Nasza biedna gmina

[Gość: Emeryt z Bydgoszcz]

Ten artykul swiadczy o tym,ze juz czas zmienic wladze miasta,bo sa
nieporadne.To co najwazniejsze dla miasta to inwestycje praktycznie nie
istnieja.Od czasu wyboru obecnego prezydenta miasta wlasciwie nic nowego w
naszym miescie nie przybylo.Ciagnie sie tylko dyskusja na temat przebudowy
Starego Rynku,czy tez budowy kolejnego supermarketu,albo pomnika.Komu to
potrzebne?Budowa kolejnego kosciola?W ten sposob niedlugo zostaniemy w
miescie tylko my,emeryci.Mysmy przyszloscia narodu panie Dombrowicz?

[a_weirdo]

Długo trwa naprawianie zaniedbań po Jasiakiewiczu jeśli chodzi o inwestycje...

Władza jest dobra - tak donosi Kurier Ratuszowy

[Gość: sympatyk kuriera]

a tylko ludzie wybrzydzają

[Gość: gawlik]

Zartujesz?

gdzie ty widzisz naprawianie?

[trendy4]

a_weirdo napisał:

> Długo trwa naprawianie zaniedbań po Jasiakiewiczu jeśli chodzi o
inwestycje...
naprawianie? gdzie ty widzisz naprawianie?

[radca]

a nie pisalem,ze ' wiele spraw w Bydgoszczy zmierza zlym kierunku ' ?

radca

Bez ściemy: kasa z biletów idzie do ZDMiKP

[Gość: Johny]

A dopiero potem do MZK....

I znowu "policzyli" bez:wodociągów , MZK...

[ethanak]

Jeśli wziąć to pod uwagę znajdujemy się w środku stawki...

Policzyli bez wodaciagow-i dobrze!!!!! Bieda!!!

[Gość: bart]

Oczywiscie, ze bez wodociagow!!!! Liczy sie dochod na glowe mieszkanca, a nie
wydatki (GW tez dala ciala- raz pisze wydatki na mieszkanca, potem przechodzi
na dochody). Nie oszukujmy sie, miasto jest biedne! czasem odnosze wrazenie, ze
najlepiej zarabiajacymi sa urzednicy wszelkiej masci, a nie osoby zatrudnione w
sektorze prywatnym - to wlasnie m.in. sprawia, ze kasy jest tak malo. co do
imwestorow- w mojej ocenie nie sa inwestycjami oddzialy sieci handlowych;
naleza do nich jedynie te, ktore zapeniaja wzrost zamoznosci mieszkancow, a
wiec przede wszystkim zaklady produkcyjne. bo chcoby bylo w bydzi mnostwo
galerii i centrow handlowych, to i tak niewiele to da, bo nie bedzie popytu na
sprzedawne tam towary!!! bydzia jest nadal biednym i duzym klocem, ktory
zwyczajnie sobie jest...

[Gość: balum]

przykładem tego jak nie dba się o to żeby pieniądzę zostawały w bydgoszczy jest
sprawa mózgu i wyspy młyńskiej. zamiast dać sie rozwijać bydgoskiej firmie
która tutaj płaci podatki daje to miejsce firmie spoza bydgoszczy. I tak jest
wszędzie. A pisanie że kolejny market to wielka inwestycja doporwadza mnie do
spazmów śmiechu (ile sklepów, małych hurtowni przez to padło). Tu, tam
wypływają podatki i pieniądze z bydgoszczy i nikt nie dba o to żeby ono w
mieście zostały.

[Gość: pawel]

trzeba przy tym wspomniec ze taka tendencja dotyczy wszystkich miast w Polsce
bo nikt mi nie powie ze inaczej rozwijaja sie np.Warszawa,Poznan czy co tam
jeszcze. Wszystko to zagraniczne firmy i znienawidzone hipermarkety. To jest
wszystko Polska. Moze Warszawa, Poznan wybijaja sie w Polsce ale porownajmy je
do miast podobnej wielkosci na zachodzie.Spojrzmy prawdzie w oczy nasza stolica
jest jedna z najmniej atrakcyjnych w Europie- taka proba bycia wielkim przez
wybudowanie kilku wysokich biurowcow moim zdaniem nie poplaca. Dyskusja jest
wobec tego zbedna czy Bydgoszcz sie dobrze rozwija. Rozwija sie tak jaka jest
polityka calej Polski i na tyle na ile stac 400- tysieczne miasto. Problem
Bydgoszczy to problem calej Polski- panstwa marketow i stacji benzynowych. A
jesli w Bydgoszczy jest tak biednie to sprobujcie Lodzi miasta dwukrotnie
wiekszego, to jest dopiero kryzys. Zreszta zatrudnienei w uslugach w gospodarce
rynkowej dominuje a przemysl do Bydgoszczy tez przyjdzie. -BPP juz dziala i
jestem pewny ze sie rozwinie.pozdrawiam i zycze optymizmu.

[wilman]

szczerze wspolczuje.

[czwarty.wymiar]

Ciekawe co na to ci wszyscy hura-optymiści klepiący na tym forum, jak to nasza
Bydzia sie pięknie rozwija...

propaganda SUKCESU i mamy tak jak mamy

[radca]

czwarty.wymiar napisał:

> Ciekawe co na to ci wszyscy hura-optymiści klepiący na tym forum, jak to
nasza
> Bydzia sie pięknie rozwija...

- " propaganda sukcesu " , a teraz wychodzi szydlo z worka

i jak IVICO od propagandy sukcesu ? jak to teraz wytlumaczysz ?
kiedy pojawialy sie dyskusje, to stosowales propgande sukcesu , niewygodnie bylo
jesli pojawialy sie uczciwe slowa krytyki

albo zyjemy utopią ? albo CZAS ZAKASAC REKAWY I WSŁUCHAC SIE TROCHE W GLOS
LUDU ?

tylko,zeby sie to tylko na tym sluchaniu nie skonczylo - to zas zaczać dzialac
i to niezwykle skutecznie

radca

[ethanak]

wydatki faktyczne umiejscawiają nas w środku stawki - nie liczone są np
inwestycje MWiK...

[radca]

ethanak napisał:

> wydatki faktyczne umiejscawiają nas w środku stawki - nie liczone są np
> inwestycje MWiK...

- czyli jest tak dobrze ?
nie ma powodow do narzekania ?

radca

[ethanak]

Dla niektórych zawsze jest powód do narzekania...

[radca]

ethanak napisał:

> Dla niektórych zawsze jest powód do narzekania...

- a niektorzy ciesza sie byle czym

radca

[ethanak]

Nie biadolę przynajmniej z powodu jakiś bzdur o których wiadomo że przez
najbliższe lata się nie zmieni a podsycają je czerwoni wielbiciele byłego
prezydenta którzy podobnie jak on działają bez skrupułów..Cieszę się z każdego
pozytywu - czy to źle?

[radca]

ethanak napisał:

> Nie biadolę przynajmniej z powodu jakiś bzdur o których wiadomo że przez
> najbliższe lata się nie zmieni a podsycają je czerwoni wielbiciele byłego
> prezydenta którzy podobnie jak on działają bez skrupułów..Cieszę się z
każdego
> pozytywu - czy to źle?

- nie kazdy,kto dostrzega błędy i zaniedbania - musi byc odrazu " czerwonym
wielbicielem " - jak to nazywasz

radca

[ethanak]

A jak nazwiesz np blokowanie swego czasu wspierania Astorii przez SLD w radzie
miasta z Jasiakiewiczem na czele?Dlaczego blokowali?Żeby utrzeć nosa
Dombrowiczowi..

[radca]

ethanak napisał:

> A jak nazwiesz np blokowanie swego czasu wspierania Astorii przez SLD w
radzie
> miasta z Jasiakiewiczem na czele?Dlaczego blokowali?Żeby utrzeć nosa
> Dombrowiczowi..

- tez mozliwe, nie mowie ze nie

radca

Domrowiczowi juz nic nie pomoze.

[Gość: vitka]

Domrowiczowi juz nic nie pomoze.

dombrowicz musi odejść

[Gość: ha]

nieporadny jakoś
wmawia nam, że wszystko OK
o spytajcie się bydgoszczan
kompletny zastój
za jasiakiewicza było dużo inwestycji
aż dombrowicz wygrał wybory na fali - jakie to biedne miasto zadłużone
PO CZYM SAM ZADŁUŻA DALEJ i to sporo
WSTYD MI ZA BYDGOSZCZ
HA

[ethanak]

Dombrowicz spłaca kredyty Jasiakiewicza...A jakie super inwestycje masz na
myśli?Geanta - blaszak w centrum miasta?Dombrowicz w tej chwili wyprowadza
miasto na prostą...

[radca]

ethanak napisał:

> Dombrowicz spłaca kredyty Jasiakiewicza...A jakie super inwestycje masz na
> myśli?Geanta - blaszak w centrum miasta?Dombrowicz w tej chwili wyprowadza
> miasto na prostą...

- nie rozśmieszaj mnie :}}}

radca

ps. jak bym mial przed oczyma PROPAGANDE Z PRL-u :}}}

[ethanak]

Cóż za argument...Wiem że zadłużenie miasta spada.Że pojawiają się nowi
pracodawcy , że miasto staje się coraz ładniejsze.Nie zgodzisz się z tym???

[radca]

ethanak napisał:

> Cóż za argument...Wiem że zadłużenie miasta spada.Że pojawiają się nowi
> pracodawcy , że miasto staje się coraz ładniejsze.Nie zgodzisz się z tym???

- zgodze sie, ale to jest jeszcze za mało
tutaj trzeba wiekszej skutecznosci

radca

[ethanak]

A pewnie że chciałoby się więcej i to dużo.Pytanie tylko czy to możliwe...

czyli będą pieniądze

[trond]

Odpowiadasz na :
ethanak napisał:

> Cóż za argument...Wiem że zadłużenie miasta spada.Że pojawiają się nowi
> pracodawcy , że miasto staje się coraz ładniejsze.

na żyrafę;-))))))))

Ale wladze sa do niczego

[Gość: gh]

Ale wladze sa do niczego

dombrowicz na pewno musi odejść

[Gość: ha]

chyba mieszkacie w innym mieście
dombrowicz zaciąga kolejne kredyty i czy coś wynika z tego dla miasta
a czy wyobrażacie sobie ruch bez budowanych przez jasiakiewicz ulic
ja tam głosowałem na kogoś innego
ale teraz słyszę tylko i wyłącznie od tych, którzy głosowali na dombrowicza, że
POPEŁNILI BŁĄD
HA

[Gość: maniek]

1 slownie jeden kredyt warszawski idioto...i to wiesniaku ze stolycy nie
obciazy budzetu Bydgoszczy....martwilbym sie raczej o naszych sasiadow torunian
ktorzy maja duzy problem z zadluzeniem...

[ethanak]

Przecież to Widuch - pojechał pilnować swojego recyclingu do stolycy...

[krzysztpaw]

To nic że nasze miasto ma najniższą średnią dochodów na mieszkańca,
najważniejsze jest to że nasz pan prezydent ma najwyższą w kraju pensję prezydencką.

[Gość: anatol]

Chyba mowisz o Jasiakiewiczu to on mial swego czasu najwyzsza pensje.

[krzysztpaw]

Nie myślałem o Jasiakiewiczu Tylko o Dombrowiczu. Proszę sprawdzić p. Anatolu ma
najwyższą pensję wśród prezydentów

sprawdziłem

[mozilla.org]

krzysztpaw napisał:

> Nie myślałem o Jasiakiewiczu Tylko o Dombrowiczu. Proszę sprawdzić p. Anatolu m
> a
> najwyższą pensję wśród prezydentów

nie jestem p.Anatolem, ale sprawdziłem. najwyższa pensje wsród prezydentów
polskich miast ma prezydent Katowic - dokładnie zarabia 14 tys. 548 zł

[a_weirdo]

> najwyższa pensje wsród prezydentów

Pewnie chodziło, że Jasiakiewicz zarabiał ponad 15 tysięcy brutto, czyli więcej niż prezydent Katowic.
Twój przedmówca nie wiedział, że Dombrowiczowi natychmiast obcięto zarobki.

[Gość: krzysztpaw]

Ale ma znacznie więcej od prezydentów: Warszawy, Gdańska, Poznania, Krakowa,
Łodzi (i wielu innych) a to są dużo większe i bogatsze miasta od Bydgoszczy. A
chodzi o to że zarobki p. Dombrowicza są wysoce niewspółmierne do jego działań.

zawsze są ludzie co narzekają

[Gość: barbla02]

takie artykuły sa jak o kant du..y rozbic- nic po prostu nie wnoszą tylko sieja
ziarno niezgody miedzy mieszkańcami naszgo (tak mniemam ) miasta. Moim zdaniem
za Jaśka nie było takich wielkich inwestycji (jedyne co mi przychodzi na myśl
to Łuczniczka-pięknie pachnąca kiełbaska wyborcza :)Dąbek pod tym względem
radzi sobie lepiej.
Dla mnie problem polega na tym że większość mieszkańców myśli o swoim mieście
tylko przez pryzmat wyborów prezydenckich, a potem przez 4 lata dla miasta nie
robią nic
trochę więcej inwencji, najłatwiej jest krytykować (najlepiej w necie)a wasze
pomysły na rozwój miasta?? skąd wziąć na nie pieniądze??pomyślał by ktoś o
tym ??
a dla tych wszystkich którzy narzekają na Bydgoszcz, dla których nic nigdy sie
w mieście nie dzieje, nie ma tu dla nich przyszłości a włodarz miasta jest do
du...y mam rade:
WYPROWADZCIE SIĘ
najlepiej do warszawki :)
pozdrawiam wszystkich

[Gość: bart]

Liczy sie dochod na glowe mieszkanca, a nie
wydatki (GW tez dala ciala- raz pisze wydatki na mieszkanca, potem przechodzi
na dochody). Nie oszukujmy sie, miasto jest biedne! czasem odnosze wrazenie, ze
najlepiej zarabiajacymi sa urzednicy wszelkiej masci, a nie osoby zatrudnione w
sektorze prywatnym - to wlasnie m.in. sprawia, ze kasy jest tak malo. co do
imwestorow- w mojej ocenie nie sa inwestycjami oddzialy sieci handlowych;
naleza do nich jedynie te, ktore zapeniaja wzrost zamoznosci mieszkancow, a
wiec przede wszystkim zaklady produkcyjne. bo chcoby bylo w bydzi mnostwo
galerii i centrow handlowych, to i tak niewiele to da, bo nie bedzie popytu na
sprzedawne tam towary!!! bydzia jest nadal biednym i duzym klocem, ktory
zwyczajnie sobie jest... Temu chyba nie zaprzeczysz...

TORUN W TYM RAKINGU JEST NA 12 miejscu

[Gość: marekm]

a Bydzia na 18, wspolczuje Wam, a jesli na dodatek wiecej miasto wydaje niz
zarabia to znaczy ze zyje na kredyt i to nie rokuje na dobra przyszlosc, ale nie
martwicie sie mozecie przeprowadzic sie do Torunia

W TYM rankingu Torunia nie ma...

[ethanak]

Taaa.Po sprostowaniu rankingu ze Wspólnoty Bydgoszcz zajmowała miejsce 8.

[Gość: marekm]

jest, wzieto pod uwage 18 miast (16 wojewodztw), w wyborczej nie ma ani slowa
lae poczytaj Rzeczospolita z zeszlego tygodnia

[Gość: maciej]

Toruń absolutnie nie zyje na kredyt. W ostatnich danych statystycznych
dotyczacych zadluzenia gminy sa dwa miasta w Polsce, którym zagraża zarząd
komisaryczny, jednym z nich jest niestety Toruń!

[Gość: marekm]

to prawda ze z punktu widzenia ogolnego bilansu Torun po stronie kredytow ma
wysoka pozycje i z tego wynika to "zagrozenie", dlatego nalezy sie zawsze
spojrzec glebiej i sprawdzic co sklada sie na ta pozycje i zaraz wszystko
bedziesz wiedzial. To teoretyczne zadluzenie wynika z duzej ilosci uzyskanych
przez Torun dotacji UE, sa to dotacje warunkowe, czyli beda faktycznie darowane
jesli wykorzysta je sie zgonie
z przeznaczeniem, stwierdza sie to po zrealizowaniu inwestycji i wtedy taka
dotacja warunkowa staje sie darowizna i znika z pozycji kredyt. Zakladajac
prawidlowe realizowanie inwestycji nie ma sie czym przejmowac. kredyt zawsze
jest dobry jesli sluzy rozwojowi czyli inwestycja, jest fatalny jesli sluzy
pokryciu biezacych wydatkow np zakupowi autobusow dla MZK. to dlatego w bilansie
Bydgoszczy nie ma budzetu MZK (i tym samym tych paru zlotych przychodow) bo tym
samym nie ma po stronie kredytow zobowiazan kredytowych MZK, ktore sa kosmiczne

[Gość: maniek]

gadasz glupoty czlowieku...troche sie chyba na tym nie znasz

[ethanak]

MZK spłacił swój kredyt a przychody z biletów to byłaby kwota powyżej 100pln na
mieszkańca....

[mozilla.org]

Gość portalu: marekm napisał(a):
a jesli na dodatek wiecej miasto wydaje niz
> zarabia to znaczy ze zyje na kredyt i to nie rokuje na dobra przyszlosc

tak się składa, że po raz pierwszy od bardzo wielu lat jest nadwyżka w miejskim
budżecie!
fakty panowie, fakty!

No to mieszkam w ubogim mieście :)

[Gość: Wojtekh]

Hehehe rozśmieszyli mnie do bólu. No cóż ale panowie w krawacikach i z
komputerkami w ręku potrafią wszystko wyliczyć :). Wiecie co? Jeśli tak wygląda
biedna gmina i miasto to powinno sie u nas w Polsce żyć jak w USA :)

[Gość: Www]

chyba masz rację. Przesadzili trochę

No to zapytali statystycznych mieszkańców...

[ethanak]

Z tego co wiem bydgoszczanie zarabiają średnio zdecydowanie więcej niż 1tys
PLN.Powinno to dać do myślenia narzekaczom...Przykłady z życia mówią też że
zarobki niektórych to około kilkunastu X zarobki tych państwa których zapytano
jak się żyje w Bydgoszczy - ci lepiej zarabiający to też bydgoszczanie ,w
dodatku całkowicie w sektorze prywatnym.Dobór zapytanych jest cokolwiek
stronniczy - pani redaktor , jak się wyrosło z biedy to można się wysilić
czasem na odrobinę obiektywizmu...

inwestycje na mieszkanca - najnizsze w kraju.

[Gość: kjj]

ethanak napisał:

> Z tego co wiem bydgoszczanie zarabiają średnio zdecydowanie więcej niż 1tys
> PLN.

udajesz ze nie rozumiesz? co innego zarobki, co innegoi inwestycje na
mieszkanca - najnizsze w kraju.

[Gość: Marek]

Potrafisz zrozumiec, ze inwestycje miasta przewaznie sa z kredytow? Wiesz co to
jest kredyt?

[Gość: mark]

Tak sobie myślałem co się dzieję z moim miastem. Nie przepadam za prezydentem
Kon.Dom. ...., ale mam też znajoma pracującą w samorządzie i ona mi
uświadomiła jaka rolę odgrywa w tym wszyskim Rada Miasta..... myslałem i
analizowałem ich posunięcia, pomysły, ... polityczne gierki i doszedłem do
wnioski i że oni również odpowiadają za to wszystko...... za cały ten
rozpierdziel. Pozostają w gruncie rzeczy anonimowi a mają spory wpływ na
politykę miasta. Skoro Kon.Don ... to ......p.....t to kim są ci ludzie z rady
miasta. Oni są k..........nami. Ostatnie zagryki wszystko na to wskazują.
Musimy zwracać uwagę również na ich postawę zwłaszcza w obliczu przyszłych
wyborów.....

[Gość: barbla02]

Nie sposób sie z toba niezgodzić

Bydgoszcz traci impet, przestaje byc lokomotywą

[Gość: WL]

Rankingi Polityki, Rzeczpospolitej, Wprost, Perspektyw, dane GUS czy nawet
dzisiejsze dane Ministerstwa Finansow wskazuja, ze B-cz ma coraz mniej firm
duzych, mniej eksporterów, mniejsze obroty, gorsze uczelnie, mniejszy ruch
turystyczny:
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=29234&sortuj=6
To nie jest powod do radosci dla calego regionu, ale to prawda. Bydgoszcz traci
impet, przestaje byc lokomotywa regionu. Co dziwniejsze nie tylko kultury,
nauki, turystyki (gdzie np. Torun zawsze byl silniejszy), ale i wrecz
gospodarki.

[Gość: maciej]

czloweiku niestety ten twoj styl wskazuje na to kto pisze. Wilman jeszcze
Ciebie nie zabrali do szpitala?

Dacie juz spokój szkoda słów.

[Gość: gh]

Dacie juz spokój szkoda słów.

[Gość: Stary demokrata]

Dyskusja na temat rozwoju jest wielowątkowa
1. Inwestycje infrastrukturalne ( czyli z pieniędzy miejskich ) - z zasady
polepszaja jakość życia, sa opłacalne, jeżeli powoduja napływ inwestorów
tworzących miejsca pracy. Budowa ulic i hali przez Jasiakiewicza za kredyty
podrożyła znacznie ich koszt. Nie stała się, choć powinna ( tu popełniono błąd
podobny, jak przy budowie obu oczyszczalni) kołem zamachowym dla naszych firm (
do obrotu weszło przecież ok. 250 mln )
2. Miasto nie stwarza warunków do inwestowania ( przez podmioty gospodarcz ).
Brak przemysłu, usług zewnetrznych. Budowa kolejnych hipermarketów i galerii
nie powoduje per saldo wzrostu miejsc pracy, znikaja one w innym miejscu.
Wzrost powierzchni handlowej o 100% powoduję przyrost obrotów 3-5%, zaś
globalnych dochdów spadek w podobnej skali. ( stad zmniejszy się udział miasta
w podatkach). W sieciach brak wyrobów miejscowych ( nawet chleb z okolic ),
czyli upadek drobnej wytwórczości. Miasto powinno pozbyć się jak najprędzej
kamienic, gdyż w innej sytuacji, aby zapewnić ich mieszkańcom dotychczasowy
(niski )standard, bedzie musiało drastycznie podniśc czynsze. Wpływy z wynajmu
lokali handlowych dotychczas pozwalajace na ich utrzymanie wyraźnie się
obniżają. Przy budowie kolejnych centrów tendencja ta ulegnie gwałtownemu
przyśpieszeniu.
3. Brak taniej promocji, poprzez tworzenie wizerunku polegajacego na
eksponowaniu tego co jest lub było. A więc sport, zwłaaszcza lekka atletyka - (
tu kłania się przy okazji kompletnie nie trafiona lokalizacja Łuczniczki ),
silny ośrodek muzyczny ( festiwale opereowy, musiaca antiqua, konkursy:
Paderewski in mem. czy najważniejszy w tej katregorii, ze wzdledu na masowość
BIM ), kanał bydgoski czy wreszcie niepotrzebnie wstydliwie ukrywane
historyczna rola ludności niemieckiej.
Nie mam czasu na kontynuowanie wywodu. Przy okazji do niego powrócę. Powiem
tylko jedno, Pan Prezydent nie ma wizji miasta, obce jest Jemu pojęcie zasady
zrównoważonego rozwoju. Choć na usprawiedliwienie ma idiotyczną konstrukcję
ustroju samorządu, która nie może się sprawdzić nigdzie. To bowiem tak, jakby w
sejmie była wiekszość z jednego ugrupowania, a wyborach bezpośrednich naród
wybrał sobie premiera z zupełnie innego. I wszystko by mogło być w porządku,
gdyby i jeden i drudzy chcieli i mogli działać nie bacząc na odbywajace się co
cztery lata wybory i nie musieć podlizywać się swojemu elektoratowi.

[Gość: semeon]

Stary Demokrata bardzo dobrze opisał fragment istniejącej bydgoskiej
rzeczywistości, ciekaw byłbym ciągu dalszego tej wypowiedzi.

[Gość: wWW]

Dobra na polityce się nie znam i nie chcę się znać. Powiedz mi tylko dlaczego
uważasz że nie ma promocji dużych imprez sportowych i kulturalnych. SKąd to
wiesz i jak mierzysz jej skuteczność? A co do lokalizacji Łuczniczki to już
chyba całkiem na głowę upadłęś. To najlepsze miejsce. Blisko centru,, dobry
dojazd z lotniska, daleko od domów mieszkalnych, miejsce ładne nad rzeką, duże
parkingi. No naprawdę nie kumam Ciebie człowieku. Pewni ejesteś jednym z tych
pseudonaukowców TEORETYKÓW.

I kto powie, ze K.D. jerst OK?

[Gość: damian]

I kto powie, ze K.D. jerst OK?

[Gość: radca]

Słusznie - najwyższy czas,żeby to sobie poszło.Może poreklamuje swoją inwencję
i mądrość?Najlepiej zatrudnić NOWEGO ASYSTENTA od image i public
relation.Kto "to" jeszcze toleruje?A co mieszkańcy regionu no i Radni-
bezradni!!!!!!

[Gość: Www]

a ja myślę, że jeśli tak się mioeszka w biednej gminie to u nas Ameryka jest w
kraju :)

[Gość: antek]

moze to sie kiedys odwróci?

Torunianie zadowoleni z Zaleskiego

[Gość: Mariusz]

co nie oznacza że mogłoby być lepiej. Co do zadłużenia Torunia jak ktoś
wspomniał: mnie też to niepokoi, mam nadzieje że obecne inwestowanie nie odbije
się czkawką za parę lat.

[Gość: nina]

To wladze odpowiadaja za miasto.

[Gość: targowy]

I tak to sie pewnie skonczy.