Gość: koles IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.05, 22:06 Czy poseł Lewandowski mysli ze jeszcze jest PRL???Czy tu kazdy musi miec zdanie jak szanowny poseł??? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Seb Re: Wojewoda kontra poseł IP: *.mcbone.net / *.mcbone.net 30.03.05, 22:12 i wzajemnie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cogito Re: Wojewoda kontra poseł IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.05, 22:18 Niech posel Rokita bedzie zbulwersowany tym ze Warszawa zawlaszczyla sobie wladze nie pytajac o nic Krakow. Gdyby kazde miasto w Polsce bylo Toruniem wybuchlaby u nas wojna domowa !!!!! Maja zabytki uniwersytet i pare innych rzeczy (Torun)a tacy zakompleksieni i zawistni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kevin Re: Wojewoda kontra poseł IP: 195.205.149.* 30.03.05, 22:30 Brawo, Panie Posle! Nie mozna dalej tolerowac tego rodzaju arogancji i braku poszanowania elementarnych zasad przyzwoitosci oraz zdrowego rozsadku ze strony SLD-owskich wladz. W pelni Pana popieram. Wojewoda powinien pamietac, ze wojewodztwo kujawsko-pomorskie to nie tylko Bydgoszcz. Coz... pe3wnie cierpi na krotkowzrocznosc... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Centy Re: Wojewoda kontra poseł IP: *.mpn.pl / 82.146.227.* 30.03.05, 22:46 Właśnie dlatego, że wojewoda reprezentuje wojewódzwo, stara się o pozyskanie dla niego sądu i prokuratury apelacyjnej w Bydgoszczy. Przecież to B-szczy sprawy będę się w nich głównie toczyć, więc nie będziemy sądu dla Bydgoszczy robić na końcu świata. To chyba normalne. A ten dziwioląg z Torunia jak nie ma co robić, to niech się weźmie za jakąś przyzwoitą robotę, a nie tylko jątrzy i szuka dziury w całym. Darujcie sobie te kompleksy, bo już się z was śmieją w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: toniak Re: Wojewoda kontra poseł IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.05, 08:35 Kevin, czy Lewandowski bije tam gdzie patzy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: osa Re: Wojewoda kontra poseł IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.05, 22:42 Pan poseł nie pamięta już, że według umowy w Toruniu miały być instytucje samorządowe. Ale kto by tam dotrzymywał umów. Toruniowi zawsze mało i przy każdej okazji musi odbyć się rytualny taniec polityków toruńskich, którzy nawet "merytorycznie" oponowali przeciw przeniesieniu straży granicznej na bydgoskie lotnisko, choć to... jedyny kawałek granicy w województwie. Nie dziwi też, że i tym razem taniec prowadzi wódz z SLD, bo co roku Toruń staje sie coraz bardziej czerwony. Odpowiedz Link Zgłoś
yaraz82 Re: Wojewoda kontra poseł 30.03.05, 22:50 Ten poseł jak przemysli swoje wystąpienie powinien sie zrzec mandatu lepiej będzie dla Polski i województwa kujawsko-pomorskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
ethanak Lewandowski naczelnym toruńskim bucem 30.03.05, 22:56 Po pierwsze : poseł Lewandowski już pokazał na co go stać przy okazji głosowania w sejmie nt. AM i UMK - butnie zarzucał swoim przeciwnikom brak wiedzy na temat oraz rzucał teksty w stylu "przecież krzeseł nie będziemy wam wynosić" - typowe PRLowskie bajanie (sam nie miał nic do powiedzenia).Po drugie : środowisko bydgoskich prawników jest równie chętne na Apelację w Bydgoszczy - jest ich więcej i są lepsi (ranking najlepszych kancelarii w regionie wg Rzeczypospolitej - 3 pierwsze z Bydgoszczy);po trzecie reforma administacyjna zakładała umieszczenie w Toruniu wyłącznie instytucji samorządowych ;po czwarte pominięcie Bydgoszczy będzie ewenementem - wszystkie miasta z Apelacjami są największymi miastami Polski - pominięcie Bydgoszczy będzie dowodem na nieczystą grę polityczną wpływowych środowisk toruńskich;po piąte - jeśli chodzi o merytoryczne kwestie - Toruń ewidentnie przegrywa z Bydgoszczą pod tym względem ;Nie ma powodów dla których Prokuratura i Sąd Apelacyjny miałyby powstać w Toruniu poza politycznymi... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: creep Re: Lewandowski naczelnym toruńskim bucem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.05, 23:39 Polityczne powody nie są mniej ważne, o ile nie są ważniejsze niż podane przez ciebie argumenty. To politycy zdecydują o tym, czy Prokuratura i Sąd Apelacyjny będą w naszym województwie. Toruń od zawsze miał dobre kontakty z komuną (w przeciwieństwie do Bydgoszczy), również teraz ma je znakomite, może więc się okazać, że jeśli nie będzie wystarczającyco "mocnych" argumentów za Toruniem, nie będzie tych instytucji w województwie wcale (czy toruńscy politycy i sprzyjający miastu komuniści nie są zdolnie tego zrobić?). Za Sądem Apelacyjnym idzie IPN, a ten ma dużo więcej do roboty w Toruniu (jeśli chodzi o SB i UB to jakieś 90% afer było w tym mieście - nie jest to "ledwo 50% w powiecie bydgoskim" o którym mowa przy okazji Sądu) i wydaje się, że tych spraw w Toruniu szybko przybywa. Po trzecie: promocja województwa - najsłynniejszy prawnik regionu może nie chcieć pracować w Sądzie, jeśli ten będzie w Bydgoszczy, a o ile lepiej promuje miasto "prof. F - sędzia sądu apelacyjnego" niż "prof. F - wykładowca". TVN mogłoby częściej prosić go wtedy o wyrażenie swojej opinii. Po czwarte: dwumiasto - Sąd w Toruniu przyczyni się do tego, iż mieszkańcy Bydgoszczy częściej będą odwiedzać to miasto, co z może poprawić stasunki sąsiedzkie, a także być argumentem za poprawą transportu między miastami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maciej Re: Wojewoda kontra poseł IP: 83.238.70.* 30.03.05, 23:01 Pytanie. Dlaczego poseł Lewndowski nie oburzał się jak marszałek Achramowicz niby wojewodztwa popiera powstanie apelacji w toruniu. Odpowiedz Link Zgłoś
geograf102 Re: Wojewoda kontra poseł 30.03.05, 23:17 Napisałem do posła Lewandowskiego, nich schowa sobie te małomiasteczkowe ambicyjki do kieszeni!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stefan Re: Wojewoda kontra poseł IP: *.tvgawex.pl 30.03.05, 23:40 Sprawa jest prosta. Lewandowskiemu wcale nie chodzi o apelację w Toruniu. On poprostu robi sobie już kampanię wyborczą. Coś mi tu śmierdzi padliną. Polityczną rzecz jasna ;)))))))))))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
yaraz82 ATAK NA BYDGOSZCZ??? 31.03.05, 00:11 POLITYKA. Lewandowski kontra Kosieniak Dymisja za apel? Toruński parlamentarzysta Bogdan Lewandowski domaga się od premiera zdymisjonowania wojewody, który - jego zdaniem - utracił zdolność do sprawowania funkcji. Chodzi o podpis, który wojewoda Romuald Kosieniak złożył pod apelem do ministra sprawiedliwości - by na siedzibę przyszłych sądu apelacyjnego i prokuratury apelacyjnej wybrał Bydgoszcz. Apel przygotowały bydgoskie środowiska polityczne i samorządowe, które od dłuższego czasu walczą z Toruniem o lokalizację obu apelacji. Zdaniem Lewandowskiego, była to reakcja na to, co wydarzyło się w Toruniu 21 marca, kiedy to podczas spotkania z miejscowymi środowiskiem uniwersyteckim i prawniczym minister Andrzej Kalwas ciepło przyjął argumenty za umieszczeniem obu instytucji w Toruniu. - W jakiej roli wystąpił w tym przypadku wojewoda? Czy apel znajduje się w rejestrze metod komunikowania się wojewody - przedstawiciela rządu - z ministrem? - pytał wczoraj na zorganizowanej specjalnie konferencji prasowej, podczas której zaprezentował interpelację do premiera, w której wypunktował powody, dla których niezbędne jest zdymisjonowanie Kosieniaka. Bo uległ szowinizmowi - To województwo powstało w ogromnym trudzie, dlatego wojewoda nie może podejmować działań, które dzieliłyby kujawsko-pomorskie społeczeństwo. Pan wojewoda otworzył drogę do nowego, niepotrzebnego konfliktu bydgosko- toruńskiego. W moim przeświadczeniu utracił w związku z tym autorytet, niezbędny do sprawowania funkcji. Jak sobie wyobrażacie teraz przyjazd pana Kosieniaka do Torunia? Jak będzie mógł wykonywać swoje obowiązki w naszym mieście, w naszym województwie, którego siła jest oparta na dwustołeczności, a przyszła pomyślność na harmonijnym rozwoju obu stolic? - mówił