Gość: balum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.10.05, 09:35 Czy ktoś może mi napisa jakie bydgoszcz do tej pory ma korzyści z dwumiasta oraz jakie może miec w przyszłości. Jak na razie ja ich nie widzę. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: BYDG same minusy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.10.05, 09:41 z tego co sie orientuje to torun dostaje na jednego mieszkanca jeszcze raz tyle srodkow co bydgoszcz i inne miasta regionu. a najciekawsze jest to ze jeszcze zglasza pretensje. smiac sie czy plakac? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserw. Re: same minusy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.10.05, 09:50 z przymierza z Toruniem nikt do tej pory nie miał jeszcze korzyści i mieć nie będzie . Czas więc przestać się łudzić .Marszałka Torunia reszta regiomu powinna potraktować tak jak na to zasłużył. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Głos z Torunia dwumiasto ? IP: *.adsl.inetia.pl 22.10.05, 10:02 Czy dwumiasto już istnieje ? Myślę , że każdy sobie rzepkę skrobie : Uniwersytet w Bydgoszczy - lotnisko w Toruniu , wojewoda bydgoski - marszałek toruński. Dochód na mieszkańca spośród 18 miast wojewódzkich w Bydgoszczy jest najniższy ( dlaczego ? - zapytajcie prezydenta Bydgoszczy ). Toruń skutecznie walczy o dotacje z UE i to może boleć mieszkańców Bydgoszczy. Czy Bydgoszcz jest zainteresowana rozwojem Torunia , Włocławka , Grudziądza czy Inowrocławia - proszę o przykłady Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: głos z Bydgoszczy Re: dwumiasto ? IP: 87.207.169.* 22.10.05, 11:39 szanowny głosie z Torunia. jeśli chodzi o dotacje UE to Bydgoszcz (w przeliczeniu na mieszkańca) zajmuje drugie miejsce w Polsce. wcale nie za Toruniem, także najpierw sprawdź dane a potem pisz na forum. jesli chodzi o płacę to w Bydgoszczy też jest wyższa. zbytnio nie wiem o czym był twój post ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hehe Re: dwumiasto ? IP: 87.207.163.* 22.10.05, 12:38 > Toruń skutecznie > walczy o dotacje z UE i to może boleć mieszkańców Bydgoszczy. ciekawa wizja ;) sprawdź rzeczywistość.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Głos z Torunia Re: dwumiasto ? IP: *.adsl.inetia.pl 22.10.05, 12:52 To właściwie o co wam chodzi ? Według bydgoszczan w ich mieście jest najwięcej inwestycji , najwyższy dochód na mieszkańca ( chociaż kilka dni temu "Metro" pisało coś innego ). Co Bydgoszcz chciałaby zyskać dzięki dwumiastu ? Odpowiedz Link Zgłoś
dwumiasto Re: dwumiasto ? 22.10.05, 16:35 Aby uscislic glos z Torunia: Torun skutecznie walczy o pieniadze wojewodztwa ktore podobno mialy sluzyc wojewodztwu a sluza glownie Toruniowi. Co do pieniedzy UE gdzie nalezy wykazac sie czyms wiecej jak zachlannoscia to Torun spiewa raczej cieniutko. Dwumiasto nie istnieje bo niestety spora czesc politykow ma maniery i sposob myslenia kiboli i to jest glowna przeszkoda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: torunianka Re: dwumiasto ? IP: *.petrus.com.pl 23.10.05, 18:33 dwumiasto napisał: > Dwumiasto nie istnieje zaprzeczasz swojemu istnieniu? no ciekawe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cOlo Re: dwumiasto ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.10.05, 21:30 Przeciez polowa Torunia pracuje w Bydg :] to stad dobrze zarabiaja a tam malo wydaja haha Odpowiedz Link Zgłoś
me_how Re: dwumiasto ? 23.10.05, 22:33 Dwumiasto zolozone z miast ktore sa oddalone o prawie 50 km nie ma zadnych szans na przyszlosc...i dlatego go nie ma, bo niech ktos mi powie w jakich dziedzinach nasze miasta wspolpracuja ?? W zadnych!!! Ale to chyba nawet i lepiej, konkurencja jest dobra dla klientow, w tym przypadku, mieszkancow. Moim zdaniem nie powinnismi patrzec na to jak sie mozemy laczyc, lecz jak sie mozemy rozwijac samodzielnie. Tak na prawde to nie ma dziedziny, w ktorej nasze miasta mialyby jakikolwiek wspolny interes, nawet komunikacja, bo czy ktos widzial kiedys wielki ruch na trasie Bydgoszcz-Torun ?? chyba tylko podczas wakacji i ferii zimowych :/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zgryz Re: Korzyści z dwumiasta-same minusy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.10.05, 10:59 Achramowicz nie nadaje się do roli którą pełni.To człowiek z myśleniem aparatczyka PZPR ,jak najwięcej zgarnąć dla siebie, reszta to plebs /takie określenia padały na tym forum/.Potrzebny jest człowiek z otwarta głową ,nowoczesny, uczciwy,potrafiący przyciągnąć inwestorów do regionu,tak jak dzieje się w Małopolsce czy Dolnym Sląsku . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Głos z Torunia do zgryza IP: *.adsl.inetia.pl 22.10.05, 12:55 Marszałek Małopolski jest dla ciebie wzorem ? Kraków nie ma dobrego zdania o marszałku małopolskim Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zgryz Re: do zgryza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.10.05, 15:02 nie ma osoby która jest wstanie zadowolić wszystkich. Marszałkiem nie powinna byc osoba z której NIKT poza Toruniem nie jest zadowolony. Odpowiedz Link Zgłoś
coooler1 Re: do zgryza 22.10.05, 16:42 dwumiasto nie daje Bydgoszczy NIC!!!! my tylko tracimy na rzecz mniejszego miasta Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: balum Re: do zgryza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.10.05, 10:48 Podsumujmy pierwszy dzień dyskusji - jak na razie nie wykazano żadnych korzysci dla Bydgoszczy. Proszę o dalsze wpisy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bydgoszczak Dwójmiasto, czy to nie jest coś? IP: *.la-04.cvx.algx.net 23.10.05, 10:54 Połączenie Torunia z Bdg w Dwójmiasto ma więcej zalet niż wad. Możnaby użytkować wspólnie szpitale specjalistyczne, szkoły zawodowe, uczelnie, administrację regionu, przedsiębiorstwa (miejsca pracy), lepszy serwis, imprezy, sam powiedz. "Połączenie" miast to byłaby szybka kolej i autostrada w linii prostej. Trzeba położyć nowoczesne tory kolejowe, bo obecne nie pozwalają na nowy tabor i szybkość powyżej 30 km/h na większości odcinków. Trzeba postawić na nich nowoczesny tabor. Zakład w Bdg. wprawdzie zbudował wagoniki busokolejkowe, ale to jakaś farsa komunikacji. Wstyd. Dla kursowania autobusów potrzeba autostrady pozwalającej utrzymać nieprzerwanie od miasta do miasta ponad 100 km/godz. Do międzymiastowych autobusów trzeba połączenia sieci lokalnej. Ładnie to brzmi, ale skąd wziąć pieniądze? Na to jest poseł na Sejm. Jeśli nie potrafi wytargować w Warszawie, to do diabła z takim posłem, odwołać go w połowie jego kadencji i wybierać tak długo, aż znajdzie się taki, co nie tylko chce, ale i potrafi. Od ciebie zależy wiele. Jeżeli bądziesz dzwonił, pisał, występował i z o r g a n i z u j e s z innych i siebie, to dopniesz swego. Zajmie to trochę czasu, ale w alternatywie masz tylko emigrowanie zagranicę. Już co trzeci Polak żyje zagranicą, ale tam on musiał zaczynać od zera, od podstaw, od biedy, pożal się Panie Boże, nie życz sobie emigracji! Zresztą już nie w Ameryce the American dream-u, w Szwecji jesteś utlenning, w Niemczech niedouczony, w Brukseli tylko wyrobnikiem na cudzym, we Francji obcym i pogardzanym, w Anglii niczym. Dziś jest pierwszy dzień końca Twojego życia. Zdecyduj się, czy będziesz dalej się marnował. Naucz się ścieżek do tzw. władzy. Ja bym nie popuścił, nie darował, domagał się zwolnienia, jeżeli urzędnik nie dba o mnie i nasze wspólne dobro. Chyba dość wojny, żydokomuny, postżydokomuny. Trzeba wreszcie zacząć żyć we własnej ojczyźnie. Prusacy zostawili Polakom nowoczesne miasto w 1918 roku. Zobacz jak ono jest zrujnowane. Przejdź się po mieście i zobacz jak tynki na fasadach odpadły, a gdzie one są, to one wiszą na farbie pacykowanej wieloma warstwami bez przygotowywania podłoża, lub bez jego naprawy. Możnaby założyć towarzystwo miłośników miasta funkcjonujące jak inspektorat mieszkańców i pomocnik burmistrza. To jest całkiem realne. Kłopotem są instalacje ścieków, ich naprawa i rozbudowa zje dużo pieniędzy w tym roku. Jeżeli spojrzy się świeżym okiem turysty, to zauważa się ile to miasto przecierpiało. Ilu bydgoszczan jest na emigracji, ile w Trójmieście, Warszawie? Dlaczego wyjechali? Miało miasto najlepszą polską orkiestrę symfoniczną, ”radiówkę”, to zabrali ją i żywcem wcieli do Filharmonii Warszawskiej. Przez tradycję pruskiego zaboru wszystko w mieście było na miarę światową. Żydokomuna to zniszczyła scentralizowaniem w Warszawie, zrobiła jedno i drugie miasto prowincją, a co gorsza, wykształciła czołobitność dla warszawki. Ostatnio chłopiec z Nakła wygrał konkurs chopinowski, ale wciąż rośli w reionie dzielni ludzie. Europejska diwa operowa urosła w domu przy bodaj trzeciej śluzie, Rejewskich było wielu, tylko kto dam dbał w żydokomunie o talenty i kariery? I teraz rosną bohaterzy , tylko nie ma szkół i uniwersytetów na pielęgnowanie talentów i fachowców. Są niedaleko, w Berlinie, Lipsku światowej klasy uczelnie, ale żydowska polityka nienawiści do Niemców nam wzbrania dostępu do nich. . . To trzeba przełamać i udostępnić niemieckie uczelnie naszej młodzieży! . . Od Ciebie to zależy, czy dzieci nasze będą miały najlepsze uniwersytety i szkoły. Czy słyszysz mnie? W Berlinie i Lipsku jest wielki i szeroki świat na wyciągnięcie ręki. Wyciągnij rękę! Dlatego, że żyjesz we wspaniałej Bydgoszczy i we wspaniałym Toruniu o tradycji grecko-rzymskiej kultury chrześcijańskiej zachodniej Europy na miarę światową, podnieś głowę i wal pięścią w biurko „władzy” w warszawce okupowanej przez żydostwo i spadkobierców „nomenklatury”, parchów i zawszonych chałaciarzy. Kto jest lepszy Ty, czy oni? . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: torunianka no balum IP: *.petrus.com.pl 23.10.05, 18:46 ależ z Ciebie prowokator;) Oczywiście, że ani Bydgoszcz ani Torun nie ma pożytku z dwumiasta bo taki organizm nie istnieje. Najpierw trzeba ustalić jakie pożytki mogą mieć oba miasta w wyniku stworzenia dwumiasta. To już przerabialiście na forum. Ale tego nie przerabia się na forum, tylko na szczeblu politycznym. A na to trzeba albo tam być, albo wybrać swoich ludzi. Zaś na forum zarówno Waszym jak i toruńskim ciągłe wojny i rzucanie kamieniami, albo chociaż kamykami. No z tego to niewiele wynika poza stłuczonymi szybami.To idę stąd zanim jakiś zaplątany kamień spadnie mi na głowę. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: balum Re: no balum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.10.05, 23:18 Ja tam w Ciebie trounianko rzuca nie będę - zresztą chyba nie doświadczyłaś agresji na tym forum ze strony bydgoskiej. Z takimi osobami jak ty udało by się wszystko ułożyc. Niestety brak po jednej i po drugiej stronie polityków wielkiego formatu nie myślaych o zagarnianiu tylko w swoją stronę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: torunianka :) IP: *.petrus.com.pl 23.10.05, 23:46 ja się nie skarżę, piszę tylko o przypadkowym kamieniu;) A co do przyszłej współpracy m. naszymi miastami; zmieniają się władze, zmieni się wojewoda, (marszałek to nie wiem kiedy), a to będzie okazja do zmiany polityki, pod warunkiem, że dostaniemy dobrego wojewodę. Wygrał PiS i on rozdzieli karty. Z gazet wiem, że wymieniany wcześniej Z.Bociek poparł Kaczyńskiego, a on ma rodowód bygoski, chociaż to nasz b. prezydent. Ale Wy się podobno na niego nie zgodzicie. A na forum Wy zarzucacie nam, że wszystko chcemy, a sami uważacie, że to Wam się wszystko należy. Jak wiesz, staram się być obiektywna, uważałam, że należy się Wam Uniwersytet, ale już Wasze żądania całego sądownictwa w Bydzi nieco mnie dziwiły. Macie też ośrodek NATowski i dobrze, ale czemu żałujecie nam mostu, przez którego brak korki u nas jak w stolicy? Więc w dyskusjach na forum dobrze byłoby koncentrować się na tym co można zrobić wspólnie dla obopólnej korzyści. Wg mnie takim ważnym wspólnym przedsięwzięciem powinno być lotnisko. Już Toruń podjął decyzję o budowie własnego i będą dwa nierentowne obok siebie, bo wtedy Wasze straci jednak trochę klientów. A poza tym wspólnie rozwijana oferta turystyczna. Szybka kolej, która dowozi na lotnisko, dowozi też do Opery no i do nas na kawę i zwiedzanie miasta. Ale wycofuję się z tych planów bo mam swoje zajęcia. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś