kung_lao 15.05.07, 21:11 wiadomosci.onet.pl/1,15,11,30459745,83251045,3808716,0,forum.html Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
kalafior18 Re: Ankieta - PRAWADA czy FAŁSZ??? 15.05.07, 21:17 Tendencyjne mydlenie oczu. Ale jak chcecie to sie tym jarajcie. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
sauber1 Re: Ankieta - PRAWADA czy FAŁSZ??? 15.05.07, 21:41 kung_lao napisał: > wiadomosci.onet.pl I komu ta inkwizycja tak przeszkadzała??? ;))) Odpowiedz Link Zgłoś
herkus-monte Re: Ankieta - PRAWADA czy FAŁSZ??? 15.05.07, 21:50 Kung lao jestes kryptogejem? To by duzo tlumaczylo. Jesli nie to przejdz na neopoganizm, ja w sumie tez nad tym sie zastanawim. Wszak Perun, Mokosz, Swarog to prawdziwe LECHICKIE BOGI Odpowiedz Link Zgłoś
szarotka72 Re: Ankieta - PRAWADA czy FAŁSZ??? 16.05.07, 08:38 kung_lao , na postawione przez Ciebie pytanie: Ankieta - prawda czy fałsz? - nie da się jednoznacznie odpowiedzieć, ale wątek jest bardzo ciekawy,też tu trochę dorzucę. Pisałam na forum Topólki, między innymi był taki wątek ,,przekręty historyczne'' zarzucono mi,że zakładam bezsensowne watki, ten i inne. Czy na pewno bezsensowne,może trudne jak na wiejskie forum a może niewygodne i dlatego niechciane? Że dyskutuję z jedną przypadkowo wybraną osobą, tylko dlatego,że reszta zdolna jest tylko do czytania a często do czytania bez zrozumienia tekstu. Nieważne... Czym się różnią od siebie słowa : Wiem i Wierzę? Wiem - to znaczy,coś się zdarzyło, widzieliśmy to, inaczej - fakt. Wiara - wierzymy w coś,kogoś ,ale nie widzieliśmy,nie jesteśmy pewni czy dane wydarzenie miało miejsce.Opieramy się na ,,faktach'' opisanych przez inne osoby. Wiara to inaczej ; ,,pewność bez dowodu''. Z biegiem czasu, w miarę upływu wieków,ta ,,pewność'' zmienia się. Zmienia się ,,język'',książki są przepisywane,słowo zmienione traci sens. Ile razy przepisywano Pismo Święte? to obecne odbiega od oryginału itd... 26 sierpnia 1978 r. papieżem został włoch Albino Luciano - Jan Paweł I. Prawdopodobnie zamierzał znieść kilka od dawna przestarzałych dogmatów kościoła.Jako przykład można tu przytoczyć kategoryczny zakaz każdej sztucznej kontroli urodzin, który miał wpływ na przeludnienie w krajach Trzeciego Świata. 23-24 pażdziernika miał przyjąć delegację amerykańskiego Kongresu.Jednym z punktów spotkania miał być problem kontroli urodzin.Nie doczekał - zmarł 29 września 1978r. Prawdopodobnie stał sie ofiarą podstępnego zamachu. Albino Luciani na pewno zrozumiał jak bardzo ciemne interesy kryją się za murami Watykanu. Watykan i jego bank były wplątane w nieczyste interesy mafii, z drugiej strony skandal związany z lożą masońską ,,P-2'' ( Propaganda Due). W latach 80 ubiegłego stulecia wyszło na jaw, jak wiele interesów łączy lożę masońską z klerem. Być może Jan Paweł I zlikwidowałby gniazdo przestępczości i korupcji? Może opublikowałby fakty,od dłuższego czasu ukrywane w tajnych archiwach Państwa Kościelnego? Albo niektóre odkrycia,zarekwirowane w ubiegłych stuleciach przez inkwizycję i skrywane w dobrze strzeżonych piwnicach Stolicy Piotrowej. Wile spraw,które są tajemnicą wyszłoby na jaw,gdyby nie tajemnicza śmierć tego człowieka,który mimo swojego krótkiego 33 dniowego pontyfikatu zjednał sobie serca ludzkie,człowieka który miał rewolucyjne plany związane z kościołem. 