Poprawki w rewolucyjnych zmianach rozkładu

[1a40]

Ale obluda.Wstyd i wowor.Teraz nagle na zyczenie podroznych...Fuuj.A jak
podrozni,ktorzy zmuszeni zostali do idiotycznych przesiadek Fordon-centrum, i
protestowano przeciwko likwidacji 94,nikt nie reagowal.Obciach.Nie
zaslugujecie aby z wami w ogole rozmawiac.Rzadzcie sami,bez nas,mieszkancow.

Polak = wieczny maruda !!!!!!!!!!!!!!!

[fox28pl]

Zamiast sie cieszyc znowu marudzicie. Nawet jak za darmo zrobia przejazdy to
tez bedzie zle bo pod domem nie bedzie przystanku.

[ka_zet]

Przestańże wreszcie marudzić, myślałby kto że ci jedyny pociąg do pracy zabrali, albo coś w tym stylu.
W kółko "ucieczka w kamienną", "idiotyczne przesiadki" i tak dalej.

[idzia1985]

nie wiesz o czym mowisz ka_zet....

[mistrzkungfu]

jestem pod wrazeniem, taki zacietrzewiony, a ani jednej literówki

Poprawki w rewolucyjnych zmianach rozkładu

[andy125]

Zadam ,od prezydenta,likwidacji,od zaraz,co drugiego kursu A70.Jezdza za
czesto,woza powietrze a na petli nad Wisla to stoji i smrodzi cztery-piec
wozow.Nie mam zamiaru czekac na nastepna rewolucje, w nastepnym miesiacu.

[mc_pele]

LOL

to chyba pierwszy wątek gdzie na miejscu byłoby słynne już "masz coś do
prezydenta?" maximusa, akurat jak maximus jest potrzebny to go nie ma ;)

wszystko jest OK. boli tylko nowa trasa aut. nr 94

[wiwix]

Zmiany oceniam pozytywnie. jest taniej. o to chodzilo mieszkancom. Przynajmniej
częsci mieszkańcom. Ale bardzo duzo ludzi dojezdzalo autobusem 94 z fordonu do
centrum(PKP, RONDO JAGIELLONOW, MULTIKONO) bo bylo szybko. a teraz maja z tym
problem. i sa 3 duze minusy:
1: cześć pasażerow MZK odejdzie do busów (mniejsze zyski MZK)
2: dłuższa podróż do Fordonu dla mieszkańców centrum(jw +stary renek)
3: wydawanie dodatkowych 3MLN Zł na doplate do MZK(za te wszystkie zmiany, tak
oficjalnie podało miasto)
A wystarczyło by żeby 94 nie był linia pospieszna(ale żeby nie było częstszych
przystanków i jeździł starą trasą) i mysle ze każdego by to zadowoliło. A tak
mamy bałagan(oby chwilowy), i ta część pasażerów ktora była zadowolona, jest
niezadowolona. i znowu mamy problem :)

[ka_zet]

wiwix napisał:

> 1: cześć pasażerow MZK odejdzie do busów (mniejsze zyski MZK)

Kwestia kalkulacji. Ja nigdy nie rozumiałem jak można jeździć busem za 2,80 i bez miesięcznego.

> 2: dłuższa podróż do Fordonu dla mieszkańców centrum(jw +stary renek)

No już bez przesady o te pięć przeciętnych minut, OK? Zwłaszcza w godzinach szczytu.
Mam nadzieję że poprawią jeszcze światła tramwajowom i wyjdzie przeciętnie czas przejazdu taki sam,
a w szczycie krótszy.

> 3: wydawanie dodatkowych 3MLN Zł na doplate do MZK(za te wszystkie zmiany, tak
> oficjalnie podało miasto)
> A wystarczyło by żeby 94 nie był linia pospieszna(ale żeby nie było częstszych
> przystanków i jeździł starą trasą) i mysle ze każdego by to zadowoliło.

W szczególności miasto które wydawałoby dodatkowe 5 mln zamiast 3, taak.
Autobus jadący sześć kilometrów obok torów tramwajowych jest najzwyczajniejszą w świecie
niegospodarnością.

> A tak
> mamy bałagan(oby chwilowy), i ta część pasażerów ktora była zadowolona, jest
> niezadowolona. i znowu mamy problem :)

Nie można wszystkim zrobić dobrze.

Kolejny krok - A72+T7, A70+T1

[altstadt]

A ja z kazdym dniem coraz lepiej oceniam te zmiany. Wszystko gra jak w zegarku.
Chcialbym tylko, aby w przyszlosci nowy system zostal rozszerzony o linie
foronskie w polaczeniu z jedynka i siodemka. Tak aby mozna bylo za 56 zl kupic
miesieczny na trase np A72+T7, albo A70+T1. W ten sposób tramwaje bylyby
jeszcze lepiej wykorzystane. Wiem ze ta sprawa rozbija sie o pieniadze, ale w
tym kierunku powinno zmierzac miasto. Coz tramwaj do Fordonu, a nawet na
Kujawskiej to wciaz niestety odlegla przyszlosc.
Tak na marginesie zastanawiam sie jeszcze czy nie lepiej byloby zrobic
przystanek 94 nie przy Wyszynskiego tylko na Gajowej. Tam sa przeciez trzy
szkoly i sporo firm.

[ka_zet]

altstadt napisał:

> Tak na marginesie zastanawiam sie jeszcze czy nie lepiej byloby zrobic
> przystanek 94 nie przy Wyszynskiego tylko na Gajowej. Tam sa przeciez trzy
> szkoly i sporo firm.

A jak sobie wyobrażasz wjazd w Gajową z Kamiennej? Taśtanie się od Łęczyckiej
przez Głowackiego?

[altstadt]

Zle sie zrozumielismy kolego. Czasami ide na skroty. Mam na mysli przystanek
Kamienna-Gajowa (zatoki sa), bez wjazdu na Gajowa.

[fiolka23]

W sumie było by wygodniej, ale nie można chcieć zbyt wiele. Po za tym jak tak
czytam wypowiedzi większości osób krytycznych, to nikt nie bierze pod uwagę
tego, że np Fordon to też takie osiedla jak Tatrzańskie, Szybowników,
Przylesie, których mieszkańcy mają wreszcie możliwość dojechania do centrum za
jeden bilet. Wcześniej nie było takiej możliwości i teraz mi się podoba. Jak
chce szybko i bezpośrednio to jest bus, jak mam więcej czasu jadę A+T. Jedyny i
dość spory minus to niestety przy podróży tramwajem bardzo długie czekanie na
światłach na poszczególnych skrzyżówaniach.

Więc może proponuję więcej pokory w wypowiedziach i hasłach typu: "my
mieszkańcy Fordonu", bo niektórzy są zadowoleni. Nie wszyscy mieszkańcy Fordonu
podróżują 94.

Poprawki w rewolucyjnych zmianach rozkładu

[1a40]

Taki super zadowolony pasazer,wychwalajacy utrudnienia wprowadzone przez Pana
Dombrowicza,nam mieszkancom,musi byc pracownikiem ratusza.System A+ T,ucieczka
94 w Kamienna,to ewidentne dowody na to,ze Prezydent miasta nie liczy sie z
potrzebami i zadaniami mieszkancow Fordonu.Robisz kariere? Powodzenia !
Przejedz sie chociaz raz z Fordonu do centrum i z powrotem,porozmawiaj z
pasazerami,to wiecej takie glupoty jakie wypisujesz nie przyjda tobie do
glowy.Podaje kilka nowych tematow do pochwal: lotnisko,autostrada,SKM,tramwaj
Fordon,bimba na Kujawskiej,lodowisko.Wystarczy?

[mc_pele]

1a40 napisał:

> Taki super zadowolony pasazer,wychwalajacy utrudnienia wprowadzone przez Pana
> Dombrowicza,nam mieszkancom,musi byc pracownikiem ratusza.

To bydgoski ratusz ma kilkadziesiąt tysięcy pracowników, no proszę, kto by się
spodziewał. Ile dostaje miesięcznie taki pracownik? Fajnie że też nim jestem,
dla studenta każdy dodatkowy grosz się liczy :)


System A+ T,to ewidentne dowody na to,ze Prezydent miasta nie liczy sie z
> potrzebami i zadaniami mieszkancow Fordonu.


Rzeczywiście straszne, bilet za 2,20 zamiast za 4,40! Niech jeszcze obniżą ceny
na linie nocne to nic tylko się powiesić!


Robisz kariere? Powodzenia !
> Przejedz sie chociaz raz z Fordonu do centrum i z powrotem,porozmawiaj z
> pasazerami,to wiecej takie glupoty jakie wypisujesz nie przyjda tobie do
> glowy.

nie wiem jak fiolka ale ja tą trasę pokonuję niemal codziennie, nie tylko mi
wprowadzone zmiany się podobają ale i wszystkim znajomym z jednym wyjątkiem.
Głupoty?

