyki. Widocznie dla ludzi po UMK za trudne.

          Oni powiadają, że najlepiej się znają na podpaskach, piernikach i gęsinie.
      • frych47 Re: Bruski kontra Całbecki w walce o unijną kasę 24.02.11, 08:47
        marszalek.torunski napisał:
        >
        > Panie Bruski, dlaczego przedsiębiorca z Torunia ma otrzymać mniej pieniędzy ze
        > środków unijnych na rozwój firmy tylko dlatego, że w Bydgoszczy jest więcej mie
        > szkańców? Wybraliście bardzo nietrafny przelicznik a to tylko dlatego, że jest
        > on dla Was wygodny w prowadzeniu polityki nienawiści.

        Ja bym poszedł dalej dlaczego Warszawie dawać tyle środków unijnych tam jest też za dużo mieszkańców, mam postulat najwięcej kasy do grajdołków.
      • abcon Re: Bruski kontra Całbecki w walce o unijną kasę 24.02.11, 09:45


        Jest przedsiębiorca z Torunia, który zatrudnia 10 osób. Prowadzi dobrze prosper
        ującą firmę.
        Jest dwóch przedsiębiorąców z Bydgoszczy, którzy zatrudniają po 10 osób każdy.To też sż dobre firmy.
        Dlaczego przedsiębiorcy z Bydgoszczy mają dostać po połowie tego co dostaje przedsiębiorca z Torunia. Dlaczego ich pracownicy mają dostać połowe tego co pracownicy z Torunia. Może są dwa razy gorsi? To jest sprawiedliwość?
      • frych47 Re: Bruski kontra Całbecki w walce o unijną kasę 24.02.11, 14:12
        Brawo pan Prezydent Bruski, brawo pan poseł Olszewski, brawo bydgoska PO.
      • borytucholskie Re: Bruski kontra Całbecki w walce o unijną kasę 24.02.11, 19:21
        marszalek.torunski napisał:

        Jest przedsiębiorca z Torunia, który zatrudnia 10 osób. Prowadzi dobrze prosper
        ującą firmę.
        Jest przedsiębiorąca z Bydgoszczy, który zatrudnia 10 osób. Prowadzi dobrze pro
        sperującą firmę.

        dlaczego to tylko przędsiębiorca z Torunia ma dostać dotację? tylko dla tego że jest bliżej żłoba?


        • pogotowie_ortograficzne Re: Bruski kontra Całbecki w walce o unijną kasę 26.02.11, 23:50
          borytucholskie napisał:

          > dla tego <

          Powinno być; "dlatego"
    • tech80 Re: Bruski kontra Całbecki w walce o unijną kasę 24.02.11, 08:33
      ta sesja pokazała wyraźnie,że nawet w tak oczywistych sprawach, które można matematycznie a tym samym obiektywnie wyliczyć, NIE MA ZGODNOŚCI.
      Dlatego budowanie z toruńskimi politykami jakichkolwiek powiązań pomiędzy Bydgoszczą i Toruniem NIE MA RACJI BYTU.
      Jeżeli prosta matematyka nie jest do zaakceptowania przez toruński urząd marszałkowski to co dopiero budowanie wspólnej metropolii, gdzie takich rozdziałów będzie mnóstwo.
      Toruńscy politycy otwarcie pokazali swoja dotychczasową postawą, że z nimi nie można toczyć dyskusji na argumenty, z nimi w ogóle nie da się rozmawiać.
      Jedynym gwarantem rozwoju regionu jest METROPOLIA BYDGOSKA.
      • frych47 Re: Bruski kontra Całbecki w walce o unijną kasę 24.02.11, 08:58
        Współpraca Bydgosko toruńska jest możliwa tylko gdy te dwa miasta znajdą się w tym samym okręgu wyborczym tylko, że wtedy Toruń stracił by monopol na swojego marszałka.
        A tak inwestycje są dublowane w tych miastach bo każdy chce się przypodobać swoim wyborcom.
        • jaziun Re: Bruski kontra Całbecki w walce o unijną kasę 24.02.11, 09:08
          Bydgoszcz jest znanym w całej Europie ośrodkiem handlu i biznesu; obrót towarowo-pieniężny odbywa się takich centrach biznesu jak Targowisko Na Błoniu, Targowisko Na Bartodziejach, Targowisko na Leśnym, Targowisko Na Kapach, ewentualnie Targowisko w Fordonie nazywane Targowiskiem Białym, jest to największe targowisko w całej Polsce. Powód by Bydgoszcz w końcu przestała być dyskryminowana!
        • pogotowie_ortograficzne Re: Bruski kontra Całbecki w walce o unijną kasę 26.02.11, 23:52
          frych47 napisał:

