Ruch wahadlowy na Dworcowej najtanszy

[jamnik.szorstkowlosy]

www.express.bydgoski.pl/look/article.tpl?IdLanguage=17&IdPublication=2&NrIssue=566&NrSection=1&NrArticle=62224&IdTag=85

[kaza12]

Ten kto jest za opcją uruchomienia na ul Dworcowej wahadła ,to ma zero
rozeznania w temacie ,i niech lepiej zajmie się domem!!!To co my mamy się
uwsteczniać????Były plany które są najbardziej sensowne i realistyczne ,to
poprowadzenie linii dwutorowej równoległej do Królowej Jadwigii,i wpięcie się
już do istniejącego torowiska w ciągu ul Dworcowej.Konieczna jest przeprawa
koło już istniejącego mostu.Wiem że były już wyburzenia budynków,na trasie
przebiegu linii,jak i były już podjęte prace z budową przeprawy.Ale prawda jest
taka ,że co przyjdzie nowa miotła ,to inaczej zamiata,i wszystkie plany i
założenia co obligatoryjnie powinny wejść do realizacji biorą w leb.Są
założenia rozwoju ,na długie lata ,i to powinno być święte i
nienaruszalne ,niezależnie od widzimisie nowego urzędnika !!!

Ruch wahadlowy na Dworcowej ? Nieporozumienie!

[altstadt]

Tez uwazam ze pomysl wahadla na Dworcowej to najgorsze co mozna zafundowac
Bydgoszczy. Zdecydowanie jestem za Naruszewicza. Jesli to za drogie to lepiej
poczekac nawet 2-3 lata i zrobic cos porzadnie a nie fundowac kolejna
prowizorke. Mam nadzieje ze urzednicy z MPU wezmna pod uwage opinie
bydgoszczan. Przesiadka z autobusu na tramwaj rozumie, ale z tramwaju na
tramwj? To rzeczywiscie paranoja.
A tak na marginesie to nie wydaje mi sie aby Dworcowa byla za waska do
poprowadzenia normalnego dwutorowego torowiska skoro ma zamienic sie w deptak.
W Europie Zachodniej torowiska sa kladzione czasem w jeszcze wiekszym scisku.
A sklepikarze z Dworcowej jesli chca aby wrocili do nich bydgoszczanie z gruba
gotowka powinni lobbowac za normalnym tramwajem. Jesli bedzie to wahadlo ulica
bedzie nadal omijana przez klientow, a krolowac beda na niej dalej szmatexy i
inne nory.

[mac_byd]

Wahadłowy to może być prom, tylko, że nie w tym miejscu!

[ka_zet]

Mi się już nawet nie chce strzępić języka na te wahadła i inne Artyleryjskie.

[mc_pele]

Ja jestem za nowym mostem równolegle do Królowej Jadwigi, ze względu na
mozliwość poprowadzenia linii na Wilczak i Błonie z Dworca PKP, na Bielawy też
może tamtędy jeździć, nie będzie to aż tak daleko a przyda się też zachaczenie
o pl Teatralny ale skoro już musi jechać Dworcową to może zamiast wahadłowego
zrobić odcinek jednotorowy w najwęższym odcinku? Reszta trasy dwutorowa.

[gracz_nr_1]

Tramwaj na Blonie mial isc z Ronda Kujawskiego, lezaly juz nawet tory ktore
pozniej w czynie spolecznym rozebrano!

[altstadt]

Tylko szkoda ze na Szubinskiej byly szerokie 1435mm . Pozniej mogli je zwezic.
Slyszalem jednak ze mlodzi komunisci z Juwenturu rozebrali je podobno w czynie
spolecznym a za pieniadze ze zlomowanych szyn pojechali na wakacje. Ciekawe czy
to prawda? Jednak jedno jest pewne - szkoda ze tyle pracy poszlo na marne, dzis
po calej linii na Blonie zostaly tylko zasypane przejscia podziemne pod Placem
Poznanskim.

[gracz_nr_1]

Koncepcja tramwaju na Blonie nie byla zla, podobno byly tez przymiarki aby
pozniej poscic ja dalej az na Biale Blota!