[izka_74]

> nie wiem jak fiolka ale ja tą trasę pokonuję niemal codziennie, nie tylko mi
> wprowadzone zmiany się podobają ale i wszystkim znajomym z jednym wyjątkiem.
> Głupoty?
>
Dyskusja za każdym razem rozwija się tak samo :))) Można by już wzorzec
stworzyć :))) A może wystarczy zgodzić się, że są grupy, którym się podoba i
takie, którym się nie podoba? :)

[mc_pele]

izka_74 napisała:


> >
> Dyskusja za każdym razem rozwija się tak samo :))) Można by już wzorzec
> stworzyć :))) A może wystarczy zgodzić się, że są grupy, którym się podoba i
> takie, którym się nie podoba? :)


:)))))

Bardzo cenna uwaga, więc dobrze by było żeby każdy zainteresowany wypowiadał
się w _swoim_ imieniu, nie zaś "my, mieszkańcy Fordonu" a chyba nadmiar
bezproduktywnej dyskusji na temat A+T się skończy :)

[izka_74]

Obawiam się, że tego typu założenia w necie się nie sprawdzą :) Poza tym
niestety jest tak, że Tak jak ty znasz grupę ludzi zadowolonych, tak inni znają
tych niezadowolonych i aby wzmocnić swoje argumenty powołują się na nią. Bo
gdyby pisali tylko o sobie, zaraz by uzłyszeli, że jak się jednej osobie nie
podoba, to niech sobie jeździ taksówką :)

A z innej beczki - czy to kolega w sobotniej bydgoskiej Wyborczej taki ładny
artykulik napisał? ;)

[ka_zet]

1a40 napisał:

> Taki super zadowolony pasazer,wychwalajacy utrudnienia wprowadzone przez Pana
> Dombrowicza,nam mieszkancom,musi byc pracownikiem ratusza.

Taa, "kto nie z nami ten z układu"

> Przejedz sie chociaz raz z Fordonu do centrum i z powrotem,porozmawiaj z
> pasazerami,to wiecej takie glupoty jakie wypisujesz nie przyjda tobie do
> glowy.

A ja jeżdżę codziennie, w obie strony, choćby po to żeby się upewniać że wrzaski
malkontentów nie mają realnych podstaw. I jakoś niezadowolonych spotykam
znacznie rzadziej niż zadowolonych.

A od 1.04 jedyne znaczące spóźnienie załapałem w momencie kiedy na wiadukcie
rozkraczyła się ciężarówka i policja zrobiła tam ruch wahadłowy, 15 minut.
Ale gdyby było 94 to pewnie by przeleciało nad wiaduktem :->

Do ka_zet...

[gondas]

Ty chyba lubisz miec inne zdanie niz wszyscy??
Czym jeździsz codziennie?? A nie o układzie tu głupcze mowa tylko o idiotyźmie
decyji przez ktora do pracy jade godzine bo 94 nie moge jechac (teraz ten
autobus ma nowe zadanie byc prawie pusty i blokować kamienną =)
A kogo obchodzi twoje zdanie jak nie jezdziłeś 94 to nie wiesz jak ułatwiało
życie i nie wychodz ze wstawkami że ktokolwiek jest z jego braku na starej
trasie zadowolony... poza tobą

[iwan_pociskow]

gondas prostaku, po pierwsze to słoma ci z butów wyłazi i dziwie sie ze nie
wstyd ci wypowiadac sie na forum dyskusyjnym wsrod cywilizowanych ludzi a po
drugie to jasne było powiedziane: albo A+T i 94 przez kamienną albo stary układ
komunikacyjny, wyszlo ze zdecydowanie wiecej osob skorzysta na nowym ukladzie
niz straci i go wprowadzono, takie sa zasady demokracji i nie wiem ile razy
jeszcze wszyscy bedziemy to walkowac. Nowy system wprowadzono, dziala i bedzie
dzialal dalej chocby nie wszystkim sie to podobalo. amen.

[iwan_pociskow]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=60090342&a=60217577
kolezanke allstars tez zamierzasz mieszac z blotem? zreszta poczytaj sobie ten
watek, zadowolonych z nowej trasy 94 jest wiecej osob.

Ale ja nie jestem...