          > stracił by <

          Pisze się; "straciłby"
          • frych47 Re: Bruski kontra Całbecki w walce o unijną kasę 27.02.11, 06:37
            pogotowie_ortograficzne napisał:

            > frych47 napisał:
            >
            > > stracił by <
            >
            > Pisze się; "straciłby"

            O kurcze Miodek na forum klasówki sprawdza.
      • borytucholskie Re: Bruski kontra Całbecki w walce o unijną kasę 24.02.11, 19:25
        oni uczą się innej matematyki niż reszta świata
    • znakomix Bruski kontra Całbecki w walce o unijną kasę 24.02.11, 09:41
      Ciekawe dlaczego wprost nie można usunąć Całbeckiego przecież Bydgoszczanie na niego nie głosowali,a mamy większość ? Czyżby takie stare liski jak Jasiakiewicz, Piotrowska byli za nim?
    • abcon inwestycje centralne 24.02.11, 09:55

      "Jeśli Bydgoszcz może się czuć poszkodowana, to w podziale środków na szczeblu centralnym. Bydgoszczy przekazano 597 mln zł, a Toruniowi 926 mln zł (prawie 400 mln na nowy most)."
      Marszałek jezdził do Warszawy walczyć o most, strefy gospodarcze i orkiestrę.Walczył o inwestycje dla Torunia. O co walczył dla Bydgoszczy?

      Więcej... bydgoszcz.gazeta.pl/bydgoszcz/1,35590,9157141,Bruski_kontra_Calbecki_w_walce_o_unijna_kase.html#ixzz1EreUuBXR O co walczył dla Bydgoszczy?

      Więcej... bydgoszcz.gazeta.pl/bydgoszcz/1,35590,9157141,Bruski_kontra_Calbecki_w_walce_o_unijna_kase.html#ixzz1EreUuBXR
      • frych47 Re: inwestycje centralne 24.02.11, 11:26
        abcon napisał:

        > Marszałek jezdził do Warszawy walczyć o most, strefy gospodarcze i orkiestrę.W
        > alczył o inwestycje dla Torunia. O co walczył dla Bydgoszczy?
        >
        > Więcej... bydgoszcz.gazeta.pl/bydgoszcz/1,35590,9157141,Bruski_kontra_Calbecki_w_walce_o_unijna_kase.html#ixzz1EreUuBXR O co walczył dla Bydgoszczy?
        >

        Dla Bydgoszczy podobno wywalczył Metropolię z Toruniem bo ministowie w rządzie już śpiewają, że tylko razem albo wcale.
    • emeryt21 Bruski kontra Całbecki w walce o unijną kasę 24.02.11, 10:13
      Wiedzialem,ze jest zle z tym podzialem,ale nie wiedzialem,ze az tak....
      To,ze Torun otrzymal dodatkowe pieniadze z Warszawki na most to sluszne.Ten most jest potrzebny.
      To,ze Bydgoszcz przez dziesiatki lat(tak,tak) nie mogla dostac pieniedzy na tramwaj do Fordonu,ktory jest rownie wazny jak most w Toruniu to tez fakt,ktorym marszalek z Torunia nie przejmuje sie.
      Moze kto potrudzi sie i wyliczy jak wygladaly srodki w ciagu ostatnich 20 lat.Jestem pewien,ze to rozliczenie bedzie miazdzace dla pana z Torunia...
      Zaczynam powoli rozumiec tych co nie chca metropolii wspolnej z Toruniem,bo to kolejny przyczynek do marginalizowania naszego dwa razy wiekszego miasta.....
      Brawo Bruski ! To trzeba wyciagac na swiatlo dzienne.....bo poprzednik milczal na ten temat.
      • szlachcic Re: Bruski kontra Całbecki w walce o unijną kasę 24.02.11, 10:30
        > To,ze Torun otrzymal dodatkowe pieniadze z Warszawki na most to sluszne.Ten mos
        > t jest potrzebny.
        > To,ze Bydgoszcz przez dziesiatki lat(tak,tak) nie mogla dostac pieniedzy na tra
        > mwaj do Fordonu,ktory jest rownie wazny jak most w Toruniu to tez fakt,ktorym m
        > arszalek z Torunia nie przejmuje sie.

        emeryt chyba ci padlo na mozg
        most w toruniu jest inwestycja ponadregionalna
        a tramwaj w Byd jest inwestycja TYPOWO powiatowa
        widze ze masz problemy ze zrozumieniem to zapytam
        jaki procent ludzi spoza torunia jezdzic bedzie tym mostem a jaki procent ludzi spoza Byd jezdzic bedzie tramwajem?
        Odpowiem na to 2 bo je znam - Zero procent mieszkancow spoza Byd bedzie jezdzic tym tramwajem, to zas swiadczy tak jak napisalem ze tramwaj to inwestycja miejska
        • irizar Re: Bruski kontra Całbecki w walce o unijną kasę 24.02.11, 11:56
          Czy możesz krótko wyjaśnić tok myślenia, który prowadzi do wniosku, że most w Toruniu jest inwestycją ponadregionalną? Proszę nie wklejaj linków do jakiś analiz i dyskusji, tylko twoje własne zdanie.
      • frych47 Re: Bruski kontra Całbecki w walce o unijną kasę 24.02.11, 11:32
        emeryt21 napisał:

        > To,ze Bydgoszcz przez dziesiatki lat(tak,tak) nie mogla dostac pieniedzy na tra
        > mwaj do Fordonu,ktory jest rownie wazny jak most w Toruniu to tez fakt,ktorym m
        > arszalek z Torunia nie przejmuje sie.
        > Moze kto potrudzi sie i wyliczy jak wygladaly srodki w ciagu ostatnich 20 lat.J
        > estem pewien,ze to rozliczenie bedzie miazdzace dla pana z Torunia...
        > Zaczynam powoli rozumiec tych co nie chca metropolii wspolnej z Toruniem,bo to
        > kolejny przyczynek do marginalizowania naszego dwa razy wiekszego miasta.....
        > Brawo Bruski ! To trzeba wyciagac na swiatlo dzienne.....bo poprzednik milczal
        > na ten temat.

        Żaden marszałek nie może robić co chce ze środkami i z mianowaniem stanowisk, przekonał się o tym już Marszałek Podlaski.
      • kongresowy_pepek_europy Toruński most vs. Tramwaj do Fordonu 24.02.11, 12:19
        Może jeszcze z 10-15 lat temu DRUGI most w Toruniu przez Wisłę był o znaczeniu ponadregionalnym, praktycznie na trasie Drogi Krajowej nr 1 łączącej "Porty" ze Śląskiem.

        Obecnie funkcję tej trasy zaczyna powoli przejmować budowana A1. Za parę lat po zbudowaniu całej trasy most w Toruniu stanie co najwyżej alternatywą dla A1 w ciągu DK 1.

        Tak naprawdę:
        - most toruński łączy małe osiedla domków jednorodzinnych z lewobrzeżnego Torunia z prawobrzeżnym
        - tramwaj do Fordonu łączy ok. 80-tysięczną dzielnicę z resztą miasta

        Z drugiej jednak strony... A1 będzie/jest płatna i jeśli przejazd istniejącym odcinkiem Grudziądz-Gdańsk kosztuje niecałe 20 zł, to zapewne przejazd np. z Łodzi do Gdańska pewno już z 60... w dwie strony, 120 zł. Plus rosnące ceny paliwa i... taniej będzie jechać PKP albo pewno polecieć samolotem ;)

        Stąd... zapewne nowy toruński most zakorkuje się szybciej, niż myślimy i zamiast mostem lokalnym... na powrót stanie się ponadregionalny - jako alternatywa dla płatnej A1...

        Nie mówiąc już o drogach dojazdowych do niego. Cóż z tego, że będzie miał X pasów, jak dojazd do niego będzie... zapewne równie zakorkowany. Wystarczy poczytać protesty mieszkańców lewobrzeżnego Torunia... Podobnie jest z niektórymi autostradami na świecie. Cóż z tego, że można pędzić 150 kmph (teraz już legalnie ;), jak wpierw trzeba odstać w wąskim gardle przy wjeździe na autostradę, a później jeszcze... zjechać z niej, zapłacić... A kto wie czy przed nami nie ustawił się człowiek, który np. zapomniał PIN-u do karty płatniczej albo płaci monetami, skrzętnie ich szukając po całym aucie, najlepiej w akompaniamencie wszystkich "poszukujących" pasażerów.

        Inna sprawa to też wieczne remonty i wypadki - chyba każdy słyszał o problemach na A4 między Katowicami a Krakowem... a Obwodnica Trójmiejska? Nic nowego, pół świata się boryka z korkami ;)
    • r.reagan A gdzie były pytania do marszałka? 24.02.11, 10:15
      Jedno trzeba przyznać b. prezydentowi Jasiakiewiczowi mianowicie to, że miał dobry pomysł z zaproszeniem marszałka by ten wyjaśnił niesprawiedliwy podział wsparcia unijnego względem Bydgoszczy, choć motywy tych działań są wg mnie niejednoznaczne. Był to pomysł godny nowego prezydenta, a nie zachowawczego przewodniczącego rady liczącego, że wskoczy na listę do parlamentu PO z toruńskim poparciem. Dlaczego radni nie mogli zadawać pytań na sesji?
    • bydziofan Tylko własna droga ! 24.02.11, 12:36
      Udział w sesji unaocznił wszystkim, którzy mieli jeszcze jakieś złudzenia, że wyliczenia Całbeckiego mają wykazać fakty, które w ogóle nie istnieją. Argumenty tego osobnika jako żywo przypominają uzasadnienia podwyżek z czasów PRL-u, kiedy to środki codziennej konsumpcji drożały o 40%, lokomotywy taniały o 10%, a ogólny wolumen wzrostu cen wynosił tylko 2%. Tylko ludzie inaczej liczyli i inaczej czuli.
      Zaczyna do Marszałka i jego świty coraz lepiej docierać fakt, że bez Torunia Bydgoszcz będzie dobrze widoczna na mapie większych, polskich aglomeracji, a dla Torunia coraz bardziej staje się realna rola grajdoła z nadmiernie wybujałymi ambicjami.
      Dlatego tak ważna i coraz bardziej paląca dla wdrożenia w życie jest maksyma: ŻADNYCH ZWIĄZKÓW Z TORUNIEM !!!
      Dla każdego mieszkańca Bydgoszczy, w tym dla każdego samorządowca pretendującego do miana lokalnego polityka, powinna być oczywistą oczywistością zasada, że każdy opowiadający się za jakimikolwiek związkami metropolitalnymi Bydgoszczy z Toruniem, musi być traktowany w Bydgoszczy jak najgorszy wróg. Wróg działający na szkodę podstawowych, elementarnych interesów miasta nad Brdą.
      Jedyną racjonalną drogą jest tylko i wyłącznie całkowicie odrębny rozwój obydwóch ośrodków miejskich, BEZ JAKICHKOLWIEK ZWIĄZKÓW !!!
      Każde miasto niech idzie własną drogą, bo nie ma nic co może połączyć obydwa miasta w jedną metropolie.
      Każda dyskusja o innym wariancie to bezsensowne bicie piany szkodzące Bydgoszczy.
      • marszalek.torunski Re: Tylko własna droga ! 24.02.11, 12:57

