potrzebny jest tramwaj do Fordonu!!!

[Gość: magda]

potrzebny jest tramwaj do Fordonu !!!

[mylady1]

a to napewno! Dombrowiczu! tramwaj do Fordonu!!!

[Gość: pimpuś_sadełko]

Ja też poproszę!

[czwarty.wymiar]

mylady1 napisał:

> a to napewno! Dombrowiczu! tramwaj do Fordonu!!!

Nie rozśmieszaj mnie z tym wołaniem do Dombrowicza o rozbudowę linii
tramwajowych. Przecież ten facet jeszcze niedawno chciał skasować tramwaje 1 i
3 jeżdżące ul. Fordońską.

[Gość: JorGe]

Wkrotce, zamiast budowy odnogi linii kolejowej, rozpocznie sie kopanie kanalu od
Wisly w strone fordonskich osiedli. Dzieki temu bedzie mozna uruchomic linie
szybkiego tramwaju wodnego z okolic dworca PKP do Fordonu. Kursowac beda linie
zwykle, obslugiwane przez jednostki podobne do kursujacego od niedawna statku
"Bydgoszcz", oraz linie pospieszne i ekspresowe, obslugiwane przez szybkie
motorowki i slizgacze. Jest to zdecydowanie najtansze rozwiazanie problemu
komunikacji Fordonu z centrum miasta. Odpada bowiem budowa i konserwacja torow
oraz trakcji elektrycznej. Poza tym jak wiadomo ruch na Brdzie i Wisle - poki co
- jest raczej niewielki, wiec nie tworza sie korki. Uszkodzenie jednej
jednostki, nie powoduje - jak w przypadku pojazdow szynowych - wstrzymania ruchu
pozostalych pojazdow.
W przyszlosci planowana jest rozbudowa sieci komunikacji wodnej w kierunku
osiedli polnocnych i zachodnich. Niestety, osiedla w poludniowej czesci miasta
od Legnowa po Blonie, ze wzgledu na polozenie na sporym wzniesieniu, beda
musialy zadowolic sie tradycyjna komunikacja drogowo-szynowa. Mozliwa oczywiscie
bylaby budowa systemu sluz i kanalow umozliwiajacych dotarcie "pod gorke",
jednak ze wzgledu na koszty takiej inwestycji jest to malo prawdopodobne,
przynajmniej w dajacej sie przewidziec przyszlosci.

[czwarty.wymiar]

Jasne, przerobimy Bydgoszcz na Wenecję...

[lewskiy]

Droga Magdo !!
Nie jesteś pierwsza która zauważyła że problem dojazdu do Fordonu da się
rozwiązać budując tam linie tramwajową.
Niestety p. Dombrowicz z całą resztą myślą inaczej.Ludzie którzy w Bydgoszczy
odpowiadają za miejską komunikacje myślą jeszcze kategoriami lat 60 - tych czy
70 - tych kiedy to powszechnie uważano że tramwaj to zawalidroga.Skutki takiego
myślenia odczuwamy na codzień kiedy śmierdząca ikarobomba puści ekologiczne
spaliny albo tracimy czas na tkwienie w korkach.
Pozdrawiam

[Gość: JorGe]

Oj, chlopie, cos krecisz. Jezeli w latach 60. i 70. uwazano tramwaj za
zawalidroge, to dlaczego zrobiono wowczas tyle inwestycji??