wzburzony. Tłumaczył, że wojewoda nie może się angażować w szowinistyczne wystąpienie na rzecz jednej lokalnej społeczności "przeciwko uzasadnionym, racjonalnym aspiracjom innej części społeczności regionu", bo oznacza to wpisywanie się w konflikt, który nie służy województwu. - Może się okazać, że na skutek działań pana wojewody w ogóle nie powstanie apelacja w Kujawsko-Pomorskiem. Bo minister powie: a dajcież mi spokój, jeśli sami nie umiecie się dogadać, niech dalej najbliższa apelacja będzie w Gdańsku! A jeśli się tak stanie, odpowiedzialnym będzie wojewoda Kosieniak! To on de facto utrudni ludziom dostęp do sądu - dowodził. Podkreślił, że działanie wojewody było "pozaprawne", sprzeczne z ustawą o sprawowaniu urzędu, a Kosieniak potwierdził swoim postępkiem pogłoski o swojej "antytoruńskości". Tylko polityka? - Nie zgadzam się z opinią posła Lewandowskiego dotyczącą moich kompetencji i uprawnień. Jak rozumiem, opinia pana posła na mój temat byłaby odmienna, gdybym podpisał się pod apelem o utworzenie apelacji w Toruniu - taki komentarz wojewody przekazała wczoraj "Pomorskiej" jego rzeczniczka Małgorzata Dysarz. Kosieniak twierdzi, że interpelację Lewandowskiego należy uznać za element kampanii wyborczej. Jak wiadomo wojewoda Kosieniak nie był entuzjastą fuzji UMK i AMB, był natomiast gorącym zwolennikiem powołania uniwersytetu w Bydgoszczy. Ramka: To, czy w Kujawsko-Pomorskiem powstaną sąd i prokuratura apelacyjna, nie jest jeszcze przesądzone. Według zapewnień ministra sprawiedliwości Andrzeja Kalwasa z 21 marca, kierownictwo jego resortu ma się pochylić nad ta kwestią na jednym z najbliższych posiedzeń. Na razie apelacja sądowa i prokuratorska dla naszego regionu znajduje się w Gdańsku, a kierownictwo jeszcze się nie pochyliło. Iza Wodzińska 31 Marca 2005 www.pomorska.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bydgoszczanin Re: ATAK NA BYDGOSZCZ??? IP: 212.122.214.* 31.03.05, 00:48 ciekawe że pan poseł nie oburzał się jak pan marszałek aktywnie wspierał powstanie apelacji w Toruniu. jest to typowa mentalnośc Kalego. Jak Kali kraść / tu w znaczeniu walka o apelację dla swojego miasta /to jest dobrze jak Kalemu kradną to jest źle. Jeżeli pan poseł chciał swoim wystąpieniem uciszyc tarcia to osiągnął cel dokładnie odwrotny! Tarcia narosną i tyle. / ponadto rodzi się pytanie gdzie było obiecane że apelacja powstanie w Toruniu i kiedy kto z Bydgoszczy to obiecał - z tego co wiem nikt takiej deklaracji nie złożył - no i jeszcze jedno co ma Wydział Prawa UMK do funkcjonowania apelacji przeciez będą tam pracowac prawnicy - zawodowi sędziowie i prokuratorzy a nie kadra naukowa wydziału! ci prawnicy moga pochodzić z roznych uczelni nie tylko z umk i nijak kadra Wydziału Prawa nie może wpływać na decyze, jak tez kształtować decyzje kadry sędziowskiej i prokuratorskiej ponieważ jest to niezależna gałąź władzy dla mnie jest to argument chybiony całowicie!/ Zauważyłem ostatnio że ludzie z świecznika Torunia idą vabank chca wszystko ściągnąć do siebie! Jako argument podają centralne położenie miasta i dobry układ komunikacyjny. Tak mysląc można liczyc na to że weźmie się wszystko. GDy powstawało województwo była mowa o podziale na władze samorządowe i zalezne od niej instytucje w Toruniu oraz placówki władzy państwowej w Bydgoszczy. Widzę że w Toruniu decydenci cierpią na krótką pamięć! Coraz bardziej staje się realne pytanie jaki sens ma dalsze istnienie tego województwa wogóle a przynajmniej w obecnym kształcie? Kolejne konflikty skakanie sobie do oczu rywalizacja na linii marszałek - wojewoda tylko zniechecają do dalszego bycia razem. Ktoś powiedział że rywalizacja Bydgoszczy i Torunia przejawia się przede wszystkim na stadionach żuzlowych. Ja smiem twierdzić że jest to niewinna forma uprawiania delikatnej złosliwości dwa razy w roku podczas weekendów w stosunku do tego co ostatnio wyprawia się w zaciszu gabinetów tzw vipów! I jeszcze jedno pan poseł Lewandowski dzięki temu wystąpieniu na pewno zyska w oczach