Bydgoszcz czy Łódź? Co dalej z Plus Camerimage?

[marci-nkuch]

Dać sobie spokój z tak drogimi imprezami, miasto tonie w długach, a są ważniejsze sprawy.

Bydgoszcz czy Łódź? Co dalej z Plus Camerimage?

[tylko_fakty]

przecież wiadomo było od początku ,że tak to się skończy.
Bydgoszcz była tylko przystankiem w trudnym okresie dla tej imprezy.
Skłaniałbym się za tym, że szkoda było tych pieniędzy dla ratowania organizatora z Torunia.
A czy weszło trochę powietrza? Dla kogo i gdzie była widoczna ta promocja?
Lepszym rozwiązaniem jest wzmocnienie kultury , która może owocować latami.

tak czy siak jest to zarobek dla miasta i promocja

[l_sumienie_l]

Chyba umiemy liczyć i nawet gdyby Festiwal odszedł w co wątpię, to i tak stalismy sie dzieki niemu rozpoznawalni nie tylko w Polsce, ale i na swiecie. moi odlegli znajomi, będąc na Camerimage, po raz pierwszy odwiedzili to miasto i byli pełni zachwytu dla jego Centrum, architektury, ciekawej urbanistyki, itd.
Bydgoszcz jest ładnym miastem, a takie imprezy świetnie ją promują.
Poza tym mielismy tez czysty zarobek. Wiele firm, osób mogło wtedy zarobić, w tym była tez sama Opera, a to są podatki i zarobek dla miasta.
Sama impreza jest dla nas splendorem, bo sie okazało, ze spośród wielu miast ubiegających się o camerimage, wybrano nas, czyli nasza Opera Nowa i wartości wokół najbardziej odpowiadały organizatorom. To równiez splendor.

Nie ma sie nad czym zastanawiać, nalezy pomysleć jak rozbudowac Opere wg. Gerego i jak ściągnąć do tego prywatnych inwestorów. Camerimage i Gery to wizytówki, które z pewnośćia ich przyciągną, a wtedy miasto musiałoby tylko namiastkę finansową w to włozyć.

[ww_lodz]

l_sumienie_l napisał:
> Sama impreza jest dla nas splendorem, bo sie okazało, ze spośród wielu miast ub
> iegających się o camerimage, wybrano nas, czyli nasza Opera Nowa i wartości wok
> ół najbardziej odpowiadały organizatorom.

Wartości wokół, czyli 2.500.000 PLN z Waszego budżetu. Żydowicz (uważam, że chwilowo) wyprowadził Camerimage z Łodzi tylko dlatego, że jest narwanym typem człowieka, bo jak widać, temat budowy centrum w Łodzi jest aktualny. Tylko on chciał, aby było ono wybudowane natychmiast. A jak na razie Łódź koncertuje się na budowie podziemnego Dworca Fabrycznego. W końcu na to nad nim ma powstać to centrum.

[ababyd]

Ok. Tylko zależy co jest celem?
Uszanowanie,AA.

[poganiacz_bydla]

Facet, bredzisz ! Żrób sobie zimny okład, spróbuj uruchomić lewą półkulę i poczytaj jakiś elementarny podręcznik ekonomii. Festiwałe poszukują sponsorów, inwestorzy omijają je szerokim łukiem. Publiczność zaś stanowią "gołodupcy". Gdzie tu interes?

[solipiwo]

Mistrz autopromocji i mieszania w mózgach "maluczkim" rzucił kolejny raz lekko zimnego kotleta i już pół Polski będzie zastanawiać się gdzie ten"światowy"festiwal się ma odbyć i
jakie miasto publicznymi pieniędzmi ma zrobić finansowo dobrze Żydowiczowi.
A może zamiast tego ,grube miliony przeznaczyć na remont kamienic koło Opery Nova bo wstyd z goścmi się tam pokazać.

Bydgoszcz czy Łódź? Co dalej z Plus Camerimage?