28 września 1978 r. w przeddzień swojej tragicznej śmierci Jan Paweł I napisał: Buona notte.A domani. Se Dio Vuolo. Dobranoc. Do jutra. Tak chce Bóg. Komuś zależało,aby prawda i fakty nie ujrzały światła dziennego. Historycy ukrywają przed nami ważne wydarzenia,bo ich ujawnienie oznaczałoby napisanie historii na nowo. Czy Trzecia Tajemnica Fatimska została przez Watykan wyjaśniona w zadowalający sposób,czy miało to związek z zamachem na życie Jana Pawła II? Może kiedyś poznamy prawdę. Odpowiedz Link Zgłoś
bzyku654321 Re: Ankieta - PRAWADA czy FAŁSZ??? 16.05.07, 08:57 TO TAKA PRAWDA JAK TA ŻE 50% POLAKÓW CHCE ABY KWAŚNIESKI ZOSTAŁ PREMIEREM. Odpowiedz Link Zgłoś
szarotka72 Re: Ankieta - PRAWADA czy FAŁSZ??? 16.05.07, 10:41 W 1960 roku papież Jan XXIII otworzył list Lucji w towarzystwie kardynałów. Nikt dokładnie nie wie co się wtedy zdarzyło. Papież Jan XXIII powiedział: ,,Nie możemy ujawnić Trzeciej Tajemnicy fatimskiej.Wywołałoby to panikę.'' Kościół katolicki ma poważne powody,by jej nie ujawniać. Przywódcy duchowi odmawiają prawa do prawdy,choć dotyczy ona wszystkich ludzi. Czy ludziom ciągle trzeba mówić i decydować za nich,co mogą wiedzieć? w co mają wierzyć? Jak za czasów świętej inkwizycji? Na przełomie wieków Watykan wydał ,,oficjalny komunikat'', w którym ujawnił,że trzecia tajemnica fatimska dotyczyła zamachu na papieża, Jana Pawła II w 1981 roku. Gdyby to była prawda dlaczego czekano 20 lat aby to ogłosić? Jeżeli wiedziano o tym wcześniej,nic nie zrobiono aby zapobiec zamachowi? Mógł stracić życie,a może...może ktoś na to liczył,a stało się inaczej? Prawdziwa tajemnica jest nadal ukrywana w Watykanie, być może dotyczy naszej wiary? jednej z największych religii świata, której istnienie może być zagrożone?której fundamenty zaczynają się kruszyć? Tego nie wiemy,czas pokaże,albo znajdzie się ktoś, kto odkryje prawdę. Odpowiedz Link Zgłoś
pd15 Re: Ankieta - PRAWADA czy FAŁSZ??? 16.05.07, 11:34 Prawdziwa tajemnica jest nadal ukrywana w Watykanie... zarówno ta jak i wiele innych. Im więcej sekretów tym latwiej tworzyć aurę tajemniczości, klimat zjawisk nadprzyrodzonych, jako podstawę każdej wiary. Obowiązujące kanony wiary tworzone są dla maluczkich. Im bardziej ślepo wierzą tym bardziej są posluszni i dadzą się prowadzić jak baranki. Tak od wieków KK manipuluje ludżmi, którzy często w imię Boga gotowi byli ponieść największą ofiarę, nawet ofiarę życia. Odpowiedz Link Zgłoś
herkus-monte Re: Ankieta - PRAWADA czy FAŁSZ??? 16.05.07, 14:22 Jedni za WIARE inni za ideologie na Sybirze Odpowiedz Link Zgłoś
szarotka72 Re: Ankieta - PRAWADA czy FAŁSZ??? 16.05.07, 17:12 Czy sobory mogły dać początek kłamstwu? Na pierwszych pięciu soborach powstały zręby nowej religii. Określono prawdy wiary, które do dziś zachowały swój dogmatyczny charakter. 