mieszkańców swojego miasta a zblizy się do wartości zerowej w oczach mieszkańców naszego miasta! To samo dotyczy marszałka! Z wojewoda jest dokładnie odwrotnie. Wojewoda który był dotąd bezbarwny " ćwiczony" przez "sąsiadów" jedynie zyska w oczach mieszkańców naszego miasta. Osobiscie uważam i kosekwentnie bede to powtarzał że województwo kujawsko - pomorskie to poroniony twór w obecnym kształcie. Bydgoszcz powinna pójść w swoim kierunku nie patrząc na Toruń nawet gdyby spadła do rangi miasta powiatowego. Uważam że takie rozwiązanie byłoby dobre przewietrzyłoby tzw elity i uwolniło od zobowiązań niechcianej i co tu nie mówić ciążącej miłości z Toruniem. A Torun niech snuje swoje plany podporzadkuje sobie Włocławek o czym niektórzy juz jawnie marzą, z powiatu torunskiego zrobią WIELKI TORUŃ itp. Dobre struktury, sprawnie zarządzane same sie obronią czego jestem pewien. tO BEDZIE PODSTAWA PRZYSZŁOŚCI BYDGOSZCZY! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: balum Re: ATAK NA BYDGOSZCZ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.05, 00:52 Włocławek z nimi województwa tworzyć nie będzie już bliżej im do mazowieckiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wambrez Re: Wojewoda kontra poseł IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.05, 08:50 Wiadomo, że toruńskie sierpy i młoty zapragnęły być w woj.pomorskim a nie kuj.pomorskim, a teraz władza do głowy im uderza a poseł Lewandowski bije tam gdzie patrzy? Mieszkaniec naszczęście kujawsko-pomorskiego z Wąbrzeźna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: demokrata Re: Wojewoda kontra poseł IP: *.law.uni.torun.pl 31.03.05, 10:06 Lewandowski uprawia czysty populizm!Do Samoobrony z nim! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: E,WaF Re: Wojewoda kontra poseł IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.03.05, 10:15 Bydgoszczanin poruszył bardzo ważny problem, mianowicie czy jest sens dalej męczyć się we wspólnym województwie z Toruniem. Ja uważam, że nie, ale nie uważam też aby przez to miało być zlikwidowane woj. kujawsko- pomorskie.Wyobrażam sobie sytuację, że Toruń odejdzie do swojego wymarzonego woj. pomorskiego( gdzie stanie się miastem powiatowym położonym na dalekich obrzeżach), a Bydgoszcz wraz z Włocławkiem, Grudziądzem,Inowrocławiem i innymi miastami i miejscowościami stworzy województwo w którym skończą się animozje i konflikty. Proponuję instytucje samorządowe przenieść do Włocławka i Grudziądza, dzięki temu zwiększy się więź z województwem tych ośrodków.Takie województwo nie będzie gorsze od warmińskiego, podlaskiego czy opolskiego. Później rozwinę bardziej moją koncepcję. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qq Re: Wojewoda kontra poseł IP: *.petrus.com.pl 31.03.05, 10:24 My w Toruniu,również jesteśmy za takim rozwiązaniem. Nie chcemy dłużej utrzymywać żadnych kontaktów z waszym złodziejskim miastem. Co do województwa bez Torunia,to można polemizować czy się utrzyma,jeśli jednak tak by się stało,to będzie jednym z najsłabszych w kraju. No ale to na wasze własne życzenie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: Wojewoda kontra poseł IP: *.man.bydgoszcz.pl 31.03.05, 21:40 dwóch chłopców włożyło jednocześnie ręce do nocnika wypełnionego gównem- dla nich to nic nowego, wybory coraz bliżej; Kosieniak nigdy nie podejmował złych decyzji- akceptował jedynie głupie pomysły swoich "doradczyń", a przede wszystkim niejakiej Jołasi K. Odpowiedz Link Zgłoś
