Msza Św. na bydgoskim rynku

[Gość: PIT]

Coś niepowtarzalnego.
Tylu ludzi na rynku i okolicach jeszcze nie widziałem.
Jednak Go kochaliśmy...

[Gość: iv]

To nie tak. To opinia zaczerpnieta od jakiegos komentarora z ktora sie zgadzam.

Prawda jest taka iz polowa ludzkosci nie zna innego Papieża (ja rownież) co za
tym idzie śmierć Jana Pawła Wielkiego jest dla nas takim szokiem i istotnym
zaburzeniem funkcjonowania swiata iz po prostu boimy sie co bedzie dalej,
placzemy nad soba.

Jestem pierwsza osobą ktora wierzy w dobro płynace z nauki Jana Pawła II (jak
choćby jego umieranie, jakaż odwaga, poświecenie, zaprzeczenie postepku
Amerykanow z Teri), jednakże nie wierze w masowe nawrócenie, milosc tych
wszystkich ludzi do Papieża. Jest to raczej masowa histeria. Podobna byla 11
września (WTC) gdy rowniez wielu uciekalo sie do Boga, bojac sie nastepnego dnia
i zagrozenia jakie plynie po ataku al-Kaidy. A nie sztuka jest kochac, wierzyc
i sluzyc Bogu gdy sie boi ("Jak trwoga to do Boga") ale kazdego dnia.

pzdr.

[incognitto]

Gość portalu: iv napisał(a):

> To nie tak. To opinia zaczerpnieta od jakiegos komentarora z ktora sie
zgadzam.
>
> Prawda jest taka iz polowa ludzkosci nie zna innego Papieża (ja rownież) co za
> tym idzie śmierć Jana Pawła Wielkiego jest dla nas takim szokiem i istotnym
> zaburzeniem funkcjonowania swiata iz po prostu boimy sie co bedzie dalej,
> placzemy nad soba.
>
> Jestem pierwsza osobą ktora wierzy w dobro płynace z nauki Jana Pawła II (jak
> choćby jego umieranie, jakaż odwaga, poświecenie, zaprzeczenie postepku
> Amerykanow z Teri), jednakże nie wierze w masowe nawrócenie, milosc tych
> wszystkich ludzi do Papieża. Jest to raczej masowa histeria. Podobna byla 11
> września (WTC) gdy rowniez wielu uciekalo sie do Boga, bojac sie nastepnego
dni
> a
> i zagrozenia jakie plynie po ataku al-Kaidy. A nie sztuka jest kochac,
wierzyc
> i sluzyc Bogu gdy sie boi ("Jak trwoga to do Boga") ale kazdego dnia.
>
> pzdr.

nic dodać, nic ując.

[krotoss]

osobiście byłem oddać hołd zmarłemu, a nie z trwogi do Boga, bo to bym poszedł na msze do kościoła 300m od mojego bloku a nie sie tłukł 12km :]

[incognitto]

krotoss napisał:

> osobiście byłem oddać hołd zmarłemu, a nie z trwogi do Boga, bo to bym
poszedł
> na msze do kościoła 300m od mojego bloku a nie sie tłukł 12km :]

oczywiście takie uogólniające opinie moga być krzywdzące dla poszczególnych
osob, nie można np porownywac intencji wyjazdu, stanu ducha, emocji bardzo
religijnego katoliczka i takiego np "towarzysza pielgrzyma" o jakim się pisze
na forum toruńskim.

a tak swoją droga powiedz krotossie, czy hołd oddany poprzez modlitwę w tym
kościele obok Twojego bloku miałby mnijesze posłuchanie u Pana Boga z tym
oddanym podczas mszy na rynku?

[Gość: polaczek]

Cyt.:"nie można porównywaćintencji wyjazdu, stanu ducha, emocji bardzo
religijnego katoliczka i takiego np...."

Czy miałeś na myśli polaczka-katoliczka?

[Gość: kościół]

Cyt: "czy hołd oddawany poprzez modlitwę w tym kościele obok twojego bloku
miałby mniejsze posłuchanie...

Namawiasz więc do unikania oddawania hołdu Bogu? Wolałbyś oddawać go
Mmistrzowi Twardowskiemmu, który zgromadziłby większy tłum?

do Incognito

[krotoss]

czy hołd miałby mniejsze posłuchanie hmm ine wiem, pewnie i nie choć z drugiej strony po coś sie w tych kościołach zbieramy prawda? Czy idziemy tam dla wystroju, oranatów, zdobień ambon (już nielicznych niestety) czy dla wspólnego skupienia i tej atmosfery? Dla mnie po to ostanie i dlatego wybrałem większy zbór jaki był niewątpliwie na starym rynku, wśród kilku tysięcy osób. Dla tej atmosfery i wspólnoty gdzie sie czuje to coś. BO wierzę iż większość jednak była po to co pisalem w poście wyżej.