1. Pierwszy Sobór Nicejski (325 rok) zwołany przez poganina cesarza Konstantyna, który przyjął chrzest na łożu śmierci.Był wyznawcą kultu staroperskiego. Zmusił książąt kościoła do uznania jedności Boga Ojca i Jezusa- - uczynił z tego dogmat. Konstantynowi pośmiertnie przyznano honory: w kościołach grekokatolickim i prawosławnym obdarzony został przydomkiem Wielki. Konstantyn przekazał papieżowi Sylwestrowi II (314-335) władzę nad Rzymem, całą Italią i rzymskimi prowincjami -,,dar konstantyński'' (315 rok). Akt nadania gwarantował papieżowi władzę duchową nad wszystkimi Kościołami na ziemi. Trwało to 600 lat. 2. Sobór Konstantynopolitański (381 rok) zwołany przez cesarza Teodozjusza. Był on okrutnym władcą,nałożył na poddanych podatki,aby mieć fundusze na prowadzenie wystawnego życia. W 390 roku kazał wymordować 7000 mieszkańców Salonik,którzy ośmielili się zbuntować. Sobór ten zdecydował o jedności trójcy - Boga Ojca, Jezusa i Ducha Świętego. W tej formie dogmat przetrwał do dzisiaj w Kościele katolickim. 3. Sobór Efeski (431 rok). Imperium Rzymskie rozpadło się na dwa mocarstwa. Patronat nad soborem sprawowało dwóch cesarzy:Walentynian III(419-455) i Teodozjusz II (401-450). Łączyło ich zamiłowanie do luksusu; sprawy duchowe niewiele ich obchodziły.Rzadko uczestniczyli w obradach. W Efezie zdecydowano o uczczeniu Marii jak Matki Bożej. Boska rodzina powoli stawała sie kompletna. 4. Sobór Chalcedoński (451 rok),zwołał go cesarz Marcjan,jednak kontrolę sprawowała jego żona Pulcheria - wdowa po Teodozjuszu II. Podczas tego soboru papież Leon I ogłosił dogmat o dwoistej naturze Jezusa; jego ludzka i boska natura są nierozerwalne i jednolicie połączone (formula Chalkedon). Ustalono,że gwarancją jedności nauki jest możliwość interwencji papieża. Stąd już tylko krok do ogłoszenia papieża nieomylnym. 5. Piąty Sobór Powszechny odbył się w Konstantynopolu( 553 rok), został zwołany przez cesarza bizantyjskiego Justyniana (458-565). Był to okrutny despota,którego mogła przyćmić jedynie jego żona Teodora. Kazała niszczyć wszystko co uznała za pogańskie. Hierarchowie stali się marionetkami w rękach królewskiej pary. Za heretyka uznawano każdego, kto kwestionował dogmaty. Karą była śmierć a majątek stawał się własnością państwa. Podczas soboru zadecydowano,że tylko zwierzchnicy Kościoła, natchnieni przez Ducha Świętego mogą podejmować decyzje w kwestiach dogmatycznych. Z takich to żródeł wywodzą się dogmaty wiary chrześcijańskiej. Dla Stolicy Apostolskiej to błogosławieństwo,że tak niewielu ludzi zdaje sobie z tego sprawę. W przeciwnym wypadku nic nie powstrzymałoby odpływu wiernych... Odpowiedz Link Zgłoś
herkus-monte To jak to w koncu bylo? 16.05.07, 19:29 Ilu zabil ludzi katolicyzm a ilu ateizm? Odpowiedz Link Zgłoś
pd15 Re: Ankieta - PRAWADA czy FAŁSZ??? 17.05.07, 11:38 - W przeciwnym wypadku nic nie powstrzymałoby odpływu wiernych... Jasne, że tak. Od Kościola skutecznie zniechęcają oligarchowie tej Instytucji, którym ciągle malo i bogactw i wladzy. Systematycznie i skutecznie zawlaszczają suwerenność Państwa i jego obywateli. W chwili obecnej Kościoly zapelnili nawróceni towarzysze, bo tak wypada i fanatycy religijni. Szkoda, że coraz mniej idealistów, którzy naiwnie ale glęboko wierzyli. Odpowiedz Link Zgłoś
herkus-monte Re: Ankieta - PRAWADA czy FAŁSZ??? 17.05.07, 12:25 Oho idealisci tak samo jak Michnik i Geremek - autorytety idace po trupach narodu Odpowiedz Link Zgłoś
herkus-monte Re: Ankieta - PRAWADA czy FAŁSZ??? 17.05.07, 12:42 Jak czytam takiego np. Kube Wojewodzkiego iz "jestem zgwalconym intelektualista" to ogrania mnie smiech. Ten plebejusz rodem z blowkowisk po zazyciu marychy nagle okazuje sie szlachetnym idealista. dziekuje Ci pd15 za taka lze-nowomowe demoliberalna Odpowiedz Link Zgłoś
sauber1 Re: Ankieta - PRAWADA czy FAŁSZ??? 17.05.07, 13:05 herkus-monte napisał: > Jak czytam takiego np. Kube Wojewodzkiego A co chcesz od Kuby, on tu ma do spełnienia wielką rolę, uczy kreatywności ludzi, a jak nam wiadomo wszyscy "wielcy" tego świata na prochach jechali, wtedy kolorowa wizja świata, żadnych przeszkód, zahamowań - malutcy u stóp... Odpowiedz Link Zgłoś
bzyku654321 Re: Ankieta - PRAWADA czy FAŁSZ??? 17.05.07, 13:07 A CO żESTA ZDIWIENI żE WOJEWóDZKI SE POKOKSOWAC LUBI. MA KASE TO SE KOKE KUPI I POKOKSUJE A CO??? WóDKE CZYSTą MA SPOżYWAć JAK PIERWSZY LEPSZY A BRZEGU. ON JAK KORA, SOJKA, STAńKO (JAK PODAJą RóżNE GAZETKI) WOLAł SOBIE BIAłEGO PROSZKU ZAKUPIć. PO TYM PONOć GADKA LEPSZA I W OGóLE. KREATYWNOśC TEż WIęKSZA. Odpowiedz Link Zgłoś
sauber1 Re: Ankieta - PRAWADA czy FAŁSZ??? 17.05.07, 13:54 bzyku654321 napisała: > A CO żESTA ZDIWIENI ja nie, ale we wszystkim zalecany jest umiar, wszystko jest dla ludzi i dla jego dobra, najczęściej mamy pretensje do innych jak się nieuczciwie dzielą, a najłatwiej jest się dzielić cudzym ... (np. 3xC) ;))) Odpowiedz Link Zgłoś
herkus-monte Re: Ankieta - PRAWADA czy FAŁSZ??? 17.05.07, 14:17 Dla mnie sauber to moze zacpac sie na smierc -ogolnie zwisa mi to. Tylko niech nie rznie pozniej glupa na halunach te to prorok i intelektualista. Ps Leczenie z alkoholizmu i narkomai nie powinno byc dotowane z budzetu panstwa Odpowiedz Link Zgłoś
sauber1 Re: Ankieta - PRAWADA czy FAŁSZ??? 17.05.07, 14:32 herkus-monte napisał: > > Ps Leczenie z alkoholizmu i narkomai nie powinno byc dotowane z budzetu panstwa Państwo daje przyzwolenie, to i państwo leczy, szkoda że na koszt całego społeczeństwa. Często jeszcze funduje bonusa - dożywotnią rentę. wg mnie to kpina w biały dzień... Odpowiedz Link Zgłoś
livia23 Re: Ankieta - PRAWADA czy FAŁSZ??? 17.05.07, 19:26 W Kościele Katolickim (jak również w protestanckim czy prawosławnym) jest mnóstwo rzeczy, które mną szarpią. Ale to nie przeszkadza mi wierzyć w Boga i w to, że Jezus jest Zbawicielem. Jak ktoś szuka prawdy to znajdzie ją w Biblii. Kościół katolicki czy raczej przekręty, które w nim były nie są w stanie zachwiać mocnej wiary, bo wierzy się w Boga a nie w ludzi, którzy są słabi, omylni i mają różne rzeczy na sumieniu. Odpowiedz Link Zgłoś
szarotka72 Re: Ankieta - PRAWADA czy FAŁSZ??? 18.05.07, 06:20 Nie mamy dużego wyboru: albo wierzyć w Boga albo w Szatana. Albo wybieramy dobro albo zło. Nieważne jak nazywa się Najwyższy w wielkich religiach świata, wiemy,że to jest ten sam Bóg. Piszesz,że przekręty w Kościele katolickim nie są w stanie zachwiać mocnej wiary w Boga,tu nie byłabym taka pewna. Jesteśmy krajem katolickim,90% ludności to katolicy,ale to są tylko statystyki.Rzeczywistość jest trochę inna. > Jeżeli ktoś szuka prawdy to znajdzie ją w Biblii. W 1965 roku Kościół katolicki ogłosił w konstytucji dogmatycznej twierdzenia, które trwają do dzisiaj. - Biblia jest natchnionym tekstem pochodzącym od Boga. - Biblia jest święta. - Wszystkie części Biblii powstały z natchnienia Ducha Świętego, wszystkie przekazy autorów biblijnych należy traktować jak słowa