Tramwaj na Kujawskiej

[ethanak]

serwisy.gazeta.pl/metroon/1,0,1911293.html
Tramwaj wjedzie na Kujawską


ks (12-02-2004 17:29)

Nie pół godziny, lecz dwie minuty potrwa dojazd tramwajem z ronda Kujawskiego
do ronda Bernardyńskiego po położeniu torów na ul. Kujawskiej. Inwestycja, o
której miasto myśli od kilkudziesięciu lat wreszcie będzie zrealizowana
Artykuł archiwalny; Bydgoszcz

Budowa linii tramwajowej na tym odcinku wpisana jest w plan inwestycyjny
miasta na najbliższe pięć lat, który w środę uchwalili radni. Wynika z niego,
że budowa pochłonie 25 mln złotych. Pieniądze pochodzić będą z kredytu.
Projekt powinien być opracowany w przyszłym roku. Ze Wzgórza Wolności
zjedziemy po torach w 2007 roku. Choć pomysł położenia torowiska na
Kujawskiej jest stary, zawsze gotowej koncepcji układu drogowego nie ma, bo
nigdy nie był wyznaczony konkretny termin jego realizacji. Drogowcy myślą nad
kilkoma wariantami ułożenia torów. Możliwości jest kilka, bo do
zagospodarowania oprócz jezdni biegnącej po zboczu wzgórza jest jeszcze
szeroki pas zieleni i deptak. Najprawdopodobniej jednak tory pobiegną
środkiem jezdni.

- Kujawska zostanie poszerzona. Tory położone na środku rozdzielą dwie
jezdnie. Tramwaj pojedzie środkiem ronda Bernardyńskiego - mówi rzecznik
Zarządu Dróg Miejskich i Komunikacji Publicznej Bogumił Grenz.

Teraz tramwaje ze Zbożowego Rynku w Bernardyńska wjeżdżają torami ułożonymi w
pasie samochodowym. Przebudowa torowiska powinna więc ucieszyć tez kierowców.
Na rondzie Kujawskim torowisko będzie ułożone podobnie. Stąd już wystarczy
niecałe 50 metrów torów do spięcia nowej trasy z istniejącą przy rondzie
pętlą "dwójki". Ta linia kursuje teraz z ronda do Kapuścisk, Perłową do
Toruńskiej, przez całe centrum aż do Myślęcinka. Jej trasę mogłyby przejąć
dwie linie: jedna z ronda Kujawska do Myślęcinka, druga - przez osiedla
górnego tarasu.

Więcej informacji o tej PEWNEJ inwestycji

[ethanak]

www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=278596&page=1&pp=20

[ka_zet]

Ja tylko delikatnie przypominam że wklejamy *linka* albo *streszczenie*, a nie całe połacie artykułów.

[ethanak]

link by nic nie dał - za dostęp do tego artykułu trzeba już zapłacić...

No mamy marzec 2006 i co...?

[tutejszy80]

Taka powazna przebudowa... cos sie juz dzieje na rondzie? Chyba powinni
zaczynac skoro w 2007 tramwaj ma smigac?

Eeee a moze to tylko taki fajny artykul napisany na zamowienie KD?

No i trwają prace koncepcyjne.

[ethanak]

Wszystko pójdzie zgodnie z planem..

[mordkakofana]

Oby byl

Harmonogram prac

[johny.byd]

styczeń - maj 2006: opracowanie dokumentacji projektowej
czerwiec - sierpień 2006: uzyskanie dofinansowania ze środków ZPORR
czerwiec - sierpień 2006: uzyskanie pozwolenia na budowę
wrzesień - listopad 2006: przeprowadzenie zamówienia na budowę
grudzień 2006 - grudzień 2007: budowa linii tramwajowej (oraz przebudowa
Zbożowego Rynku)

[maciej_bydgoszcz]

Doskonale jesteś zorientowany. Pytanie, jak nie dostaniemy tej kasy?

[facet.36]

maciej_bydgoszcz napisał:

