Bydgoszcz leży na Kujawach?

[Gość: a2]

Zawsze sądziłem że Bydgoszcz to miasto Pomorskie (Filharmonia Pomorska itd), później ktoś mówił że Wielkopolska, a teraz część kandydatów do Sejmu podkreśla kujawskość Bydgoszczy. Czy ktoś coś wie?

[Gość: Maurycy]

bo jest na pograniczu wielkopolski kujaw i pomorza.
ale nie slyszalem by jakas firma z bydgoszczy miala w nazwie wielkopolska :-)
kujawska i pomorska-owszem.

[Gość: alfik]

Więc polaczmy ją z Pomorzem.

[Gość: a2]

niektórzy z dumą podkreślają jej kujawskość jakby była jakaś lepsza

[Gość: PIT]

Pomorskość Bydgoszczy to stan od 1920 r., kiedy rodziło się woj. pomorskie.
Wcześniej - od swego zarania - Bydgoszcz leżała Kujawach, o czym stanowią
teksty staropolskie zakonników i pisarzy staropolskiej Bydgoszczy.

Kujawy razem z Ziemią Poznańską, Krajną, Ziemią Kaliską, Pałukami, ziemią
Łęczycką, Sieradzką i Wieluńską stanowiły staropolską dzielnicę Wielkopolską.

Powiat bydgoski (z Bydgoszczą, Solcem, Fordonem i Koronowem) i inowrocławski
500 lat stanowiły razem województwo inowrocławskie (zachodniokujawskie).
Województwo brzesko-ujaskie (wschodniokujawskie) obejmowało powiaty: brzeski,
radziejowski, przedecki, kowalski i kruszwicki. Oba województwa miały wspólny
sejmik w Radziejowie.

Północną granicę Kujaw i zarazem dzielnicy wielkopolskiej oraz powiatu
bydgoskiego stanowiła rynna jezior byszewskich i Trzęsacz nad Wisłą.

Zresztą pani z telewizji - pogodynka odpowie, że Bydgoszcz leży na Kuajwach.
W Polsce nie jest rozumiane, gdy Bydgoszcz żeni się z Pomorzem, tutaj natomiast
przedwojenne tradycje robią swoje.
Etnograficzne Kuajwy kończą się na Nowej Wsi Wielkiej, ale historyczne na
Koronowie.

[Gość: a2]

tylko że dziwne to będzie dwumiasto - chyba jedyne w świecie - którego rdzenie będą w dwu różnych krainach..........

[Gość: PIT]

Dziwne ?
Np Toruń leży w 2 różnych krainach (Podgórz, Toruń północny).

[Gość: a2]

miałem na myśli pomorskość Torunia i kujawskość Bydgoszczy

[Gość: PIT]

Pomorskość Torunia to raczej "pruskość", czy też "chełmińskość".
Ziemia Chełmińska, na której leży Toruń północny należała w zaraniu do
Mazowsza. Krzyżacy i historia późniejsza związały ją z Prusami Królewskimi, a
podczas zaborów należała do prowincji Prusy Zachodnie ze stolicą w Kwidzynie.
Toruń jest miastem granicznym, a po przyłączeniu Podgórza w 1938 r. zawiera w
sobie kawałek Kujaw.

Natomiast kujawskość Bydgoszczy jest historyczna i warto do niej wracać i
przypominać sobie korzenie, ale silne tradycje pomorskie przedwojenne mają
nadal duże znaczenie, co widać po nazwach zakładów, różnych jednostek
terenowych itd.
Realnie można więc mówić, że Bydgoszcz jest kwintesencją regionu: jest kujawsko-
pomorska. Kujawska historią, pomorska świadomością.

[Gość: a2]

trochę to zagmatwane, ale generalnie zgodzić należy się z tym, że Bydgoszcz mentalnie jest bardziej pruska czy pomorska niż kujawska; nie rozumiem dlaczego warto wracać do kujawskości Bydgoszczy; mnie kujawskość kojarzy się z wsia (taką dobrze pojętą)

[Gość: PIT]

>nie rozumiem dlaczego warto wracać do kujawskości Bydgoszczy>

Historii nie należy się wstydzić. Raczej pielęgnować.
Kujawy to dla Bydgoszczy jednoznacznie zdefiniowany region, z którym kraj i tak
nas kojarzy.
Pomorze w pełnym tego słowa znaczeniu to Gdańsk, Szczecin, Koszalin, Słupsk -
Pomorze Gdańskie i Zachodnie.

[Gość: a2]

Drogi PIT, miasta które wymieniłeś to miasta morskie chyba raczej;
a historia to raczej POMORZE, o czym świadczy Filharmonia Pomorska a nie Kujawska

[Gość: louis]

Wybralem akurat ten temat, bo byl na samym szczycie. Ciekawe czy uda sie wam
cos dopisac? Za chwile zadzwonie a potem pogadamy na tym forum, OK? L

[agent-smith]

Gość portalu: a2 napisał(a):

> Drogi PIT, miasta które wymieniłeś to miasta morskie chyba raczej;
> a historia to raczej POMORZE, o czym świadczy Filharmonia Pomorska a nie
> Kujawska

Gwlogi ścisłości. Przydomek pomorski pojawił się po II wojnie światowej. Do
roku 1937 Bydgoszcz była w obrębie woj. wielkopolskiego, potem w wyniku reformy
została włączona w obszar woj. pomorskiego. Po II wojnie siedzibę władz
wojewódzkich przeniosiono do gordu nad Brdą z Torunia a wraz z nią pomorskie
nazwy instytucji - ponieważ zachowano nazwę - woj. pomorskie. Pomimo że z
obszaru dawnego przedwojennego województwa pomorskiego wydzielono woj.
gdańskie. Dopiero w latach 50-siątych przeprowadzono reformę tworzącą 17
województw i z pomorskiego zrobiono woj. bydgoskie - ot i cała "pomorskość"
Bydgoszczy.

[Gość: a2]

tylko to trochę dziwne, że Toruń leży dalej od morza i jest pomorski a Bydgoszcz bliżej (a Koronowo to już wogóle blisko) i nie jest pomorska.
No ale to może nie jest w sumie takie ważne. Rozumiem że teraz już Bydgoszcz na zawsze będzie kujawska.

[Gość: ziemniak]

kujawsko pomorsko wielkopolska

Polecam zainteresowanym

[Gość: pleple]

Spor jest wlasciwie bezprzedmiotowy gdyz nasze miasto -jak w wielu innych
dziedzinach - nie ma jednoznacznego charakteru czy to miasta wielkopolskiego
czy tez kujawskiego czy wreszcie pomorskiego. Ktos z forumowiczow wspomnial ze
Bydzia jest typowym miastem pogranicza (etnograficznego, kulturowego i
geograficznego) i wg mnie mial racje. Wprawdzie kontekst ulegal zmianie w ciagu
wiekow lecz najdluzej bylismy zwiazani z Wielkopolska i nastepnie
Kujawami.Dodac trzeba ze obywatele naszego miasta - poza rodowitymi
mieszkancami - to glownie przybysze z Kujaw, Pałuk, (wschodniej)Krajny, Ziemii
Chełminskiej i najmniejszym stopniu z Pomorza i Kociewia. Bydgoszcz jest zatem
miastem z "pogranicza" którego nie da sie jednoznacznie zdefiniowac. Podobnie
jest np. z Bratyslawa bedacej miastem panonskim a jednoczesnie stolica gorskiej
Slowacji. PS Co do meritum polecam : Jan Natanson-Leski "Zarys granic i
podzialow Polski najstarszej"

[Gość: alfik]

Tak duze miasto nie powinno mieć problemow,jezeli chodzi o polozenie
geograficzne,ono jest regionem samo w sobie,jestem elblązaninem i moje
wypowiedzi są obiektywne,pozdrawiam forumowiczow z Bydgoszczy.

[Gość: kartofel]

jak luksemburg :-)

[Gość: a2]

to chyba trochę smutny wniosek, że Bydgoszcz - z metropolitarnymi ambicjami -leży na rubieżach trzech krain; a może wziąć cyrkiel, wyznaczyć na mapie okrąg o promieniu 100km i wszystko co w środku nazwać po prostu.... Ziemią Bydgoską, albo np. Bydgoria

[Gość: PIT]

To ma swoje zalety. Gdzie się nie ruszymy, czeka na nas zróżnicowanie
etnograficzne i geomorfologiczne.

[Gość: pleple]

To prawda. A swoja droga to wydaje sie ze teraz mamy szanse na zbudowanie wokol
miasta (o promien mniejsza) regionu bydgoskiego. Czy to sie uda i przejdzie do
historii ?

[Gość: PIT]

To już w pewnym sensie się udało. Od 1772 r. region ze stolicą w Bydgoszczy
istnieje prawie ciągle, choć zmieniają się jego granice. Nie jest to i nie
będzie region etnograficzny, bo jest raczej mozaiką odmian kultur, ale stanowi
region społeczno-gospodarczy. Silne są także powiązania rodzinne. Większość
bydgoszczan ma krewnych w ww okręgu.

1772-1806: okręg nadnotecki (z Wałczem, Inowrocławiem)
1806-1815: departament bydgoski Księstwa Warszawskiego (największa powierzchnia
przyporządkowana Bydgoszczy w historii: od Krzyża Wlkp, po Płock, z Toruniem,
Włocławkiem)
1815-1920: regencja bydgoska, obejmująca część Wielkopolski z Gnieznem oraz
zachodnie Kujawy i część Krajny
1920-1939: Bydgoszcz w województwie poznańskim, potem pomorskim,
przyporządkowana Poznaniowi, potem przez 2 lata Toruniowi
1939-1945: rejencja bydgoska Prus Zachodnich ze stolicą w Gdańsku
1945-1975: województwo pomorskie, potem bydgoskie z Toruniem i Włocławkiem
1975-1998: województwo bydgoskie - 1 mln mieszkańców
od 1998: województwo kujawsko-pomorskie z podziałem władzy między Bydgoszcz i
Toruń, a południowo-wschodnia część realnie pod wpływem Włocławka

Wydaje sie, że bezpośredni wpływ Bydgoszczy dotyczy obecnego podregionu
bydgoskiego z 1 mln mieszkańców. Jednak jego tereny peryferyjne drenowane są w
pewnym stopniu przez Poznań i Gdańsk. Dotyczy to także podregionu toruńsko-
włocławskiego, będącego częściwo pod wpływem Łodzi, Warszawy i Gdańska.

Zachowanie silnego, zwartego regionu gwarantuje jedynie wzrost aktakcyjności
Bydgoszczy i Torunia, jako ośrodka metropolitarnego oraz Włocławka, jako
centrum subregionu. Także Grudziądz i Inowrocław nie powinny stracić swego
znaczenia dla terenów je okalających.
Takie są zreszta załozenia strategii rozwoju tego regionu.