test - jeśli się nie boisz

[Gość: Ted®]

Z Bogiem może być tak, że albo JEST, albo go NIE MA.

twoja odpowiedz:

[rhemek]

Jest i nie zamierzam tego udowadniac
RHEMEK

JEST

[Gość: Ted®]

Jeżeli Bóg jest, to CHCE, żebyśmy w Niego wierzyli i znali Go takim, jakim
rzeczywiście jest, czy NIE CHCE, ewentualnie jest Mu WSZYSTKO JEDNO?

twoja odpowiedz:

nie ma nie ma nie ma

[tygrysiczka]

NIE MA -TAK brzmi moja odpowiedz

NIE MA

[Gość: Ted®]

1.Jeżeli Boga nie ma, to ludzie od tysięcy lat mordują się zupełnie BEZ POWODU,
bo nikt z tych, którzy uważają, że Bóg jest taki czy inny, i że należy go czcić
tak czy inaczej - nikt z nich nie ma racji. Wszyscy wierzący w Boga mylą się
strasznie, a narzucając swą wolę innym ludziom czynią im wielką krzywdę.

2.Chyba, że wiara w nieistniejącego Boga JEST POTRZEBNA do zachowania na Ziemi
ładu i porządku.

twoja odpowiedz:

[Gość: Ted®]

tygrysiczka napisał(a):

> NIE MA -TAK brzmi moja odpowiedz

powiedzialas, ze nie ma i co piorun strzelil;)

[rhemek]

wiesz , ze na to pytanie nie ma jednoznacznej odpowiedzi. Musialbym byc
jezusem, a chyba nie jestem:))), co cie ugryzlo? Spytaj teologa, on odpowie
twierdzaco, spytaj samobujce, on zaprzeczy...

[Gość: Ted®]

rhemek napisał(a):

> wiesz , ze na to pytanie nie ma jednoznacznej odpowiedzi. Musialbym byc
> jezusem, a chyba nie jestem:))), co cie ugryzlo? Spytaj teologa, on odpowie
> twierdzaco, spytaj samobujce, on zaprzeczy...

nic mnie nie ugryzlo, na razie;)
jesli nie potrafisz odpowiedziec to musisz byc buddysta

[rhemek]

O.K. Odpowiedz twierdzaca. Zadowolony?:))))))))

[Gość: Ted®]

niezadowolony, to mial byc test dla tych ktorzy sie nie boja

[radca]

Gość portalu: Ted® napisał(a):

> Z Bogiem może być tak, że albo JEST, albo go NIE MA.
>
> twoja odpowiedz:

To prawda,niektorzy stawiaja sobie pytanie; " BOze ! gdzie jestes ? "

Odpowiedz moja znajdziesz na forum w Lodzi,dotyczy watku o wszystkich swietych.

radca

[rhemek]

nie boje sie, twierdze po namysle, ze chce bysmy w niego wierzyli, testuj mnie
dalej czekam.

CHCE

[Gość: Ted®]

Jeżeli chce, to mówi nam o sobie - poprzez Biblię - w sposób NAJLEPSZY z
możliwych, czy BYLE JAK?

[rhemek]

BYLE JAK
, pozatym sadze, ze ewangelie nie zupelnie odzwierciedlaja prawde, i sa tylko
zbiorem zapamietanych przypowiesci.
czekam na dalsze pytania

BYLE JAK

[Gość: Ted®]

Jeżeli mówi nam o sobie byle jak, to dlatego, że TAK CHCE, czy dlatego, że
inaczej NIE POTRAFI?

[rhemek]

Tak Chce. Taki mial zamiar.

TAK CHCE

[Gość: Ted®]

Jeśli Bóg chce o sobie mówić byle jak, to znaczy, że nie za bardzo mu zależy na
tym, abyśmy poznali jego prawdziwą istotę. Powinniśmy to USZANOWAĆ i dać sobie
spokój z interpretowaniem Biblii jako księgi napisanej pod tak zwanym
natchnieniem tak zwanego Ducha Świętego, czy przeciwnie, powinniśmy w dalszym
ciągu SZUKAĆ PRAWDY o Bogu wbrew Jego intencjom?

[rhemek]

POWINNISMY szukac prawdy o bogu nawet wbrew jego intencjom, i bedziemy

SZUKAĆ

[Gość: Ted®]

Nie sądzę abyś okazał się mądrzejszy od Boga, a to znaczy, że twoje
poszukiwania zakończą się fiaskiem.
Jeśli jednak tak się nie stanie, to znaczy, że przechytrzyłeś Boga, a tym samym
pozbawiłeś go jednego z atrybutów boskości. Ponieważ istnienie niedoskonałego
Boga jest niemożliwe, bo przeczy jego boskości.

