Wojewoda bedzie mogl blokowac Marszalka !!!

[gracz_nr_1]

Nowe uprawnienia wojewodów - blokowanie inwestycji samorządów
Wojewoda będzie miał prawo weta wobec tych inwestycji samorządowych, w
których wykryje nieprawidłowości. Tak zdecydował ostatecznie Sejm w
głosowaniu nad poprawkami Senatu do ustawy o rozwoju regionalnym.
Taki zapis w trakcie prac sejmowych wprowadzili posłowie PiS. Senat
wnioskował o jego wykreślenie, posłowie jednak odrzucili stanowisko drugiej
izby.

Według samorządowców i opozycji przyznanie wojewodzie prawa weta wobec
inwestycji samorządowych to zamach na niezależność gmin i dążenie do
przejęcia kontroli nad funduszami unijnymi dla samorządów. PiS twierdzi
natomiast, że chodzi o sprawiedliwe i uczciwe dzielenie unijnych środków na
rozwój regionalny

Ustawa o rozwoju regionalnym trafi teraz do prezydenta.

[krstf]

w koncu UW w Bydgoszczy bedzie mial jakas "bron" przed samowolka torunskiego
marszalka (Torunia i okolic) "wojewodztwa"

STOP dla torunskiego marszalka !!!

[gracz_nr_1]

Koniec degradacji Bydgoszczy!!!!!!

[ka_zet]

gracz_nr_1 napisał:

> Nowe uprawnienia wojewodów - blokowanie inwestycji samorządów

I co nam z tego, że PiS psuje i centralizuje państwo?

[gracz_nr_1]

Moze pomoze to nam w sprawie pieniedzy na Cargo ktore marszalek chce nam zabrac
i przeznaczyc na torunski nowy most!!!

[krstf]

zablokujemy kilka torunskich inwestycji to moze zaczna sie z nami liczyc. A K
Dombrowicz caly czas ma maslane oczy i dazy do utworzenia sieci BiT w ogole
Bydgoszczy nie potrzebnej. Niech sie zajmie tramwajem do fordonu zamiast
sponsorowac Toruniowi z naszych bydgoskich pieniedzy nowej linii WKM (Wolna
Kolej Miejska (przy tej liczbie przystankow o ktorej mowia w koncepcji))

[bombay_saphire]

ta zmiana ustawy to nic innego jak centralizm i psucie panstwa..

w sejmiku uklad jest taki, ze Bydgoszcz spokojnie moze wywalczyc swoje - ma
przewodniczacego, wiekszosc radnych, 2 czlonkow zarzadu na 5 ( torun tylko
marszalka )
zadziwiajacy jest ten brak zaufania wobec ludzi, ktorych sami wybraliscie i
pokladanie wszelkich nadziei w mianowanym urzedniku , najczesciej z importu
zreszta ( byl torunianin, jest poznaniak ) - na co wlasciwie liczycie ?
mozna zalozyc oczywiscie ze pisowski wojewoda bedzie blokowal platformerskie
kierwonictwo sejmiku, ale mysle, ze bedzie mu bez roznicy czy blokuje Torun czy
Bydgoszcz - i tam i tam PiS przegral..
sadze jednak, ze to scenariusz malo prawdopodobny - PiS nie bedzie sobie
strzelal samobojczych bramek w regionie w ktorym cienko przedzie - tym
bardziej, ze ewentualne blokowanie inwestycji klepnietych przez sejmik nie
przeklada sie na promowanie innych inwestycji w innym miejscu - dopoki sejmik
tego nie klepnie, kasa pozostanie w UE
raczej plonne nadzieje, ze ta zmiana bedzie na korzysc Bydgoszczy - a ze na
niekorzysc panstwa w skali makro, to na pewno
wbrew koncepcji samorzadnosci mianowani urzednicy beda kontrolowac decyzje
przedstawicieli lokalnych spolecznosci wybranych w bezposrednich wyborach
jezeli was to cieszy, to oznacza to jedynie, ze nie dorosliscie do demokracji i
nie umiecie z niej korzystac - niestety..

[campenile]

Czyżbyś się przestraszył, że będzie mozna zablokować chore pomysły marszałka
chcącego ładować kasę w torunskie rudery?

[bombay_saphire]

eetam.. ja sie takich rzeczy nie boje ;-)) po prostu czytam te dziecieco naiwne
wywody i wspolczuje kolejnym rozczarowaniom - ze niby cos wojewoda zrobi.. swoi
radni sejmiku nie zrobia, swoi czlonkowie zarzadu sejmiku nie zrobia, swoj
przewodniczacy sejmiku nie zrobi, nawet swoj wybrany glosami bydgoszczan
prezydent miasta nie zrobi - a wojewoda z poznania zrobi..:-))))))))
zabawni jestescie...

[ka_zet]

campenile napisał:

> Czyżbyś się przestraszył, że będzie mozna zablokować chore pomysły marszałka
> chcącego ładować kasę w torunskie rudery?

Nie, on ma najzwyczajniej rację. Poza tym żadna siła nie jest w stanie
spowodować wypłaty kasy unijnej bez złożenia wniosku...

[monopoly]

> Czyżbyś się przestraszył, że będzie mozna zablokować chore pomysły marszałka
> chcącego ładować kasę w torunskie rudery?
jak rudera to masz ryja

[gruss.aus.thorn]

campenile napisał:
> Czyżbyś się przestraszył, że będzie mozna zablokować chore pomysły marszałka
> chcącego ładować kasę w torunskie rudery?
A w kolejce czekają rudery "półmilionowej" na Biedaszkowie , Kapuściskach i
Bocianowie. Czy Babia Wieś to ścisłe centrum mertropolii pt. Bydgoszcz? Skąd w
Bydgoszczy takie wielkomiejskie nazwy dzielnic?

[campenile]

gruss.aus.thorn napisał:


> A w kolejce czekają rudery "półmilionowej" na Biedaszkowie , Kapuściskach i
> Bocianowie.

Rudery na Biedaszkiowie to ciekawe, bo tam same domki. Kapusciska bloki, rudery
jedynie na Bocianowie no ale i tak są młodsze od tych waszych stodół

Czy Babia Wieś to ścisłe centrum mertropolii pt. Bydgoszcz?

Nie


Skąd w
> Bydgoszczy takie wielkomiejskie nazwy dzielnic?


Poszukać we wiarygodnych źródłach to nie łaska?

To chodzi o RPO, czyli regionalne programy

[tomek_bg]

operacyjne. O ile dobrze zrozumiałem ten przepis. Więc nie ma tu mowy o
wszechwałdzy wojewody. Dotyczy to tylko projektów ujętych w RPO.

Poznań wytyczy nam granice rozwoju...

[bydsk]

Nie demonizował bym tak tej ustawy...Musi być jakaś kontrola nad ogromnymi
funduszami EU,które wkrótce spłyną do Polski...Bardziej mnie martwi,że wnioski
inwestycyjne opiniować będą osoby nie znające potrzeb regionu...Może być też
tak,że wojewoda z Poznania może skutecznie przyblokować rozwój PLB...w końcu to
raczkująca konkurencja dla poznańskiej Ławicy...A Urząd Wojewódzki w Bydgoszczy
(jeszcze) staje się niestety coraz bardziej poznański...

www.express.bydgoski.pl/look/article.tpl?IdLanguage=17&IdPublication=2&NrIssue=467&NrSection=10&NrArticle=50600&IdTag=18

Strach pomyśleć co będzie jak dojdzie w końcu do zmniejszenia liczby regionów
(województw)...a niestety jest to coraz bardziej realne...

Absurd !

[rokoman]

Projekt zmniejszenia liczby województw trafił do szuflady. Wprowadzenie ustawy
o kontroli przez Urząd Wojewódzki decyzji wydawania pieniędzy przez Urząd
Marszałkowski to dobra wiadomość dla Bydgoszczy. Skończy się dowolne kierowanie
strumienia pieniędzy na inwestycje toruńskie. Rozwój województwa wiąże się z
rozwojem największej aglomeracji jaką tworzy Bydgoszcz. W kolejności są Toruń,
Inowrocław,Włocławek, Grudziądz itd. Pomysł z Poznaniem trąci XIX wiekiem.

[bombay_saphire]

Nie demonizował bym tak tej ustawy...Musi być jakaś kontrola nad ogromnymi
funduszami EU,które wkrótce spłyną do Polski...
-------------------------------------------------------
elementem takiej kontroli sa kryteria akceptacji wnioskow o dofinasowywanie
projektow przez UE.
zadne pieniadze nie naplyna do Polski jezeli projekty beda przygotowane
niestarannie i nie beda zgodne z unijnymi standardami.
obawiam sie, ze zaden wojewoda z nadania obecnego rzadu nie bedzie w tej
kwestii chociaz w czesci tak kompetetny jak urzednicy unijni..
wyobrazasz sobie pana Ramlaua w tej roli ? a teraz wyobraz sobie, ze on
faktycznie by dostal takie kompetencje jezeli by sie jakis czas temu tak
spektakularnie nie skompromitowal.. nie wiem jaki bedzie Hoffmann, ale w ogole
ten caly mechanizm jest zly..
lokalnie decyzje samorzadu mozna kontrolowac na rozny sposob - poprzez izbe
obrachunkowa, NIK, mozna je zaskarzac do sadu, jakkolwiek, ale pomysl, ze
bedzie to robil urzednik mianowany przez aktualnie rzadzacy uklad polityczny
jest chory i niczego dobrego nikomu to nie przyniesie.. Bydgoszczy rowniez. PiS
przeciez nie kryje , ze ta ustawa to element politycznej walki z opozycja o
wladze w kraju.
interesy spolecznosci lokalnych nikogo tu nie beda obchodzic.
niedlugo sie o tym wszyscy przekonamy

[mac_byd]

Proszę uważnie przeczytać to zdanie:
Wojewoda będzie miał prawo weta wobec tych inwestycji samorządowych, w
których wykryje nieprawidłowości.
NIEPRAWIDŁOWOŚCI!!! i tyle!

[bombay_saphire]

a co to sa nieprawidlowosci, mac_byd ? jest jakas definicja ? procedura
weryfikacji wnioskow o pieniadze przez agendy UE jest standaryzowana,
dzialania wojewody - nie..
i to jest ta istotna roznica

[kanton2]

Nie wszyscy jeszcze dorośli do samo rządzenia. Argumentacja ministra z
kancelarii prezydenta Lecha Kaczyńskiego wyrażona niedawno w radiowej trójce w
jasny sposób dowodziła że chodzi o zbytnią pazernośc polityków w niektórych
województwach i niesprawiedliwy podział środków z UE.

mac_byd

[jamnik.szorstkowlosy]

A nieuczciwe dzielenie funduszy i kierowanie sie jedynie dobrem Torunia to jest
chyba nieprawidlowosc

zwykły, najzwyklejszy w świecie kolejny zamach

[tytt]

będącego u władzy PISu na samorządowe istytucje wybrane również w wolnych
wyborach

mozna sprawę oceniać z perspektywy naiwnego i maluczkiego-i w takiej sytuacji
PIS idzie z odsieczą dla bydgoszczy i to z myślą o bydgoskim lotnisku taką
ustawę przegłosował
można też spojrzeć realnie i dalekowzrocznie-psucie państwa, psucie
samorządności, centralizacja oraz kolejne działania PISu pod siebie..

trzeba być ultra debilkiem (czyli fanem PISu) by w tej chorej ustawie widzieć
coś dobrego!

Priorytety wg. Marszalka Calbeckiego

[gracz_nr_1]

Pam Calbecki zapewnial ze gdy zostanie Marszlkiem pieniadze na nowy most w
Toruniu oraz renowacje kamieniczek sie znajda. Juz wtedy podkreslal ze
przeznaczenie 49 mln na bydgoskie lotnisko jest nie uzasadnione Widocznie
Calbecki uwaza ze renowacja torunskiej starowki jest sprawa bardziej
priorytetowa majaca wplyw na rozwoj calego naszego wojewodztwa!!!
Wiadomo jest ze szanse na na pieniadze z TEN-T Bydgoszcz ma dopiero w roku 2010
a a co do tego czasu, stagnacja???
W podobnej sytuacji jest lotnisko w Lodzi ale tam samorzad obiecal pomoc
finansowa do roku 2010 tj. do czasu kiedy temtejszy port dostanie sie do TEN-T

U nas widocznie sprawami prirytetowymi sa jedynie tylko te z Torunia...

[tytt]

tyle,ze oprocz urazonej ambicji i iesprawiedliwosci dziejowej gdzie tu
nieprawidlowosci? a juz w ogole pole do popisu dla wojewody, wojewody kuj-pom,
nie bydgoskiego..

[gracz_nr_1]

na szczescie wojewoda moze juz powiedziec NIE !!!

[bombay_saphire]

niezbyt moze, albo w ogole nie moze, bo musialby najpierw wykazac
nieparwidlowosci w decyzji sejmiku. Ano, jakie niby ?? ;-))
po drugie - jaki mialby w tym interes ?? wybory beda najdalej za 3 lata, moze
za kilka miesiecy, facet wroci do Poznania.. moze jak zablokuje doszczetnie
cargo w Bydgoszczy to dostanie etat na Lawicy ? :-)))
a tak na powaznie - cargo w Bydgoszczy nalezy rozbudowac i mozna to zrobic
jedynie decyzja sejmiku. calbecki tez nie jest przeciw, jak co poniektorzy tu
uwazaja, wcale nie widzi mozliwosci rozbudowy lotniska w Toruniu, jedyna opcja
jest szwederowo. Powstalo po prostu pytanie o dywersyfikacje srodkow, czego w
swoim zacietrzeweniu ty np. kolego nie rozumiesz.i jeszcze kilku innych na tym
forum. te wasze zacietrzewienie jeszcze jakos pojmuje - taki folklor lokalny,
ale tego , ze cieszycie sie, ze przyjeto ustawe psujaca funkcjonowanie
demokracji lokalnej w Polsce - tego juz nie rozumiem.. i co wam z tego
przyjdzie ? no zalozmy nawet, ze wojewoda zablokuje cos tam sejmikowi ..jak na
tym skorzysta bydgoskie lotnisko ? no jak ? moze nijak , prawda ? bez decyzji
sejmiku nie pojdzie tam ani 1 eurocent unijnych srodkow - czy ktos to juz z
entuzjastow weta pana wojewody zrozumial ?? ;-))))

[tytt]

bombay_saphire napisał:

> niezbyt moze, albo w ogole nie moze, bo musialby najpierw wykazac
> nieparwidlowosci w decyzji sejmiku. Ano, jakie niby ?? ;-))
> po drugie - jaki mialby w tym interes ?? wybory beda najdalej za 3 lata, moze
> za kilka miesiecy, facet wroci do Poznania.. moze jak zablokuje doszczetnie
> cargo w Bydgoszczy to dostanie etat na Lawicy ? :-)))
> a tak na powaznie - cargo w Bydgoszczy nalezy rozbudowac i mozna to zrobic
> jedynie decyzja sejmiku. calbecki tez nie jest przeciw, jak co poniektorzy tu
> uwazaja, wcale nie widzi mozliwosci rozbudowy lotniska w Toruniu, jedyna
opcja
> jest szwederowo. Powstalo po prostu pytanie o dywersyfikacje srodkow, czego w
> swoim zacietrzeweniu ty np. kolego nie rozumiesz.i jeszcze kilku innych na
tym
> forum. te wasze zacietrzewienie jeszcze jakos pojmuje - taki folklor lokalny,
> ale tego , ze cieszycie sie, ze przyjeto ustawe psujaca funkcjonowanie
> demokracji lokalnej w Polsce - tego juz nie rozumiem.. i co wam z tego
> przyjdzie ? no zalozmy nawet, ze wojewoda zablokuje cos tam sejmikowi ..jak
na
> tym skorzysta bydgoskie lotnisko ? no jak ? moze nijak , prawda ? bez decyzji
> sejmiku nie pojdzie tam ani 1 eurocent unijnych srodkow - czy ktos to juz z
> entuzjastow weta pana wojewody zrozumial ?? ;-))))

ja sie nei cieszę.. pokutuje u pana gracza takie lokalne, smiem powiedziec
torunskie myslenie-ze jak wojewoda w bydgoszczy,to przede wszystkim bedzie
myslal o bydgoszczy-a dlaczego? w imię czego? na jakiej podstawie? w takie
szczegoly nie wnika :)

[gracz_nr_1]

w imie uczciwosci! a nie kierowaniem sie jedynie dobrem Torunia!

[coooler1]

Nie może być przecież tak, że marszałka nikt nie kontroluje i nikt mu nie
może "podskoczyć"

[gracz_nr_1]

juz moze wojewoda :-)

[bombay_saphire]

i nie tyle marszalkowi , ile sejmikowi, zadnych decyzji w kwestii podzialu
srodkow unijnych marszalek nie podejmuje jednoosobowo.. no wiec pan wojewoda
moze nasikac do mleka i tyle, cos tam zablokowac .. nie moze jednak dysponowac
realnie ani jednym eurocentem unijnych pieniedzy i to by bylo na tyle odnosnie
wladzy pana wojewody w tym zakresie

W Toruniu juz placza !!!

[gracz_nr_1]

miasta.gazeta.pl/torun/1,35576,3777132.html

[coooler1]

Na sąsiedzkim forum już panuje skowyt.
Narszcie sprawiedliwość.
Oby pan wojewoda rodem z Poznania ukrócił praktyki tych wszystkich
marszałków ...

[gracz_nr_1]

Oby! Przeciez ten debil za pieniadze przenaczone na nasze lotnisko chce
remontowac torunskie kamieniczki! Te fundusze z Unii mialy byc przenaczone na
inwestycje priorytetowe dla wojewodztwa (majace wplyw na rozwoj calego
wojewodztwa)
Wydaje mi sie ze renowacja kamieniczek w Toruniu nie ma wplywu na wielki rozwoj
Kujaw i Pomorza!!!

[marcioo30]

Ja bym nawet dodał że renowacja toruńskiej starówki w bardzo nikłym stopniu wpłynie na rozwój Torunia, a co dopiero całego Kuj-pom !!!

[bombay_saphire]

kiedy wy tam wydoroslejecie..

[marcioo30]

odpowiedz mi drogi forumowiczu bombay..na jedno pytanie, czy wierzysz w to, że odnowienie zabytków toruńskiej starówki bardziej przyczyni się do rozwoju kuj-pom niż inwestowanie i jak najszybszy rozwój bydgoskiego lotniska?

[bombay_saphire]

nie, oczywiscie, ze lotnisko jest wazniejsze.. problem nie sprowadza sie jednak
do tego, ze cos za cos, tylko do tego, ze na lotnisko mozna pozyskac srodki z
innych zrodel, zupelnie extra , tak to ujmijmy, a na starowke - nie.. no wiec
calbecki zaczal kombinowac, jak by tu zrobic aby miec jedno i drugie, a akurat
w pozyskiwaniu pieniedzy, mozesz mi wierzyc albo nie, on jest bardzo sprawny..
na tym forum caly ten problem zostal przedstawiony w bardzo uproszczony sposob -
starowka za lotnisko , co jest bzdura i przeklamaniem..
nawiasem mowiac calbecki jasno i otwarcie powiedzial, ze nie zamierza nic
kombinowac z rozbudowa lotniska w Toruniu - lotniskiem regionalnym ma byc
szwederowo..
szkoda, ze nikt tego jakos nie zrozumial

[marcioo30]

moim zdaniem szansa na pozyskanie kasy na lotnisko z innych źródeł są bliskie zeru, i całbecki doskonale o tym wie, dlatego nie dziw sie nam mieszkańcom Bydgoszczy, że bronimy kasy na lotnisko - nie podoba mi się ze całbecki chce mieszać w tym co zostało postanowione i zatwierdzone przez jego poprzedników w U.M. - a jak jest taki prężny w załatwianiu kasy, to niech pozyskuje ją na starówkę z innych źródeł, a nie zmienia i miesza w gotowych już projektach

[bombay_saphire]

no, mozemy sie sprzeczac, ale nie masz racji z tymi potencjalnymi zrodlami
finasowania lotniska.. bliskie zeru to jest moze z perspektywy Dombrowicza (
nawiasem mowiac chcialbym Ci przypomnac, ze PLB - jako jedyny w kraju ma jako
wiekszosciowego udzialowca ma miasto w ktorym funkcjonuje , jest wiec w sensie
prawnym przede wszystkim wlasnoscia Bydgoszczy )..nie zwalnia to oczywiscie
wojewodztwa ( sejmiku ) od obowiazku wspierania portu - czego przejawem byla
decyzja klepnieta przez znienawidzonego na tym forum Achramowicza odnosnie
dofinansowania szwederowa, ktorej to decyzji teraz tak wszyscy bronia - po
wylaniu przedtem wszelkich mozliwych pomyji na tego torunskiego szowiniste ..
nie, zebym byl fanem Achrama, ale zwracam uwage na pewne sprzecznosci w
postrzeganiu rzeczywistosci przez niektorych forumowiczow..
koncepcja calbeckiego , powtarzam , nie polega na tym, aby pozbawic szwederowo
tych srodkow, ale zeby uzyskac je z innego zrodla ..alternatywnych koncepcji
rozwoju transportu lotniczego w regionie - alternatywnych wobec szwederowa -
nie ma.. rozumiem pewna nieufnosc, ale badzmy racjonalni - te pieniadze do
szwederowa i tak trafia, w sytuacji wyboru : torunska starowka - szwederowo ,
pojda do szwederowa, ale sprobowac zdobyc je dla obydwu projektow, przynajmniej
sprobowac, moim zdaniem warto..

[gracz_nr_1]

do 2010 nie ma innego zrodla na pozyskanie pieniedzy!

[bombay_saphire]

i ty z kolegami to wiesz na pewno najlepiej :-))))

To zamach na samorzadnosc przez PIS.

[bajobongo2]

To zamach na samorzadnosc przez PIS.
Dlugo sie przepis nie uchowa.

[gracz_nr_1]

Straszne! i co teraz twoj biedny torun zrobi? :-)