czy informator SB "delegat " - byl w Bydgoszczy ?

[radca]

czy byl lub bywal w naszym miescie ?

radca

[mozilla.org]

ot zagadka! a jesli byl to ile razy puscil bąka? w ktora strone spojrzal, co
zapamietal i wlasciwie to po ile wtedy byla cebula?

[radca]

mozilla.org napisał:

> ot zagadka! a jesli byl to ile razy puscil bąka? w ktora strone spojrzal, co
> zapamietal i wlasciwie to po ile wtedy byla cebula?

- wiem,ze sobie zartujesz... ale moje pytanie nie jest takie bezpodstawne...
a napewno nie postawilem sobie ot tak dla zartu

radca

[mozilla.org]

> - wiem,ze sobie zartujesz... ale moje pytanie nie jest takie bezpodstawne...
> a napewno nie postawilem sobie ot tak dla zartu

nie, nie zartuje. mdli mnie od ogolnonarodowej podniety

[radca]

mozilla.org napisał:

> > - wiem,ze sobie zartujesz... ale moje pytanie nie jest takie bezpodstawne
> ...
> > a napewno nie postawilem sobie ot tak dla zartu
>
> nie, nie zartuje. mdli mnie od ogolnonarodowej podniety

- a byles kiedys na SB ?

radca

[mozilla.org]

> - a byles kiedys na SB ?

nie, nie bylem. poza tym uwazam, ze ci, ktorzy w przeciwienstwie do mnie, mieli
do czynienia z tymi panami, wcale nie musza miec we wszystkim racji. co ty na to?

[radca]

mozilla.org napisał:

> > - a byles kiedys na SB ?
>
> nie, nie bylem. poza tym uwazam, ze ci, ktorzy w przeciwienstwie do mnie,
>mieli do czynienia z tymi panami, wcale nie musza miec we wszystkim racji. co
>ty na to?

- ja bylem na SB ,przezylem tamte czasy i to kilka razy oficjalnie mialem do
czynienia z tymi " panami " - jak to okreslasz

Nieoficjalnie - to nie wiem,ale dzisiaj to moge sie tylko domyslac,ze krecili
sie kolo mnie konfidencji SB.... byly donosy na mnie i SB dysponowala roznymi
informacjami na moj temat

Nie twierdze natomiast,ze Ci - ktorzy przezyli koszmary,klopoty i mieli wiele
nieprzyjemnosci oraz szykan - "musza miec we wszystkim racje " { jak to sie
obawiasz i dajesz pod watpliwosc }. Otoz ja nie stawiam sobie za pewnik i
fakt,ze mam we wszystkim racje.Racje we we wszystkim moze tylko miec i ma
sam PAN BOG..... my jestesmy tylko ludzmi.

Ja pisze o tym co jest ludZie przezyli, o tragediach i klopatach spolecznych.
O cierpieniach zwyklych i pospolitych ludzi - spowodowanych przez zbrodnicza
organizacje sluzaca komunistycznym zbrodniarzom - na wzor nazistow.

pomysl o Tych , ktorzy dzisiaj wolaja o sprawiedliwosc - Tam gdzies u Gory z
samych Niebios .Tych bitych i maltretowanych,skatowanych na smierc - a Ich
rodziny skazanych na " wilczy bilet "

radca

[mozilla.org]

tak dlugo jak archiwa ipnu beda odbierane jako skarbnica prawdy a swiadectwa
moralnosci beda wystawiac byli esbecy (ostatni przyklad-proces gilowskiej) tak
dlugo lustracja (wstep do lustracji?) bedzie zenujacym, miernym widowiskiem,
ktore owszem, zaciekawi jednym, czy drugim tytulem w gazecie, ale nie spelni
celu jaki jej przyswieca

[radca]

mozilla.org napisał:

> tak dlugo jak archiwa ipnu beda odbierane jako skarbnica prawdy a swiadectwa
> moralnosci beda wystawiac byli esbecy (ostatni przyklad-proces gilowskiej) tak
> dlugo lustracja (wstep do lustracji?) bedzie zenujacym, miernym widowiskiem,
> ktore owszem, zaciekawi jednym, czy drugim tytulem w gazecie, ale nie spelni
> celu jaki jej przyswieca

