Kosciól Katolicki w Polsce osiąga dno moralne.

[tyciarek]

Zacznijmy od pewnej prawdziwej do bólu historyjki:

Dwa dni temu zmarła dobrze mi znana prababcia.
Cała parafia ją teraz opłakuje ,a najbardziej księża z parafii ,a już
w szczególności jeden ksiądz, z którym wiąże się dalsza część :


Siedzę ja w dużym pokoju u pewnej rodziny . Delektujemy się deserem
poobiednim. Prababcia nie miała ochoty i wróciła juz do swego pokoju.
Nagle słyszę skrzyp klamki . Odwracam się i kątem oka zdążam zauważyć jakiś
czarny cień przemykający bezpośrednio do pokoju prababci.Zanim się porządnie
odwróciłem - cień zniknął za drzwiami .

Robię zdziwione oczy do rodziny,a oni wzruszają obojętnie ramionami.


Mijają ze trzy minuty ,drzwi pokoju prababci się uchylają ,ale ja
przygotowany już siedzę i się bezczelnie gapię na kunsztowny popis
przemykania księdza po przedpokoju w kierunku drzwi wejsciowych.
Trzask. Księdza nie ma !!!!!!!!

No nie zdzierżyłem i tak długo ciągnąłem za język,aż się dowiedziałem ,że
prababcia co miesiąc wydaje niemal całą swoją emeryturę instytucji Koscioła
(tej konkretnej parafii). Dokłada do tego wszystkie dodatki jakie otrzymuje
na zmarłego wcześniej męża Piłsudczyka.
Obraza księdza i prababci na rodzinę polega na tym ,ze rodzina myśląc
pragmatycznie :
"Jak ma dawać wszystko kosciołowi ,to niech chociaz płaci czynsz za swoje
mieszkanie w którym i tak nie mieszka" - nie pozwoliła ,by cała emerytura
szła na Toyotę księdza .

Co ciekawe, przez te trzy minuty pobytu księdza w pokoju, prababcia
z pewnoscią nabyła całą masę łask uświecających i innych jeszcze podobnych
bzdur.Kondensacja łask musiała być wielka bo babcia od razu się lepiej
poczuła.
W sumie zrobiła dobry uczynek ,zafundowała pewnie drogi w tej marce przegląd
auta księdza (sprowadzonego bez cła zza granicy) ,a ten będzie mógł dzięki
temu sprawniej i na wyższym poziomie pełnić swą posługę .
Tak,tak. Teraz w ciągu godzinki obskoczy 10 babinek -nie 3.
Żadne naciągactwo. "Posługa Boża".

W każdym razie, gdyby przyszedł ksiądz do mojego mieszkania, do mojej mamy,
by ją okraść-jak do siebie -i nawet nie powiedział: "Dzień dobry",
albo: "Niech będzie pochwalony", albo chociaż: "Pocałujcie mnie w dupę" ,to
rozpierdoliłbym pieprzonego batmana na ścianie.

Czy ktoś ma wątpliwosci ,że tego typu praktyki sa nagminne ?

[bator1]

Czy prababcia jest ubezwłasnowolniona?
Czy ksiądz podaje się za kogoś innego niż jest w istocie?
Czy zakupił samochód łamiąc prawo?
Czy są dowody na to co robi z pieniędzmi?

Jakoś tak się wżarło w polską świadomość, że koniecznie trzeba wsadzać nos w
cudze pieniądze i głośno mówić co właściciel powinien z nimi robić. Tak i
tutaj: ksiądz to cały Kościół, jedna prababcia to dziesięć dziennie i tak się
fabrykuje rzekomą aferę. A może to prawnuczek jest rożalony, że prababcia nie
chce go sponsorować?

[genuine44]

. A może to prawnuczek jest rożalony, że prababcia nie
> chce go sponsorować?

Dzisiaj nalezy do kanonu dobrego wychowania wieszac psy
na "czarnych" co nie przeszkadza z internacjonalistyczna
radoscia glosowac na Millerow, Czarzastych i innych
Lapinskich ktorzy z ogromnym poswieceniem walcza z
pazernoscia "czarnych".

Tymianek, jestes wielki. :)

[tyciarek]

Jak masz świadomość,że dni Twoje sa juz policzone z dokładnością do roku,dwóch
lat, to problem tzw. kryzysu wieku średniego - to Pikuś przy strachu przed
śmiercią.Jesli do tego dodać przypadłości wieku starczego, np :
sklerozę ,miazdżycę,zdziecinnienie ,nieporadność i bezgraniczną ufność w to co
powie ksiądz jako posłannik NAJWYŻSZEGO...