[gondas]

Czy ty sobie kpisz mam się cieszyć z utrudnienia jakie mi narzucono nie jestem
zadowolony z nowej wersji komunikacji miejskiej czyli A+T bo zamula...
I do szkoły i do pracy ma dłużej więc ma prawo się wqur...
a gó.. mnie obchodzą zadowoleni ludzie którzy uwielbiają spędzać czas w
autobusach i pobujać się w tramwajach przytuleni do innych...
dla mnie szybciej = lepiej i przy tej wersji zostanę

[iwan_pociskow]

i masz do tego prawo ale musisz wziac poprawke na to ze komunikacje miejska
nalezy tak ustawiac aby pasowala jak najwiekszej ilosci mieszkancow a okazuje
sie ze nie tylko ka_zet popiera nowy system:

www.express.bydgoski.pl/look/article.tpl?IdLanguage=17&IdPublication=2&NrIssue=576&NrSection=1&NrArticle=63379&IdTag=85

Aha iwanku

[gondas]

Po pierwsze to mój pies ma taką ksywe jak ty a zbyt inteligentny nie jest, co
się chyba ciebie też tyczy skoro nie wiesz co to demokracja...
Czy kogoś obchodziło co ludzie myślą o zmianie systemu komunikacji, ktoś sie
pytał jak chcemy czy tak będzie dobrze innego wyboru nie było powiedzieli ze
robią tak i chcą za to być całowani w dupe...
Jasno powiedziane to ty masz tylko że po wieczorynce paciorek i spać pomyśl co
za brednie piszesz...
Gratuluje...
PS link odwiedziłem ja jade dłużej wiec wciąż uważam że głupotą była zmiana
systemu...

Ma przypasować ja największej liczbie osób...

[gondas]

Przypomnij mi jak się nazywa największa dzielnica bydgoszczy...
Uwież mi dla fordonu zmiany nie są dobre...

[iwan_pociskow]

gondas napisał:

> Przypomnij mi jak się nazywa największa dzielnica bydgoszczy...
> Uwież mi dla fordonu zmiany nie są dobre...


podobno wszedles w tego linka, tam jasno jest napisane ze za nowym systemem
jest caly polnocny fordon, chociaz postarasz sie ruszyc tym co masz na koncu
szyi i sprobujesz zrozumiec ze pasazerowie 94 to nie caly fordon czy stac cie
tylko na inwektywy w kierunku mojej osoby?

[gondas]

> > Przypomnij mi jak się nazywa największa dzielnica bydgoszczy...
> > Uwież mi dla fordonu zmiany nie są dobre...

Znajdź tu inwektywe...
(Ukryły się 3 =)

[gondas]

PS cały północny fordon który i tak nie jeździł 94...
tylko bujał się tak jak ja teraz muszę czyli A+T
(W tej wypowiedzi jest 7 inwektyw ale wszystkie wypowiedziałem w myślach =)

[iwan_pociskow]

gondas napisał:

> PS cały północny fordon który i tak nie jeździł 94...
> tylko bujał się tak jak ja teraz muszę czyli A+T

a wiec:
-caly polnocny fordon zyskal na systemie A+T
-czesc poludniowego fordonu i to spora i tak jezdzila juz wczesniej 70+T wiec
oni tez zyskali
- stary fordon zyskal

nadal uwazasz ze caly fordon stracil?

[gondas]

kto jeźził 70+T??
Jak juz to bujali sie 72+T lub 74+T bo sie nie chciało iść na przystanek 300
metrów dalej...
Może źle się wysłowiłem ale 70 to jeździły dzieci do sp 65 a na wyścigową o
każdej porze dnia dojeżdżał pusty...

[iwan_pociskow]

gondas napisał:

> kto jeźził 70+T??
> Jak juz to bujali sie 72+T lub 74+T bo sie nie chciało iść na przystanek 300
> metrów dalej...
> Może źle się wysłowiłem ale 70 to jeździły dzieci do sp 65 a na wyścigową o
> każdej porze dnia dojeżdżał pusty...

zgoda, na wyscigowa 70 dojezdzal pusty ale dlatego ze wszyscy wysiadali przy
spornej i przesiadali sie na 57,59,65,67,69 - oni bardzo zyskaja bo teraz maja
przegubowy autobus co 5 minut zamiast krotkiego jak bylo wczesniej. Na
Kaliskiego 70 zazwyczaj jezdzily, szczegolnie przed wprowadzeniem promocji na
pospieszne a jasno bylo powiedziane ze promocja trwa do 1 kwietnia wiec potem
znowu by sie przesiedli do 70

[iwan_pociskow]

iwan_pociskow napisał:

Na
> Kaliskiego 70 zazwyczaj jezdzily, szczegolnie przed wprowadzeniem promocji na
> pospieszne a jasno bylo powiedziane ze promocja trwa do 1 kwietnia wiec potem
> znowu by sie przesiedli do 70

na kaliskiego zazwyczaj jezdzily _pelne_

[gondas]

A widziałeś 94 na kaliskiego?? pusty był?? to co komu przeszkadzało że można
było szybko do centrum dojechać...

[iwan_pociskow]

gondas napisał:

> A widziałeś 94 na kaliskiego?? pusty był?? to co komu przeszkadzało że można
> było szybko do centrum dojechać...


autobusy mialy wspolny odcinek trasy na fordonskiej i jagiellonskiej -
konkurowaly ze soba zamiast sie uzupelniac, trzeba bylo to zmienic a latwiej
zmienic trase autobusu niz tramwaju, mi osobiscie stara trasa nie
przeszkadzala, sam z niej czesto korzystalem podobnie jak z 77 i 82 ale skoro
tak musi byc to trzeba sie dostosowac, nowa trasa tez ma wiele pozytywow -
bezposredni dojazd z polnocnych czesci centrum do fordonu.

[gondas]

Teraz pokrywa się z 93... ;)

[iwan_pociskow]

gondas napisał:

> Teraz pokrywa się z 93... ;)


tak, ale sa to dwie rozne linie, gdyby chcialo sie jechac na jednorazowkach 93
i potem sie przesiadac na 70 to juz jest 6,60, zdecydowanie za duzo. Oczywiscie
pisze o tym jakby bylo gdyby nie wprowadzono systemu i zostawiono poprzednia
taryfe

[gondas]

Ale mi chodzi o to że jest niewygodnie...
Było wygodniej było drożej pusty nie jeździł 94 czy była promocja czy nie bo
powtarzam większość osób jeździła na miesięcznych...

[gondas]

To sobie miesięczny kup kto jeździ dziń w dzień na biletach??
Miesięczny na pośpieszne nie był dużo droższy więc oszczędność żadna, ja więcej
kasy straciłem przez te 2 tygodnie na spóźnieniach do pracy niż zaoszczędziłem
na tym że mam A+T...

[iwan_pociskow]

gondas napisał:

> To sobie miesięczny kup kto jeździ dziń w dzień na biletach??


mam sieciowke od ponad 10 lat z tego co jednak obserwuje codziennie mnostwo
ludzi kasuje bilety jednorazowe.

[gondas]

Nie wkręcisz mi że kasują ludzi jeżdżący autobusami dzień w dzień...
Więc to raczej głupia wymówka...

[iwan_pociskow]

gondas napisał:

> Nie wkręcisz mi że kasują ludzi jeżdżący autobusami dzień w dzień...
> Więc to raczej głupia wymówka...

nie wiem, ja osobiscie takich nie znam co nie znaczy ze takowi nie istnieja,
widze jednak ze mnostwo osob codziennie kasuje jednorazowki wiec ilosc
sprzedanych takich biletow musi byc ogromna, o ludziach ktorzy jezdza co drugi-
trzeci dzien np. do lekarza czy na zakupy tez trzeba pamietac

[gondas]

Jadą na zakupy na drógi koniec miasta bo tam tańszy cukier rzucili...
Oni chyba nie kasują bo po 65 roku życia można jeździć za darmo ;D Po zakupy co
2-3 dni nie korzystało się z 94 a więc bez przesadyzmu...

[iwan_pociskow]

gondas napisał:

> Jadą na zakupy na drógi koniec miasta bo tam tańszy cukier rzucili...
> Oni chyba nie kasują bo po 65 roku życia można jeździć za darmo ;D Po zakupy
co
> 2-3 dni nie korzystało się z 94 a więc bez przesadyzmu...

zgoda, tylko ja nie mysle tylko i wylacznie o 94 lecz o wszystkich liniach
ktore zmienily trase lub cene za przejazd od 1 kwietnia

[gondas]

Ale awantura że jest źle tyczy się tylko tego że zlikwidowano 94 bo wszyscy inni
mają lepiej tylko połączenie z fordonem jest gorsze...

[iwan_pociskow]

gondas napisał:

> Ale awantura że jest źle tyczy się tylko tego że zlikwidowano 94 bo wszyscy
inn
> i
> mają lepiej tylko połączenie z fordonem jest gorsze...

osowa gora tez jezdzi z przesiadka i to jeszcze pol ronda grunwaldzkiego musza
przejsc a sa zadowoloeni... glinki tez nie maja polaczenia ze scislym centrum a
jakos zyja...

[gondas]

Ale oni bezpośredniego nie mieli a my tak...
nam zabrali a im nie było co zabrać... ;P

moje podsumowanie

[iwan_pociskow]

no i dyskusja zakonczyla sie tak jak w kazdym innym watku na ten temat -
poludniowa czesc fordonu i utp stracila, polnocna czesc fordonu oraz stary
fordon, osowa gora i ukw a takze posrednio wilczak i centrum dzieki lepszej
czestotliwosci 3 zyskaly - jak w tym artykule, zdania podzielone, zalezne od
punktu siedzenia - wyszlo na to ze jednak ka_zet nie jest jedyna osoba ktorej
podoba sie nowy system i nowa trasa 94, bo o tym ze czesci pasazerow sie ona
nie podoba pewne osoby nie daja o tym zapomniec na forum :) coz, wczesniej
lepiej mieli mieszkancy poludniowej czesci fordonu - podroz za 4,40 a nawet
2,20 podczas promocji jednym pojazdem do centrum podczas gdy mieszkancy
polnocnego i starego fordonu mieli ten dojazd za 4,40 ale z przesiadka- teraz
jest sprawiedliwiej, widac ze pewnym osobom ciezko sie z tym pogodzic ale chyba
beda musialy - miasto inwestuje w wezel przesiadkowy na wyscigowej, pojawilo
sie nowe stanowisko dla 70, 3 zamienila sie miejscem z 1, dopracowano rozklad
nowego 94, na wyscigowej maja byc zamontowane elektroniczne tablice informujace
o czasie odjazdow tramwajow i autobusow jak na dworcu i na bloniu, czekamy
tylko jeszcze na dopracowanie swiatel tak aby tramwaje nie spedzaly na nich
najwiecej czasu lecz przeciwnie - byly uprzywilejowane i czekamy na rozpoczecie
budowy linii tramwajowej do fordonu - licze na to ze przesiadki nie beda jednak
wieczne.

[gondas]

Nawet się zgodzą ale będę monotematyczny i napiszę że jest to dla mnie
utrudnienie i nie bardzo się mi to podoba a ka_zet i tak pie... głupoty od dawna
na każdy temat ma inne zdanie więc trzymajmy się wersji że wszyscy mają racje
tylko nie on... ;D
Moje podsumowanie: Gdyby ktoś się chociaż spytał najpierw jak ma wyglądać system
jazdy do centrum to było by inaczej pewnie, ja uważam go za narzucony i nie
będzie mi się on podobał...

[idzia1985]

zgadzam sie z gondasem!

[idzia1985]

nie licz na tramwaj do fordonu.. juz nie raz byly robione wyliczenia i zawsze
wychodzilo to samo, ze jest to nieoplacalne...

[iwan_pociskow]

idzia1985 napisała:

> nie licz na tramwaj do fordonu.. juz nie raz byly robione wyliczenia i zawsze
> wychodzilo to samo, ze jest to nieoplacalne...

<szok> akurat zawsze wychodzilo że jest bardziej oplacalne niż jakas kolejka,
zreszta bardzo potrzebna inwestycja, tylko jakos panujacy nam prezydent jak na
razie robil wszystko zeby nie rozpoczynac budowy, zreszta luknij sobie tutaj :

bkmkm.masternet.pl/forum/viewtopic.php?t=333

[ka_zet]

idzia1985 napisała:

> nie licz na tramwaj do fordonu.. juz nie raz byly robione wyliczenia i zawsze
> wychodzilo to samo, ze jest to nieoplacalne...

Niejednokrotnie przez ostatnie 30 lat były robione wyliczenia i za każdym razem
wychodzi że to najbardziej opłacalny wariant (zwłaszcza w porównaniu z
autobusami i koleją).

[idzia1985]

ciekawe, wlaśnie ogladam wywiad z prezydentem Bydgoszczy i on twierdzi ze
kolejka jest tansza niz tramwaj do fordonu...
a jest to nieoplacalne, bo ktoszy budowy to polowa calego budzetu miasta, a za
mało ludzi by kozystalo z tej kolejki lub tramwaju... kiedys czytałam kosztorys
takiej budowy w porownaniu z poźniejszymi kożysciami dla mieszkancow i miasta,
w podsumowaniu bylo stwierdzone, ze jest to nieoplacalne.
nie wierze w to ze zostanie zbudowana kolejka lub tramwaj do fordonu.

[ka_zet]

idzia1985 napisała:

> ciekawe, wlaśnie ogladam wywiad z prezydentem Bydgoszczy i on twierdzi ze
> kolejka jest tansza niz tramwaj do fordonu...

Prezydent ma na ten temat swoje zdanie, fachowcy swoje.

> a jest to nieoplacalne, bo ktoszy budowy to polowa calego budzetu miasta, a za
> mało ludzi by kozystalo z tej kolejki lub tramwaju...

Ooooczywiście, bo w Fordonie nikt nie mieszka i nikt nie jeździ autobusami.
(z kolei istotnie ma lo kto by korzystał, nie da się osiągnąć rozsądnego czasu
przejazdu i trzeba się za często przesiadać)

Co do kosztów, tego się nie buduje w rok więc porównywanie do budżetu jest
chybione (nie wspominając już o tym że od UE można odzyskać od 50 do 90! procent
takiej inwestycji).

Na drogi jakoś się pieniądze czasem znajdują.

> kiedys czytałam kosztorys
> takiej budowy w porownaniu z poźniejszymi kożysciami dla mieszkancow i miasta,
> w podsumowaniu bylo stwierdzone, ze jest to nieoplacalne.

Oczywiście, lepiej jest ładować kasę w znacznie droższe w eksploatacji autobusy
i kupować co roku kilkadziesiąt nowych za kilkadziesiąt milionów.
Nie wiem zresztą co czytałaś, wszystkie studia wykonalności mówią co innego.
Oczywiście wszystkie mówią również że później trzeba będzie dokładać do
eksploatacji, ale to też jakby nic nowego.

[rypcumpypcum]

iwan_pociskow napisał:

> no i dyskusja zakonczyla sie tak jak w kazdym innym watku na ten temat -

Dokładnie tak, jak piszesz.
Od siebie dodam jeszcze, że ja osobiście na tych zmianach skorzystałem.

Przykro mi się zrobiło... ;(

[gondas]

Jeden argument że tak dla większości jest lepiej podaj i dam spokój...

[iwan_pociskow]

znacznie wiecej osob zyskuje na nizszych cenach biletow niz traci poprzez
rzekomo ( w szczycie przejazd 70+3 jest krótszy mimo przesiadki od dawnego 94,
poza tym juz na forum byl podany przyklad - 94 jechalo wieczorem 38 minut
podczas gdy wedlug nowego rozkladu T3+70 jedzie 37 ) dluzsze przejazdy.

[gondas]

A o 6 rano w niedziele 94 był w stanie zrobić ten dystans w 25 minut i o czym to
świadczy?? o niczym bo ja nie jezdze wieczorem po 22 ani rano przed 7 więc mi
(jak i znakomitej wiekszości pewnie) nie daje nic ze 70 + 3 dojedziesz po 22 o
minute krócej JUPI!!
Dla fordonu jest to utrudnienie...

[iwan_pociskow]

>podobno wszedles w tego linka, tam jasno jest napisane ze za nowym systemem
>jest caly polnocny fordon, chociaz postarasz sie ruszyc tym co masz na koncu
>szyi i sprobujesz zrozumiec ze pasazerowie 94 to nie caly fordon ?

widze ze jednak sie nie udalo?

[gondas]

Patrz wyżej...
To co komu przeszkadzało wiecznie pełne 94?? teraz jeżdzi o wiele mniej
pasażerów nim a na kamiennej tak szczerze to wygląda jak ufo...

Wesolo mi się zrobiło... ;)

[altstadt]

Argumentow jest kilka, ale jeden juz podaje
Cale Niepodleglosci Tatrzanskie Szybownikow pol Bohaterow i Przylesia placi za
dojazd do centrum 56 zlotych, a nie 80 zlotych. I to nie wazne czy jedzie 93
czy 72+3. Wszystkie osiedla Fordonu a wlasciwie cala Bydgoszcz zostala wreszcie
potraktowana sprawiedliwie. Zreszta mieszkancy reszty Fordonu maja podobnie.
Tyle ze sie musza przesiasc.

[idzia1985]

ale czy musieli zmieniac trase 94? wtedy mieszkańcy fordonu mieli by wybór,
szybko, wygodnie ale drozej albo dlugo, niewygodnie, glośno i tanio?
Można poweidziec ze są busy.. ale na nie nie kupie sobie sieciwowki i wyjdzie
mi to 3 razy drozej niz na pośpiesznym 94...

[allstarss]

To bardzo dobrze, że poprawiono rozkład, bo rzeczywiście na Kamiennej 94 jechał
trochę za wolno... ale teraz jest juz idealnie :)
Pozdrawiam zadowolonych ;)

Dziś na Wyścigowej

[izka_74]

Godzina 8:54. 70-tka wjeżdża na Wyścigową - trójka stoi. Gdy autobus już
parkuje przy krawężniku i otwiera drzwi trójka rusza, nie czekając na już
wysiadających pasażerów. Trudno się nie wkur*** :) Tak wygląda ta słynna
synchronizacja? ;)

Gdyby ktoś z miłośników komunikacji miejskiej miał ochotę sprawdzać, to tramwaj
miał na tyle wagonu numer 333 (niestety przodu nie zdążyłam zauważyć, ani nawet
boku ;)

[mc_pele]

izka_74 napisała:

> Godzina 8:54. 70-tka wjeżdża na Wyścigową - trójka stoi. Gdy autobus już
> parkuje przy krawężniku i otwiera drzwi trójka rusza, nie czekając na już
> wysiadających pasażerów. Trudno się nie wkur*** :) Tak wygląda ta słynna
> synchronizacja? ;)
>
> Gdyby ktoś z miłośników komunikacji miejskiej miał ochotę sprawdzać, to
tramwaj
>
> miał na tyle wagonu numer 333 (niestety przodu nie zdążyłam zauważyć, ani
nawet
>
> boku ;)

właśnie tak nie ma wyglądać, ja osobiście po 1 kwietnia się na szczęście z
czymś takim nie spotkałem ale opisana przez Ciebie sytuacja na pewno nie
powinna mieć miejsca, jeśli jesteś bardzo wkur*** tym co się stało masz jak
najbardziej prawo zadzwonić do mzk i przedstawić dzisiejsze wydarzenie - jeśli
motorowi nie mają czekać na pasażerów wysiadających z 70 to pewnie w grzeczny
sposób Ci to wytłumaczą ale zachwieje to trochę moją wiarę w słuszność
przesiadek, jeśli jednak motorowi powinni zaczekać na pasażerów autobusów, w
szczególności 70 to na pewno motorowemu zwróci się uwagę żeby w przyszłości nie
popełniał już takich błędów.

[ka_zet]

mc_pele napisał:

> jeśli
> motorowi nie mają czekać na pasażerów wysiadających z 70 to pewnie w grzeczny
> sposób Ci to wytłumaczą ale zachwieje to trochę moją wiarę w słuszność
> przesiadek

Od strony formalnej nie mają obowiązku czekać na 70 akurat, ze względu na jego
częstotliwość kursowania. Natomiast nijak nie ma to odniesienia do sytuacji
kiedy tramwaj jeszcze stoi na peronie w momencie wjazdu tegoż 70, bo to już jest
zwykłe chamstwo i tumiwisizm.

[izka_74]

Posłuchałam głosu kolegi i złożyłam skargę do MZK. Czuję się jak mały
donosiciel, ale może to i obywatelska postawa, a może i ktoś z pozostałych
klnących motorniczego pasażerów też się wysili.

[ka_zet]

izka_74 napisała:

> Posłuchałam głosu kolegi i złożyłam skargę do MZK.

W sumie też nie najgorszy adres, ale ja bym jeszcze ZDMiKP poinformował.

> Czuję się jak mały
> donosiciel, ale może to i obywatelska postawa,

E, bez sensu. To nie jest żadne "donoszenie", to jest zażalenie na
niewykonywanie obowiązków albo, powiedzmy, reklamacja.
Mam nadzieję że wymieniając wadliwy towar nie czujesz się jakbyś donosiła na
producenta? :)

[izka_74]

ka_zet napisał:

> izka_74 napisała:
>
> > Posłuchałam głosu kolegi i złożyłam skargę do MZK.
>
> W sumie też nie najgorszy adres, ale ja bym jeszcze ZDMiKP poinformował.


Czepiacie się kolego szczególików :-)

> > Czuję się jak mały
> > donosiciel, ale może to i obywatelska postawa,
>
> E, bez sensu. To nie jest żadne "donoszenie", to jest zażalenie na
> niewykonywanie obowiązków albo, powiedzmy, reklamacja.
> Mam nadzieję że wymieniając wadliwy towar nie czujesz się jakbyś donosiła na
> producenta? :)

Nie, ale jak mam świadomość, ze moja skarga odbije sie na konkretnej osobie, to
mam wątpliwości, czy warto komuś robić kłopoty. Co innego "sonosić" na źle
działające światła, a co innego na konkretnego kierowcę, który może dzieci ma,
zły dzień albo był chory ;)