- zgadzam sie z Toba

radca

[historykii]

radca napisał:

> mozilla.org napisał:
>
> > tak dlugo jak archiwa ipnu beda odbierane jako skarbnica prawdy a swiadec
> twa
> > moralnosci beda wystawiac byli esbecy (ostatni przyklad-proces gilowskiej
> ) tak
> > dlugo lustracja (wstep do lustracji?) bedzie zenujacym, miernym widowiski
> em,
> > ktore owszem, zaciekawi jednym, czy drugim tytulem w gazecie, ale nie s
> pelni
> > celu jaki jej przyswieca
>
> - zgadzam sie z Toba
Obiema rękami się podpiszę pod tym, ale jest jedno ale.
Powiedz radco co uczyniłeś w czerwcu 1992 r. Nie wydaję się zebyś był wówczas
Pośłem, więc nie głosowałeś za lub przeciw Rządowi Olszewskiego. Byłeś jednak
juz dorosły i napisz nam o swoich wówczas( w Noc zamachu, jak i po NOCY -hańby-
4 czerwca '92 r) podjętych dzialaniach.
PS
Ja, jako już były pretorianin Wałęsy, w niecałą godzinę po głosowaniu( ok, 01
w nocy) wypowiedziałem Mu swoją lojalność(...)
i wysłałem Mu list, dnia następnego z Poczty Głownej w Bydgoszczy!

[radca]

historykii napisał:

> Obiema rękami się podpiszę pod tym, ale jest jedno ale.
> Powiedz radco co uczyniłeś w czerwcu 1992 r. Nie wydaję się zebyś był
> wówczas Pośłem, więc nie głosowałeś za lub przeciw Rządowi Olszewskiego.

- w czerwcu 1992 roku przebywalem za granica.Tak wiec nie bylem i nie moglem
byc poslem { zreszta... nigdy nim nie bylem :}

> Byłeś jednak juz dorosły i napisz nam o swoich wówczas( w Noc zamachu, jak i
>po NOCY -hańby- 4 czerwca '92 r) podjętych dzialaniach.

- jak juz wczesniej wspomnialem,nie mialem w tym okresie zadnego wplywu na
polityke.... nie bylo mnie w kraju

> PS
> Ja, jako już były pretorianin Wałęsy, w niecałą godzinę po głosowaniu( ok,
> 01 w nocy) wypowiedziałem Mu swoją lojalność(...)
> i wysłałem Mu list, dnia następnego z Poczty Głownej w Bydgoszczy!

- rozumiem

radca

[tytt]

> Nie twierdze natomiast,ze Ci - ktorzy przezyli koszmary,klopoty i mieli wiele
> nieprzyjemnosci oraz szykan - "musza miec we wszystkim racje " { jak to sie
> obawiasz i dajesz pod watpliwosc }. Otoz ja nie stawiam sobie za pewnik i
> fakt,ze mam we wszystkim racje.Racje we we wszystkim moze tylko miec i ma
> sam PAN BOG..... my jestesmy tylko ludzmi.

LOL

ale neistety nie ma nic do powiedzenia stąd ten caly bajzel na swiecie :D

[mozilla.org]

radca napisał:

> czy byl lub bywal w naszym miescie ?

a jakze. nawet w tym roku ;)

[syriusz_wielki]

tak, bywał wiele razy. Proszę państwa to przykra wiadomość, ale wszystko
wskazuje na to że "Delegat " to profesor Romuald Kukołowicz. Ci na górze w
"solidarności " już to wiedzą. Zresztą i tak czas to pokaże ( na szczęcie ) i
to w bliskim czasie.