Ostatnim chamstwem i bezczelnością jest wyciąganie łapy po pieniądze
i wmawianie ,ze to na posługę i pomoże łaskawszym okiem spojrzeć PANU na
grzesznika -bo to dobry uczynek dla Kościoła !!!!!!

To jest ordynarne wyłudzanie pieniędzy. Takie samo jak gra w trzy kubki (tu też
aktorami są osoby dorosłe, świadome i to bardziej niż starowinka- itd,itp.).


p.s.
Prababcia nie jest (nie była) moja.

[bator1]

Zadzwiająco pełną analizę stanu prababci uzyskał prawnuczek. Dokonanie tym
wieksze, że o wszystkim wie od rodziny siedząc w drugim pokoju. Imponująca
troska i swietny kontakt z ukochaną prababcią. No i pochylenie się nad jej
problemami...
A to zdaje się miał być wolny kraj: jak ktoś się boi karaluchów to kupuje
prusakolep, jak się boi diabła to sobie kupi odpust.
Ja nadal jestem ciekaw na jakiej to podstawie prawnuczek ma decydować co
prababci wolno, a czego nie. Co go k.. obchodzą cudze pieniądze?

[Gość: cygne]

bator1 napisała:

> Zadzwiająco pełną analizę stanu prababci uzyskał prawnuczek. Dokonanie tym
> wieksze, że o wszystkim wie od rodziny siedząc w drugim pokoju. Imponująca
> troska i swietny kontakt z ukochaną prababcią. No i pochylenie się nad jej
> problemami...
> A to zdaje się miał być wolny kraj: jak ktoś się boi karaluchów to kupuje
> prusakolep, jak się boi diabła to sobie kupi odpust.
> Ja nadal jestem ciekaw na jakiej to podstawie prawnuczek ma decydować co
> prababci wolno, a czego nie. Co go k.. obchodzą cudze pieniądze?

Myśle, ze zbyt dosłownie podszedles do barwnej opowiesci tyciarka .
Ten tekst to przeciez tylko przykład jeden z wielu świadczący o czasami
skandaliczym zachowaniu sie księży w obliczu ludzkiej tragedii przezywanej
często w wielkiej biedzie. O ich pazerności nie ma co pisac, bo wszyscy mieli
okazję sie z tym zetknąć zapewne.
Prawda jest taka , ze dno moralne widać w innych miejscach też, ale od
duchownych można chyba oczekiwac uczciwości, milosierdzia, jakichs wzorów?
Jesli babcia sobie życzy niech daje księdzu - jej wola, ale na co ksiądz ten
wdowi grosz obróci to już nie jest takie obojetne.
Jesli podstawą funkcjonowania KK są przykazania, to Ci co stoją na jego czele,
maja chyba obowiązek ich przestrzegania, jesli chcą być wiarygodni?
Tłumaczenie, że wierzymy w Boga, a nie w księży, że każdy przed Nim odpowiada
za swoje grzechy mnie nie przekonuje.
Przynajmniej na tyle żeby choc jedną złotówkę na kościół dać.
pozdr.

[bator1]

Proszę mnie oświecić: w którym momencie ten ksiądz z przykładu okazał się
nieuczciwy? Podawał się za kogoś innego? Wyciągał po kryjomu pieniądze z
bieliźniarki? Szantażował?
Jakie to przykazanie zabrania przyjmowania darowizny?

[Gość: cygne]

bator1 napisała:

> Proszę mnie oświecić: w którym momencie ten ksiądz z przykładu okazał się
> nieuczciwy? Podawał się za kogoś innego? Wyciągał po kryjomu pieniądze z
> bieliźniarki? Szantażował?
> Jakie to przykazanie zabrania przyjmowania darowizny?

Może wyraziłam się niezbyt ściśle.
Nie chodziło mi o to , że akurat ten ksiądz był nieuczciwy, ale, że to tylko
przyklad ( kto wie czy nie wymyślony). Sam fakt, ze ksiadz nawet te pieniądze
wziął może i nie jest naganny, ważne je ew. wykorzystał. Ściśle przeciez nie
możemy oceniac tego przykładu, bo nas tam nie było. Moja wypowiedź oparłam na
własnych doświadczeniach, a te niestety nie są najlepsze .
Z obserwacji "z boku" życia kleru widać, że niespecjalnie się umartwiają :)
Samo pojęcie darowizna w takich wypadkach nie jest chyba adekwatne. Przeciez
wiadomo, że chodząc po tzw. kolędzie księża biorą od ludzi nawet biednych,
a to nazwałabym po prostu wyłudzeniem, żerowaniem na ludzkiej ciemnocie.

pozdr.