[altstadt]

No zla nie byla, ale ten szeroki tor to byl zupelnie bez sensu.
O Bialych blotach nie slyszalem. Ale gdzie to te nasze tramwaje nie mialy
jechac:) Na 100 procent z podbydgoskich miejscowosci mialo byc Osielsko. Za
komuny z Osielska chciano zrobic podobne blokowisko jak Fordon.

[ka_zet]

altstadt napisał:

> Tylko szkoda ze na Szubinskiej byly szerokie 1435mm . Pozniej mogli je zwezic.

Gdyby mogli, to by zwęzili. Na Wojska Polskiego zwężali (tam gdzie nie było
remontów, bliżej Kujawskiej)l,do dziś widać że szyny są niesymetrycznie ułożone
na podkładach. Ale tam podkłady były drewniane i rozstaw można było zmienić.
Na Szubińskiej były betonowe, nieuniwersalne, i można było tylko zdjąć (co
zrobiono) i położyć od zera nowe (czego już nie).

Natomiast z tymi szynami to jednak legenda, raczej wykorzystano je do innych
odcinków i na potrzeby remontowe.

[altstadt]

Jednak jakby nie bylo kupe kasy utopiono. Skoro mieli podloze torowiska i
szyny, a brakowalo tylko podkladow to mogli dociagnac ta inwestycje do konca.

[kell99]

Zaraz kasy. W tych pieknych czasach chodzilo o robienie czegos dla idei a nie
kasy :) Pewnie dlatego, po 50 latach wszystko bylo takie 'idealne' ...

[ka_zet]

altstadt napisał:

> Jednak jakby nie bylo kupe kasy utopiono.

Rachunek ekonomiczny w czasach PRL był, jak był.

> Skoro mieli podloze torowiska i
> szyny, a brakowalo tylko podkladow to mogli dociagnac ta inwestycje do konca.

Tak, ale to znaczy że trzeba rozebrać wszystko do gołej ziemi i wybudować od
nowa. Jak widać, nie starczyło zapału.

[mc_pele]

altstadt napisał:

Jednak jedno jest pewne - szkoda ze tyle pracy poszlo na marne, dzis
>
> po calej linii na Blonie zostaly tylko zasypane przejscia podziemne pod
Placem
> Poznanskim.

Ciekawostka, całe życie mieszkam w okolicach pl Poznańskiego i nigdy nawet o
uszy mi się nie obiło że są tam jakieś przejścia podziemne ( nie licząć
oczywiście tego pod Kruszwicką ), nie ma też śladu po jakichkolwiek wejściach
do podziemi... Może jednak miałeś na myśli rondo Kujawskie?

[altstadt]

Chodzi mi o przejscie przy polnocnym wylocie Kruszwickiej na plac Poznanski.
(miedzy Dolina a starym placem Poznanskim. To przejscie bylo specjalnie
wykonane pod pasazerow tramwaju. Na gorze w pasie zieleni wystaje jeszcze
betonowe obrysy zejsc do tunelu dla pieszych. Przez kilka lat pelnily role
kwietnikow. Teraz sa porosniete trawa.

[altstadt]

a tu ktos porobil zdjecia, jak to z gory mialo wygladac
www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=331862&page=16

[ka_zet]

mc_pele napisał:


> Ciekawostka, całe życie mieszkam w okolicach pl Poznańskiego i nigdy nawet o
> uszy mi się nie obiło że są tam jakieś przejścia podziemne ( nie licząć
> oczywiście tego pod Kruszwicką ), nie ma też śladu po jakichkolwiek wejściach
> do podziemi... Może jednak miałeś na myśli rondo Kujawskie?

Nie miał. Przyjrzyj się temu przejściu pod Kruszwicką. Na rezerwie terenu pod
tramwaj na górze są zasypane przejścia, a na dole ślady po zamurowanych (i nawet
drzwi).

[bylemwanglii]

A najciekawsze jest to, że istniejąca nitka torów jest niekompletna, bo w
trakcie modernizacji kanalizacji wycięto w kilku miejscach jedną z szyn i
wstawiono... Właz do kanalizacji :)

[gracz_nr_1]

A jaka nitke torow Ci chodzi?

[kuroslip]

tę która leci bezposrednio pod portem lotniczym.Chodzi o baze rakietowa na
szwederownie.

[gracz_nr_1]

kuroslip napisała:

> tę która leci bezposrednio pod portem lotniczym.Chodzi o baze rakietowa na
> szwederownie.

kuroslip Ty torunski prymitywie, frun na swoje pastwisko!!!

[bylemwanglii]

gracz_nr_1 napisał:

> A jaka nitke torow Ci chodzi?

o tą pozostałość na Dworcowej. Ma w kilku miejscach wycięte fragmenty jednej z szyn.

[ka_zet]

bylemwanglii napisał:

> A najciekawsze jest to, że istniejąca nitka torów jest niekompletna,

Po dziesięciu latach i tak to wszystko trzeba rozebrać i położyć od nowa,
układ w okolicach samego dworca został zresztą zniszczony dość doszczętnie
Ale owszem, MWiK się wykazało tymi włazami jeszcze w latach 90.

[kaza12]

Zapewne nie wszyscy pamiętają że tramwaj w ciągu ul Dworcowej który
zlikwidowano ze względu na nieszczelności instalacji gazowej ,która to biegła
pod torowiskiem.To była zasadnicza kwestia ,która zadecydowała i likwidacji z
tej ul.tramwaju.Niemniej ,kiedy po mieście kursowały jeszcze tramwaje starego
typu tzn— mar100.w.interia.pl/szczecin294.jpg które były jeszcze
stosunkowo wąskie a ze względu na wąską ulice ,to i torowisko było blisko
siebie,i w czasie mijania się to była bezpieczna przestrzeń między niemi.Ale
jak do eksploatacji weszły tzw murzyny/nazwa taka ze względu na przyciemniane
szyby które miały / mar100.w.interia.pl/736+737.jpg były szersze od
tramwaji które były dotychczas eksploatowane ,a to powodowało dodatkowe
zagrożenie na tej ul,które sprowadzało się przy nierówności torowiska ,do
kolizji tramwajów w czasie wymijania się.Z tego też min względu wszystkie szyby
z lewej strony pojazdu były skręcone śrubami ,aby nikt nie włożył ręki za
szybę .Co do dalszych losów tramwaju na ul Dworcowej ,to wiem tyle z
wiarygodnych żrudel ,i notabene w całości pod tym się podpisuje ,że jest w
zasadzie tylko brana pod uwagę jedna opcja.Skierowania tramwaju równolegle do
ul Królowej Jadwigii,z nową przeprawą.Torowisko ma być dwutorowe wpięte w ul
Dworcową ,na wysokości przychodni kolejowej.Taki wariant jest ekonomicznie i
racjonalnie uzasadniony ,tym bardziej że już swego czasu poczyniono wstępne
prace w tym kierunku/wyburzenia starych budynków ,ja k i prowadzone były prace
geodezyjne..Co do wahadła ,to jest to paranoja nie wchodzi w grę.. Warto
zobaczyć!!!!mar100.w.interia.pl/

[ka_zet]

kaza12 napisał:

> Zapewne nie wszyscy pamiętają że tramwaj w ciągu ul Dworcowej który
> zlikwidowano ze względu na nieszczelności instalacji gazowej ,która to biegła
> pod torowiskiem.To była zasadnicza kwestia ,która zadecydowała i likwidacji z
> tej ul.tramwaju.

Nie wszyscy pamiętają, owszem. A już mało kto pamięta że jest to oficjalna
wersja która śmierdzi na kilometr. Mało tego, mało kto wie że gazociąg
wyremontowano jeszcze w 1989/90, a tramwaje jeździły po Dworcowej do 1997, tyle
że bez pasażerów, do warsztatów przy ul. Zygmunta Augusta.