        KASA:
        cele oświatowe wieś większa 140 mln zł, wieś mała 72 mln zł
        cele kulturalne wieś większa 115 mln zł, wieś mała 82 mln zł
        opieka zdrowotna większa wieś 1 mld i 550 mln zł, wieś mała 860 mln zł
        dofinansowania ogółem RPO Toruń 662 mln, Bydgoszcz 821 mln

        Bydgoszcz 2 mld i 476 mln, Toruń 1 mld i 835 mln zł.

        konkretne kwoty zaprezentowane przez marszałka, ale panowanie z Bydgoszczy mają wszczepioną agresję i nawet gdyby było 5 mld zł to byśmy słyszeli tą samą śpiewkę. ZAWSZE będzie szukać smrodu tam gdzie go nie ma. Pan Bruski dokładnie wie ile kasy dostała Bydgoszcz i ile Toruń. Wie, że Bydgoszcz dostała więcej ale MUSI się jakoś przypodobać elektoratowi i mieszkańcom dlatego wymyślił przelicznik na jednego mieszkańca licząc ludzi z Bydgoszczy z przyległymi gminami. I wyszło jak chciał i tak jak ludzie chcieli, w ten sposób ludzi z Bydgoszczy dostali mnie niż mieszkańcy włocławka.



        • heniekstar Re: Tylko własna droga ! 24.02.11, 13:56
          To są dane nieodbiegające od przedstawionych na stronie kujpomu. Bydgoszczanie posługują się danymi ministerstwa opublikowanymi na oficjalnej stronie w oficjalnym dokumencie (arkusz). Te dane były jakoś zbierane. Czy dane uzyskane z naszego UM poszły takie jak napisało ministerstwo czy może minister wyssał je z palca? Dlaczego jest tak drastyczna różnica pomiędzy danymi marszałka a oficjalnymi danymi z krajowego rejestru? Kto kłamie lub kto czego nie wlicza do tych rozliczeń?

          A co do innego Twojego pytania tam z tymi firmami po 10 osób. Jest tak teraz o wiele wiekszy procent firm z Torunia dostaje dotacje niz z Bydgoszczy (to jest przypuszczenie na podstawie tego co napisałeś) A ma być tak, że każda firma ma szansę bez względu na to gdzie się znajduje.

          PS. a jakos pan marszałek nie wspomniał o naczelnym argumencie forowiczów "W bydgoszczy piszą gorsze wnioski i mniej. Sami nie chcecie kasy a potem macie pretensje"
        • irizar Re: Tylko własna droga ! 24.02.11, 14:18
          www.funduszeeuropejskie.gov.pl/analizyraportypodsumowania/documents/umowy_wg_prog_woj_pow_gmin_31_01_2011_1.xls
          Niech Ministerstwo zmieni sposób prezentowania danych i przeprosi, że wprowadza ludzi w błąd i rzuca bezpodstawnie złe światło na sprawę podziału środków, sugerując pazerność Torunia. Proste jak drut. A może jednak zabiegi Całbeckiego to próba kreowania fikcji?
          Żeby było jeszcze bardziej groteskowo, to jako konsultanci terenowi dla działania KSI SIMIK 07-13 są wymienione osoby z Urzędu Marszałkowskiego w Toruniu.