[bigcharles]

Brawo niech Łódź się zadłuży ! Dajmy sobie spokój można organizować imprezy spływów Statków coś z Brdą,Operą, Muzyką, Lekkoatletyka. Film w Bydgoszczy nigdy nie zagości bo nie mammy do tego warunków ale na te wymienione wyżej są jak najbardziej duże szanse na sukces. Wystarczy tylko poszukać inwestorów którzy wybudują hotele, restauracje, zagospodarują plac na Fosha wcale nie kompleks pod film a muzykę (Klub czy Sala koncertowa)

[akrytas]

Warto było zapłacić za Camerimage.
Była to impreza, która w zeszłym roku medialnie najwięcej dała Bydgoszczy, pomimo że państwowa telewizja poświęciła jej dużo mniej miejsce niż się można było spodziewać.
Żydowicz od wielu lat stawia sprawę jasno-chce centrum festiwalowego i to jest warunek pozostania w mieście. Więc tutaj nic się nie zmieniło.
Bydgoszcz (i inne miasta) cały czas płacą grubą kasę imprezom które mają promować miasto.
Takiego centrum jak planuje stawiać Łódź oczywiście nie wystawimy.
Bo mamy inne wydatki, np. będziemy budować za nasze pieniądze spalarnię śmieci dla Torunia, władowaliśmy 100 mln złotych w stadion Zawiszy dla 1-2 imprez lekkoatletycznych w roku. Warto było? Wątpię.
Ale cóż, takich prezydentów sobie wybieramy. Widocznie tego chcemy.

[eprom1977]

Na razie pan Żydowicz załatwia za bydgoskie pieniądze swoje łódzkie sprawy w Los Angeles.
Proszę sobie to poczytać:
forum.gazeta.pl/forum/w,54,125553601,125553601,Zydowicz_wraca_do_Lodzi_.html
Zapytajcie może ile festiwali mogliby zrobić ludzie z bydgoskich pozarządówek gdyby dostali chociażby część tego co dostał Żydowicz? Ciekawe czy on musi rozliczać się szczegółowo z każdej faktury tak jak każdy inny NGO?

A tekst o wybieraniu prezydentów jest jak kulą w płot. przecież właśnie kolega prezydent Dombrowicz i jego podwładny Maciej Grześkowiak kupili Camerimage i zainwestowali w Zawiszę.
Więc chyba pretensje kieruj do nich nie do Bruskiego i nowej ekipy?

[akrytas]

eprom1977 napisał:

> Na razie pan Żydowicz załatwia za bydgoskie pieniądze swoje łódzkie sprawy w Lo
> s Angeles. Proszę sobie to poczytać:

Czytałem, czytałem. Pan Żydowicz ma do dyspozycji różne źródła finsowania, nie tylko bydgoskie. Umowa z Żydowiczem była jasna: Bydgoszcz płaci określoną kwotę a Żydowicz organizuje tu Camerimage. Przez 3 lata o ile pamiętam. I obie strony wywiązują się z umowy. I bardzo dobrze.

> Zapytajcie może ile festiwali mogliby zrobić ludzie z bydgoskich pozarządówek g
> dyby dostali chociażby część tego co dostał Żydowicz?

No i ile osób by na te festiwale przyszło? I jaką one by dały miastu promocję? Camerimage to na prawdę festiwal z najwyższej półki, a taki towar musi kosztować.

> A tekst o wybieraniu prezydentów jest jak kulą w płot. przecież właśnie kolega
> prezydent Dombrowicz i jego podwładny Maciej Grześkowiak kupili Camerimage i za
> inwestowali w Zawiszę.
> Więc chyba pretensje kieruj do nich nie do Bruskiego i nowej ekipy?

Wydawało mi się, że jasno napisałem, że do Dombrowicza mam pretensje o Zawiszę (i o 100 innych rzeczy) a do Bruskiego o zatwierdzenie finansowania spalarni.
Widocznie nie dla wszystkich dość jasno.

[ababyd]

Jeśli celem jest medialność, to w tym roku Bydgoszcz ma także sukces, a koszty minimalne.
AA

Bydgoszcz czy Łódź? Co dalej z Plus Camerimage?