[rhemek]

Zagioles mnie, gratuluje!!!!!!

test

[Gość: Ted®]

egzamin poprawkowy?

[radca]

I to juz koniec ? Rhemku,co sie stalo ? Tak Wam dobrze szlo,byles na razie na
etapie woli poznawania-dzie przemyslenia i anlizy ? Gdzie przyklady ?

radca

[Gość: Ted®]

to tylko test, przemyślenia na innym fakultecie

[radca]

To sie ucieszylem,chetnie poczytam dalej.Byla to ciekawa dyskusja.

pozdrawiam
radca

[Gość: Ted®]

zapraszam, od ktorego punktu zaczynamy?

[radca]

Przepraszam,ale bylem chwilowo na forum krajowym.Zaraz sie zastanowie.

radca

[radca]

Dodam jeszcze,ze na forum Lodz to tytul ;" 1 listopada smutne swieto-dlaczego ?"
Tam ukazalem wiele analiz na temat Boga.

radca

[radca]

Gość portalu: Ted® napisał(a):

> Z Bogiem może być tak, że albo JEST, albo go NIE MA.
>
> twoja odpowiedz:

Tutaj moim zdaniem,nalezalo by rozumiec to powiedzenie tak:

Jesli cos sie komus powiedzie i jest mocno z tego zadowolony-to mowi ;
"dziekuje Ci Panie Boze,ze dales mi ...."

Jesli natomiast stanie sie cos zlego,wtedy wielu mowi;"gdzie jest Bog ?,chyba nie
ma Boga-bo takie cos by dopuscil ? "

Tak bym to rozumial "albo jest,albo nie" w wielu przykladach.

radca

[Gość: Ted®]

niestety w tescie nie ma odpowiedzi: na dwoje babka wrozyla
albo ktos wierzy albo nie, nie mozna "troche" wierzyc

[radca]

Twoj tekst jest pewna przenosnia.To kazdy sam znajduje odpowiedz,kazdy inaczej
moze odpowiedziec.Jesli pragniesz uzyskac konkretnej odpowiedzi od kogos na
pytanie;JEST czy NIE JEST ? Czyli ISTNIEJE czy NIE ISTNIEJE ?

Czy o to Tobie chodzi ? O konkretna odpowiedz ?

radca

[Gość: obserwat]

Ja WIERZE,że Bóg jest i nikt mnie od tego nie odwiedzie. Wierzę w Boga
immanentnego.
pozdrowienia
obserwat

DOWOD na istnienie Boga nr.1

[krotoss]

Dowod nr.1 (wg Sw. Tomasza z Akwinu)

ex motu: podstawie ruchu wnosi sw. Tomasz, ze istnieje pierwsza przyczyna
ruchu-czyli Bog-istota doskonala bo tylko istota doskonala moze istniec bez
przyczyny a tylko Bog moze byc istota doskona...

KroTosS

[Gość: zoe]

Jest to absolutnie kwestia wiary; to jest dogmat, w który się wierzy lub nie.
Dla mnie - JEST!
p.s. przynależność do jakiegokolwiek Kościoła, to sprawa wtorna; natomiast
wierzy się w NIEGO lub nie. tu nie ma żadnej dykusji.

[krotoss]

Gość portalu: zoe napisał(a):

> Jest to absolutnie kwestia wiary; to jest dogmat, w który się wierzy lub nie.
> Dla mnie - JEST!

To dla czego jezeli jest to dogmat chocby Sw.Tomasz z Akwinu (co pokazalem wyzej)
chcial ta prawde/dogmat udowodnic???

KroTosS

Ps.Najwiekasz wiara jest uwierzyc w to czego sie nie widzialo...

[Gość: Krzyżak]

krotoss napisał(a):

> Gość portalu: zoe napisał(a):
>
> > Jest to absolutnie kwestia wiary; to jest dogmat, w który się wierzy lub n
> ie.
> > Dla mnie - JEST!
>
> To dla czego jezeli jest to dogmat chocby Sw.Tomasz z Akwinu (co pokazalem wyze
> j)
> chcial ta prawde/dogmat udowodnic???
>
> KroTosS
>
> Ps.Najwiekasz wiara jest uwierzyc w to czego sie nie widzialo...

"Błogosłaiwni którzy nie widzieli ,a uwierzyli."