> Doskonale jesteś zorientowany. Pytanie, jak nie dostaniemy tej kasy?
no to wtedy będziesz mógł sobie narysować linię tramwajową na planie miasta i
będzie to wówczas jedyna praktyczna realizacja tych planów! Wcale ne jest
powiedziane że przebudowa ruszy ponieważ wszystko zależy od kaprysów obecnego?
przyszłego? marszała sejmiku! Ponadto na lata 2006 - 2007 Bydzia ma kasę na
trase WZ i ktos może stwierdzić że to na razie wystarczy! A chętnych na
kasiorke będzie więcej niz kasiorki - to jest pewne!
Albo koncepcja padnie albo nowy,stary prezio Bydzi wybierze
wariant "oszczednościowy" czyli puszczą tramwaj do góry zrobią drugą nitkę
kujawskiej, trochę przesuną wysepke Zbozowego Rynku tak by była symetryczna do
układu dochodzacych jezdni / zjazd w Bernadyńską /, tory na górę i do Babiej
Wsi puszczą centralnie przez wysepke i bedzie tyle a tunele i takie tam
pierdoły pozostaną na święty nigdy! Oczywiście jak ognia będą unikać wszelkich
wyburzeń bo to dramatycznie podrozy koszty "inwestycji". W końcu prowizorka w
Polsce ma uświęconą trwalą tradycję! By daleko nie sięgac - tymczasowy węzeł
przesiadkowy Wyścigowa będzie w tym roku obchodził późną jesienią okrągłę
rocznicę 25 lat! Ale co to znaczy wobec wieczności? Serio chciałbym się mylić!

[campenile]

Coś ci sie pomyliło tramwaje na Wyscigową kursują od 1969, a to zdaje się 37
lat.

[mc_pele]

campenile napisał:

> Coś ci sie pomyliło tramwaje na Wyscigową kursują od 1969, a to zdaje się 37
> lat.

ale wtedy była to tylko pętla tramwajowa,a nie węzeł przesiadkowy

[tytt]

johny.byd napisał:

> styczeń - maj 2006: opracowanie dokumentacji projektowej
> czerwiec - sierpień 2006: uzyskanie dofinansowania ze środków ZPORR
> czerwiec - sierpień 2006: uzyskanie pozwolenia na budowę
> wrzesień - listopad 2006: przeprowadzenie zamówienia na budowę
> grudzień 2006 - grudzień 2007: budowa linii tramwajowej (oraz przebudowa
> Zbożowego Rynku)

czyli tzw plany.. hehhe

Linia tramwajowa na Dworcowej

[johny.byd]

Jeśli chodzi o linię tramwajową na Dworcowej to harmonogram prac przedstawia
się następująco:
lipiec - wrzesień 2006: przeprowadzenie zamówienia na studium wykonalności
październik - grudzień 2006: opracowanie studium wykonalności
styczeń - marzec 2007: przeprowadzenie zamówienia na dokumentację projektową
kwiecień - sierpień 2007: opracowanie dokumentacji projektowej
wrzesień - październik 2007: uzyskanie pozwolenia na budowę
listopad - grudzień 2007: uzyskanie dofinansowania ze środków ZPORR
styczeń - marzec 2008: przeprowadzenie zamówienia na budowę
kwiecień - listopad 2008: budowa linii tramwajowej

[mc_pele]

ethanak napisał:

Jej trasę mogłyby przejąć
> dwie linie: jedna z ronda Kujawska do Myślęcinka, druga - przez osiedla
> górnego tarasu.

[mc_pele]

czyli jak????
Bogumił Grenz szczegółowe opisał trasę dzisiejszej "dwójki"(czyli cos,o czym
wszyscy wiemy),a o tym jak to będzie wyglądało po przebudowie praktycznie nic
nie powiedzial.Z r Kujawskiego do Myslecinka przez Perłową czy Kujawska? przez
osiedla górnego tarasu ??? :I tzn.skąd jak i gdzie?
chyba jednak rację mial volvo7000 pisząc,ze 2 nie zmieni trasy,natomiast 8
pojedzie Kujawską na Kapy.Według mnie to zły pomysł,poniewaz:
-ze wzgórza wolnośći do Tesco i r fordonskiego mozna dojechac 69
- z Wyzyn w te same rejony 68
po co więc linia ze wzgórza wolności do Tesco?
za to 8 to jedyne bezposrednie polaczenie kapuscisk z tymi rejonami-powinna
jechac Perłową.Mozna by zrobic z 7 linie calodzienna,ale juz dzisiaj poza
szczytem 1 i 3 po Fordonskiej wozi po kiilka pasazerów

[ka_zet]

mc_pele napisał:


> chyba jednak rację mial volvo7000 pisząc,ze 2 nie zmieni trasy,

No byłby to trzeci największy kretynizm w powojennej komunikacji wtedy.
(Pierwszy: Szubińska na 1435 mm, drugi: zwinięcie Dworcowej)

[ka_zet]

mc_pele napisał:

> ethanak napisał:
>
> Jej trasę mogłyby przejąć
> > dwie linie: jedna z ronda Kujawska do Myślęcinka, druga - przez osiedla
> > górnego tarasu.

O, a na ten kretynizm wcześniej nie zwróciłem uwagi. Tak, podzielmy na dwie
linie, jasne. Po co? Dwójkę z LKPiW przez Kujawską do Glinek (skręt trzeba
jeszcze dobudować, ale to drobiazg), ósemkę z Wilczaka przez Kujawską na
Kapuściska i górny taras skomunikowany jak trzeba.

Można się jeszcze zastanowić nad siódemką w postaci
Wyścigowa-Fordońskie-Toruńskie-Babia Wieś-Kujawskie.

[johny.byd]

Tramwaj linii 2 pojedzie trasą: Myślęcinek - Gdańska - Bernardyńska - Kujawska -
Wojska Polskiego - Kapuściska. Dodatkowo przez Kujawską planowane jest
skierowanie linii nr 4. Natomiast z Wyżyn do Tesco planowane jest uruchomienie
nowej linii tramwajowej lub skierowanie tam linii nr 7 - do pętli przy
Karpackiej. W przyszłości jak już bedzie linia do Fordonu tramwaj nr 7 będzie
jeździć na stałe na Karpacką. Będzie to szybkie połączenie Fordonu z Wyżynami.
Nie zapominajcie, że po uruchomieniu linii tramwajowej do Fordonu ulegną
likwidacji wszystkie linie autobusowe do tej dzielnicy. Po Fordonie bedzię
jeździć 81 - bedzie dowozić ludzi do tramwaju. Linie 65 i 69 będą zaczynać się
od Wyścigowej. To są oficjalne projekty ZDMIKP. Nie myśleliście chyba, że
zrezygnuja z pieniedzy jakie robią na połączeniach z Fordonem.... Do centrum
pojedziemy na jednym bilecie, ale za to na Błonie i na Leśne z przesiadką :>

[qwerty-q]

Pewnie, a do Starego Fordonu to furmankami, jak drzewniej bywało, skoro 65 tylko
do Wyścigowej!

[mc_pele]

qwerty-q napisał:

> Pewnie, a do Starego Fordonu to furmankami, jak drzewniej bywało, skoro 65
tylk
> o
> do Wyścigowej!

chodzi pewnie o 65 Stary Fordon-Wyścigowa.Wydaje mi sie,ze to dobre
rozwiązanie,ciekaw jestem tylko,ile nowych tramwajów trzeba bedzie dokupic....

Autobusy, nowe tramwaje, zajezdnie

[johny.byd]

65 będzie jeździć trasą Leśne - Wyścigowa. W Fordonie będzie tylko 81 jeżdżący
na trasie Tatrzańskie - Pelplińska - Twardzickiego - Korfantego - Kaliskiego -
Fordońska - Wyzwolenia - Tatrzańskie - autobus będzie dowozić mieszkańców
Starego jak i Nowego Fordonu do tramwaju ( coś na wzór rozwiązań
komunikacyjnych w Gdańsku z SKM). Jeśli chodzi o zakup nowych tramwajów to
planowane jest zakupienie 25 zestawów tramwajowych niskopodłogowych, zakłada
się, że cena 1 zestawu wyniesie 8 mln. Dla tych tramwajów zostanie zbudowana
zajezdnia obok pętli tramwajowej na Mariampolu (okolice ul. Geodetów). Jeśli
chodzi jeszcze o nowe tramwaje to kilka nowych tramwajów będzie zakupionych w
ramach budowy linii tramwajowej na Kujawskiej.

[ka_zet]

johny.byd napisał:

> 65 będzie jeździć trasą Leśne - Wyścigowa. W Fordonie będzie tylko 81 jeżdżący
> na trasie Tatrzańskie - Pelplińska - Twardzickiego - Korfantego - Kaliskiego -
> Fordońska - Wyzwolenia - Tatrzańskie - autobus będzie dowozić mieszkańców
> Starego jak i Nowego Fordonu do tramwaju ( coś na wzór rozwiązań
> komunikacyjnych w Gdańsku z SKM).

Bezsens. Nie wystarczy.

[mc_pele]

johny.byd napisał:

> Tramwaj linii 2 pojedzie trasą: Myślęcinek - Gdańska - Bernardyńska -
Kujawska
> -
> Wojska Polskiego - Kapuściska. Dodatkowo przez Kujawską planowane jest
> skierowanie linii nr 4. Natomiast z Wyżyn do Tesco planowane jest
uruchomienie
> nowej linii tramwajowej lub skierowanie tam linii nr 7 - do pętli przy
> Karpackiej. W przyszłości jak już bedzie linia do Fordonu tramwaj nr 7 będzie
> jeździć na stałe na Karpacką. Będzie to szybkie połączenie Fordonu z
Wyżynami.

z 2 i 7 to dobre rozwiązanie,jesli 8 pozostanie na swojej dawnej trasie(i
dobrze,to chyba najbardziej rentowna linia tramwajowa w miescie),ale z 4 przez
Kujawska to chyba troche lekka przesada:w 80% bedzie dublowala ona 2... Choc
jesli zrobic dobry rozklad jazdy to powinno byc nawet ciekawie,jesli jednak
beda jezdzic w stadach,jak dzisiaj,to jest to naprawde zly pomysl

[qwerty-q]

Jedyne rozsądne rozwiązanie to:
2 KAPUŚCISKA-Kujawska-LPKiW
7 WYŚCIGOWA-KARPACKA (w przyszłości FORDON-BŁONIE)
8 KAPUŚCISKA-Babia Wieś-WILCZAK

[komandos14]

Fordon Błonie to jakieś 100 lat chyba?