[gapulek]

Pan Żydowicz to pikuś. Obecnie w Bydgoszczy ustawia się długa kolejka wsysaczy pieniędzy ,na tzw. kulturę.Podstarzali faceci, w trampkach i szaliczkach spotykają się na Rynku i już kroją tort z podziału pieniędzy na kulturę. Bruski ma kompleksy i wygórowane ambicje a to raj dla cwaniaczków. Krążą ,jak sępy przy Ratuszu. Strzeżcie budżetu się rajcy miejscy !

[ababyd]

Tak, tak.
AA

[znakomix]

> Dać sobie spokój z tak drogimi imprezami, miasto tonie w długach, a są ważniejs
> ze sprawy
Tak i w ten sposób degradacją miasta się pogłębia :)
Takiej dobrej prasy jak za Camerimage o Bydgoszczy dawno nie było i były to chyba jedne z lepiej wydanych pieniędzy - lepiej niż festiwal lekkoatletyczny.
Takie imprezy ściągają również potencjalnych sponsorów i inwestorów - może warto powalczyć z Łodzią, a przy okazji rozwiązalibyśmy problem z zagospodarowaniem Placu Teatralnego.
Nie stać Bydgoszczy na bylejakość i rozdrabnianie pieniędzy przewidzianych na Camerimage na inne pseudo imprezki o pseudo ogólnopolskim zasięgu. Jest to wyrzucaniem pieniędzy podatników w błoto.
Wolę się chwalić jedną porządną imprezą w roku o zasięgu międzynarodowym albo rzeczywiście ogólnopolskim (a mamy ich co najmniej sześć) niż jakąś pseudo imprezką nie obrażając nikogo jak stawianie straganów na wyspie młyńskiej, którą oprócz lokalnych mediów nikt nawet " pies z kulawą nogą" sienie interesuje.
Bydgoszcz powinna sobie powiedzieć, które imprezy są imprezami topowymi i je maksymalnie wszędzie promować, a które ofertą lokalną i promować je w inny sposób.

Bydgoszcz czy Łódź? Co dalej z Plus Camerimage?

[ababyd]

Bydgoszcz, jak to Bydgoszcz - klasyka. Szkoda, że nie chcemy być sobą, że nie chcemy odzyskać utraconej kilkadziesiąt lat temu duszy.
Mimo wszystko, ŁĄCZY NAS BYDGOSZCZ.
Z ciągłą nadzieją, Andrzej Adamski.

[znakomix]

Chcemy być sobą ale niekoniecznie przez wskrzeszenie zniszczonych budynków.
Na pewno nas stać na nowe i lepsze ;)

[ababyd]

Odzyskiwanie duszy, to nie tylko "wskrzeszanie zniszczonych budynków", choć także /patrz Zamek Królewski/. To oczywiście /masz rację/, także, pozostawianie po sobie czegoś nowego i lepszego.
Wszystko jest potrzebne, tylko w swym czasie i swym miejscu. Dusza jednak to jeszcze coś. Czy nas na to stać, ale nie w kategoriach jedynie finansowych?
ŁĄCZY NAS BYDGOSZCZ
Serdeczności, AA.

[znakomix]

> Wszystko jest potrzebne, tylko w swym czasie i swym miejscu. Dusza jednak to je
> szcze coś. Czy nas na to stać, ale nie w kategoriach jedynie finansowych?
Odbudowa kościoła w ciągu pierzei zachodniej Starego Rynku jest tylko wskrzeszeniem zniszczonego budynku - nawet Kościół go nie chce
Odbudowa teatru na Placu Teatralnym jest również wskrzeszeniem zniszczonego budynku, na tym miejscu można postawić centrum kulturalno-widowiskowo-jakieś tam o dużo bardziej lotnej i przepięknej architekturze gdzie teatr byłby tylko jedną z wielu możliwości jej wykorzystania.
Oczywiście do tego trzeba jednak zatrudnić architektów pokroju dawnych lub niektórych współczesnych mistrzów , dla których architektura to również element urbanistyki. Może w Bydgoszczy się doczekamy drugiego Święcickiego.
Duszę miasta należy budować ale jest tyle sposobów by to zrobić - nie wszystko co stare jest najlepsze (patrz ciągi ruder na Wilczaku, Toruńskiej w Starym Fordonie, Glinkach, Szwederowo itd - jak komuś się to podoba to niech tam jeździ jeszcze sporo się tego zachowało). Miasto, które nie pulsuje nowością i nie żyje przyszłością , nie rozwija się, jest miastem martwym, którego postępujące otępienie prowadzi do zwyrodnienia i obumierania czegoś tak ulotnego jak Dusza Miasta.