[o.jarocin]

Bywał, nawet w tym roku. Był tu też 19.03.1981 i przy wszyskich ważniejszych
wydarzeniach z udziałem "S" i Kościoła. To nietrudna zagadka...
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=46449174&a=46452356
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=46449174&a=46449929

[o.jarocin]

o.jarocin napisał:

> Bywał, nawet w tym roku. Był tu też 19.03.1981 i przy wszyskich ważniejszych
> wydarzeniach z udziałem "S" i Kościoła. To nietrudna zagadka...
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=46449174&a=46452356
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=46449174&a=46449929
Niewątpliwie znakomicie ulokowany agent - szara eminencja:
Pierwsze spotkanie Wałęsy z Księdzem Prymasem opisał Arkadiusz Rybicki: „Po
obiedzie Wałęsa rozmawiał z Prymasem w cztery oczy (...)”. Czy pragnie Pan coś
dodać do tego opisu?

- (...) Po części oficjalnej doszło do rozmowy nie w cztery oczy, jak pisze
p. Rybicki, a w sześć - tzn. Ksiądz Prymas, Wałęsa oraz ja. Ksiądz Prymas nie
poprosił na tę rozmowę ani ks. biskupa Dąbrowskiego, ani ks. dyrektora
Orszulika, choć ten ostatni bardzo chciał w niej uczestniczyć, ani nikogo z
otoczenia Wałęsy. Z wiadomych przyczyn nie mogę podać szczegółowych treści tej
rozmowy.

Romuald Kukołowicz - ur. w 1921 r. w Wilnie, prof. KUL. W czasie wojny
działał w ruchu oporu, od końca lat 40. współpracował z kard. Stefanem
Wyszyńskim. W latach 1980-81 doradca „Solidarności”, członek Zarządu Regionu
Mazowsze. W podziemiu związany z „Solidarnością Walczącą”. W 1992 r.
wiceminister pracy w rządzie Olszewskiego.

Agent "Delegat "

[rokoman]

Jesli okaże się prawdą, że prof. Romuald Kukołowicz, jak na to wszystko
wskazuje był agentem SB o kryptonimie " Delegat ", to wyjaśnia jego pokrętne
wypowiedzi na temat wydarzeń 19 marca w Bydgoszczy na ostatniej Konferencji w
Urzędzie Wojewódzkim w Bydgoszczy. Byłem i jak inni, byłem zaskoczony relacją
prof. Kukołowicza. Poczekajmy na podanie oficjalne prawdy. Jednak wynika z
całości sprawy, że " Delegat ", to wyjątkowy drań i kanalia. I jak tu mówić o
wybaczeniu i zapomnieniu nawet w relacjach czysto chrześcijańskich !!!

[o.jarocin]

rokoman napisał:

> Jesli okaże się prawdą, że prof. Romuald Kukołowicz, jak na to wszystko
> wskazuje był agentem SB o kryptonimie " Delegat ", to wyjaśnia jego pokrętne
> wypowiedzi na temat wydarzeń 19 marca w Bydgoszczy na ostatniej Konferencji w
> Urzędzie Wojewódzkim w Bydgoszczy. Byłem i jak inni, byłem zaskoczony relacją
> prof. Kukołowicza. Poczekajmy na podanie oficjalne prawdy. Jednak wynika z
> całości sprawy, że " Delegat ", to wyjątkowy drań i kanalia. I jak tu mówić o
> wybaczeniu i zapomnieniu nawet w relacjach czysto chrześcijańskich

No właśnie, a skąd ta "wiedza", którą profesor - doradca prymasa - wykazał się
na wspomnianej konferencji w Bydgoszczy? Zaskoczył nią uczestników:

"Czy w marcu 1981 roku do Polski mieli wkroczyć Rosjanie? Nieznany rozdział
wydarzeń bydgoskich. Jest jeszcze wiele dokumentów do odnalezienia i wiele osób
do wysłuchania - stwierdzili uczestnicy sobotniej sesji naukowej w Urzędzie
Wojewódzkim, zorganizowanej w 25. rocznicę wydarzeń bydgoskich. Dyskusję o
znaczeniu i tle tzw. wydarzeń bydgoskich poprowadził Tomasz Chinciński z IPN.
Obok Jana Rulewskiego i Antoniego Tokarczuka - bohaterów marca 1981 roku,
wzięli w niej udział: Ludwik Skowronek, ówczesny zastępca dyrektora wydziału
rolnictwa Urzędu Wojewódzkiego, profesor Romuald Kukołowicz oraz prokurator
Andrzej Kiedrowicz. Według prof. Kukołowicza, ówczesnego doradcy prymasa
Wyszyńskiego, w nocy z 23 na 24 marca 1981 miało dojść do interwencji wojsk
radzieckich w Polsce". Gazeta Wyborcza Bydgoszcz 18-19.03.2006 r.