> które były jeszcze
> stosunkowo wąskie a ze względu na wąską ulice ,to i torowisko było blisko
> siebie,i w czasie mijania się to była bezpieczna przestrzeń między niemi.

Po Dworcowej jeździły tramwaje wszystkich typów, od najstarszych przez
przegubowce do tych samych 805Na które do dziś jeżdżą po całej Bydgoszczy.

> Ale
> jak do eksploatacji weszły tzw murzyny/nazwa taka ze względu na przyciemniane
> szyby które miały / mar100.w.interia.pl/736+737.jpg były szersze od
> tramwaji które były dotychczas eksploatowane

20cm różnicy między szerokością 5N a 805Na nie ogrywa absolutnie żadnej roli.
Tym bardziej 0 cm róznicy między szerokością 803N a 805Na.

> ,a to powodowało dodatkowe
> zagrożenie na tej ul,które sprowadzało się przy nierówności torowiska ,do
> kolizji tramwajów w czasie wymijania się.

Nie, nie powodowały. Szerokość wagonów ma ewentualne znaczenie na ostrych
łukach, a takie w ciągu ulicy Dworcowej nie występowały, tylko na skrętach
Gdańska-Dworcowa przebudowanych z tej okazji jeszcze w latach 70. po przybyciu
pierwszych współczesnych wagonów przegubowych. Co więcej, jeżeli Dworcowa ma być
deptakiem, nic nie stoi na przeszkodzie żeby na najwęższym odcinku linia była
jednotorowa.

> Skierowania tramwaju równolegle do
> ul Królowej Jadwigii,z nową przeprawą.Torowisko ma być dwutorowe wpięte w ul
> Dworcową ,na wysokości przychodni kolejowej.Taki wariant jest ekonomicznie i
> racjonalnie uzasadniony

Ciekawe w jaki. WSG potrzebuje skomunikowania tramwajowego?
Akurat ten wariant nie pozwala na ożywienie ulicy Dworcowej, nie zapewnia
szybkiego połączenia ronda Jagiellonów z Dworcem PKP a z drugiej z kolei strony
nie pozwala na łatwe skierowanie na pętlę przy dworcu linii przejeżdżających
przez Rondo Grunwaldzkie (w przyszłości również z Błonia).

[rypcumpypcum]

ka_zet napisał:

[...]
> które do dziś jeżdżą po całej Bydgoszczy.

No tu Cię chyba poniosło. :)

[ka_zet]

rypcumpypcum napisał:

> ka_zet napisał:
>
> [...]
> > które do dziś jeżdżą po całej Bydgoszczy.
>
> No tu Cię chyba poniosło. :)

W sensie że nie po całej, bo nie wszędzie są tory? Czepiasz się :)
(mogłem napisać "sieci", fakt)

[altstadt]

Tak sie zastanawiam czemu ci sie nie za bardzo podoba tramwaj na na
Naruszewicza. Na 100 procent powstalby przystanek przy przychodni kolejowej.
Tak wiec w porownaniu z wariantem tramwaj wzdluz calej dworcowej zabrakloby
tylko jednego stareo przystanku na wysokosci sienkiewicza. Czy to az taka
wielka strata? Poza tym dlaczego w przyszlosci linia z Blonia nie moglaby
skrecac od strony r grunwaldzkiego w Naruszewicza do dworca. Czas przejazdu
miedzy dworcem a r jagiellonow tez bylby praktycznie taki sam. Ewentualnie 2- 3
minuty dluzej. Ale to jest juz chyba maxymalna roznica. Wedlug mnie to czy to
bedzie dwutorowe torowisko na Dworcowej, czy dwutorowe na Naruszewicza to jest
praktycznie bez roznicy.

[ka_zet]

altstadt napisał:

> Tak sie zastanawiam czemu ci sie nie za bardzo podoba tramwaj na na
> Naruszewicza. Na 100 procent powstalby przystanek przy przychodni kolejowej.
> Tak wiec w porownaniu z wariantem tramwaj wzdluz calej dworcowej zabrakloby
> tylko jednego stareo przystanku na wysokosci sienkiewicza.

Na całej starej Dworcowej ogólnie był tylko jeden przystanek za mojej pamięci,
natomiast to jeszcze o niczym nie świadczy.

> Czy to az taka
> wielka strata?

Spora, owszem, jeśli chcemy zrobić z Dworcowej dobrze skomunikowany pasaż.
A do czego nam potrzebna linia na Naruszewicza, poza skomunikowaniem WSG?

> Poza tym dlaczego w przyszlosci linia z Blonia nie moglaby
> skrecac od strony r grunwaldzkiego w Naruszewicza do dworca.

Mogłaby, ale w Granicznej będzie jej lepiej.

> Czas przejazdu
> miedzy dworcem a r jagiellonow tez bylby praktycznie taki sam.

A między Bielawami a dworcem?

> czy dwutorowe na Naruszewicza to jest
> praktycznie bez roznicy.

Ale to czy budujemy most nie jest bez różnicy dla budżetu.

[kaza12]

Ludzie zejdźcie na ziemię!!Dlaczego obstajecie i ciągniecie dywagacje nad tym
co nie ma szans na realizacje!!.Tramwaj na ul Dworcowej to przeszłość !! nikt
ale to nikt z władnych jakiejkolwiek decyzji pod tym dziwolągiem się nie
podpisze.Dworcowa jest za wąska,a to przekłada się przy znaczącym ruchu
pieszych na zagrożenie bezpieczeństwa.Tak jak pisałem będzie spięcie w
Dworcową ,jeśli już na wysokości przychodni kolejowej,gdzie w/w ulica jest
szeroka.A pozostała część niech jest deptakiem tak jak ul Długa.Przejazd tym
odcinkiem /równoległym do ul Królowej Jadwigi /,będzie szybki .Ale na
realizacje tego trzeba jeszcze czasu.To jest kwestia ładnych latek.

[ka_zet]

kaza12 napisał:

> Dworcowa jest za wąska,a to przekłada się przy znaczącym ruchu
> pieszych na zagrożenie bezpieczeństwa.

Sto lat nie była za wąska a tu nagle się przez ostatnie dziesięć zbiegła w
praniu. To coś jak z tym gazem który jest w stanie uzależnić wybuch od tego czy
przejeżdża nad nim tramwaj liniowy czy służbowy.

Dlaczego dziesiątki miast Europy Zachodniej i Centralnej mogą mieć ruch
tramwajowy, nierzadko bardzo intensywny, na ulicach znacznie weższych i piesi
nie giną tam jakoś masowo?

transport.asi.pwr.wroc.pl/2-115168.html
Natomiast trzeba przyznać że Naruszewicza jest o niebo sensowniejszą koncepcją
niż jakieś idiotyczne wahadełka.

"za wąsko"

[ka_zet]

Wysłało mi się bez pozostałych przykładów, oto one:

transport.asi.pwr.wroc.pl/2-116070.html
transport.asi.pwr.wroc.pl/2-116063.html
transport.asi.pwr.wroc.pl/2-101280.html
transport.asi.pwr.wroc.pl/2-101271.html
transport.asi.pwr.wroc.pl/2-104980.html
transport.asi.pwr.wroc.pl/2-44158.html
transport.asi.pwr.wroc.pl/2-62621.html

[kaza12]

Nie powiem zaprezentowałeś ciekawe fotki,z tramwajami w tle.Ale musze Tobie
obiektywnie powiedzieć ,że na żadnej z nich nie widziałem takiego natłoku
pieszych,który ma miejsce na ul Dworcowej.Pamiętam doskonale czasy ,kiedy
kursowały tramwaje ta ulicą. I aż dziw bierze że nie doszło tam do tragedii
przejechania pieszego.Jeśli by już miało dojść do reaktywacji tam lini
tramwajowej/dwutorowej ,żadnego wahadła/to koniecznością by było odpowiednie
zabezpieczenie torowiska od chodników ,jak i rygorystyczne ograniczenie
szybkości.Nowe technologie układania torowisk ,zapewne w skuteczny sposób
zabezpieczą kamienice ,przed wstrząsami przejeżdżających tramwaji.Ze względów
czysto ekonomicznych to ta inwestycja ,z proponowaną tzn. równoległą do
Krulówki,jest znacznie tańsza.Wszystko będzie się sprowadzało do położenia
torowiska i wpięciu z ul Gdańską.Temat warty rozważenia,pod tymi warunkami co
nadmienilem.Ale nigdy nie wahadło

[gracz_nr_1]

A co z tym zabytkowym tramwajem na Dlugiej?

[altstadt]

Podobno w ratuszu zastanawiaja sie komu zlecic remont. Albo remont zrobia to
MZK albo ratusz oglosi przetarg. Pieniadze podobno sa. Ale na lodowiska
pieniadze tez byly...

[marboro2]

Co ty tory podrozeja i zapomnij o jakimkolwiek remoncie.Lodowicho juz z glowy

[jamnik.szorstkowlosy]

Kolejna inwestycja ktora zostala jedynie w planach
Dlaczego Bydgoszczanie ponownie wybrali tego nieudacznika, czym sie kierowali?!

[kaza12]

No kto wybral??Bydgoszczanie ,bo nie interesowało ich co dany kandydat
reprezentuje jaką ma wizje rozwoju miasta,tylko interesowało ich spod jakiego
koloru jest.I teraz maja to co mają.Po prostu nicość.

[gracz_nr_1]

kaza12 zgadzam sie z Toba w 100% !!! Dla wyborcow liczylo sie ,,polityczne
pochodzenie" a nie dobro miasta!!!

[kaza12]

Widzisz kol,jakie to płytkie ,i aż śmierdzi zawiścią i tym co najgorsze.Mimo że
było wiadomo że ten człowiek nie ma żadnej koncepcji rozwoju miasta pokazała to
dobitnie pierwsza kadencja ,to świadomie nie zagłosowali na człowieka który tak
wiele zrobił dla miasta.Potrafili tylko na nim wieszać psy bo on taki czy
siaki,aby tylko dokopać,i mieć jakieś uzasadnienie do tego co zrobili.A
najśmieszniejsze w tym wszystkim jest to ,że teraz od X czasu jest powszechna
krytyka poczynań obecnego Prezydenta,na którego notabene glosowali!!Ludzie sami
nie wiedzą czego chcą!!Generalnie powszechnie krytykują ,a jak przyjdzie co do
czego to w czasie wyborów pod jego nazwiskiem stawiają X.Taka dwulicowość ,i
okłamywanie samego siebie.Ale takie pseudo zachowania ,co nic nie mają
wspólnego z lokalnym patryjotyzmam ,ma krótkie nogi.Na efekty nie trzeba było
długo czekać.Pod presją powszechnej krytyki ,nieudolności w szerokim
spektrum ,szuka wsparcia w poszukiwaniu doradców z wizją!!Oczywiście za naszą
kasę.Czy to nie jest jakieś kuriozum!!,przeciesz takim wizjonerem powinien być
w jednej osobie Prezydent!!.Przyjdzie nam czekać do końca kadencji na jakieś
zmiany.Może do tego czasu Bydgoszczanie obudzą się z letargu,i zaczną rozumować
nie tylko na bazie kolorów ,ale patrząc z innej mańki na kandydata.

[gracz_nr_1]

Dla wyborcow Jasiakiewicz jest lewicowy dlatego z zalozenia musial przegrac
mimo iz mogl miec niewiadomo jak doskonala wizje miasta!

[altstadt]

Ale nie mial takiej wizji!!! Nie wydaje mi sie tez ze szybciej wybilby z glowy
urbanistom pomysl wahadla na Dworcowej. Z tego co slyszalem jak rozmawial z
amerykanami o tramwaju do Fordonu, to akceptowal linie jednotorowa z mijankami
sterowanymi elektronicznie. To byl rownie glupi pomysl jak wahadlo na Dworcowej.

[gracz_nr_1]

Wydaje mi sie ze mial wizje Bydgoszczy, pokazal to podczas swojej czteroletniej
kadnecji! Za to Dombrowicz na pewno nie ma pomyslu na nasze miasto!!!