[Gość: Ted®]

Gość portalu: zoe napisał(a):

> Jest to absolutnie kwestia wiary; to jest dogmat, w który się wierzy lub nie.
> Dla mnie - JEST!
> p.s. przynależność do jakiegokolwiek Kościoła, to sprawa wtorna; natomiast
> wierzy się w NIEGO lub nie. tu nie ma żadnej dykusji.

faktycznie, nie mozna troche wierzyc lub troche nie wierzyc, wiec albo sie wierzy
albo nie
ale jesli istnienie boga to dogmat to skad i dla kogo proby "udowodnienia", ze
istnieje

999

[krotoss]

Gość portalu: Ted® napisał(a):

> ale jesli istnienie boga to dogmat to skad i dla kogo proby "udowodnienia", ze
> istnieje

No o to samo Zoe pytalem :-)))

KroTosS

[Gość: Freeride]

a dlaczego rozważacie tylko w kontekście chrześcijaństwa?

wg mnie Bóg istnieje, ale w zadnej z form podawanych przez każdą religię. Jest
czymś uniwersalnym a religia to jedynie personifikacja. Tak samo odnajduję Boga
w kamieniu na łące i tak samo w Bibli czy Koranie.

Dla mnie Bóg to impuls prapoczatku a nie system wierzeń.

Bo niby skąd miałbym wiedziec czy modlić się do rastafiariańskiego Jah czy
inkaskiego boga słońca?
a z drugiej strony co to za różnica?
a z trzeciej strony czy boga to obchodzi?
a z czwartej strony, czy nie jestesmy zadufanymi bubkami myśląc ze bóg w ogóle
zwraca na nas uwagę? Może jesteśmy zbędnym prochem powstałym przy tworzeniu
czegoś o stokokroć doskonalszego?
A może nasza samoświadomość jest jedynie charakterystyczna dla nas a nie dla
boga?
Moze turkuć podjadek ma samoświadomośc która Bóg ceni milion razy bardziej?:)
pozdr

[krotoss]

Z jednym sie nie zgodze tylko-przynajmniej ja nie traktuje Boga jako
chrzescijanskiego tylko! z reszta sie zgadzam z Toba w wiekszej lub mniejszej
czesci.

KroTosS

[Gość: zoe]

krotoss napisał(a):

> Gość portalu: Ted® napisał(a):
>
> > ale jesli istnienie boga to dogmat to skad i dla kogo proby "udowodnienia"
> , ze
> > istnieje
>
> No o to samo Zoe pytalem :-)))
>
> KroTosS

Wcale tego nie zamierzam udowadniać.To kwestia wiary; logiczne chyba, że dogmat
się przyjmuje lub nie- czyli się wierzy albo nie. To kwestia wyboru.

Do ZOE!!!

[krotoss]

Chodzi mi o powiedzenie Zoe dla czego dogmaty prubuja niektorzy udowodnic???
Przeciez kloci sie to ze znaczeniem tego slowa..

KroTosS

[Gość: zoe]

Dzięki, teraz pojęłam. Twoje pytanie jest jak najbardziej słuszne i logiczne;
pewników się ni udowadnia.:-)))

[hubar]

Gdyby był to czy pozwoliłby na takie okrucieństwa na tym świecie?

pozdrowy

[#kasia]

a moze ma w tym jakis cel, ktorego my maluczcy nie jestesmy i nigdy nie
bedziemy w stanie pojac?
jest ale zakladam, ze jestem za glupia, zeby zrozumiec jego postepowanie
dlatego przyjmuje wszystko tak jak jest...

[krotoss]

hubar napisał(a):

> Gdyby był to czy pozwoliłby na takie okrucieństwa na tym świecie?
>
> pozdrowy

Jest kilka teorii wedlug ktorych na swiecie jest taki stan rzeczy jaki jest i
przyznam ze niektore wydaja sie bardzo logiczne... ale jak pisze poizej #kasia
chyba jestesmy za mali ab to zrozumiec, choc ja uwazam iz poszukiwanie prawdy nie
jest rzecza zla nawet jezeli faktycznie nie jestem jej w stanie pojac i zrozumic
a tym bardziej znalezc. Ale powiedzenie iz jestem glupi wiec sobie to odpuszczam
chyba nie jest dobrym sposobem #kasiu... no ale to moje zdanie.

KroTosS

[#kasia]

zle mnie zrozumiales kolego... chodzi o racjonalne (troche niefortunnie uzyte
slowo ale innego nie moge znalezc) podejscie do sprawy... szukamy przyczyn
okrucienstwa i wojny.. wydaje nam sie, ze je poznalismy ale to nie jest
prawda.. skad mozesz miec pewnosc, ze to jest akurat "TA WLASCIWA PRZYCZYNA"
moze Ci sie tak tylko wydawac... Bog mial jakis cel aby wywolac wojne ale moze
zupelnie inny niz tobie sie wydaje, moze to rozpatrywac w roznych aspektach.. a
te skutki tej wojny moga byc widoczne dopiero po kilku latach (na zasadzie
dzisiaj spadnie deszcz aby w przyszlym roku uroslo cos, ale na dzien dzisiejszy
nawet nie pomyslisz o tym, ze ten deszcz wlasnie po to spadl)..
szukanie prawdy jest ksztalcace to sie nazywa ewolucja, rozwuj psychiczny i
fizyczny czlowieka..

ale skad wiesz, ze ta PRAWDA jest prawdziwa...
moze jestesmy tylko zabawkami w innym swiecie i nawet nie zdajemy sobie z tego
sprawy? moze to tak jak z drewnianymi "ruskimi babami"? jedna sie chowa w druga?