Krzysztof Wyszkowski:

[deltalima]

W sobotę 5 sierpnia od samego rana, w mieszkaniach gdańskich
działaczy „Solidarności”, rozdzwoniły się telefony. Z całej Polski pytano, kim
jest, opisany w sobotniej „Rzeczypospolitej”, agent „Delegat”. Wielu rozmówców
chciało tylko upewnić się, że mają rację w domyślaniu się, że chodzi o księdza
Henryka Jankowskiego. Ja również odebrałem kilkanaście takich telefonów.
Jest oczywistością, że redakcja „Rzeczypospolitej”, formalnie nie podając
nazwiska „Delegata”, zrobiła wiele, żeby wskazać czytelnikowi, kogo podejrzewa,
jak napisano: “na 90%”. Podała, że chodzi o księdza z Gdańska (prowadził go
Wydział IV gdańskiej SB); szczegółowo omówiła sprawę bursztynowego krzyża (a
wszyscy wiedzą, który z gdańskich księży bardzo ceni bursztyn) oraz sprawę
zachowania Bożeny Rybickiej (Piotr Adamowicz, jako gdańszczanin, musi wiedzieć
o znanym konflikcie pomiędzy nią, a ks. Janowskim); na pierwszej stronie
umieściła zdjęcie z ks. Jankowskim, jako pierwszym z lewej; z wypowiedzi
Tadeusza Mazowieckiego wyłuskała precyzyjne wskazanie, że chodzi o „proboszcza”
i z wielkim wyczuciem zauważyła, że ks. Jankowski potępił „macki bezpieki”
dopiero „po chwili”. Wszyscy wiedzą, że w najbliższym otoczeniu Lecha Wałęsy
był tylko jeden proboszcz, który miał dostęp do prymasów, uczestniczył w
spotkaniu z papieżem w styczniu 1981 roku i był aktywny na
zjeździe „Solidarności”. Należy więc uznać, że „Rzeczpospolita” w pełni
świadomie i z premedytacją opisała ks. Jankowskiego, jako groźnego konfidenta
Służby Bezpieczeństwa, a tylko obłudnie udaje, że go nie wskazuje palcem.
Nie jestem w stanie takiemu oskarżeniu ani zaprzeczyć, ani go potwierdzić.
Jednak pojawienie się tak niezwykłego artykułu właśnie w tym czasie i właśnie
w „Rzeczypospolitej” zmusza do postawienia kilku pytań. Pierwsze pytanie
dotyczy daty publikacji. Nad artykułem redaktorzy pracowali od kilku miesięcy,
ale uznali, że najlepszym momentem na rozpoczęcie druku serialu o agentach
wśród ludzi Kościoła jest właśnie sierpień. Dotychczas na
łamach „Rzeczpospolitej” zamieszczano raczej teksty, w których oskarżano
innych, że wypowiadając się o agentach donoszących na ludzi „Solidarności”
szkodzi się nie tylko dobru narodowemu, jakim jest legenda ruchu, ale również
samym uroczystościom rocznicowym. I nagle, w przededniu kolejnych obchodów, gdy
za chwilę prezydent RP będzie działaczy „Solidarności” dekorował
orderami, „Rzeczpospolita” rzuca w to środowisko agenturalny granat, tworząc
atmosferę podejrzeń i pomówień. Pisząc w nadtytule: „Agenci Służby
Bezpieczeństwa między prymasami Polski a „Solidarnością”. SB otrzymywała
informacje od ludzi, którzy mieli bezpośredni dostęp do najwyższych hierarchów
Kościoła, Lecha Wałęsy oraz najważniejszych spraw opozycji w latach 80.” gazeta
stwierdza, że wie o całej grupie agentów obracających się w najwyższych kręgach
wtajemniczenia. Czy jednocześnie uprzedziła prezydenta komu ma medalu odmówić?
Następna wątpliwość wynika z faktu, że oto redakcja, dotychczas wielce
zasłużona w walce przeciwko ujawnianiu komunistycznej agentury, publikuje
pojedynczy donos z archiwum IPN i taki, jak to zwykł określać znany
antylustracyjny publicysta „Rzeczpospolitej” abp Józef Życiński, „esbecki
świstek” traktuje jako w pełni wiarygodny dokument. Dlaczego meldunek
k.o. „Delegat” jest prawdziwy, a meldunki np. t.w. „Beata” uznawane są za
fikcyjne?

całość:
www.glos.com.pl/strona/dodatek_1.html

[o.jarocin]

Panu Wyszkowskiemu szwankuje wzrok albo umysł. Zauważył w tekście "Rz", że jako
agenta wskazano księdza i to z Gdańska. Chyba miał inną gazetę, bo takich
sugestii tam nie było. Zanim podda się materiał analizie - należy go uważnie
obejrzeć /przeczytać/.
Wpływy zacnego proboszcza kościoła św. Brygidy w Episkopacie były bardzo
ograniczone, a oddziaływanie na Prymasa Tysiąclecia - wręcz żadne. Emocje to
marny doradca, panie Krzysztofie.
"Szukajcie, a znajdziecie" - głosi Ewangelia....

[deltalima]

naprawdę nie dopuszczasz myśli, że delegatem może być jankowski? jesteś widzę
przekonany, że to kukołowicz - łatwo możesz skrzywdzić człowieka. a co do
jankowskiego - niczego nie przesądzam ale jest to postać moim zdaniem podatna
na przekupstwo i szantż: lubi otaczać się przepychem, do tego niejasne
posądzenia o seksualne sprawy. to wszystko mogło być dla esbecji łakomym
kąskiem.

[rokoman]

Przez szacunek i zasad pisowni polskiej,nazwiska piszemy z dużej litery.Więc
Jankowski i Kukołowicz. A robienie z ks.Jankowskiego współpracownika SB jest
równie pewne, jak Jaruzelskiego " obrońcą Ojczyzny ", no, chyba, że tej ze
Wschodu ze stolicą z Kremlem

[deltalima]

to taka internetowa maniera przyjęta w globalnej sieci gdzie nawet loginy są
zawsze pisane małą literą. a skoro już chcesz mnie pouczać to pragnę zauważyć,
że litery w języku polskim dzielimy na małe i wielkie. duża może być
ewentualnie czcionka.

nie ma za co.

Czy Kukołowicz ma status pokrzywdzonego?

[deltalima]

wiadomosci.onet.pl/1367615,11,item.html

[o.jarocin]

Przyjmuję założenie, że opis faktów w "Rz" jest prawdziwy. Jeśli tak to musi
dotyczyć osoby znacznie bardziej wpływowej niż proboszcz kościoła św. Brygidy.
Wszystko wskazuje nie na osobę wręcz symboliczną lecz szarą eminencję o
ogromnych, wieloletnich wpływach wśród najwyższych hierarchów Kościoła i
kierowniczych gremiach "S". Chodzi o kogoś, kogo aktywność w kuluarach wielkich
wydarzeń była nadzwyczaj wysoka.
Suplement sprawy mamy w dzisiejszej "RZ":
"Dawna opozycjonistka Bożena Grzywaczewska, od której dostaliśmy raport SB o
wizycie w Watykanie delegacji "Solidarności", domyśla się, kto mógł przekazywać
informacje bezpiece. - Ta osoba i inne podobne powinny zachować choć trochę
pokory i uważać na to, co teraz robią i mówią - uważa Grzywaczewska.

Oprócz relacji z Watykanu zachował się też inny archiwalny ślad działalności
"Delegata". To kilkustronicowy dokument SB - materiał uzyskany od tego kontaktu
operacyjnego zimą 1981 roku. Dotyczy spotkań u prymasa Polski Stefana
Wyszyńskiego oraz w Sekretariacie Episkopatu Polski. Mówi o przygotowaniu
zamiany ekspertów prymasa delegowanych przez niego do współpracy z
"Solidarnością" oraz o sprawie mało znanego działacza związkowego ze Stoczni
Gdańskiej. Dokument ten potwierdza zarówno istnienie "Delegata", jak i jego
umocowanie oraz zakres działalności. "
Kto - spośród "delegatów" do Watykanu w styczniu tego samego roku - mógł
przygotować wspomniany wyżej dokument? Jankowski??? Wolne żarty!

To wy tez dajecie się wpuszczać w maliny

[conkret]

z tym Delegatem - przeczytajcie to:
"Sensacja, rewelacja, niesamowita sprawa. Media odkryły że wśród
osób "Solidarności" na audiencji u Papieża był, nie byle kto - szpieg, agent,
donosiciel, o pseudonimie "Delegat". Piszą i mówią o tym wszystkie media, ale
czy naprawdę to taka sensacja."

prof Romuald Kukołowicz a 19 marca 81r.

[rokoman]

Przypominam rewelacje tego pana z Konferencji w Urzędzie Wojewódzkim w
Bydgoszczy nt. wypadków 19 marca 1981r w WRN:
"...widziałem stojące pod Bydgoszczą wojska radzieckie i czołgi /chyba pomylił
mu się rok 1944 lub miał omamy jak Jaruzelski w 1981r. /.,...znaczenie tzw
wypadków bydgoskich było małe/ sic /...Wypowiedzi Kukołowicza wzburzyły
pozostałych uczestników obrad.Przypomnę pełne zdenerwowania wypowiedzi
Rulewskiego, Tokarczuka, Wenderlicha, Chincińskiego i innych dyskutantów.
Ja sam w pewnym momencie nie wytrzymałem i wyszedłem. A teraz, po kilku
miesiącach wychodzi na jaw TW Delegat. Przy tych rewelacjach należy zupełnie
inaczej spojrzeć na całość wydarzeń prowokowanych, kierowanych i kamuflowanych
posunięć komunistycznych władz, Jaruzelskiego, Rakowskiego, trzymanych na
sznurku Moskwy. Następna nasza Konferencja w przyszłym 2007r. będzie mogła mieć
zupełnie inny przebieg, dyskusję, oceny faktów itd.Mam także nadzieję, że
będzie w niej uczestniczył ówczesny Przywódca Solidarności Prezydent Lech
Wałęsa. Nie omieszkałem już Go o to poprosić. Bo, niestety w tym roku nie mógł
przyjechać. Sprawa jest rozwojowa. Aż strach pomyśleć, ile jeszcze wokół nas
draństwa, zdrady, fałszu i obłudy!!!

doprowadzenie do wyboru Lecha Wałęsy .............

[radca]

Według dzisiejszego "Życia Warszawy" opisany w sobotę przez "Rzeczpospolitą"
kontakt operacyjny SB "Delegat" był jednym z najważniejszych ludzi bezpieki w
Trójmieście.

Co ciekawe - z dokumentów, które znajdują się w IPN, wynika, że jednym z zadań,
jakie SB postawiła "Delegatowi", było doprowadzenie do wyboru Lecha Wałęsy na
przewodniczącego Solidarności na zjeździe w 1981 r.

wiadomosci.onet.pl/1367293,11,item.html
Lech Wałęsa przypuszcza, że agent "Delegat", który znalazł się w składzie
delegacji Solidarności do Watykanu w 1981 roku, to może być nie jedna, ale trzy
osoby.
Każdy był w innym miejscu i złożono z tego agenta - powiedział były prezydent w
wywiadzie dla radiowej Trójki.

radca

Delegacja do Rzymu

[radca]

Delegacja do Rzymu
-----------------------

Andrzej Celiński

Ks. Stanisław Dułak

Andrzej Gwiazda

Ks. Henryk Jankowski

Ryszard Kalinowski

Ks. Kazimierz Kluz

Romuald Kukołowicz

Tadeusz Mazowiecki

Jan Mędrzak

Karol Modzelewski


Ryszard Kuś (zastąpił Piotra Musioła)

Bożena Rybicka

Kazimierz Świtoń

Stanisław Tyszkiewicz

Anna Walentynowicz

Lech Wałęsa

Danuta Wałęsa

Stanisław Wądołowski

[manstein6]

a więc to On :
ww2.tvp.pl/tvppl/389,20060319317000.strona

[rokoman]

Wszystko na to wygląda, że to ten człowiek! Już same bzdety, które opowiadał
na ostatniej Konferencji poświęconej wypadkom 19 marca w WRN w Bydgoszczy
budziły sprzeciw i podejrzenia. Pod Bydgoszczą " widział " ponoć Kukołowicz
czołgi i wojska radzieckie. Pewnie w 1944 r.! Czekamy na oficjalne
potwierdzenie , kto był " Delegatem ". Drań na draniu i draniem pogania !

Glemp bagatelizuje...

[o.jarocin]

W wypowiedzi dla "Wiadomości" publicznej TV ksiądz prymas zapewnił, że wie kim
jest agent "Delegat", bagatelizując jednocześnie jego znaczenie. Co to oznacza?
Szok minął i przyszedł czas na chłodną kalkulację.
W istocie "Delegat" , usiłując izolować kierownictwo "S" od wpływów tzw. lewicy
laickiej /nazywanej wówczas poetycko "ekstremą"/, działał nie tylko w interesie
władzy komunistycznej, ale i kierownictwa Kościoła Katolickiego /może z
wyjątkiem "ośrodka krakowskiego"/. W interesie obu tych sił była marginalizacja
elementów korowskich, stąd też "Delegat" ma prawo pozostawać w przekonaniu, że
działał w imię wyższych celów i racji. Nie musi więc być nękany poczuciem winy.
www.myslpolska.icenter.pl/index.php?menu=historia&nr=2005090418073
Logiczne?

Nowe !!!

[conkret]

Gdy niedawno napisałem artykuł pt. "Dlaczego Delegat i dlaczego teraz?", daleki
byłem tak naprawdę od ustalania odpowiedzi na zawarte w tytule pytanie. Po
prostu wiedziałem że prędzej czy później sprawa sama sie wyjaśni. Bo przecież
dla uważnego obserwatora nie jest trudne wyłapanie sensu i celu tej gry. Gry
o "kapuchę" i umykającą władzę.

sory

[conkret]

www.iskry.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=118

Nie szkodził, a nawet pomagał

[o.jarocin]

Spytany, czy "Delegat" powinien sam się ujawnić, kard. Glemp powiedział: "To
człowiek dość znany w polityce, nie będę mu nic doradzał. [...] Sądzę jednak, że
byłoby dobrze powiedzieć prawdę".

Na pytanie czy ten agent był niebezpieczny dla Kościoła, prymas odparł: "Było
więcej ludzi bardziej niebezpiecznych. On nie chciał szkodzić Kościołowi".

Czyli są również dobrzy agenci. To ci, którzy donosząc, nie szkodzili, lecz
pomagali Kościołowi. Kategorię "dobrego agenta" należy więc uwzględnić w ustawie
lustracyjnej. A wówczas "Delegat" będzie już mógł chodzić z podniesionym czołem...

[historykii]

o.jarocin napisał:
Czyli są również dobrzy agenci. To ci, którzy donosząc, nie szkodzili, lecz
> pomagali Kościołowi. Kategorię "dobrego agenta" należy więc uwzględnić w
ustawi
> e
> lustracyjnej. A wówczas "Delegat" będzie już mógł chodzić z podniesionym
czołem
Moje percepcyjne postrzeganie zawiłości tego świata, wyczytałem ( w wieku 5
lat...)z mojego I-szego szego elementarza-Pisma Swiętego.
Ileż w Nim gotowych odpowiedzi na złozoności wśród gatunku ludzkiego.
Od kiedy dostrzegac zaczałem różnicę pomiędzy dzielna żoną( np z "Chłopów "
Reymonta)-Hanką , a " internacjonalistyczną żoną"(...) powróciłem do Salomona i
wiem, że z Zydów należy brać przykłady na życie(...).
Zapytam więc na tym forum, człowieka,żydowskiego pochodzenia, który:
-po pierwsze wie( na pewno) kto to "delegat".
-po drugie-jeżeli nie wie, to dlaczego milczy?
-i wreszcie po trzecie, jeżeli milczy bo nie wie(...), to po jaką ch...ę
wścibiał swój nie-polski nos w nasze sprawy-po Sierpniu '80 r?
Czy ma to związek ze spotkaniami w Moskwie przed " okrągłym stołem"?
Panie Adamie Michnik,
larum podnoszą , rzucają cienie-na pański SALON( nie wierzę w to, ze ks.
Jankowski był "delegatem")-a Pan MILCZYSZ(...)???
PS
Sądzę Panie b. W.....o, że pański trop jest "pierwszorzędny", ale sugestie
Pana co do " delegata" -chyba są chybione(...).

[o.jarocin]

Polecam głębszej uwadze poniższy fragment:
"W dniu następnym, 20 stycznia. Prymasa odwiedził ks. Henryk Jankowski, który
towarzyszył pielgrzymce do Rzymu. W rozmowie, pisze Prymas, odsłania mi próby
machinacji KOR, który chciał przeprowadzać swoje sprawy w czasie pielgrzymki,
m.in. p. Modzelewski, p. Mazowiecki i inni. Ale całość – u Ojca św. – wypadła
dobrze. Gdyby nie wmanewrowanie pielgrzymki w włoskie Z.Z. – nie byłoby
zastrzeżeń. Ale przedstawiciele trzech central włoskich Z.Z. usiłowali
wyciągnąć swoje kasztany z ognia polskiego. Pan Wałęsa przekonał się, że
ostrzeżenia, które mu dałem 5 I 81 były słuszne. Nabrał większego zaufania do
prof. Kukołowicza – i przeprosił go za rezerwę. Po południu do Prymasa
przyszedł Kukołowicz, by, notuje Prymas, zdać sprawę z pielgrzymki. Skład jej
nie był najszczęśliwiej dokonany – był wyrazem kompromisu – między KOR i
inteligentami (p. Mazowiecki) i przedstawicielami poszczególnych środowisk
(Gdańsk, Gdynia, Szczecin, Zielona Góra). Toteż zaznaczyły się tendencje. Ku
włoskim Z.Z. sterowali KOR-owcy i p. Mazowiecki. Sam p. Wałęsa raczej sterował
ku Watykanowi, ale musiał politykować. Osobną grupę stanowił Biskup Kluz z
dwoma księżmi gdańskimi. Ks. Jankowski trzymał się raczej p. Wałęsy. Był
moment, gdy specjalny mandat od p. Wałęsy otrzymał p. Cywiński. Ks. Dziwisz
oświadczył panu Kukołowiczowi, że jest niepotrzebny, gdyż reprezentantem jest
p. Cywiński. Wtedy p. Kukołowicz oświadczył, że się wycofuje. Jeśli relacja
jest ścisła, to znaczyłoby, że "krakowska otoka" nie chce nikogo dopuścić do
Ojca św. i stara się innych relatorów odgrodzić. Ale Papież otrzymał bardzo
dokładną ocenę sytuacji, w moim ostatnim liście. Zdaje się, że Ks. Dziwisz
prowadzi politykę własną, odgradzania. Albo też jest zbyt słaby, by oprzeć się
naciskowi Krakowa.

Ksiądz Prymas prosił Kukołowicza, by napisał szczegółową relację z tej
pielgrzymki."

Peter Raina, „Kardynał Wyszyński i Solidarność”, Wyd. von borowiecky, Warszawa
2005, ss. 278

Pytanie: w ilu egzemplarzach doradca prymasa napisał tę relację?

[o.jarocin]

wiadomosci.onet.pl/1368080,11,item.html
Już więcej nie trzeba. Chociaż profesor - w kościelnym rozumieniu - był "dobrym
agentem". Na pewno będzie rozgrzeszony.