          Po wizycie marszałka w Bydgoszczy nikt nie spodziewał się zaprezentowania rzeczywistych danych. Ale przy okazji padł mit o braku wniosków z Bydgoszczy jako powodzie tak niskich wartości dofinansowania dla Bydgoszczy.
          Wg jego własnych materiałów z samego RPO leżą 203 wnioski z Bydgoszczy na kwotę dofinansowania ponad 150 milionów PLN.
          Kręcić coraz ciężej.
          W czasie wywodów ekipy pana marszałka nie została zaprezentowana lista grantów, które są wpisane mechanicznie do Torunia, a podobno nie dotyczą Torunia.
          Nie została zaprezentowana szczegółowa lista grantów wpisanych jako niby wojewódzkie, ale realizowane przez Toruń (kwota jakieś następne 600 milionów).
          Nie został skomentowany podział środków w ramach Programu Operacyjnego Infrastruktura i Środowisko (28 milionów dla Bydgoszczy, 380 milionów dla Torunia).
          Pan marszałek usiłuje kreować obraz dobrobytu, ale jak napisał kolega wyżej przypomina to coraz bardziej zabiegi władz PRL-u. Ludzie w Bydgoszczy nie kupują tej pokrętnej retoryki. W sondach Expressu i TVB przeciwko tworzeniu wspólnej metropolii opowiedziało się po 70% uczestników. Jeżeli Toruń ma zamiar dalej mówić o grupie oszołomów widzących dysproporcje w dofinansowaniu gmin, to musi mieć świadomość, że mówi także o prezydencie Bydgoszczy.
          Jeżeli tak trudno wyjaśnić ludziom w czytelny sposób podział środków, to może zróbmy wreszcie normalne województwo z jedną stolicą. Wszystkie te rozważania staną się zbędne jednego dnia. Jeżeli nie, to Bydgoszcz będzie coraz bardziej dążyła do maksymalnego odseparowania się od miasta powszechnie uznawanego za pasożyta.
          • heniekstar szkoda, że ten post został bez echa 24.02.11, 15:31
            Dobrze i mądrze napisane.
            • dento Re: szkoda, że ten post został bez echa 24.02.11, 21:14
              heniekstar napisał:

              > Dobrze i mądrze napisane.<

              Spoko, wcale bez echa nie pozostał. Wszyscy chętnie czytają, ale ostatnio mniej się wpisują. A zresztą, co do tego posta jeszcze dodać? Wszystko klarowne i prawdziwe.
              • abcon może NIK? 25.02.11, 08:53
                Może trzeba napuścić NIK na Całbeckiego?
        • pogotowie_ortograficzne Re: Tylko własna droga ! 26.02.11, 23:59
          marszalek.torunski napisał:

          > tą samą <

          Powinno być; "tę samą"

    • semeon Bruski kontra Całbecki w walce o unijną kasę 24.02.11, 13:59
      Pan marszałek mówił, że takie decyzje nie powinny zapadać w mediach, ale w rozmowach przy stole, a ja uważam, że decyzja o metropolii powinna zapaść tylko i wyłącznie na podstawie wyników lokalnego REFERENDU. Na prawdziwość słów marszałka odnośnie podziału środków, przy obiektywnej i dokonanej niezależnie od torunian, czy bydgoszczan ocenie, nie postawiłbym nawet 5 groszy polskich /choć na taka przegraną mnie stać/. Ponadto nigdzie w kręgu europejskiej kultury /w Chinach, czy Indiach nie wiem jak jest/ nie znajdziecie przykładu takiego "dwumiasta". Zbyt duża odległość, zbyt wielkie różnice mentalne, ogromne różnice historyczne i niekorzystne dla bydgoszczan doświadczenia ostatnich 13 lat rządów toruńskich marszałków jednoznacznie świadczą o tym, że taka metropolia to będzie sztuczny, wiecznie skonfliktowany i uciążliwy dla normalnego życia twór. Takie coś może się zrodzić z racji naturalnego ciążenia miast ku sobie i czynników, które temu sprzyjają /Śląsk, Trójmiasto/ w naszym przypadku, ani takiego ciążenia, ani takich czynników nie ma. Chciejstwo polityków, którzy widzą w tym określone korzyści, ale głównie dla siebie lub dla grupy, którą reprezentują /Toruń/ to za mało, by stworzyć taką wspólną metropolię. Jak mówi przysłowie: lepiej z mądrym zgubić niż z głupim znaleźć.
      • semeon Re: Bruski kontra Całbecki w walce o unijną kasę 24.02.11, 14:15
        Oczywiście miało być: "REFERENDUM".
    • tylko_fakty kiedy toruńscy politycy przestaną manipulować ? 24.02.11, 14:39
      tylko wtedy gdy oba miasta będą miały własną ścieżkę rozwoju.
      Absurd całej sytuacji polega na tym ,że toruńscy politykierzy niszczą Bydgoszcz a jednocześnie chcą aby Toruń na niej żerował.
      To tak jak z pasożytem, który w żarłocznym zapędzie niszczy żywiciela nie widząc,że bez niego tez zginie.
      Dla Bydgoszczy jest tylko jedna droga - droga samodzielnego wzrostu.
      Czas też zakończyć okres stałego wyrywania nam rządowych instytucji, które według tego co leżało u podstaw powstania tego chorego województwa miało być przywilejem Bydgoszczy.
      Przypisane nam instytucje, agendy rządowe powinny wrócić NATYCHMIAST do naszego miasta !
      W przeciwnym razie należy się poważnie zastanowić czy województwo w takim układzie administracyjnym ma sens.

      • jaziun Re: kiedy toruńscy politycy przestaną manipulować 24.02.11, 16:08
        Jeszcze tylko zabierzemy wam lotnisko i będzie super
        • odziadek Re: kiedy toruńscy politycy przestaną manipulować 24.02.11, 22:04
          jaziun napisał:
          > Jeszcze tylko zabierzemy wam lotnisko i będzie super

          specyficzne poczucie humoru...
      • da_wit Re: kiedy toruńscy politycy przestaną manipulować 27.02.11, 12:38
        O jakich instytucjach mówisz? proszę podaj przykłady bo jestem bardzo ciekawy!
    • aaandzia1984 Bruski kontra Całbecki w walce o unijną kasę 24.02.11, 16:17
      A moim zdaniem Bruski jest jak Tusk - chce tylko aby dobrze o nim pisano - liczą się słupki poparcia - można się było tego spodziewać... cóż PO to partia cwaniaków, brawa dla tych wszystkich BYDGOSZCZAN, którzy popierają tych wszystkich ludzi - macie to na co zagłosowaliście ...może ktoś następnym razem pomyśli oddając swój głos - bo za chwile możemy mieć Aquapark bez basenu z brodzikami i dopiero będą się śmiać ci z Torunia :-)
      • irizar Re: Bruski kontra Całbecki w walce o unijną kasę 24.02.11, 16:32
        aaandzia1984 napisała:

        > A moim zdaniem Bruski jest jak Tusk - chce tylko aby dobrze o nim pisano - licz
        > ą się słupki poparcia - można się było tego spodziewać... cóż PO to partia cwan
        > iaków, brawa dla tych wszystkich BYDGOSZCZAN, którzy popierają tych wszystkich
        > ludzi - macie to na co zagłosowaliście ...może ktoś następnym razem pomyśli odd
        > ając swój głos - bo za chwile możemy mieć Aquapark bez basenu z brodzikami i do
        > piero będą się śmiać ci z Torunia :-)

        Mieliśmy Dombrowicza, który robił wbrew ludziom i wbrew swoim obietnicom wyborczym, to może lepszy jednak prezydent, który słucha co mówią ludzie i stara się pamiętać o swoich obietnicach wyborczych?
        Co do jednego się zgadzam, następnym razem też trzeba pomyśleć, a właściwie już jesienią.
        Za pół roku powinny już być jakieś wymierne efekty pracy Bruskiego, albo okaże się że to jednak były tylko działania pod publiczkę, słupki z inwestycjami rosną dalej w Toruniu dwa razy szybciej niż u reszty powiatów. Pożyjemy, zobaczymy.
        • frych47 Re: Bruski kontra Całbecki w walce o unijną kasę 24.02.11, 17:13
          Nasz Prezydent mówił krótko, nie liczy się hasło liczy się Bydgoszcz
          i w tym jest wszystko.
    • wbalcer Bruski kontra Całbecki w walce o unijną kasę 24.02.11, 17:24
      Wystarczy wejść na Wikipedje i kwoty podane przez Całbeckiego podzielić na liczbę mieszkańców obu miast. Jasno z tego wynika, że Bydgoszcz traci na tym chorym sąsiedztwie. Trzeba było zostawić tę kulę u nogi dla Bydgoszczy Gdańskowi. Dobrze, że nasz Prezydent zabrał się za tę sprawę.
      • frych47 Re: Bruski kontra Całbecki w walce o unijną kasę 24.02.11, 18:42
        wbalcer napisał:

        > Trzeba było zostawić tę kulę u nogi dla Bydgoszczy Gdańskowi.

        To jeszcze gorzej to jest wrzód na dupie Bydgoszczy.
    • bigcharles Bruski kontra Całbecki w walce o unijną kasę 24.02.11, 17:49
      Podział misi być w zależności od ilości mieszkańców bo inaczej będzie niezadowolenie w każdej kwestii.
    • panna0 Bruski kontra Całbecki w walce o unijną kasę 24.02.11, 18:04
      Wielkie BRAWA dla naszego Prezydenta Pana BRUSKIEGO.
      Pokazal klase, ma,drosc i kulture osobista, w swoim
      wysta,pieniu . Marszal Calbecki ; prostak i klamca ,
      slusznie nazwany "pinokio".
      Mysle ze maja,c takiego Prezydenta , mozemy spac
      spokojnie i z nadzieja, patrzec w przyszlosc .
      • borytucholskie Re: Bruski kontra Całbecki w walce o unijną kasę 24.02.11, 19:52
        nagłaśniać te sprawy nagłaśniać i jeszcze raz nagłaśniać wielu w Bydgoszczy i okolicach jeszcze nie wie
        • borytucholskie Re: Bruski kontra Całbecki w walce o unijną kasę 24.02.11, 19:53
          przyjdzie czas i wypowiemy się w referendum ale ludzie muszą wiedzieć
    • fajny-sator Bruski kontra Całbecki w walce o unijną kasę 26.02.11, 08:36
      Mimo wszystko jest coś, a raczej ktoś kto tych panów łączy - pani od kultury . Trzy lata temu snuła szerokie plany i skladała obietnice panu marszałkowi dotyczące rozwoju kultury województwa (wszyscy słyszeli w TV i czytali w gazetach te barwne opowieści i wielkie plany). Teraz sluchaczem jest pan prezydent Bydgoszczy. Wszyscy znamy efekty tych planów - zmieniła się nazwa instytucji, i to wszystko. W Bydgoszczy kultura w budowie. Ruszyły pierwsze prace, czyli wykopy (kilku cenionych animatorów kultury). Do tej pory nie było żadnej kultury, wraz z nadejściem tej pani wszystko się zmieni - by żyło się lepiej (tej pani).To obrazuje działania PO. Liczy sie koleżeński koniunkturalizm, a nie rozwój Bydgoszczy, czy województwa. Nie wybierajmy na decyzyjne stanowiska ludzi, którzy nie potrafią się dogadać i pogłębiają bydgosko-torunski antagonizm, który niczemu nie służy i jest szkodliwy dla rozwoju regionu. Myslę, że to wieloletnie zanidbania posłów np. Piotrowskiej, gdyż jej dzialania ograniczały się do załatwiania posad swoim najbliższym współpracownikom np. tej pani od kultury. Szkoda, że tylko tyle, bo być może szanse na rozwój regionu byłby większe. Tak się składa, że w tym roku można ocenić i zwerfikować te działania. Za kilka miesięcy wybory.
      • heniekstar Re: Bruski kontra Całbecki w walce o unijną kasę 26.02.11, 08:40
        ale co z tym zrobić? Przecież to nie zależy od koloru partii. Czerwoni, biali, różowi, tęczowi czy czarni - jeden pies. Musimy jeszcze zrozumieć, że niektóre działania muszą służyć miastu i nie trzeba się oglądać na region.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka