Podroze sluzbowe/ zdolnosc do pracy- do znajacych

[princy-mincy]

Jak to wyglada?
W moim skierowaniu do lekarza medycyny pracy nie bylo mowy o wielogodzinnych podrozach slubowych samolotem. Dostalam zdolnosc do pracy.
Nie mam wiec oficjalnych ograniczen w podrozach sluzbowych, ale nie mam najmniejszej ochoty spedzic kilkunastu godzin w samolocie lecac na 1, max 2 dni do Stanow, zwlaszcza, ze taka podroz zawsze miala negatywny wplyw na moje samopoczucie a teraz przy problemach z plecami bedzie masakra- nie wiem czy w ogole bede w stanie po tych kilku godzinach wziac udzial w spotkaniu.
Czy wystarczy zaswiadczenie od lekarza prowadzacego czy musze isc ponownie do lekarza medycyny pracy?
Naszej HR nie ma do wtorku, wiec sie nie dowiem u zrodla.

[kobieta-leniwa]

Tylko lekarz MP na podstawie zaświadczenia od specjalisty ( myślę że rodzinny to za mało). Sam ból pleców raczej nie jest przeciwskazaniem, raczej jakieś kwestie niepełnosprawności, ostra zakrzepica, choroba psychiczna, klaustrofobia.

[princy-mincy]

Ja bylam 5 mcy na L4 z powodu problemow z kregoslupem. Wrocilam do pracy biurowej ale nie chce leciec do stanow, bo wiem, ze takie wielogodzinne siedzenie i spanie w samolocie bedzie mialo bardzo negatywny wplyw na stan plecow.

[marta.graca]

A w biurze nie siedzisz?

[princy-mincy]

Siedze na specjalnym krzesle, dodatkowo moge stac i chodzic.
Lot przez ocean wiaze sie ze spaniem w samolocie w pokracznej pozycji.

[marta.graca]

Może lot w klasie biznes?

[princy-mincy]

Na razie pracodawca kreci nosem. Biznes klasa moge poleciec, choc tez niechetnie.

[marzenka12]

marta.graca napisała:

> Może lot w klasie biznes?
>


Ona prosi o podpowiedz jak NIE lecieć

[princy-mincy]

Tak, potrzebna mi informacja, jak to załatwić formalnie.

[kobieta-leniwa]

Ale ty nie nam masz coś udawadniać tylko lekarzowi. A może po prostu pogadaj z przełożonym?

[princy-mincy]

Rozmawialam i on powiedzial, ze nie ma w systemie zadnych oficjalnych restrykcji- to nie jest Polak i on nie zna naszych przepisow. Musze czekac na powrot HRki.

[b.bujak]

princy-mincy napisała:

> Ja bylam 5 mcy na L4 z powodu problemow z kregoslupem. Wrocilam do pracy biurow
> ej ale nie chce leciec do stanow, bo wiem, ze takie wielogodzinne siedzenie i s
> panie w samolocie bedzie mialo bardzo negatywny wplyw na stan plecow.

wg mnie najbardziej logiczną drogą (i chyba zgodną z regulacjami prawnymi, ale tu należałoby się wgłębić z zapisy i interpretacje) byłoby uzyskanie od lekarza (najlepiej tego samego, który wystawiał ci zwolnienie lekarskie) zaświadczenia o przeciwskazaniu do takiej podroży
przeciwskazanie medyczne powinno być solidną podkładką pod odmowę polecenia podróży służbowej;

niemniej, najlepszą drogą jest zawsze normalne ludzkie dogadanie się i szukanie konsensusu;
droga formalna i instytucjonalna jest wbrew pozorom trochę niepewna (margines interpretacyjny) no i bardzo konfrontacyjna

[nenia1]

a nie możesz po prostu porozmawiać z szefostwem.

[princy-mincy]

Rozmawialam- powinnam miec jakies oficjalne ograniczenie wpisane w system.

[nenia1]

Skoro masz takie problemy i "grozi' ci wielogodzinna delegacja w samolocie to według mnie najpewniej dla ciebie powinien wydać zalecenia lekarz medycyny pracy.
Może być tak, że zakład pracy uzna opinię zwykłego lekarza więc dowiedz się u siebie w pracy.
Szczerze to ja bym tak w swojej firmie zrobiła, dla świętego spokoju i w trosce o zdrowie pracownika po prostu odpuszczam mu delegacje no chyba że to jest tak ważne że bez tego twoja praca nie ma sensu, ale chyba nie ten przypadek.

Nie wiem jaka jest u was w firmie hierarchia, jakieś wewnętrzne procedury i kto o czym decyduje.
Według mnie jednak przepisy kodeksowe tu nie będą szczegółowo regulować, pracodawca po prostu może uznać opinię zwykłego lekarza i nie kierować cię na delegacje. I tyle.
Ale jak zaczną kręcić nosem to faktycznie najbezpieczniejszą drogą będzie wizyta u lekarza medycyny pracy celem aktualizacji zaleceń.

[princy-mincy]

Ja pracuję międzynarodowej korporacji, stanowisko wymaga od czasu do czasu podróży służbowej i dotąd nigdy nie odmawiałam. Zaledwie 2 tygodnie temu byłam w Berlinie a miesiąc temu w Londynie.
Ale po tej kontuzji pleców nie chcę spędzić tylu godzin w niewygodnej pozycji.

[swinka-morska]

Jeśli się nie mylę, na skierowaniu na badania medycyny pracy wpisuje się tylko typowe obciążenia (praca przy monitorze, na słuchawkach, zmianowa itd.), nigdy nie słyszałam, żeby długie podróże służbowe i podróże lotnicze były wpisywane jako taka kategoria (nie mówię, że nie są uciążliwe ani że każdy może znieść).
Zawsze możesz złożyć wniosek do HR o ponowne badanie medycyny pracy w związku z pogorszeniem się stanu zdrowia/pojawieniem się nowych okoliczności zdrowotnych. Podejrzewam, że lekarz MP zażyczy sobie kwitów od specjalisty.
HR nie powinno przyjąć żadnych innych kwitów niż dokument od lekarza MP, bo nie powinno mieć dostępu do danych medycznych.

[moni_485]

A masz te podróże w zakresie obowiązków?

[princy-mincy]

Tak, jest wpisane, ze moga sie zdarzyc.

[moni_485]

To raczej się nie wykręcisz od tych podróży.

[pani.asma]

Litości masz jechać przez cały świat żeby wziąć udział w spotkaniu nie macie komputerów żeby się połączyć online?

[princy-mincy]

Klient ma zyczenie osobiscie.

[pani.asma]

Nie wie że delegacje są dla młodych ludzi a dla pań w srednim wieku tylko w drodze wyjątku

[simply_z]

Nie wie, bo w stanach trolliku menedzerowie to ludzie w srednim i mocno srednim wieku najczesciej. Swoja droga przeciez ty jestes juz dosc leciwa, a ostro jezdzisz po swiecie.🤣

[b_blackbirdska]

Ciężka jest praca stewardessy.

[bywalec.hoteli]

Marek rozpoznamy cię po drugiej nutce

[bywalec.hoteli]

jako kierownik/dyrektor co jakiś czs powinnaś odwiedzać główną siedzibę firmy

[bywalec.hoteli]

….a jeśli będziesz tego unikać to mogą cię na przykład zwolnić. Ja sobie nie wyobrażam menedżera, który pracuje 100% zdalnie i nie chce nawet w delegację pojechać.

[princy-mincy]

Ale glupoty piszesz.
Firma, w której pracuję, ma ok 10 tyś pracowników na całym świecie. Nie ma potrzeby, byśmy raz w roku latali do centrali. Można jechać do biura w swoim kraju.

[bywalec.hoteli]

princy-mincy napisała:

> Ale glupoty piszesz.
> Firma, w której pracuję, ma ok 10 tyś pracowników na całym świecie. Nie ma potr
> zeby, byśmy raz w roku latali do centrali. Można jechać do biura w swoim kraju.

Nie do końca zrozumiałaś. Korpo z 10k pracowników to małe korpo.
Jednakże menedżer jest twarzą firmy na przykład przed klientem. Jeśli prezes czy dyrektor prosi Cię byś pojechała za ocean to się jedzie a nie szuka sposobów żeby nie pojechać. Bo jeśli nie jesteś zdolna pojechać to może nie masz zdolności do pracy na stanowisku kierowniczym?

Jeśli szukasz pracy spokojniejszej, mniej eksponowanej to zostajesz specjalista czy ekspertem a nie kierownikiem.

Jeśli kierujesz ludźmi i twój szef cię prosi o przyjazd to jedziesz i najwyżej domagasz się odpowiednich warunków do podróży - klasa biznes, więcej noclegów, żeby mniej przeżywać Jet lag itp.

[princy-mincy]

I znów mieszasz różne rzeczy, nie masz pojęcia o czym piszesz.

[bywalec.hoteli]

oczywiście że wiem o czym pisze, sam pracuje w korporacji większej od twojej, menedżerowie są dyspozycyjni i podróżują

dlaczego nie porozmawiasz z własnym kierownikiem że leczysz plecy i dlatego nie chcesz lecieć a jak wyleczysz to będziesz dyspozycyjna tylko szukasz sobie papierka?

[palacinka2020]

Wiesz, takie czasy gdzie wielki "menedzer" to byl gosciu pod 50tke wbty w garnitur, ktoremu zona ogarniala dom, zawsze dyspozycyjny i robiacy "kariere" dawno minely.

Sama jestem kierownikiem. Pracuje z domu w dresie. Mam pracownikow, oni nawet czasami do biura przychodza, ale w innym kraju. W podroze sluzbowe jezdze w stopniu umiarkowanym. Gdy raz zachorowalam to nie polecialam, nikt nie mial pretensji. Moj poprzedni dyrektor ma troje dzieci w wieku szkolnym. Jak mial zawiezc dzieci do lekarza to odmawial podrozy sluzbowej i tyle. Obecna dyrektorka ma niemowlaka, w zwiazku z czym tez nie lata. Kolezanka- tez "menedzerka" jest w ciazy i pracuje z domu, odmowila przyjezdzania do biura i podrozy sluzbowych.

Dyspozycyjni to my jestesmy na teamsach...

[bywalec.hoteli]

Ciekawe to co piszesz Palacinka, oznacza to, że dużo się zmieniło. Ale nie wszędzie.

[demodee2]

> Jednakże menedżer jest twarzą firmy na przykład przed klientem.

Ale dlaczego piszesz o menadżerze? Jest pracownik wyznaczony do obsługi klienta, wcale nie musi być menadżerem. I obsługuje klienta przez np. 2 lata, aż klient zechciał się ze swoim opiekunem klienta spotkać osobiście. Klientowi można odpowiedzieć, że ze względów zdrowotnych teraz jest to niemożliwe, przewidywany powrót do całkowitej formy to 6 miesięcy.

[palacinka2020]

No ja tez bym nie byla zadowlona z delegacji do usa w klasie ekonomicznej. Przeciez to mordega.

[simply_z]

Ale sporo ludzi tak lata.

[palacinka2020]

Sluzbowo? Bo na wakacjach to ja moge byc po takiej podrozy zmeczo a, moge isc do hotelu i dospać chocby w dzien, moge nosic dresy i nie miec makijazu. W podrozy sluzbowej mam sie wbic w jakies ludzkie ciuchy, byc o 7 rano na sniadaniu i zaraz na jakichs spotkaniach w dusznych salkach gdzie mam soe wspinac na wyzyny intelektu.

Wiekszosc firm ma polityke ppdrozna mowiaca, od ilu godzin lotu przysluguje klasa business, gdzie mozna przynajmniej spac.

[marta.graca]

A ja nie jestem zadowolona, jak mam jechać pociągiem na drugi koniec Polski na rozprawę

[princy-mincy]

Akurat pociąg jest ok, obecnie lepszy dla mnie niż samolot. Do Berlina jechałam pociągiem, o wiele przyjemniej niż samolotem.

[simply_z]

Zależy ile masz do Berlina..ja do Monachium leciałam Lufą jakieś 1,5 godziny, nie wyobrażam sobie tłuc się pociągiem.

[princy-mincy]

Pociąg jedzie z Poznania do Berlina jakieś 3h. I tak, do Frankfurtu czy Monachium lecę 1,5h. To jednak coś innego niż podróż do Stanów.

[lauren6]

Czego oczekujesz po lekarzu MP. Że nie dopuści cię do pracy?

Zmień pracę na taką, w której nie trzeba latać za ocean, skoro zdrowie nie pozwala ci wykonywać takiej pracy. Że też trzeba ludziom tłumaczyć takie oczywistości.

[princy-mincy]

Pojęcia nie masz o mojej pracy.
Nie będę zmieniać tylko dlatego, że raz na 2-3 lata muszę lecieć do Stanów. Dotad zawsze latałam na wszystkie spotkania, raz wolę nie lecieć.

[lauren6]

> Pojęcia nie masz o mojej pracy.

Wiem dokładnie tule, co napisałaś w tym wątku. Masz w obowiązkach służbowych te podróże do USA, ale jak sama twierdzisz zdrowie ci nie pozwala na tak dalekie loty.
Albo zmieniasz pracę, albo robisz sobie porządek z kręgosłupem. Trzeciego rozwiązania tu nie ma.

[princy-mincy]

Robię cały czas porządek z kręgosłupem, m.in. dlatego mogłam wrócić do pracy.
I nie chcę tych wysiłków, czasu i pieniędzy zaprzepaścić lecąc do Stanów.

[demodee2]

> Trzeciego rozwiązania tu nie ma.

Jeszcze może tego klienta z USA oddać innej osobie pracującej przy obsłudze klientów, sobie zostawiając tych z Londynu i Berlina.

[eva_evka]

princy-mincy napisała:

> Pojęcia nie masz o mojej pracy.
> Nie będę zmieniać tylko dlatego, że raz na 2-3 lata muszę lecieć do Stanów. Dot
> ad zawsze latałam na wszystkie spotkania, raz wolę nie lecieć.

Nie przejmuj się, Princy, to takie typowe dla ematki

[aga_sama]

Oficjalną ścieżkę masz - wniosek do HR o skierowanie na badania medycyny pracy w związku z pogorszeniem stanu zdrowia. Wcześniej wizyta u neurologa/ ortopedy po zaświadczenie, w którym będzie wyraźnie napisane, że ze względu na uraz/ chorobę kręgosłupa niewskazane są loty długodystansowe. Samolot to nie tylko kwestia siedzenia w jednej pozycji (to akurat jest do ogarnięcia, bo zawsze możesz pochodzić/ postać) ale też kwestia np. krążenia. Plus masz opcję klasy biznes, w której jest możliwość położenia się.
W rozmowach z przełożonym możesz jeszcze użyć argumentu kosztów ewentualnej pomocy medycznej na miejscu w stanach, to są dziesiątki tysięcy dolarów, firma musi ci wykupić naprawdę porządne ubezpieczenie medyczne, plus ewentualne koszty przedłużenia pobytu w stanach, jeżeli stan zdrowia nie pozwoli Ci wrócić w zaplanowanym wcześniej terminie.