[ababyd]

"..nawet Kościół go nie chce." A co to jest Kościół?
"..również wskrzeszeniem ..." Czy jesteś przeciwnikiem "wskrzeszenia", np Zamku Królewskiego?
Budujmy przepiękne, nowoczesne centra kulturalno - widowiskowe o lotnej architekturze, ale .. .
Masz wspaniałe życzenia, dotyczące architektów, dla Bydgoszczy. Niech projektują, niech budują, ale w miejscach, gdzie nie było "bydgoskich pereł".
Wilczak, Toruńska, Stary Fordon, Glinki / nie Glinkach, bo to od pana Glinki/, Szwederowo - masz rację, jest tyle miejsc na "lotną architekturę", ale pamiętaj, wiele miejsc w wymienionych rejonach trzeba zachować, pielęgnować.
Ostatnie twe zdanie jest do głębokiego przemyślenia przez Autora, choć trochę w nim racji.
ŁĄCZY NAS BYDGOSZCZ
Serdeczności, AA.

[znakomix]

Wydaję się czasami wielu ludziom że wystarczy postawić budynek - nawet ładny - to ludzie zaczną do niego chodzić wypełniać jego wnętrze? Raczej nie - jeżeli to będą tylko budynki bez treści
Jeżeli odbudujemy Kościół św. Ignacego Loyoli, którym nie będzie zarządzał kościół katolicki to ludzie będą do niego chodzić ? Bardzo wątpię bo obecnie nie zapełniamy istniejących świątyń
Jeżeli odbudujemy Teatr, jako konkurencje Teatru Polskiego w którym już teraz trzeba bardzo walczyć o widza to będzie się nagle zapełniał ? Był teatr kameralny, teatr Grzymały ta forma może ma szansę powrotu ale żeby od razu w takim gmachu?
Drugie pytanie dlaczego zachodnia pierzeja, a nie synagoga ? dlaczego teatr, a nie zasypany odcinek kanału ze spichrzami w centrum?
A Bazylijka Wincentego a'Paulo, Opera Nova, Teatr Polski, Filharmonia, Nowe Spichrze nie mają już, jeszcze duszy? Mają, a są to stosunkowo nowoczesne budowle.
Ich jest za mało i to jest problem Bydgoszczy
P.S.
Zamek Królewski i starówka Warszawska odbudowane zostały kosztem starówki koszalińskiej, elbląskiej i pewnie wielu innych miejscowości.Na takie wybiórcze traktowanie historii ja się raczej nie zgadzam bo odbudowano coś kosztem innych - większości jak widać również kosztem Bydgoszczy.

[ababyd]

Poruszasz wiele wątków - świetnie. Długa rozmowa. Zachęcam na herbatę. Decyzja należy do Ciebie.
Z szacunkiem, AA.

[znakomix]

TO jest pozornie wiele wątków, tak na prawdę jest jeden główny przewodni, a reszta to są jego konsekwencje.
P. Adamie może kiedyś się uda z tą herbatą
Pozdrawiam Z

[ababyd]

Cieszę się na wspólną herbatę.
Andrzej A.

Bydgoszcz czy Łódź? Co dalej z Plus Camerimage?

[ababyd]

Bardzo odpowiedzialna i ważna dyskusja na forum. Oby była czytana przez Wybrańców.
Z uszanowaniem dla wszystkich, AA.

Marek Żydowicz interesuje się tylko sobą

[eprom1977]

Jesteście strasznie naiwni pisząc o wielkiej promocji Bydgoszczy przy okazji Camerimage.
Otóż jak podejrzewam promocja Bydgoszczy była niemal żadna.
A dlatego, że Camerimage jest świadomie zbudowany przez Marka Żydowicza tak, że ma nie kojarzyc się z żadnym miastem tylko z samym sobą i jego dyrektorem - zakochanym w sobie nieudanym filmowcu.
Chodzi o to, że nie jest ważne jakie miasto gości Camerimage, ważne jest samo Camerimage. Sądzicie, że Żydowicz w USA zaprasza ludzi do Bydgoszczy? Skoro tak nas kocha, to dlaczego w sprawie łódzkiej inwestycji na złamanie karku pędzi do Los Angeles?
Uważam, że Bydgoszcz mu wisi. Założę się, że w prywatnych rozmowach z tymi "wielkimi" świata filmowego mówi "wiesz, na przeczekanie tam jestem, frajerzy dają 2 miliony, to co mam nie brac?". A potem rozwija wizje przenosin do Poznania, czy Rzeszowa.