[krotoss]

#kasia napisał(a):

> zle mnie zrozumiales kolego... chodzi o racjonalne (troche niefortunnie uzyte
> slowo ale innego nie moge znalezc) podejscie do sprawy... szukamy przyczyn
> okrucienstwa i wojny.. wydaje nam sie, ze je poznalismy ale to nie jest
> prawda.. skad mozesz miec pewnosc, ze to jest akurat "TA WLASCIWA PRZYCZYNA"
> moze Ci sie tak tylko wydawac... Bog mial jakis cel aby wywolac wojne ale moze
> zupelnie inny niz tobie sie wydaje, moze to rozpatrywac w roznych aspektach.. a
>
> te skutki tej wojny moga byc widoczne dopiero po kilku latach (na zasadzie
> dzisiaj spadnie deszcz aby w przyszlym roku uroslo cos, ale na dzien dzisiejszy
>
> nawet nie pomyslisz o tym, ze ten deszcz wlasnie po to spadl)..
> szukanie prawdy jest ksztalcace to sie nazywa ewolucja, rozwuj psychiczny i
> fizyczny czlowieka..
>
> ale skad wiesz, ze ta PRAWDA jest prawdziwa...
> moze jestesmy tylko zabawkami w innym swiecie i nawet nie zdajemy sobie z tego
> sprawy? moze to tak jak z drewnianymi "ruskimi babami"? jedna sie chowa w druga
> ?

No moze i ja Ciebie i Ty mnie nie zrozumialas ale teraz Ci powiem iz mialem na
mysli piszac swoj poprzedni post mniej wiecej to co Ty napisalas w tym ktory ja
cytuje... czyli jeszcze raz bede sie w to "bawil" poszukujac prawdy itd. chocby
tylko po to aby dowiedziec sie ze bylem w bledzie ale moze po drodze czegos
ciekawego sie naucze :-)))

KroTosS

[Gość: atomski]

Nie ma.
Książka Koran ,książka Biblia i inne są tak mądre , pozbawione sprzeczności i
logiczne na ile madrzy i logicznie myślący ludzie byli w stanie je wymyślić.
Cel ?
Zachowanie jakiego takiego ładu na Ziemi i danie nadziei .
Tylko dając nadzieję,na życie wieczne i szczęśliwe można było utrzymać
jakiś "rygor" i ład wśród populacji ludzkiej,przy okazji (pewnie nieświadomie)
przyśpieszając nasz rozwój umysłowy.
W ten sposób za 200-300 lat będziemy (nie ,nie my dosłownie) nieśmiertelni
(chodzi o starzenie się ) -czyli już półbogami !
Życzę cierpliwości :))))))))))))

[krotoss]

Gość portalu: atomski napisał(a):

> Nie ma.
> Książka Koran ,książka Biblia i inne są tak mądre , pozbawione sprzeczności i
> logiczne na ile madrzy i logicznie myślący ludzie byli w stanie je wymyślić.
> Cel ?
> Zachowanie jakiego takiego ładu na Ziemi i danie nadziei .
> Tylko dając nadzieję,na życie wieczne i szczęśliwe można było utrzymać
> jakiś "rygor" i ład wśród populacji ludzkiej,przy okazji (pewnie nieświadomie)
> przyśpieszając nasz rozwój umysłowy.
> W ten sposób za 200-300 lat będziemy (nie ,nie my dosłownie) nieśmiertelni
> (chodzi o starzenie się ) -czyli już półbogami !
> Życzę cierpliwości :))))))))))))

No to raczej na celu mialy religie poganskie/pierwotne czy jak je tam zwac
inaczej... taki byl ich cel wlasnie dac nadzieje wyjasnic czemu niebo grzmi
piorunami (no bo Zeus ma zly dzien hi hi) dla czego woda plynie itp.

Ale my (znaczy ten kto wierzy i wyznaje na. katolicyzm itp.) jestesmy wyznawcami
religii OBJAWIONYCH!!! a to juz troszeczke inna sprawa jest, fak daje sie nam
nadzieje na zycie po smierci, ale nikt tego nie wymyslal przy "zielonym stoliku"
spisujac mity i legendy...

Choc w "ksiazkach" badz co badz badz stworzonych ludzka reka musialo sie wkrasc
troche falszu i przeklaman no i takze tych mitow i legend troche, ale pisane to
bylo w czasie gdy ludzie nie zrozumieli by czystego przeslania-to chyba dla tego.
Ja tak mysle przynajmniej...

KroTosS

[Gość: ochman]

hubar napisa?(a):

> Gdyby byl to czy pozwolilby na takie okrucienstwa na tym swiecie?

Pytanie raczej naiwne...

Teologowie twierdza, iz bog aby dac czlowiekowi wolna wole nie tylko musial przestac czlowieka
kontrolowac poprzez danie mu wyboru miedzy zlem i dobrem ale takze proces ten musial przebiegac
przez dlugi okres czasu. Stad tez teoria, ze darwinowska ewolucja byla narzedziem boga w procesie
ksztaltowania sie wolnego czlowieka. Takze to wlasnie czlowiek, wykreowany na boskie podobienstwo i
posiadajacy od zawsze wolna wole, jest odpowiedzialny za zlo na swiecie.

Dla czego jest zlo...

[krotoss]

Gość portalu: ochman napisał(a):

> Teologowie twierdza, iz bog aby dac czlowiekowi wolna wole nie tylko musial prz
> estac czlowieka
> kontrolowac poprzez danie mu wyboru miedzy zlem i dobrem ale takze proces ten m
> usial przebiegac
> przez dlugi okres czasu. Stad tez teoria, ze darwinowska ewolucja byla narzedzi
> em boga w procesie
> ksztaltowania sie wolnego czlowieka. Takze to wlasnie czlowiek, wykreowany na b
> oskie podobienstwo i
> posiadajacy od zawsze wolna wole, jest odpowiedzialny za zlo na swiecie.

JA dodam jeszcze choc jedna rzecz iz jest poglad taki: iz ludzie doswiadczaja zla
na swiecie aby inni mogli im w tym pomagac i przez to czynic dobro... a jakby
bylo samo dobro na siecie to nikt nie mogl by byc dobry pokonujac zlo :-))) tylko
bardzo mi sie nie spodobalo na wykladzie to i od razu powiedzialem iz w takim
wypadku ludzie dzielili by sie na dwie kategorie ta lepsza ktora ma czynic dobro
pomagadjac innym i ta gorsza ktora mam doswiadczac zla aby inni mogli byc
zbawieni... no chyba ze dobro/zlo jest sprawa falowa i po spelnieniu dobrego
uczynku role by sie odwracaly ;-)))

KroTosS

[#kasia]

a jak zamierzasz szukac prawdy? sa na to jakies sposoby, metody?
i co miales mniej wiecej na mysli?.. ja wiem co ja mialam na mysli ale nie wiem
co Ty rozumiesz przez mniej wiecej.. wiec prosze o rozwiniecie odpowiedzi..

a co nauki.. na pewno sie czegos nauczysz.. tylko jakimi metodami?

pozdrawiam ;))

[krotoss]

#kasia napisał(a):

> a jak zamierzasz szukac prawdy? sa na to jakies sposoby, metody?
> i co miales mniej wiecej na mysli?.. ja wiem co ja mialam na mysli ale nie wiem
>
> co Ty rozumiesz przez mniej wiecej.. wiec prosze o rozwiniecie odpowiedzi..
>
> a co nauki.. na pewno sie czegos nauczysz.. tylko jakimi metodami?


Kurcze ciezko widze... chodzilo mi o to iz zrozumialas zle moj post a mial on na
mysli mniej wiecej [czyli prawie tak samo :-)] to co Ty napisalas pozniej
wyjasniajac mi swoje stanowisko. Czyli łopatologicznie: "mialem na mysli prawie
to samo co Ty!" uff chyba jesne teraz :-)

A szukanie prawdy... sposoby.. hm... nazywa sie cos takiego filozofia i bardzo
lubie sobie nieraz "pofilozowac" ;-D no i jeszcze poczytac dziela innych gdzie
opisuja swoje przemyslenie itd. mysle ze to bardzo rozwija. A jak sie myle to po
prostu bede mial w zyciu kilka ksiazek przeczytanych wiecej :-)

pozdrowki

KroTosS

[#kasia]

w ten sposob wzbogacisz sie o doswiadczenia innych ludzi ;)) a gdzie miejce na
Twoje?

[krotoss]

#kasia napisał(a):

> w ten sposob wzbogacisz sie o doswiadczenia innych ludzi ;)) a gdzie miejce na
> Twoje?

No chyba nie czytalas uwaznie napisalem iz lubie sam "pofilozowac" jak i takze
poczytac innych ot co! czyli po 1 sam to robie po 2 wzbogacam sie o przemyslenie
innych :-)))

KroTosS

[#kasia]

a gdzie jest napisane, ze mowimy o chrzescijanstwie? ja mialam na mysli
wszytskie religie... i dlaczego sadzisz, ze chrzescijanskie wytlumaczenia
roznych rzeczy sa lepsze od wytlumaczen inych religii? skad to
przeswiadczenie.. przeciez gdybys sie urodzil w innym miejscu i innej rodzinie
i byl wychowywany w innej wierze to twoje podejscie byloby zupelnie inne..
wtedy byc sadzil, ze chrzescijanie sa smieszni bo wierza, ze Jezus zamienil
wode w wino i kilkoma rybami wykarmil kilka tysiecy ludzi.. po za tym to biblia
jest najbardziej zmieniaona ksiega religijna swiata... niestety w religi
chrzescijanskiej jest kult jednostki o czym juz niejednokrotnie pisalismy.. w
zwiazku z tym poprzedni papieze dopuszczali sie roznych czynow (o czym sie
mozna dowiedziec na histrii) istnieje mozliwosc, ze chrzescijanie wierza
zupelnie w cos innego niz "mieli wierzyc"..

[krotoss]

Uzylem slowa katolicyzm itd. czyli i tak dalej a wiec np. ISLAM, HINDUIZM,
BUDDYZM i KONFUCJANIZM czyli te najwieksze... i nie twierdze ze chrzescijanstwo
jest jedyne i najlepsze-wrecz przeciwnie uwazam iz jest jedna z bardziej
obludnych religii (a raczej postawa jej wyznawcow...) co do bibli to #kasi pelan
racja a co ja mysle o bibli to opisalem w watku "zeszyt od religii" sporo tam
napisalem i jak nie chcesz czytac to powiem tylko iz ne byly to pochlebne
opinie :-))))

KroTosS

Ps.A wierzymy (znaczy wyznawcy "standardowi" katolicyzmu) mi sie wydaje w kosciol
i biblie a kosciol powinien miec kazdy w domu/sercu a biblia... to w "zeszycie od
religi" bylo juz :-)

[#kasia]

sluchaj Lrotii konkretne pytania konkretne odpowiedzi poprosze.. nie mam czasu
i ochoty czytac innego waatku.. teraz jestesmy w tym watku i na prawde czekam
na odpowiedz... "nie byly pochlebne" mi nie odpowiada..

to sie nazywa dyskusja..

[krotoss]

#kasia napisał(a):

> sluchaj Lrotii konkretne pytania konkretne odpowiedzi poprosze.. nie mam czasu
> i ochoty czytac innego waatku.. teraz jestesmy w tym watku i na prawde czekam
> na odpowiedz... "nie byly pochlebne" mi nie odpowiada..
>
> to sie nazywa dyskusja..


Ok ja Krotti odpowiem za Lotrriego bo ten pewnie sie juz nie pojawi na naszym
forum ;-D wiec tak ja uwazam biblie za zbieranine mitow i opowiadan pochodzacych
jeszcze z czasow sumeryjskich itp. (co udowodnilem dokladnie rozbijajac opowiesc
o wiezy Babel pokazujac co to byla za budowla kto ja zbudowal i dla czego no i
jak malo wspolnego to mialo z "prawda" przedstawiona w biblii) Uwazam iz prawie
kazde przypowiesci sa tyle samo warte co ta o wiezy Babel lub jeszcze mniej.
Wiekszosc jest tez poprzekrecana chocby poprzez przepisywanie nie mowiac juz o
tlumaczeniu, zreszta dotad trwaja spory o tlumaczenia niektorych fragmentow i
przez to rodza sie tez spory (np. rozlam kosciola chrescijanskiego). Jest tez
oczywiscie duzo prawdy w Bibli ale jak napisalas jest ona bardzo "zasmiecona"
wiec ja osobiscie nie wpatruje sie w nia jak w swieta ksiege... ale niestety
sporo ludzi tak robi, nie mowiac juz o tych ktorzy slepo wieza w kazde jej slowo
i patrza aby byc poprawnym co do kazdego "przecinka" wrecz w swoim
postepowaniu....

KroTosS

Ps.A podawalem tamten watek bo tam napisalem duzo i myslalem ze go czytalas... ;-P

[Gość: #kasia]

no tak Lrotkiego na pewno juz nie bedzie ;)))

krotoss dzieki za odpowiedz, jestem pod wrazeniem...
dalsza dyskusje prosze o odroczenia do dnia jutrzejszego...

[krotoss]

Gość portalu: #kasia napisał(a):

> no tak Lrotkiego na pewno juz nie bedzie ;)))
>
> krotoss dzieki za odpowiedz, jestem pod wrazeniem...
> dalsza dyskusje prosze o odroczenia do dnia jutrzejszego...

Oki masz "przedluzke sesji polemizacyjnej" do jutra ;-)))

KroTosS

Ps.Jestem pod wrazeniem to pewien BB tak mowi czesto i oznaczalo pozytywne
wrazenie i mam nadzieje ze u Ciebie tez tak jest bo w przeciwnym razie bede
narazony na ostrze Twojego jezyka(pisanego) ;-D

[Gość: atomski]

Organizator tesu gdzieś tymczasem zrejterował ?
Czyżby ilość uczniów przerosła oczekiwania ?
My chcemy testu !!My chcemy testu !!My chcemy testu !!My chcemy testu !!My
chcemy testu !!My chcemy testu !!My chcemy testu !!My chcemy testu !!My chcemy
testu !!My chcemy testu !!My chcemy testu !!My chcemy testu !!My chcemy testu !!
My chcemy testu !!My chcemy testu !!My chcemy testu !!My chcemy testu !!

[Gość: Ted®]

jesli czytales caly watek to wiesz jak sie skonczylo 'testowanie' radcy
cycki opadly, wiecej chetnych nie bylo
i co tu testowac jesli wiekszosc mowi wierze bo wierze i nie chce o tym
dyskutowac

ten test nie jest dla ateistow, wiec ty odpadasz

[Gość: atomski]

"RASISTA" !!

[Gość: Ted®]

mialo byc realista!

"z wiara w boga jest jak z wiara w krasnoludki, albo ktos wierzy albo nie"-P.T.

[Gość: kazik]

mozna wierzyc w nic i mozna w cos lub w kogos,ale ta wiara musi miec
uzasadnienie,oparcie oraz gotowosc jej obrony przed kazdym,specjalnie jezeli
zada sie jej wytlumaczenia.

[Gość: smart]

watek ciekawy,jeden z 3 najbardziej pasjonujacych tematow na Ziemi-
religia,sport,polityka.

[Gość: kazik]

Ted-ciekawy watek,masz uzasadniona odpowiedz na twoj test?

[Gość: Ted®]

nikt nie ma takiej odpowiedzi, najwyzej mu sie wydaje

[Gość: iah]

Bóg jest w sercu, więc jeśli go czujesz to jest. Ja go czuję.

[.weronika.]

dla mnie slowo "BÓG" jest ograniczajace i juz na wstepie wpycha umysl w jakies
schematy myslowe...
do KroTosSa: musze powiedziec, ze Twoj wywod "Biblia jako ksiega zasmiecona"
rozbawil mnie zlekka ale tez troche zaniepokoil... deklarujesz sie zawziecie
jako wyznawca katolicyzmu i doszukujesz sie w Biblii prawdy historycznej...
doprawdy interesujace...
P.S. czy naprawde sadzisz, ze po ziemskim globie przechadza sie chociaz jedna
osoba, ktora wierzy w doslownosc faktow przekazanych chociazby w opisie
stworzenia??

[Gość: kazik]

trzeba sie zgodzic z rozsadnym wnioskiem:-kazdy dom jest przez kogos
budowany,lecz tym,ktory wszystko zbudowal,jest Bog[Hebrajczykow 3:4].jego
definicja-Najwyzsza Istota.w j.hebrajskim slowa tlumaczone na "Bog" mieszcza w
sobie znaczenie sily,majestatu,dostojenstwa i wspanialosci.w przeciwienstwie do
prawdziwego Boga sa tez bogowie falszywi.niektorzy z nich czynia siebie
bogami,innych zas obieraja sobie za przedmiot kultu ci,ktorzy im sluza.czy
istnieja rozsadne powody,zeby wierzyc w Boga?-niebiosa opowiadaja chwale Boga,a
firmament glosi dzielo rak jego[Psalm 19:2],prosze zobaczyc tez Psalm 104:24 i
Rzymian 1:20.naukowcy odkryli ponad 100 pierwiastkow chemicznych.budowa atomowa
tych pierwiastkow ujawnia matematyczna zlozonosc ich wzajemnych powiazan.uklad
okresowy pierwiastkow wyraznie swiadczy o przemyslanym projektowaniu.tak
zdumiewajacy projekt nie mogl powstac przypadkowo w rezultacie zwyklego zbiegu
okolicznosci.np.aparat fotograficzny,radio,komputer-nietrudno nam przyznac,ze
jest to dzielo inteligentnego projektanta.czy wobec tego mozna uznac za
rozsadne twierdzenie,ze znacznie bardziej skomplikowane oko,ucho i mozg ludzki
nie sa dzielem inteligentnego Tworcy?

TED,mysle ze ucieszyly cie te kilka zdan,prosze sprawdz to w Biblii,tej ktora
masz i z rozsadkiem przemysl to co czytasz.

ktos moze powiedziec-czy istnienie zla i cierpien nie dowodzi,ze nie ma Boga?

i-czy Bog naprawde interesuje sie losem ludzi? na to tez jest wiarygodna odp.

Do Weroniki!

[krotoss]

Hieh to efekt tego, iz dalem sie namowic #kasi na streszczenie w jednym poscie
mojego stosunku do bibli. Nie jestem tez zawzietym katolikiem!!! Nie posadzaj
mnie o to Weroniko ^_^ Wiekszosc z tego co sadze opisalem w "zeszycie do
religii" i jak chcesz poczytaj sobie tam to co ja sadze, bo nie chce mi sie
tutaj powtarzac tego samego, chocby z faktu ze sporo by trzeba bylo napisac.

Pozdrawiam-KroTosS

Ps.Nie trywializuj tym swoim PS'em nie tak doslownie ale niektorzy maja po
prostu klapki na oczach...

Do Krotiego

[.weronika.]

To nie byla trywializacja-przyznaje, troche przerysowalam Twoje spostrzezenia,
ale tylko po to, zeby wykazac ich (moim oczywiscie zdaniem) nieslusznosc. To,
ze w Bibli sa przedstawione rozne opisy jest sprawa oczywista. Czy maja one
odzwierciedlac rzeczywisty bieg zdarzen?? Nie!(ludzie, ktorzy w to wierza maja
problem;)) I dziwi mnie to, ze w opisie wierzy Babel wykazujesz
niepraidlowosci... Te opisy stanowia, dla ludzi, ktorzy uznaja Biblie jako
swoja Swieta Ksiege, metafore, filozoficzne przeslanie.
Przepraszam, za uzycie zwrotu "zawziety katolik", jesli Cie on urazil.
Rzeczywiscie byl on dosyc niefortunny, bo mogl sugerowac, ze odbieram Cie
jako "katolika ortodoksyjnego", a nie to mialam na mysli. Piszac "zawziety"
chcialam ujac w tym slowie znaczenie "respektujacy nauke katolicka i uznajacy
ja jako wlasna religie"(bo jako takiego Ciebie postrzegam).

[krotoss]

No ok przerysowalas-zgoda. Ale wtedy spiesze z wyjasnieniem co sadze: chodzi mi
o slepa wiare w biblie i kazde zapisane w niej slowo, a potem kierowanie sie
tym sposobem zdobyta wiedza w zyciu codziennym. A raczej nie nazwal bym tego
wiedza, a sluchaniem slepo co glosi ksiadz z "ambony".

I (co mnie bardzo cieszy)dotknelas waznego problemu-ROZUMIENIA BIBLI!!! wiele
osob tego nie robi wlasnie zdajac sie na ksiezy itd.Ukazalem banalnosc i zrudla
przypowiesci o wiezy Babel, aby ukazac wlasnie ze trzeba ja rozumiec, ale
jednoczesnie miec swiadomosc, skad biora sie przypowiesci itp. a rowniez brac
poprawke kto i jak to spisywal pozniej tlumaczyl itd. chyba nikt mi nie powie
ze przez te tysiace lat nie popelniono zadnego bledu co?

KroTosS

Ps.Zebys nei musiala mnie kojarzyc to powiem tak: jestem ANTYKLERYKALEM!!! a
najblizej mi chyba do tego co glosili Bracia polscy, bardziej znani jako
Arianie gdzie indziej. Ale chyba wyprzedzali swoja epoke i musieli skryc sie w
mrokach dziejow przez to -__-

do Krotossa

[Gość: kazik]

piekne sa twe wywody,ale w swej madrosci daj do zrozumienia ludziom,jak maja
rozumiec dane pojecie,opis,wersety itd.i poprzyj to zrozumialym przykladem,by
czlowiek mogl poznac prawde,bo ona moze byc tylko jedna.wspominasz Arian,czy
wiesz,ze niewielu ludzi,ktorych mijasz dzien w dzien na ulicy,nie ma zielonego
pojecia o co chodzi,wyjasnij chociaz to rowniez,ludzie zaczna myslec.polecam ci
i innym b.ciekawa ksiazke pt.-czlowiek poszukuje Boga-.mozna sie z niej
dowiedziec na temat wielu religii,wierzen itp.wiadomosci w niej zawarte mozna
konfrontowac w encyklopedii,przy okazji zrozumiec ludzi innych wyznan,jak
wyznania hebrajskiego,muzulmanskiego,hinduskiego i innych.zycze przyjemnej
lektury,chociazby w dodatkowym,wolnym czasie.

[krotoss]

Nie rozumieja i nie maja pojecia, to po co slepo wierza i (kiedys a po czesci i
dzis) byli w stanie oddac za to zycie??? Ja nie twierdze ze posiadlem ta
wiedze, ale twierdze ze nie jestem slepym rydzykantem wsio!

dzieki za polecana ksiazke

KroTosS