[ka_zet]

johny.byd napisał:

> Tramwaj linii 2 pojedzie trasą: Myślęcinek - Gdańska - Bernardyńska - Kujawska
> -
> Wojska Polskiego - Kapuściska. Dodatkowo przez Kujawską planowane jest
> skierowanie linii nr 4.

O tyle bez sensu, że wtedy 2 i 4 pokrywają się na straszliwie długim odcinku.

> Nie zapominajcie, że po uruchomieniu linii tramwajowej do Fordonu ulegną
> likwidacji wszystkie linie autobusowe do tej dzielnicy. Po Fordonie bedzię
> jeździć 81 - bedzie dowozić ludzi do tramwaju. Linie 65 i 69 będą zaczynać się
> od Wyścigowej. To są oficjalne projekty ZDMIKP.

Oficjalne projekty ZDMiKP mają to do siebie, że mutują. Teraz tak: 69 od
Wyścigowej w stronę Tatrzańskiego czy w stronę Błonia? Obie możliwości
pozbawione lekko sensu, skracając w mieście to niech dojeżdża do Wojska
Polskiego-Kościół a skracając od Fordonu też bez sensu wlec go aż do Wyścigowej
(kwestia jeszcze tego że we wszystkich 72,74 i innych 81 trzeba zrobić
rozpierduchę).
65 na trasie Leśne-Wyścigowa pozbawiony jest większego sensu, na trasie
Fordon-Wyścigowa ma już tego sensu więcej.

[johny.byd]

69 Błonie - Wyścigowa
65 Leśne - Wyścigowa
Zlikwidowane linie: 70, 72, 74 (nie wiem dlaczego - jakaś linia łącząca osiedla
z Fordońską mogłaby pozostać), 82, 93, 94.
Mam nadzieję, że okroją te plany, bo nie podobają mi się do końca, np według
tych planów osiedle Nad Wisłą będzie w ogóle pozbawione komunikacji... W
pozostałej części miasta likwidacji ulegnie linia 79, ale to po wybudowaniu
linii na Kujawskiej i Dworcowej. Zauważcie, że z połączenia mi z Fordonem
pozostanie "podwójna" opłata, tyle tylko, że nie na trasie Fordon - Centrum,
jak obecnie, a na trasie Fordon - Błonie i Fordon - Leśne. Wiadomo było, że
miasto nie zrzeknie się dochodów z połączeń z Fordonem.

[ka_zet]

johny.byd napisał:

> 69 Błonie - Wyścigowa

Ale... po co? Jak skracać, to zostawić ją tylko na górnym tarasie.

> 65 Leśne - Wyścigowa

Ale... po co?

> Zlikwidowane linie: 70, 72, 74 (nie wiem dlaczego - jakaś linia łącząca osiedla
> z Fordońską mogłaby pozostać), 82, 93, 94.

Mało sensowne.

> Mam nadzieję, że okroją te plany, bo nie podobają mi się do końca, np według
> tych planów osiedle Nad Wisłą będzie w ogóle pozbawione komunikacji...

Te plany się zdążą pozmieniać. Po za tym po co komu zajezdnia autobusowa w
Fordonie dla jednego biednego 81?

> W
> pozostałej części miasta likwidacji ulegnie linia 79, ale to po wybudowaniu
> linii na Kujawskiej i Dworcowej.

Po wybudowaniu to mogą zdjąć, czemu nie.

> Zauważcie, że z połączenia mi z Fordonem
> pozostanie "podwójna" opłata, tyle tylko, że nie na trasie Fordon - Centrum,
> jak obecnie, a na trasie Fordon - Błonie i Fordon - Leśne. Wiadomo było, że
> miasto nie zrzeknie się dochodów z połączeń z Fordonem.

Wiesz, albo idziemy w taryfę czasową albo zawsze ktoś zapłaci za przesiadkę
(albo i nie zapłaci, od tego są sieciówki). Nie da się zrobić linii zewsząd
dowsząd a i istnienie linii dublujących się nie ma większego sensu...

(jak już będą reorganizować to z 59 i 67 też by mogli coś zrobić)

[balumbyd]

Trawaj na kujawskiej, dworcowej, do fordonu i na osową - to powinny byc
prorytety a nie BIT i dopłacanie do połączeń kolejowych. Dbajmy o swoje miast i
o jego rozwój, zadowowlnie mieszkanców tak by żyło się w nim lepiej i łatwiej.

[johny.byd]

Co wy wszyscy się uwzieliście na linie tramwajową na Osową Górę? Wiadomo, gdyby
była, byłoby fajnie....ale budowa linii na OG jest nieekonomiczna. Przy
ogromnych kosztach budowy takiej linii, ruch pasażerski nie byłby aż tak
wielki. Jeździłaby tam 1-2 linie tramwajowe. Kiedyś może takie coś by wyszło,
ale nie obecnie. Teraz buduje się linie tramwajowe tylko tam, gdzie potok
pasażerski jest naprawdę ogromny. Taka linia na Błonie od r. Grunwaldzkiego nie
byłaby szalenie drogą inwestycją - miejsce pod torowisko jest od lat - a jednak
nie budują, a szkoda. A gdzie dopiero OG....

[balumbyd]

Ja się nie upieram przy tramwaju na osową. Uważam tylko ze powinnismy zając się
rozwojem trakcji tramwajowej w naszym mieście a nie dokładac do inwestycji
kolejowych typu BIT bo to nam nic nie da. Trzeba się zajmowac swoim ogródkiem a
nie bajkami o dwumieście skoro ludzi będzie w obu miastach coraz mniej (tak
wiec jak oba miast się mają zrosnąc).

[johny.byd]

Ruch pasażerski na kierunku z/do Osowa Góra to ok. 4900
pasażerów/doba/kierunek. Dla porównia linia tramwajowa do Fordonu - ok. 38.000 -
34.000 pasażerów/doba/kierunek, a Kujawską na Wyżyny - 20.000 - 23.000
pasażerów/doba/kierunek. Po wybudowaniu linii na Kujawskiej znacznie zmniejszy
się ruch pasażerski na odcinku Wojska Polskiego - Toruńska - do ok. 6000
pasażerów/doba/kierunek. Linia na Dworcowej - ok. 8600
pasażerów/doba/kierunek.

[balumbyd]

Czyli sens jest rozbudowy linii tramwajowych. Przy BIT piszę się że dziennie
dojeżdza w obie strony jakieś 16 osób (tylko 4 tyś pociągami) a do samego
fordonu który aż się prosi o linię tramwajową może to byc około 30 tyś osób.
Wniosek jest prosty nie ma co się ładowac w projekt który może byc obsłużony
3,4 szynobusami - trzeba te pieniądze przeznaczyc na rozbudowę linii
tramwajowych - co pociągnie za sobą likwidację kliku niepotrzebnych linii
autobusowych (mniej spalin). Dodatkowo należy pamiętac o tym, iż rózwój linii
tramwajowych to rozwój PESY bo jak sądze z niej pochodzic będzie tabor. To są
kolejne miejsca pracy dla bydoszczan, możliwosc rozwijania się myśli techniczej
w tym zakresie w naszym mieście.
Tak więc BITowi nie tramwajom w Bydgoszczy tak.

[mc_pele]

ka_zet napisał:

> johny.byd napisał:
>
> > 69 Błonie - Wyścigowa
>
> Ale... po co? Jak skracać, to zostawić ją tylko na górnym tarasie.

Błonie i Szwederowo tez potrzebuje bezposredniego połączenia z Tesco i
Galerią,a poza tym r Torunskie to wazny wezel przesiadkowy na chociazby tramwaj
do łęgnowa,czy autobus na Smoleńską
>
> > 65 Leśne - Wyścigowa
>
> Ale... po co?

w sumie tak,skoro jest 68
>
>
>
>
> > Zauważcie, że z połączenia mi z Fordonem
> > pozostanie "podwójna" opłata, tyle tylko, że nie na trasie Fordon - Centr
> um,
> > jak obecnie, a na trasie Fordon - Błonie i Fordon - Leśne. Wiadomo było,
> że
> > miasto nie zrzeknie się dochodów z połączeń z Fordonem.
>
> Wiesz, albo idziemy w taryfę czasową albo zawsze ktoś zapłaci za przesiadkę
> (albo i nie zapłaci, od tego są sieciówki). Nie da się zrobić linii zewsząd
> dowsząd a i istnienie linii dublujących się nie ma większego sensu...
>
dokladnie,szkoda ze jeszcze nie wszyscy dorosli do tego,aby to
pojąć...wystarczy spojrzec,co stalo sie z autobusami w gopie-tam stworzono
setki linii autobusowych łączących wszystko ze wszystkim i teraz kazdy narzeka
ze autobusy kursuja w stadach,na przesiadki czeka sie po 30 min,a jak jakis
autobus wypadnie,to następny jest za godzinę...

> (jak już będą reorganizować to z 59 i 67 też by mogli coś zrobić)

popieram
>

[ka_zet]

mc_pele napisał:

> ka_zet napisał:
>
> > johny.byd napisał:
> >
> > > 69 Błonie - Wyścigowa
> >
> > Ale... po co? Jak skracać, to zostawić ją tylko na górnym tarasie.
>
> Błonie i Szwederowo tez potrzebuje bezposredniego połączenia z Tesco i
> Galerią,a poza tym r Torunskie to wazny wezel przesiadkowy na chociazby tramwaj
>
> do łęgnowa,czy autobus na Smoleńską

No to niech na Toruńskim zawraca. Ale po co ma robić puste kilometry na Wyścigową?

> > > 65 Leśne - Wyścigowa
> >
> > Ale... po co?
>
> w sumie tak,skoro jest 68

No właśnie. Lepiej puścić coś Leśne-PKP do czasu wybudowania linii tramwajowej
na dworzec (a potem można starą czwórkę reaktywować)


> > Wiesz, albo idziemy w taryfę czasową albo zawsze ktoś zapłaci za przesiad
> kę
> > (albo i nie zapłaci, od tego są sieciówki). Nie da się zrobić linii zewsz
> ąd
> > dowsząd a i istnienie linii dublujących się nie ma większego sensu...
> >
> dokladnie,szkoda ze jeszcze nie wszyscy dorosli do tego,aby to
> pojąć...wystarczy spojrzec,co stalo sie z autobusami w gopie-tam stworzono
> setki linii autobusowych łączących wszystko ze wszystkim i teraz kazdy narzeka
> ze autobusy kursuja w stadach,na przesiadki czeka sie po 30 min,a jak jakis
> autobus wypadnie,to następny jest za godzinę...

I tramwaje solówki co 40 minut :/

> > (jak już będą reorganizować to z 59 i 67 też by mogli coś zrobić)
>
> popieram

Ciachnąć 59 w ogóle i puścić coś Fordon-Wyszogrodzka-Witebska-Łowicka-Wyścigowa,
na przykład. Zwłaszcza że IKEA będzie. :)

[ka_zet]

ka_zet napisał:


> Ciachnąć 59 w ogóle i puścić coś Fordon-Wyszogrodzka-Witebska-Łowicka-Wyścigowa
> ,
> na przykład. Zwłaszcza że IKEA będzie. :)

Tfu, wróć. Nie o to mi chodziło. Na powyższej trasie też coś powinno, owsem,
ale zamiast 59 coś na trasie Wyścigowa-Przemysłowa-Witebska-Łowicka-gdzieś przy
trasie tramwajowej (Auchan? RCO?).

[mc_pele]

ka_zet napisał:

> ka_zet napisał:
>
>
> > Ciachnąć 59 w ogóle i puścić coś Fordon-Wyszogrodzka-Witebska-Łowicka-Wyś
> cigowa
> > ,
> > na przykład. Zwłaszcza że IKEA będzie. :)
>
> Tfu, wróć. Nie o to mi chodziło. Na powyższej trasie też coś powinno, owsem,
> ale zamiast 59 coś na trasie Wyścigowa-Przemysłowa-Witebska-Łowicka-gdzieś
przy
> trasie tramwajowej (Auchan? RCO?).

popieram,chociaz najczesciej jezdze na odcinku pl Poznanski-Przemyslowa UKW,to
jednak zamiast czekac na zawsze przeladowany 59 wole korzystac z 52/55-67,lub
nawet w skrajnych przypadkach 51/56/58-1/3-59/67,bo juz przy Galerii mozna miec
pewnosc,ze do 59 uda sie wsiasc i nie zostanie sie stratowanym.na Przemysłową
mozna by puscic 81:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=37546&w=38261928&a=38368739
ale skoro 81 ma dowozic do tramwaju mieszkanców Fordonu,mozna pomyslec nad
czyms innym

[mc_pele]

ka_zet napisał:

> mc_pele napisał:
>
> > ka_zet napisał:
> >
> > > johny.byd napisał:
> > >
> > > > 69 Błonie - Wyścigowa
> > >
> > > Ale... po co? Jak skracać, to zostawić ją tylko na górnym tarasie.
> >
> > Błonie i Szwederowo tez potrzebuje bezposredniego połączenia z Tesco i
> > Galerią,a poza tym r Torunskie to wazny wezel przesiadkowy na chociazby t
> ramwaj
> >
> > do łęgnowa,czy autobus na Smoleńską
>
> No to niech na Toruńskim zawraca. Ale po co ma robić puste kilometry na
Wyścigo
> wą?

rzeczywiscie,po prostu ukladajac trase nowego 69 w głowie zapomnialem,ze
przeciez z r. Kujawskiego na Fordońską jezdzila bedzie calodzienna 7
>
> > > > 65 Leśne - Wyścigowa
> > >
> > > Ale... po co?
> >
> > w sumie tak,skoro jest 68
>
> No właśnie. Lepiej puścić coś Leśne-PKP do czasu wybudowania linii tramwajowej
> na dworzec (a potem można starą czwórkę reaktywować)

wg mnie mozna to rozwiązać w ten sposób:

51 Leśne-Deszczowa przez Dworzec PKP i r. Grunwaldzkie
58 Koscieleckich-Smukała
60 Morska-Rekinowa,zwiększenie częstotliwosci
71 Koscieleckich-Srebrna,w szczycie co 15-20 minut, od 8 do 13 co 20-30,po 17
30-60
>
>
> > > Wiesz, albo idziemy w taryfę czasową albo zawsze ktoś zapłaci za pr
> zesiad
> > kę
> > > (albo i nie zapłaci, od tego są sieciówki). Nie da się zrobić linii
> zewsz
> > ąd
> > > dowsząd a i istnienie linii dublujących się nie ma większego sensu.
> ..
> > >
> > dokladnie,szkoda ze jeszcze nie wszyscy dorosli do tego,aby to
> > pojąć...wystarczy spojrzec,co stalo sie z autobusami w gopie-tam stworzon
> o
> > setki linii autobusowych łączących wszystko ze wszystkim i teraz kazdy na
> rzeka
> > ze autobusy kursuja w stadach,na przesiadki czeka sie po 30 min,a jak jak
> is
> > autobus wypadnie,to następny jest za godzinę...
>
> I tramwaje solówki co 40 minut :/

niekoniecznie,na 16 i 19 jezdza solówki co 6 minut,na 6/41 jedzie sklad lub
karlik co 7 minut, podstawowa częstotliwosc kursowania tramów w gopie to jednak
co 14 minut w dni powszednie,nie zapominajmy tez,ze tam wszystkie rozklady sa
skoordynowane,co daje częstotliwosc okolo 3-4 minut na odcinku Katowice-
Chorzów,czy Katowice-Załęże-Chorzów Batory

[komandos14]

Koleiny jakie są na Kujawskiej w dojeździe do ronda Bernardyńskiego należałoby
chociaż frezować!

[facet.36]

fakt budowa BiT nie rozwiązuje problemów komunikacyjnych Bydzi a jedynie
problemy komunikacyjne między miastami. Przy wersji przez Solec Kujawski ponoc
forowany przez naszego Prezia zostanie dodatkowo wydymany Fordon.
Z punktu widzenia bydzi jest to inwestycja małoopłacalna!
Faktem jest że powinna być rozbudowana trakcja tramwajowa a w sródmieściu
powinna tylko ona obsługiwać komunikację publiczna!
Docelowo powinna powstac linia do Fordonu z odgałęzieniami na Tatrzańskie i
Osiedle nad Wisłą oraz odgałęzieniem przez Stary Fordon i most do Ostromecka!
Z drugiej strony sensownym jest puszczenie linii tranwajowej na Ooswa Grę ale
przez Miedzyń wzdłuż Nakielskiej a nastepnie nad kanałem na Ooswa Góre!
Nastepnie puszczenie linii tramwajowej górą wzdłuż Solskiego na Błonie i z
Błonia do Grunwaldzkiej z alternatywą dostepu do dworca PKP. To plus ewentualne
dalsze modyfikacje dałyby sensowny obraz układu komunikacyjnego.
Dziwię się na przykład że tory na Chodkiewicza nie zostały puszczone dalej
przez Bartosza Głowackiego do Morskiej nie jest to jakas straszna inwestycja -
raptem circa 2 - 2,5 km jest tam sporo bloków i obłożenie by było trzeba tylko
chciec! Od UKW tramwaje do pętli przy Chodkiewicza jeżdżą dość pustawe

[johny.byd]

facet.36 napisał:

> Dziwię się na przykład że tory na Chodkiewicza nie zostały puszczone dalej
> przez Bartosza Głowackiego do Morskiej nie jest to jakas straszna inwestycja -

> raptem circa 2 - 2,5 km jest tam sporo bloków i obłożenie by było trzeba
tylko
> chciec! Od UKW tramwaje do pętli przy Chodkiewicza jeżdżą dość pustawe

To akurat też mnie dziwi, że nawet nie pomyśli się o przedłużeniu tej linii na
Bartodzieje. Dodatkowo możnabyłoby wybudować linię na Ogińskiego (która jest
planowana w przyszłości......) i miasto miałoby kolejną nieźle obłożoną linie
tramwajową.

[mc_pele]

spokojnie,panowie,nie szalejmy :D chcialbym chociazby zobaczyc tramwaj przed
dworcem i dozyc rozpoczęcia budowy tramwaju do Fordonu,to będę myślał,co
dalej :D

[ka_zet]

johny.byd napisał:

> facet.36 napisał:
>
> > Dziwię się na przykład że tory na Chodkiewicza nie zostały puszczone dale
> j
> > przez Bartosza Głowackiego do Morskiej nie jest to jakas straszna inwesty
> cja -
>
> > raptem circa 2 - 2,5 km jest tam sporo bloków i obłożenie by było trzeba
> tylko
> > chciec! Od UKW tramwaje do pętli przy Chodkiewicza jeżdżą dość pustawe
>
> To akurat też mnie dziwi, że nawet nie pomyśli się o przedłużeniu tej linii na
> Bartodzieje.

Kiedyś myślano, ale wzdłuż Kamiennej.
Cóż, jeżeli będą dłubać to nieszczęsne S5 to należy polobbować za wiaduktem
tramwajowym nad nią :>

[ka_zet]

facet.36 napisał:

> Z drugiej strony sensownym jest puszczenie linii tranwajowej na Ooswa Grę ale
> przez Miedzyń wzdłuż Nakielskiej a nastepnie nad kanałem na Ooswa Góre!
> Nastepnie puszczenie linii tramwajowej górą wzdłuż Solskiego na Błonie i z
> Błonia do Grunwaldzkiej z alternatywą dostepu do dworca PKP.

Nienie. Błonie najpierw, Nad Miedzyniem można później kombinować (ale tam jest
jednotor, przypominam, a odbudowa tramwaju wzdłuż Grunwaldzkiej by się przydała).



To plus ewentualne
>
> dalsze modyfikacje dałyby sensowny obraz układu komunikacyjnego.
> Dziwię się na przykład że tory na Chodkiewicza nie zostały puszczone dalej
> przez Bartosza Głowackiego do Morskiej nie jest to jakas straszna inwestycja -
> raptem circa 2 - 2,5 km jest tam sporo bloków i obłożenie by było trzeba tylko
> chciec! Od UKW tramwaje do pętli przy Chodkiewicza jeżdżą dość pustawe

[johny.byd]

Pobudowałbym jeszcze małą obwodnicę tramwajową Śródmieścia - Krasińskiego,
Markwarta, Sieńki i Ogińskiego do PKS - w razie jakiejś awarii na Gdańskiej czy
Jagiellońskiej, zbędne byłoby odcinanie całych dzielnic od komunikacji
tramwajowej. Linia tramwajowa na Nakielskiej miała być przedłużona do Plażowej,
ale w zeszłym roku radni się nie zgodzili...

[ka_zet]

johny.byd napisał:

> Pobudowałbym jeszcze małą obwodnicę tramwajową Śródmieścia - Krasińskiego,
> Markwarta, Sieńki i Ogińskiego do PKS - w razie jakiejś awarii na Gdańskiej czy
>
> Jagiellońskiej, zbędne byłoby odcinanie całych dzielnic od komunikacji
> tramwajowej.

E, za dużo dłubania, za małe potoki. Linię od Jagiellońskiej do Chodkiewicza po
Sułkowskiego i masz oczko zamknięte.



> Linia tramwajowa na Nakielskiej miała być przedłużona do Plażowej,
> ale w zeszłym roku radni się nie zgodzili...

Pod wiaduktem się trzeba przebić, to trochę kosztowne. Ale należy pamiętać o tym
na wypadek jakichś remontów tejże budowli.

[encorrous]

a co byście powiedzieli na taki uklad tramwajowy w Bydgoszczy:

img86.imageshack.us/img86/7448/mzkaa8gb.jpg

[campenile]

No ciekawe, szkoda tylko że linie nie są podpisane.

[ka_zet]

encorrous napisał:

> a co byście powiedzieli na taki uklad tramwajowy w Bydgoszczy:
>
> img86.imageshack.us/img86/7448/mzkaa8gb.jpg

Linia wzdłuż Kamiennej jest niepotrzebna, to samo dotyczy linii na Łeczyckiej i
Planu 6-letniego (tory na moście KW i owszem). Tory na Wałach Jagiellońskich w
zasadzie też nie są potrzebne.

[facet.36]

linie trawajoqwe trzebzb udowac tam gdzie bęzie odpiwiedne obłożenie
pasażerami. dlatego puszczenie trawaju wzdł€ż kamiennej na chwilę obecną jest
nieekonomiczne!
W przypadku Nakielskiej największym problemem jest przebicie się pod wiaduktem
tymnemniej pręzej czy później bęzie trzeba to uczynic.