I naprawdę sądzicie, że Camerimage przyciągnie do nas kogoś? No to powiedzcie, ilu filmowców z Hollywood zaczęło krecic filmy na Szwederowie? Gdzie te tłumy turystów zachęcone reklamą Żydowicza? Czy rankingi turystyczne wykazały skok ilości turystów? To łatwo sprawdzic.

Nie bądźmy naiwni. Żydowicz wyda kasę i zniknie z Bydgoszczy.
I powiem wam jedno.
Przeniesie się do Torunia.

[znakomix]

> Jesteście strasznie naiwni pisząc o wielkiej promocji Bydgoszczy przy okazji Ca
> merimage.
Nie jesteśmy naiwni tylko widzimy co się dzieje
>Sądzicie, że Żydowicz w USA zaprasza ludzi do Bydgoszczy? Sko
> ro tak nas kocha, to dlaczego w sprawie łódzkiej inwestycji na złamanie karku p
> ędzi do Los Angeles?
A gdzie ma zapraszać jeżeli tegoroczny Camerimage jest w Bydgoszczy ? Do Łodzi ? Po co ?
> Nie bądźmy naiwni. Żydowicz wyda kasę i zniknie z Bydgoszczy.
> I powiem wam jedno.
> Przeniesie się do Torunia.
Jesteś zaprogramowany jak pamięć Eprom - na stałe i trudno ją wykasować. Daj spokój już z tym Toruniem to jest nudne.
Podpisaliśmy konkretną umowę z P. Ż. i na razie wszyscy się z niej wywiązują.
Reszta w rękach naszej władzy

[ababyd]

Szanowny "znak..", oprócz Torunia?, głos "e.." jest godny głębokiej refleksji. Też tak, od lat, to widzę.
Serdeczności, AA.

[znakomix]

> Szanowny "znak..", oprócz Torunia?, głos "e.." jest godny głębokiej refleksji.
> Też tak, od lat, to widzę.
Oczywiście "ep..." wypowiedział to co wielu się kojarzy z P. Żydowiczem - czyli zmienność wypowiedzi i poglądów- tylko nie zapominajmy że to w Bydgoszczy obecnie odbywa się Camerimage i to obecnie Bydgoszcz posiada umowę na ten festiwal, i to Bydgoszcz okazuje się że jest w stanie zupełnie spokojnie zapewnić odpowiednie zaplecze dla takiego festiwalu, i to do Bydgoszczy na razie udają się te gwiazdy, a P. Żydowicz jest również przede wszystkim managerem dbającym o swoje interesy.
Camerimage jest niezłą baza na wybudowanie i wypromowanie istniejących imprez oraz czegoś nowego. Mamy takie perełki jak MAEO, BIM, Konkurs Młodych Pianistów, Festiwal Operowy, festiwal Prapremier, ENEA Cup, Harmonica Bridge, być może Art Top Festiwal i inne. Jeżeli do tego zbudujemy coś ponadczasowego, takie centrum kongresowo-festiwalowo-jakieś tam, które takiej Bydgoszczy na prawdę się przyda i jak widać jest dla kogo je budować. Docelowo może się okazać że niewielkie odległości pomiędzy bazą hotelową, centrum miasta, centrum K-F-J będzie największym atutem Bydgoszczy przyciągającym śmietankę ze świata nauki, kultury, a nawet biznesu. Czas zerwać ze stereotypem że się nie uda, że nas nie stać, że ważniejsze są dziury w tynkach i ulicach - trzeba zrobić skok, skok jakościowy.

[ababyd]

Wszystko bez jakości jest niczym.
Ukłony, AA.

[poganiacz_bydla]

Pytanie elementarne. Jak festiwal, którego publiczność stanowią "gołodupcy" może promować miasto i przyciągać inwestorów?

[ababyd]

Gdzie się przeniesie?
Jestem bardzo bliski Twej opinii. To widać na każdym kroku.
Uszanowanie, Andrzej Adamski.

Na utrzymanie Polonii Bydgoszcz wydajemy

[clarissa.vaughan]

ok. 6 mln pln za sezon.Promocja Bydgoszczy jak cholera.W Grudziądzu i gdzie jeszcze? To są dopiero wyrzucone pieniądze żeby paru działaczy miało zajęcie i ze 3 tys. kibiców(tych co zapłacili za bilet oczywiście).Kultura to nie pieniadze.Kultura to wartość społeczna.

żałosne argumenty

[kazik-z-wiednia]

na utrzymanie klubow sportowych pieniadze wydawac trzeba.Tak sie robi na calym swiecie i nikt zdrowy na umysle sie temu nie dziwi. NIe kazdy interesuje sie filmem, ap[oza tym Polonia za rok z B-czy nie wyjedzie,inaczej niz Camerimage i te pieniadze nie przepadna.

A kolega znakomix jest zaprogramowany przez Marka Zydowicza tak idealnie, ze nie odpowiada na pytania ktore mu nie pasuja.

Dlatego pominal trafne stwierdzenia "że Camerimage ma nie kojarzyc się z żadnym miastem tylko z samym sobą i jego dyrektorem".Bo faktycznie "Chodzi o to, że nie jest ważne jakie miasto gości Camerimage" i dlatego Bydgoszcz zostanie wydmuchana jak zabka.

Znakomix nie odpowiedzial "dlaczego w sprawie łódzkiej inwestycji Zydowicz na złamanie karku pędzi do Los Angeles?" a nie w sprawach bydgoskich?

No i pominal pytania "ilu filmowców z Hollywood zaczęło krecic filmy na Szwederowie? Gdzie te tłumy turystów zachęcone reklamą Żydowicza? Czy rankingi turystyczne wykazały skok ilości turystów?" To rzeczywiscie łatwo sprawdzic.

A przerzucanie tematu "ze niby jest zaprogramowany na Torun" to najzwyklejsza proba obsmiania dyskutanta, przedstawienia go jako ograniczonej osoby "zaprogramowanej".Tanie chwyty. Podobnie jak z przerzucaniem tematu na sport. Czyzby ktos sie zdenerwowal?

[clarissa.vaughan]

Odpowiadasz na:
kazik-z-wiednia napisał:

> na utrzymanie klubow sportowych pieniadze wydawac trzeba.Tak sie robi na calym
> swiecie i nikt zdrowy na umysle sie temu nie dziwi. NIe kazdy interesuje sie fi
> lmem, ap[oza tym Polonia za rok z B-czy nie wyjedzie,inaczej niz Camerimage i t
> e pieniadze nie przepadna.
Pogadamy jesienią, bo chyba Ty te pieniądze na Polonię przyślesz z Wiednia.Pieniądze na sport wykładają na całym świecie prywatni właściciele klubów albo sponsorzy.Z kasy miasta niewiele klubów żyje i w Polsce.
Co do żab to nie czuję się wydymana po pierwszej edycji tego festiwalu w Bydgoszczy.
Film to kultura, na której utrzymanie pieniądze wydawać trzeba.Także na oglądanie a nie produkcję.Nawet dla dwóch edycji było warto.Przyjedź i sam oceń.

[eprom1977]

Koleżanko, a od kiedy to w Bydgoszczy są tak wielcy i w dużej ilości sponsorzy prywatni, by wykładać na cały sport miejski? A miasto nie ma obowiązków wobec mieszkańców? A na festiwal z Torunia i łodzi, mający aż jednoroczną tradycję w Bydgoszczy możemy łożyć, zaś sportowy klub z tradycjami kilkudziesięcioletnimi to już jest "be"? Bo tam nie gra Keanu Reeves?
A ilu kibiców Polonii mogło wejść do Opery Nova tego Kijanu oglądać?
Pytałem już o to - czy ujawnił ktoś raporty ze sprzedaży biletów mieszkańcom Bydgoszczy, nie tych rozdanych ekipie marszałka Całbeckiego z Torunia i znajomym Żydowicza, jego kumplom i prawnikom? Bo akurat widownię w Operze w prawie stu procentach jak słyszałem, zajęli wybrani i nie były to tysiące "postronnych widzów z całego kraju".

I na koniec - o "wydymaniu" pisałem w przenośni, slangowo, w kontekście skorzystania z finansów miasta Bydgoszczy i nadchodzącego wielkimi krokami wyjechania z naszego miasta pana Żydowicza po wydaniu tych finansów na festiwal - mimo tego, szanuję twoje skojarzenia ze sobą samą - każdy szuka w sobie tego czego potrzebuje - i naprawdę niezwykle się cieszę, że nie czujesz się wydymana! :)

[clarissa.vaughan]

eprom1977 napisał:

> Koleżanko, a od kiedy to w Bydgoszczy są tak wielcy i w dużej ilości sponsorzy
> prywatni, by wykładać na cały sport miejski? A miasto nie ma obowiązków wobec m
> ieszkańców? A na festiwal z Torunia i łodzi, mający aż jednoroczną tradycję w B
> ydgoszczy możemy łożyć, zaś sportowy klub z tradycjami kilkudziesięcioletnimi t
> o już jest "be"? Bo tam nie gra Keanu Reeves?

Zacznij płakać bo od jesieni kasy miejskiej na Polonię nie będzie.Może policjantów opodatkować znów 1% jak w latach 80-tych?

> A ilu kibiców Polonii mogło wejść do Opery Nova tego Kijanu oglądać?

Każdy kto chciał tam wejść i zrobił to miesiąc przed festiwalem.Podobnie jak na Grand Priź na żużlu.

> Pytałem już o to - czy ujawnił ktoś raporty ze sprzedaży biletów mieszkańcom
> Bydgoszczy, nie tych rozdanych ekipie marszałka Całbeckiego z Torunia i zn
> ajomym Żydowicza, jego kumplom i prawnikom? Bo akurat widownię w Operze w prawi
> e stu procentach jak słyszałem, zajęli wybrani i nie były to tysiące "postronny
> ch widzów z całego kraju".

Jak słyszałam - masz straszne kompleksy.Ujawnisz to publicznie?


>
> I na koniec - o "wydymaniu" pisałem w przenośni, slangowo, w kontekście skorzys
> tania z finansów miasta Bydgoszczy i nadchodzącego wielkimi krokami wyjechania
> z naszego miasta pana Żydowicza po wydaniu tych finansów na festiwal - mimo teg
> o, szanuję twoje skojarzenia ze sobą samą - każdy szuka w sobie tego czego potr
> zebuje - i naprawdę niezwykle się cieszę, że nie czujesz się wydymana! :
> )

Dyma to nas w tym mieście albo dymała ekipa KonDoma, której pozostałości pracują nadal w Ratuszu.Sport to sport a kultura to kultura.Czy w Anglii jakieś miasto w całości finansuje klub żużlowy albo piłkarski? Ech komuna - piękne czasy - miasto dawało na sport bo kazali przy Rondzie Jagiellonów.

[znakomix]