Cytat z historii komunikacji miejskiej w Bydgoszczy:
"W 1957 roku wybudowano pętlę przy ul. Fordońskiej-Polanka oraz wybudowano drugi
tor na ul. Marszałka Focha. Rok 1959 - pamiętny oddaniem do eksploatacji
zajezdni tramwajowej - nowoczesnego obiektu z dość znaczną siecią torową. Tak
jak miasto nasze rosło z każdym rokiem, tak komunikacja masowa musiała stale się
rozwijać. Nie ma lat bez zmian w trakcji tramwajowej. W 1961 roku budowa mostu w
ul. Mostowej powoduje, że może nastąpić zmiana układu torowego na Pl.
Teatralnym. Powstaje układ dwóch węzłów torowych: z ul. Gdańskiej w ul.
Jagiellońską i Marszałka Focha oraz z ul. Mostowej w ul.Jagiellońską i Marszałka
Focha.
W latach 1962-63 modernizacji ulega układ torów w ul. Świętej Trójcy. Z
ul.Kordeckiego dwutorową linią możliwy jest wjazd w ul. Nakielską i ul.
Grunwaldzką. W 1963 roku zostaje oddany do eksploatacji nowy most w ul.
Bernardyńskiej w związku z tym ulega całkowitej przebudowie układ torowy w tym
rejonie. Torowisko zostaje wbudowane w środek układu drogowego, znika tak
niebezpieczny przelot linii tramwajowej przez jezdnię na most. W 1967 roku przy
dworcu PKP znika trójkąt manewrowy, a powstaje pętla tramwajowa z pierwszym w
naszym mieście tunelowym przejściem dla pasażerów zdążających z dworca PKP do
środków komunikacji zbiorowej. Równocześnie remontuje się torowisko w ul.
Dworcowej od dworca do ul. Sienkiewicza, a w następnym roku odcinek do
Gdańskiej. Przebudowuje się również węzeł Orbis. Modernizacja torowiska w
ul.Nakielskiej, na tory wydzielone, od ul. Czerwonego Krzyża do wiaduktu
kolejowego, zostaje wykonana w 1971 roku. Dzielnica przemysłowa Bydgoszcz Wschód
uzyskuje komunikację tramwajową w latach 1969-70.
W roku 1969 odcinek ul. Fordońskiej od ul. Bałtyckiej do ul. Wyścigowej uzyskuje
dwutorową linię tramwajową zakończoną pętlą. Inwestycja ta jest początkiem
porządkowania ciągu komunikacyjnego Wschód - Zachód. Generalnej przebudowie
ulega ul. Fordońska. Fordońska staje się ulicą dwujezdniową z wydzielonym pasem
torowym w środku. Kontynuacją tego poważnego zamierzenia jest oddanie do użytku,
w roku 1970, nowego mostu w ul. Kardynała Wyszyńskiego z asymetrycznie
usytuowanym torowiskiem tramwajowym. Uzyskano nową przeprawę mostową, jak
również odcinek toru od ul.Kardynała Wyszyńskiego do ul. Bałtyckiej.
W latach 1972-74 generalnej przebudowie ulega ulica Jagiellońska od ronda
Fordońskiego do ronda Jagiellonów z tunelowym przejściem dla ruchu pieszego. W
tym samym bo w latach 1972-74 modernizacji ulega ul. Chodkiewicza i tu
porządkuje się układ drogowy w takim stopniu na jaki zezwalają warunki terenowe.
Powstaje dwutorowa linia tramwajowa zakończona pętlą przy ul. Wybickiego.
Likwidacji muszą ulec: torowisko w ul.Lelewela i trójkąt manewrowy w
Chodkiewicza - B.Głowackiego - Cicha z uwagi na budowę dalszego odcinka
ul.Kardynała Wyszyńskiego. Równolegle bo w latach 1973-75 realizowana jest w
mieście inna poważna budowa - węzeł Grunwaldzki - zasypanie części kanału,
wyburzenie mostu ceglanego łączącego ul. Św. Trójcy z Grunwaldzką - całkowita
przebudowa ciągu komunikacyjnego od mostów w ul. Marszałka Focha do
ul.Czerwonego Krzyża. Likwidacji ulega węzeł torowy Świętej Trójcy, tory w ul.
Świętej Trójcy, Kordeckiego i Nakielskiej do Ułańskiej wraz z mijankami przy tej
ulicy. Przebudowane zostaje również włączenie torów w ulicę Grunwaldzką. Miastu
przybywa nowa arteria komunikacyjna i odcinek dwutorowej, prostej linii tramwajowej.
Lata 1974-76 to modernizacja linii tramwajowej do Kapuścisk (jednotorowej z
mijankami) oraz budowa linii Wyżyny - do Magnuszewskiej. Przybywa nowoczesny
węzeł tramwajowy z torami komunikacyjnymi przy ul. Wł. Bełzy - Szpitalna oraz
dwutorowa linia tramwajowa z pętlą do Kapuścisk i do ul. Magnuszewskiej. W
latach od 1975-1984 wybudowany został odcinek toru dł. 4,1 km. na Wyżynach od
ul.Magnuszewskiej do ul.Karpackiej. Daty same wskazują na to, że inwestycja ta
miała duży okres przestoju. Budowę zaczęto jako tor o prześwicie normalnym, a
zakończono jako torowisko z prześwitem 1000 mm."