[incognitto]

krotoss napisał:

> czy hołd miałby mniejsze posłuchanie hmm ine wiem, pewnie i nie choć z
drugiej
> strony po coś sie w tych kościołach zbieramy prawda? Czy idziemy tam dla
wystro
> ju, oranatów, zdobień ambon (już nielicznych niestety) czy dla wspólnego
skupie
> nia i tej atmosfery? Dla mnie po to ostanie i dlatego wybrałem większy zbór
jak
> i był niewątpliwie na starym rynku, wśród kilku tysięcy osób. Dla tej
atmosfery
> i wspólnoty gdzie sie czuje to coś. BO wierzę iż większość jednak była po to
c
> o pisalem w poście wyżej.


Chodziło mi tylko o to, ze hołd można było oddać wszędzie, w osiedlowym
kościele, wsrod kilku tys osob, we wlasnym domu.
Ja akurat nie lubię zwłaszcza smutku przezywac w duzej grupie, wlasciwie nie
czuję się dobrze w tłumie, kojarzy mi się to z 'owczym pędem' wydaje mi sie, że
wtedy człowiek przestaje myślec i odczuwać samodzielnie, ulega emocjom,
atmosferze tłumu.
I tak w tym wypadku nie zawsze smierć papieża byla najważniejsza, ale licytacja
ile osob było, jakie i ile zniczy itd.
(co widać po wpisach na forum choćby)
Pamiętam jak papież był w Toruniu, owszem poszłam zeby uczestniczyc w tej
historycznej chwili, skoro tak ważna osoba nas odwiedziła, pobrałam z parafii
zestaw, tj. plan wizyty, jakies mapy no i tę chustkę, którą później pracowicie
machałam dopoki nie zdałam sobie sprawy, ze do przezyc religijnych takie
uczestnictwo nie jest mi potrzebne.
Cisza w jakimś skromnym kąciku w kościele (najlepiej sw Jakuba w Toruniu) moje
potrzeby duchowe zaspokaja.
Może w poprzednim wcieleniu byłam kotem i dlatego chadzam swoimi ściezkami:)

Oczywiście szanuję Twój wpis, Twoja opinię, bo mam wrażenie, ze jest bardzo
szczera i osobista.

Byłam wczoraj w środmieściu u nas, widzialam te niezliczone ilości wypalonych
zniczy, mojego tam nie było, ale za to wrzuciłam parę zetow panu, ktory gral na
starym akordeonie poloneza Ogińskiego tak przejmująco, że ciarki po krzyżu
chodziły....
(róg Szerokiej i Mostowej, przed poludniem, pozdrwaiam tego pana:))
Może taką formę pamięci Ojciec Sw. tez przyjął.

pozdr.

[Gość: uczestnik]

Msza św. była bydgoszczanom potrzebna, gdyż na nią w pełni zasłużyli. I nie
zawiedli!
Odniosę się do spraw organizacyjnych. A tu już trochę gorzej, "po bydgosku".,
nie obrażając nikogo. I tak:
- całość wydała się zorganizowana pospiesznie, niedoprecyzowana, bez polotu
- sam ołtarz ponury, bez akcentów papieskich, chociażby tronu z papieskiej mszy
św. z 1999 roku (stoi w parafii na Wyżynach)
- na początku hymn państwowy - czy akurat na tej mszy św. konieczny?
- denerwujące powtarzające się w czasie uroczystości kościelnych witanie sznura
dostojników - na tej mszy już zupełnie bez uzasadnienia!
- czy angażowano orkiestrę wojskową, by mogła zagrać tylko 2 razy?
- na telebimie głównie pobrane z programu 2 TV obrazki papieskie, z
pojedynczymi tylko elementami wizyty papieskiej w Bydgoszczy
- szkoda, że organizatorzy nie uwzględnili ogólnopolskiej akcji wygaszenia
światła o 21.00 - nic by si e nie stało, gdyby o kilka minut opóźniła się msza
św.
- piosenka "Barka" odśpiewana w intencji powołań kapłańskich - na samym końcu i
bez udziału celebransa i duchowieństwa - było nam smutno...

[Gość: fil]

Zebralismy sie tam po to by modlitwa uczcic smierc Wielkiego Czlowieka Jana
Pawla II i to bylo wspaniale!!! Tylko dlaczego nasi ksieza musieli te chwile
zepsuc prosba o datki na "zywy pomnik Papieza". Czy musza sobie "notable"
naszego miasta robic reklame w takiej chwili!!!!!!!! To jest smutne.

Ile ludzi bylo??

[Gość: as]

Jak myslicie ile ludzi moglo byc??

[Gość: maciej]

czy to ma jakiekolwiek znaczenie?!

[Gość: zuzia]

z tego co slyszalam bylo 20 tys Bydgoszczan a gdzie reszta? Przeciezw
Bydgoszcy mieszka znacznie wiecej osob. Ogolnie jestem bardzo zawiedziona tym,
że Bydgoszczanie nie zebrali sie tak jak Krajowiacy albo Warszawiacy .
Przeciez nie jestesmy gorsi....

[Gość: twardowski]

Na mnie przyjdą tłumy.A i na miotłach przylecą.

[mistrz-jan]

Gość portalu: twardowski napisał(a):

> Na mnie przyjdą tłumy.A i na miotłach przylecą.

- mylisz sie