> A kolega znakomix jest zaprogramowany przez Marka Zydowicza tak idealnie, ze n
> ie odpowiada na pytania ktore mu nie pasuja.
Raczej patrzę na to jako obserwator z zaciekawieniem.
> Dlatego pominal trafne stwierdzenia "że Camerimage ma nie kojarzyc się z żadnym
> miastem tylko z samym sobą i jego dyrektorem".Bo faktycznie "Chodzi o to, że n
> ie jest ważne jakie miasto gości Camerimage" i dlatego Bydgoszcz zostanie wydmu
> chana jak zabka
Masz rację co do ego P.Ż. ale jest to jego dziecko i ja bym robił dokładnie tak samo, a z drugiej strony nie da się mówić o festiwalu bez miejsca i tu jest pole do popisu dla władz miasta - pierwsza edycja pokazała że Bydgoszcz na tym nie straciła
> Znakomix nie odpowiedzial "dlaczego w sprawie łódzkiej inwestycji Zydowicz na z
> łamanie karku pędzi do Los Angeles?" a nie w sprawach bydgoskich
A jakie sprawy Bydgoskie ma załatwiać P. Ż. w Los Angeles promuje swój festiwal, który obecnie odbywa się w Bydgoszczy. Bydgoszcz nigdy mu nie obiecywała wybudowanie takiego centrum jak obiecała mu Łódź - popatrz jaka jest panika w Łodzi że stracili taki festiwal choćby na trochę ;)
> No i pominal pytania "ilu filmowców z Hollywood zaczęło krecic filmy na Szweder
> owie? Gdzie te tłumy turystów zachęcone reklamą Żydowicza? Czy rankingi turysty
> czne wykazały skok ilości turystów?" To rzeczywiscie łatwo sprawdzić.
Poproszę o dane.
Po pierwsze filmowcy z Hollywood po raz pierwszy usłyszeli o Bydgoszczy
Po drugie w tym roku po raz drugi usłyszą o Bydgoszczy i jeżeli miasto się postara to nawet coś z niej zobaczą
Po trzecie jest duża szansa że w przyszłym roku po raz trzeci usłyszą o Bydgoszczy.
Nie wspomnę o filmowcach europejskich, azjatyckich i polskich.
> A przerzucanie tematu "ze niby jest zaprogramowany na Torun" to najzwyklejsza p
> roba obsmiania dyskutanta, przedstawienia go jako ograniczonej osoby "zaprogram
> owanej".Tanie chwyty. Podobnie jak z przerzucaniem tematu na sport. Czyzby ktos
> sie zdenerwowal?
Jak kulą w płot - co ma Toruń obecnie do Camerimage oczywiście P.Ż., który chwali swoje miasto- ja też chwalę swoje miasto.
Natomiast fakt jest taki Camerimage jest w Bydgoszczy - Toruń nie dał rady i długo nie da - co gorsze dla P. Ż. że jako jedyni rok temu mogliśmy spełnić jego warunki, dzięki czemu dalej może istnieć ze swoim festiwalem, taki szorstki układ. Kochać się nie musimy ale nie przeszkadza to w robieniu biznesu.
Dlatego przestańmy się zajmować Toruniem i skupmy się na tym co ważne - maksymalnym wykorzystaniu posiadania takiego festiwalu w naszym mieście- ja uważam to za bardzo sprzyjającą okazję dla rozwoju miasta, a wtręty toruńskie uważam w tym wątku za pokazywanie jakiś ukrytych własnych kompleksów
> na utrzymanie klubow sportowych pieniadze wydawac trzeba.Tak sie robi na calym
> swiecie i nikt zdrowy na umysle sie temu nie dziwi. NIe kazdy interesuje sie fi
> lmem, ap[oza tym Polonia za rok z B-czy nie wyjedzie,inaczej niz Camerimage i t
> e pieniadze nie przepadna.
Lubię sport i staram się sam jakieś tam dyscypliny uprawiać ale uważam pewnie jak wielu Polaków i Bydgoszczan że miasto nie powinno utrzymywać drużyn zawodowych tylko je wspierać, a tu proporcje chyba są zachwiane jak się patrzy na budżet Bydgoszczy.
Myślę że dokładanie do drużyn zawodowych więcej niż 50% zgromadzonego budżetu jest nie trafioną inwestycją, a może nawet ta proporcja powinna być inna <50%.

[clarissa.vaughan]

znakomix napisał:
Lubię sport i staram się sam jakieś tam dyscypliny uprawiać ale uważam pewnie jak wielu Polaków i Bydgoszczan że miasto nie powinno utrzymywać drużyn zawodowych tylko je wspierać, a tu proporcje chyba są zachwiane jak się patrzy na budżet Bydgoszczy.
Myślę że dokładanie do drużyn zawodowych więcej niż 50% zgromadzonego budżetu jest nie trafioną inwestycją, a może nawet ta proporcja powinna być inna <50%

Chemik latami grał w II lidze bez miejskich pieniędzy.Zmienił go właściciel Delekty.Z kasy miejskiej to trzeba dokładać juniorom - za chęci.