[altstadt]

Tylko ze on mial wizje miasta na kredyt. Dombrowicz mogl robic tak samo, ale jemu bardziej raczej zalezy na tym aby to prywatny kapital duzym stopniu budowal miasto. Ale masz racje, ze wizji rozwoju na skale 400 tysiecznego miasta to Dombrowicz nie ma. Takie szczycenie sie sie budowa kolejnych osiedlowek, (chociaz to mocno interesuje mieszkancow osiedli) i kwiatkami w centrum to moglby robic dobre wrazenie w jakims Inowroclawiu albo Grudziadzu. Inwestorow to tez raczej nie zachwyca. Ale juz z dwojga zlego wole Dombrowicza niz Jasiaka.
PS Ale jesli Dombrowicz zgodzi sie na jakies wahadlo na Dworcowej to prezydent jest dla mnie totalnie skonczony. Mam nadzieje jednak, ze nie doczekam sie z jego strony tak bezsensownej decyzji.

Błagam tylko nie wahadło!

[donpedro243]

Rozwiązanie z wahadłem to jakaś totalna bzdura, w którą nie przystoi pakować
się miastu wielkości Bydgoszczy. Uważam, że trzeba brać głównie pod uwagę dwa
warianty, tj.: z nowym mostem i ulicą Naruszewicza oraz Grunwaldzka-Graniczna
(+ przedłużenie do Gdańskiej wzdłuż Artyleryjskiej), oba dają mozliwośc
połaczenia Błonia i Wilczaka jedną linią z dworcem PKP. W ostateczności może
być wariant Dworcowa-Śniadeckich (chociaż niby dlaczego nie miałby istnieć
przynajmniej jeden przystanek na tej drugiej ulicy). Wahadło to po prostu nic
nie przydatne bzdurne rozwiązanie.
P.S. Ewentualnie można wrócić do dwutorowego układu na całej długości ulicy
Dworcowej (zamienionej w deptak), bez żadnych mijanek. Na takie rozwiązanie
napewno nas w tej chwili stać.

[gracz_nr_1]

Jasialiewicz zadluzyl miasto poniewaz Poska w tym czasie nie nalezala jeszcze
do UE i nie mial on mozliwosci pozyskania dofinansowania Teraz Unia splaca
nawet 80% kosztow inwestycji, ale Dombrowicz nie potrafi tego wykorzystac!!!

[altstadt]

Hmmmm. Juz widze jak Jasiakiewicz dogaduje się z Calbeckim o kase na Bydgoszcz.
Mialby jeszcze bardziej pod gore niz Dombrowicz. Raczej nie zdobylby ani
jednego euro wiecej niz obecny prezydent.

Świetne zdjęcia! Wyslij je do MPU i ...

[donpedro243]

Wyślij przykłady do MPU, do naszego prezydenta i do innych zaangażowanych w
przedmiotową sprawę stron.
Może jak zobaczą, to uwierzą, że tramwaj na Dworcowej jest możliwy i przestaną
dumać o jakimś bzdurnym wahadle.

Chodzi o zdjęcia które wskazał ka_zet w "za wąsko"

[donpedro243]

MPU

[altstadt]

Mam nadzieje ze ktos z MPU czyta to forum i nie beda wbrew bydgoszczanom forsowac wahadla! To moje jedyne zyczenie na zakonczenie tego watku!

Re Wahadlo to bzdety co już nie istnieją!!!

[kaza12]

Ta paranoja jest już obalona i w grę wchodzą dwa warianty.Pierwszy sieć dwu
torowa na Dworcowej ,lub równoległa do Krulówki.A co będzie to się okaże

A moze puscic linie Warszawska i Sniadeckich ???

[jamnik.szorstkowlosy]

A moze puscic linie Warszawska i Sniadeckich???
I w ten sposob polaczys Dworzec z torowiskiem na Gdanskiej?
Ulica Sniadeckich jest o wiele szersza od Dworcowej