ethanak Re: Wojewoda kontra poseł 31.03.05, 21:50 Hue hue - bardzo chciałbym zobaczyć wasze miny w innym województwie - to że cokolwiek Toruń sobie wyszarpał...Nikt przy zdrowych zmysłach w innym województwie nie umieszczałby żadnych ważnych urzędów w Toruniu...Wasze przekonanie o ważności waszego miasta jest w takim samym stopniu śmieszne co bezpodstawne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ds Re: Wojewoda kontra poseł IP: *.petrus.com.pl 01.04.05, 08:00 My nie jesteśmy tak zakompleksieni jak wy w Bydgoszczy.Do szczęścia nie są nam potrzebne urzędy.Wkurza nas to,że jednak zostało coś ustalone przy podziale administracyjnym,a Bydgoszcz stara się te ustalenia łamać. To jest nie fair. Druga sprawa to blokowanie inicjatyw Torunia. Wspomnę o TV.GdAńsk nie ma uprzedzeń do Torunia.Gdyby studio tworzył oddział Gdański,telewizję mielibyśmy już dawno. A pamiętacie larmo z Bydgoszczy gdy się okazało,że Centrum Sztuki Współczesnej ma być zlokalizowane w Toruniu. Bydgoszcz od zawsze była nieprzychylnie nastawiona do Torunia,cechuje ją wyimaginowana mania wyższości,bo nie ma powodów do wywyższania się nad innymi miastami. Gdańsk,te powody może znaleść,a jednak tego nie czyni. Więc powtarzam.Wolimy być bez urzędów ale z miastem które będzie nas traktować z należytym szacunkiem,które pozwoli na naturalny rozwój naszego miasta,w którym ludzie są przyjażni,i z którym łączy nas wiele więcej niż obecnie,z Bydgoszczą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Wojewoda kontra poseł IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.04.05, 09:22 Torun chcial podkrasc Bydgoszczy NIK Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maciej Re: Wojewoda kontra poseł IP: 62.244.137.* 01.04.05, 10:09 Masz rację z Gdańskiem nie byłoby żadnego problemu. Nawet nie mogloby to byc w sferze marzen. Nic nie dostalibyscie i tyle! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eldo Re: Wojewoda kontra poseł z PZPRowskim rodowodem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.04.05, 10:20 Wojewoda dobrze działa dla regionu.Szkoda ze poseł który był członkiem PZPR kłóci nasze miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KK Wojewoda do dymisji! IP: 217.17.44.* 01.04.05, 10:55 Głą z ciebie. Kto skłóca miasta? Jesli ktokolwiek, to wojewoda, ktory bezprawnie lobbuje za lokacja sadu apelacyjnego w okreslonym miescie. A jako urzednik panstwowy i przedstawiciel rzadu w wojewodztwie nie ma tego rodzaju uprawnien. Ale penie chce sie podlizac bydgoszczanom, bo bedzie strtowac do sejmu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hojrak Re: Wojewoda do dymisji! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.04.05, 11:24 Sąd dla ludzi a nie dla polityków typu poseł dr(podkreslam DOKTOR)Lewandowski.W ogole wie ktos na jaki temat Lewandowski pisał doktorat?I czy złozy mandat poselski w związku z tym skandalem co wywołał? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hojrak LEWANDOWSKI SKŁADA MANDAT!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.04.05, 11:25 KRĄŻĄ PLOTKI ZE LEWANDOWSKI SKŁADA MANDAT W ZWIĄZKU Z TYM SKANDALEM CO WYWOŁAŁ SWOJĄ KONFERENCJĄ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bydgoszczanin Re: Wojewoda do dymisji! IP: 212.122.214.* 01.04.05, 22:55 ejże jakos nie pamiętasz że pan marszałek tez jawnie opowiadał się za Toruniem jako siedziba apelacji! czy tak powinien postępować marszałek który także powinien spajac województwo a nie dzielić faworyzując okreslone miasto? a co do Torunia za byciem w pomorskim przemawia tradycja - tradycja wspólnoty teutońsko - krzyżackiej bycia w jednym organiźmie państwowym czerpiącym zyski w czasach historycznych z "pośrednictwa" w handlu zbozem przez I RP. Po prostu w Toruniu sa takie a nie inne klimaty które ciągna was do morza. Bydgoszcz ma alergie na tzw "pomorskość" w wykonaniu Gdańska i Torunia - ot tacy lokalni dwaj wrogowie i hasła typu Pomorze Nadwislańskie - ponieważ ciąży wgłąb lądu. Znacznie więcej dzieli niz łączy tzw aglomeracje! Pytanie czy odejście Torunia z województwa nie spowoduje jego upadku osobiście uważam że tak. ale warto podjąc to ryzyko - chodzi o spokój, o odcięcie się od pepowiny łączącej z sąsiadami. pozostaną pewne niedogodności typu CM UMK ale z takim bólem głowy mozna wzglednie funkcjonowac! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eldo Lewandowski zrzeka sie mandatu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.04.05, 23:00 Lewandowski zrzeka sie mandatu bo przemyslał ze zrobił wielką głupote Odpowiedz Link Zgłoś