pochodzące od samego Ducha Świętego. - Biblia naucza pewnie,wiernie i nieomylnie. Rzeczywistość wygląda trochę inaczej. Nieoficjalna historia Kościoła zawiera wiele niechlubnych kart, które nie pasują do wizerunku religii powstałej z natchnienia Ducha Świętego. Większość wyznawców nie wie i nie chce wiedzieć,że pierwsi chrześcijanie bardzo długo,bo przez około 200 lat nie opierali się na żadnym Piśmie poza Starym Testamentem. Zapisy Nowego Testamentu powstawały stopniowo. Ewangelie apostołów św.Jana, św.Łukasza, św. Marka i św. Mateusza - różnią się znacznie. Ewangeliści interpretują,to nie są kronikarze. Nie spisywali historii,oni ją tworzyli. Nie przekazywali,ale poprawiali. Czy Biblia jest jedynym nieomylnym słowem Bożym? > Wierzy się w Boga a nie w ludzi, którzy są słabi,omylni i mają różne rzeczy na sumieniu. Zgadzam się,ale czy ci słabi,omylni ludzie,Pośrednicy między Bogiem i Nami nie przyczyniają się do tego,że Bóg i My stajemy się sobie coraz bardziej obcy? Odpowiedz Link Zgłoś
herkus-monte Re: Ankieta - PRAWADA czy FAŁSZ??? 18.05.07, 08:54 Nie mamy dużego wyboru: albo wierzyć w Boga albo w Szatana Czy Ty aby nie romansujesz z gnoza? Odpowiedz Link Zgłoś
szarotka72 Re: Ankieta - PRAWADA czy FAŁSZ??? 18.05.07, 17:23 herkus-monte , chodziło Ci o Szatana? Kusił Jezusa przez 40 dni na pustyni,chyba temu nie zaprzeczysz? Nie chodzi tu o osobę fizyczną. A czy my zwykli ludzie nie jesteśmy kuszeni? Odpowiem: jesteśmy codziennie wystawiani na próbę,a może powiesz, że tak nie jest? Podobają mi się Twoje wypowiedzi,szkoda,że takie krótkie. Odpowiedz Link Zgłoś
herkus-monte Re: Ankieta - PRAWADA czy FAŁSZ??? 19.05.07, 08:59 Swiat nie jest dualistyczny i ja na twoim miejscu skoro jestes katoliczka nie pisalbym takich herezji. Odpowiedz Link Zgłoś
szarotka72 Re: Ankieta - PRAWADA czy FAŁSZ??? 19.05.07, 09:07 herkus-monte mam do Ciebie pytanie proste i chyba najważniejsze: Rozumiem,że jesteś katolikiem,ale czy żyjesz nacodzień zgodnie z dekalogiem? Ile osób deklarujących się,jako wierzący przestrzega dekalogu? Odpowiedz Link Zgłoś
sauber1 Re: Ankieta - PRAWADA czy FAŁSZ??? 19.05.07, 11:00 szarotka72 napisała: > > Ile osób deklarujących się,jako wierzący przestrzega dekalogu? Yeti też prawdopodobnie ktoś widział Odpowiedz Link Zgłoś
herkus-monte Re: Ankieta - PRAWADA czy FAŁSZ??? 20.05.07, 18:06 > herkus-monte mam do Ciebie pytanie proste i chyba najważniejsze: > Rozumiem,że jesteś katolikiem,ale czy żyjesz nacodzień zgodnie z dekalogiem? Odpowiadam. Zostalem wychowany w religi katolickiej i takaz wyznaje moja rodzina. Ja natomais nie wyznaje jej chodz z jej dogmatami ogolnie zgadzam sie(malzenstwo kobiety i mezczyzn itp), natomiast blizej mi coraz blizej chyba do rodzimowierstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
szarotka72 Re: Ankieta - PRAWADA czy FAŁSZ??? 21.05.07, 17:44 A to bardzo ciekawe;)))))) Nie oceniam ludzi na podstawie przynależności do religii. Uważam,że każda religia jest dobra,jeżeli przestrzega się zasady. Nie ważne jaką kto wyznaje religię,ale ważne jakim jest człowiekiem. Dzięki za szczerość. Odpowiedz Link Zgłoś
szarotka72 Re: Ankieta - PRAWADA czy FAŁSZ??? 21.05.07, 17:47 herkus-monte, zapomniałam dodać,że masz ciekawe hobby :-)))))) Odpowiedz Link Zgłoś