Jak widac lata 60. i 70. to byl okres ROZWOJU a nie degradacji komunikacji
tramwajowej. Nastepne lata to zastoj a potem zapasc w komunikacji. W ostatnich
20. latach jedyna inwestycja bylo wydluzenie linii tramwajowej na ul. Gdanskiej
przez wiadukt nad torami kolejowymi w strone Myslecinka. Od tego czasu jedyna
modernizacja tras tramwajowych to ustawianie znakow ograniczenia predkosci do 20
km/h.
I dopoki mistem rzadzic beda osobnicy nieudolni, tepi i zajmujacy sie jedynie
politycznymi rozgrywkami to na poprawe nie ma co liczyc. Jezdzace dzis tramwaje
sie same rozsypia (brak pieniedzy na remonty i zakup nowego taboru), a jedyny
zmodernizowany 805NMd bedzie jezdzil z predkoscia 5 km/h bo na wiecej nie
pozwoli stan techniczny torow...

[lewskiy]

do JorGe :
Chłopie ja nie kręce - zobacz sobie ile dziś zostało z tych inwestycji. Przy
czym należy definitywnie w historii transportu rozdzielić lata 50 , kiedy
tramwaje były praktycznie jedynym środkiem transportu w mieście i dominował
pogląd budowy tramwaju dla ludu pracującego.W latach 60 i 70 nie tylko w
Bydgoszczy ale i w całej Polsce zaczęto postrzegać tramwaj jako jeżdżącą powoli
zawalidrogę lansując tym samym wówczas szybsze , mniej kłopotliwe w
eksploatacji i niestojące w korkach (bo ich wtedy nie było) autobusy. Bydgoszcz
na szczęście ocaliła tramwaje (dzięki wybudowanej w 1953 linii "Brda") ale w
innych miastach takich jak Bielsko , Inowrocław , Legnica , Słupsk, Jelenia
Góra i w kilku innych tramwaje znikły z ulic.O krok od likwidacji tramwaju były
Toruń i Grudziądz.
Piszesz o torach na ulicach Mostowej czy Korderckiego - czy możesz tamtymi
ulicami pojechać dziś tramwajem ?Podobnie dziś już nie ma odnogi tramwajowej na
Lelewela.Te trasy zlikwidowano właśnie w latach 70-tych.Podobnie później stało
się z linią tramwajową do Dworca PKP - co z tego że przeprowadzano modernizacje
skoro dziś już to praktycznie nie istnieje.Owszem zagadza się że trasy były
przebudowywane ( o projektach przebudowy trakcji na tor 1435 mm już nie będe
pisał) ale również dziś ich byt jest zagrożony (Fordońska).Zgadzam się z
poglądem że Bydgoszczą rządzą ludzie którzy zamiast myśleć o mieście wikłają
się tylko w międzypartyjne wojenki.Najgorsza jednak jest mentalność ludzka :
Ludzie którzy dziś odpowiadają za komunikację w Bydgoszczy swoją wiedze i
doświadczenie opierają właśnie na poglądach z lat 60 i 70 ( bo wtedy właśnie
studiowali). Ze swoimi poglądami żyją i kierują dziś komunikacją zbiorową żyjąc
jakby w oderwaniu od rzeczywistości nie zauważając zachodzących zmian.
wielokrotnie w ZDMiKP zadawałem pytanie dlaczego na przykład w trakcie remontu
torowisk nie zakłada się podkładów betonowych SB-4 , łatwiejszych w montażu
torowiska albo czemu miasto nie zakupi specjalnej maszyny torowej , która
poprawi stan istniejących torowisk.Co usłyszałem w odpowiedzi ? - "To się nie
da" albo "To jest nieekonomiczne". Odpowiedź padała prawie natychmiast bez
wdawania się w jakiekolwiek przemyslenia na ten temat.

[Gość: faktor]

to glosujcie na nastepnych wyborach na Jasiekiewicza bo jemu Bydgoszcz jest
bliska i faktycznie duzo sie za jego kadencji dzialo a Dombrowicz nie dosc ze
nic nie buduje to jeszcze oddaje wszystko toruniowi!!!

[Gość: hym]

np. oddal toruniowi mostki na wyspie mlynskiej, teologie, tramwaj do fordonu,
oddal tynki z opery, oddal politechnike, oddal UMK, oddal TorByd...
co wy wymyslacie? To nie Torun jest winny, lecz Gwincinska, Obremski,
Stajszczak, Dombrowicz, Gruszka, Gasiorek...

[Gość: Fordoniak]

Zostałby Jasiakiewicz to zapewne tramwaj 1 ,3,7 by kursował do Fordonu, a ten
gościu z telewizji Fordon ma w nosie i olewa. Trzeba po prostu nieudacznika
zdymisjonować. Jasiakiewicz= tramwaj do Fordonu!!!!!!!!!!!

[Gość: magda]

najwazniejszy jest tramwaj do Fordonu!!!
to jewst konieczne

metro ? moze

[Gość: Ziom]

a moze by tak metro ?

przeciez nikt w XXI wieku nie bedzie kladl szyn pod tramwaj

Tramwajem do Fordonu, koleją 480 km/h do Berlina

[Gość: Celly de Reydt]

Ok. r. 1966 odbywało się “spotkanie z kandydatami do MRN Śródmieście. Jeden
z ”obywateli” powiedział, że dopóki Bydgoszcz nie przebije się do Wisły,
Bydgoszcz zostanie Kopciuszkiem.
Już wtedy ludzie domagali się komunikacji z Fordonem. Ale wtedy była absolutna
przemoc, która uciszyła „krzykaczy” i „pieniaczy”. Oni, jak wiem, wyjechali
zagranicę. Ale wy zostaliście w tym zagrajdolonym przez politykę Żydów
warszawskich pięknym mieście, które Prusacy zostawili Polakom w 1918 roku w
najlepszym stanie.

Potrzebny jest tramwaj do Fordonu i a u t o s t r a d a czteropasowa, szeroka
na wyrost, z podkładem pod nawierzchnię jak w Niemczech, umożliwiającym
szybkość co najmniej 120 km/godz. i zabezpieczającym trwanie bez wyboi przez
długie lata,

W żydokomunie lat 60-tych ludzie powiadali na „spotkaniach” z kandydatami na
radnych, że jak przesunie się tu i tam krawężnik o 1 m dla „poszerzenia”
jezdni, to to nazywa się ulepszeniem komunikacji i nieledwie budową autostrady.

Miasto potrzebuje autostradę - również o standardach niemieckich, 4-pasową,
szeroką na wyrost - do Torunia. Istnieje wiele miejsc pracy w Toruniu dl a
Bydgoszczan i odwrotnie, dla Torunian w Bydgoszczy. Ponadto można by korzytsać
wspólnie z muzeów, szkół, instytucji, możnaby zredukować redundantną
administrację.

Polacy, do dzieła! Zburzyć Bastylię warszawską i zatrzymać podatki na budowę
kryształowego Disneylandu dla opresyjnych gryzipiórków brukselkich w Wilanowie,
a znajdą się pieniądze na ułatwienie n a s z e g o życia, a nie luksusów
gryzipiórków!


Studentom Bydgoszczy, Torunia i Poznania potrzeba szybkiego pociągu do Berlina
i 4-pasowej, szerokiej autostrady Bydgoszcz-Berlin, ale nasze podatki zjada
budowa luksusuwego miasta w Wilanowie dla gryzipiórków brukselskich.


Dlatego imperium Mośka buduje w Wilanowie już obecnie kryształowe biurowce i
hotele, oraz luksusowe domy i apartamenty dla gryzipiórków brukselskich
decydujących się na zaprzedanie się opresyjnemu królestwu szatana za judaszowe
srebrniki, by zetrzeć Polske z mapy.

Szatan Mosiek otrzyma ”Świątynię Opatrznosci Boskiej”, gdzie katarynka będzie
grała Odę Goethego „O, radości, córo elizejskich pól... Radość, radość,
radość. . .” dzień i noc na okrągło.


Młodzież Bydgoszczy, Torunia i Poznania potrzebuje szybki dojazd do
uniwersytetów w Berlinie, ponieważ freblówki uniwersyteckie w Polsce są
zapóźnione o lata świetlne i krzywdzą nasze dzieci produkcją niedouczonych
bezrobotnych i głodujących wolnych najmitów (jak opisanych przez Marię
Konopnicką).

Jeżeli godzisz się na NIE zbudowanie szybkiej koleji do Berlina Intercity 480
km/godz.dla dojazdu studentów oraz odbudowania kwitnącego do 1944 przemysłu w
Bydgoszczy, to przyczyniasz się do cichego wzrostu królestwa szatana Mośka.

Zydzi biskupi katoliccy w Polsce:
www.polonica.net/KTO_jest_KIM.htm

Nowy Światowy Ład szatana:
www.michal.md4.pl/Poradowski_ks_Michal/ksiazki/k_nsl.htm

Ks. prof. Michal Poradowski:
www.michal.md4.pl/

Disneyland dla przekupnych gryzipiórków,"Świątynia Opatrzności Boskiej" na
kształt synagogi:
www.miasteczko-wilanow.pl/index.php?wersja=pol&ID=I00&tab=N

[brathless]

Gość portalu: Celly de Reydt napisał(a):

> Ok. r. 1966 odbywało się “spotkanie z kandydatami do MRN Śródmieście. Jed
> en
> z ”obywateli” powiedział, że dopóki Bydgoszcz nie przebije się do W
> isły,
> Bydgoszcz zostanie Kopciuszkiem.
> Już wtedy ludzie domagali się komunikacji z Fordonem. Ale wtedy była
absolutna
> przemoc, która uciszyła „krzykaczy” i „pieniaczy”. Oni
> , jak wiem, wyjechali
> zagranicę. Ale wy zostaliście w tym zagrajdolonym przez politykę Żydów
> warszawskich pięknym mieście, które Prusacy zostawili Polakom w 1918 roku w
> najlepszym stanie.
>
> Potrzebny jest tramwaj do Fordonu i a u t o s t r a d a czteropasowa, szeroka
> na wyrost, z podkładem pod nawierzchnię jak w Niemczech, umożliwiającym
> szybkość co najmniej 120 km/godz. i zabezpieczającym trwanie bez wyboi przez
> długie lata,
>
> W żydokomunie lat 60-tych ludzie powiadali na „spotkaniach” z kandy
> datami na
> radnych, że jak przesunie się tu i tam krawężnik o 1 m dla „poszerzenia&#
> 8221;
> jezdni, to to nazywa się ulepszeniem komunikacji i nieledwie budową
autostrady.
>
> Miasto potrzebuje autostradę - również o standardach niemieckich, 4-pasową,
> szeroką na wyrost - do Torunia. Istnieje wiele miejsc pracy w Toruniu dl a
> Bydgoszczan i odwrotnie, dla Torunian w Bydgoszczy. Ponadto można by
korzytsać
> wspólnie z muzeów, szkół, instytucji, możnaby zredukować redundantną
> administrację.
>
> Polacy, do dzieła! Zburzyć Bastylię warszawską i zatrzymać podatki na budowę
> kryształowego Disneylandu dla opresyjnych gryzipiórków brukselkich w
Wilanowie,
>
> a znajdą się pieniądze na ułatwienie n a s z e g o życia, a nie luksusów
> gryzipiórków!
>
>
> Studentom Bydgoszczy, Torunia i Poznania potrzeba szybkiego pociągu do
Berlina
> i 4-pasowej, szerokiej autostrady Bydgoszcz-Berlin, ale nasze podatki zjada
> budowa luksusuwego miasta w Wilanowie dla gryzipiórków brukselskich.
>
>
> Dlatego imperium Mośka buduje w Wilanowie już obecnie kryształowe biurowce i
> hotele, oraz luksusowe domy i apartamenty dla gryzipiórków brukselskich
> decydujących się na zaprzedanie się opresyjnemu królestwu szatana za
judaszowe
> srebrniki, by zetrzeć Polske z mapy.
>
> Szatan Mosiek otrzyma ”Świątynię Opatrznosci Boskiej”, gdzie katary
> nka będzie
> grała Odę Goethego „O, radości, córo elizejskich pól... Radość, radość,
> radość. . .” dzień i noc na okrągło.
>
>
> Młodzież Bydgoszczy, Torunia i Poznania potrzebuje szybki dojazd do
> uniwersytetów w Berlinie, ponieważ freblówki uniwersyteckie w Polsce są
> zapóźnione o lata świetlne i krzywdzą nasze dzieci produkcją niedouczonych
> bezrobotnych i głodujących wolnych najmitów (jak opisanych przez Marię
> Konopnicką).
>
> Jeżeli godzisz się na NIE zbudowanie szybkiej koleji do Berlina Intercity 480
> km/godz.dla dojazdu studentów oraz odbudowania kwitnącego do 1944 przemysłu w
> Bydgoszczy, to przyczyniasz się do cichego wzrostu królestwa szatana Mośka.
>
> Zydzi biskupi katoliccy w Polsce:
> www.polonica.net/KTO_jest_KIM.htm
>
> Nowy Światowy Ład szatana:
> www.michal.md4.pl/Poradowski_ks_Michal/ksiazki/k_nsl.htm
>
> Ks. prof. Michal Poradowski:
> www.michal.md4.pl/
>
> Disneyland dla przekupnych gryzipiórków,"Świątynia Opatrzności Boskiej" na
> kształt synagogi:
> www.miasteczko-wilanow.pl/index.php?wersja=pol&ID=I00&tab=N
>
drogi sa zawsze potrzebne, ale czy do berlina?

[Gość: magda]

ala naparwde!

[Gość: magda]

no i znów!!!

[Gość: ann2]

no i nic