[radca]

tyciarek napisała:

> Jak masz świadomość,że dni Twoje sa juz policzone z dokładnością do
roku,dwóch
> lat, to problem tzw. kryzysu wieku średniego - to Pikuś przy strachu przed
> śmiercią.Jesli do tego dodać przypadłości wieku starczego, np :
> sklerozę ,miazdżycę,zdziecinnienie ,nieporadność ...

> p.s.
> Prababcia nie jest (nie była) moja.

- twoja czy zony - to bez roznicy.
Brak ci szacunku do starszej osoby

radca

[radca]

bator1 napisała:

> Czy prababcia jest ubezwłasnowolniona?

- jest to Czlowiek i posiada Swoja nieprzymuszona Wole.Cala RADOSC i NADZIEJA
tej starszej Pani - to,byc moze to,ze " pragnie cos zrobic dla KOSCIOLA
i Chwaly Bozej ".Pragnie rowniez " wyjednac LASKE BOZA " i to jest Jej
Pragnienie.Nadzieja na spotkanie sie z mezem na tamtym Swiecie.Nie moze juz
zrobic wiele u SCHYLKU SWEGO ZYCIA, ale jednak.... i to jest Jej wielka czesc
i chwala.

> Czy ksiądz podaje się za kogoś innego niż jest w istocie?

- napewno nie podaje sie za nikogo innego

> Jakoś tak się wżarło w polską świadomość, że koniecznie trzeba wsadzać nos w
> cudze pieniądze i głośno mówić co właściciel powinien z nimi robić. Tak i
> tutaj: ksiądz to cały Kościół, jedna prababcia to dziesięć dziennie i tak się
> fabrykuje rzekomą aferę. A może to prawnuczek jest rożalony, że prababcia nie
> chce go sponsorować?

- nigdy bym sobie nie pozwolil - miec pretensje do UKOCHANEJ BABCI o to,ze
daje pieniadze dla DOMU BOZEGO.

Widac,ze prawnuczek wolalby pieniadze dla siebie - zamiast wesprzec Prababcie ?

radca

[bator1]

Z takim prawnuczkiem nie wahałbym sie oddać reszty pieniędzy komuś innemu :-)))

[lokator]

radca napisał:

> Widac,ze prawnuczek wolalby pieniadze dla siebie - zamiast wesprzec
Prababcie ?
>
> radca

Nie widać tego Radco. Nie naciągajcie rzeczywistości. Siedzisz przed monitorem
Radco i czytasz to co ktoś napisał. Nie byłeś, nie jesteś i nie będziesz w
tamtym pokoju. Jeżeli twierdzisz, że widzisz, że prawnuczek chce tych pieniędzy
dla siebie - to znaczy, że kłamiesz.

[radca]

lokator napisał:

> radca napisał:
>
> > Widac,ze prawnuczek wolalby pieniadze dla siebie - zamiast wesprzec
> Prababcie ?
> >
> > radca
>
> Nie widać tego Radco. Nie naciągajcie rzeczywistości. Siedzisz przed
monitorem
> Radco i czytasz to co ktoś napisał. Nie byłeś, nie jesteś i nie będziesz w
> tamtym pokoju. Jeżeli twierdzisz, że widzisz, że prawnuczek chce tych
pieniędzy
>
> dla siebie - to znaczy, że kłamiesz.

- to osoba z tamtego pokoju nakreslila obraz sytuacji wraz z opisem swoich
emocji

a wiec...?

radca

[tyciarek]

radca napisał:

> lokator napisał:
>
> > radca napisał:
> >
> > > Widac,ze prawnuczek wolalby pieniadze dla siebie - zamiast wesprzec
> > Prababcie ?
> > >
> > > radca
> >
> > Nie widać tego Radco. Nie naciągajcie rzeczywistości. Siedzisz przed
> monitorem
> > Radco i czytasz to co ktoś napisał. Nie byłeś, nie jesteś i nie będziesz w
>
> > tamtym pokoju. Jeżeli twierdzisz, że widzisz, że prawnuczek chce tych
> pieniędzy
> >
> > dla siebie - to znaczy, że kłamiesz.
>
> - to osoba z tamtego pokoju nakreslila obraz sytuacji wraz z opisem swoich
> emocji
>
> a wiec...?
>
> radca



radca napisał:

> lokator napisał:
>
> > radca napisał:
> >
> > > Widac,ze prawnuczek wolalby pieniadze dla siebie - zamiast wesprzec
> > Prababcie ?
> > >
> > > radca
> >
> > Nie widać tego Radco. Nie naciągajcie rzeczywistości. Siedzisz przed
> monitorem
> > Radco i czytasz to co ktoś napisał. Nie byłeś, nie jesteś i nie będziesz w
>
> > tamtym pokoju. Jeżeli twierdzisz, że widzisz, że prawnuczek chce tych
> pieniędzy
> >
> > dla siebie - to znaczy, że kłamiesz.
>
> - to osoba z tamtego pokoju nakreslila obraz sytuacji wraz z opisem swoich
> emocji
>
> a wiec...?
>
> radca


-No więc każdy rozumie te same słowa jak mu rozumu staje.
Jak nie staje (albo nie chce stawać),to głupoty wychodzą.
Można zaprzeczać tym głupotom do woli i prostować ,ale osioł swoje juz wie.

Osioł np. wie ,że w tym kraju chleją tylko lekarze.
To nic,że chleją na służbie policjanci,że chleją księża właśnie. Robią rzeczy
po stokroć gorsze-choć akurat im najmniej wypada !!!
Osioł swoje wie i basta !!

tyciarek - ty tylko od oslow umiesz wyzywac

[agata.tyciarek]

tyciarek napisała:

> radca napisał:
>
> > lokator napisał:
> >
> > > radca napisał:
> > >
> > > > Widac,ze prawnuczek wolalby pieniadze dla siebie - zamiast wespr
> zec
> > > Prababcie ?
> > > >
> > > > radca
> > >
> > > Nie widać tego Radco. Nie naciągajcie rzeczywistości. Siedzisz przed
> > monitorem
> > > Radco i czytasz to co ktoś napisał. Nie byłeś, nie jesteś i nie będzi
> esz w
> >
> > > tamtym pokoju. Jeżeli twierdzisz, że widzisz, że prawnuczek chce tych
>
> > pieniędzy
> > >
> > > dla siebie - to znaczy, że kłamiesz.
> >
> > - to osoba z tamtego pokoju nakreslila obraz sytuacji wraz z opisem swoich
> > emocji
> >
> > a wiec...?
> >
> > radca
>
>
>
> radca napisał:
>
> > lokator napisał:
> >
> > > radca napisał:
> > >
> > > > Widac,ze prawnuczek wolalby pieniadze dla siebie - zamiast wespr
> zec
> > > Prababcie ?
> > > >
> > > > radca
> > >
> > > Nie widać tego Radco. Nie naciągajcie rzeczywistości. Siedzisz przed
> > monitorem
> > > Radco i czytasz to co ktoś napisał. Nie byłeś, nie jesteś i nie będzi
> esz w
> >
> > > tamtym pokoju. Jeżeli twierdzisz, że widzisz, że prawnuczek chce tych
>
> > pieniędzy
> > >
> > > dla siebie - to znaczy, że kłamiesz.
> >
> > - to osoba z tamtego pokoju nakreslila obraz sytuacji wraz z opisem swoich
> > emocji
> >
> > a wiec...?
> >
> > radca
>
>
> -No więc każdy rozumie te same słowa jak mu rozumu staje.
> Jak nie staje (albo nie chce stawać),to głupoty wychodzą.
> Można zaprzeczać tym głupotom do woli i prostować ,ale osioł swoje juz wie.
>
> Osioł np. wie ,że w tym kraju chleją tylko lekarze.
> To nic,że chleją na służbie policjanci,że chleją księża właśnie. Robią rzeczy
> po stokroć gorsze-choć akurat im najmniej wypada !!!
> Osioł swoje wie i basta !!

- tyciarek,
i ty znowu z tym ublizaniem ?

oj ta stajnia ci na dobre nie wyszla

Aga....

[lokator]

radca napisał:

> a wiec...?
>
> radca

A Ty tego nie widziałeś, ale wiesz lepiej. Nie pierwszy i nie ostatni raz.

[Gość: fin]

Myslisz, że to już jest dno moralne? Eeee, moim zdaniem kosciół ma jeszcze pole
do popisu. Ksiądz mógłby np. zacząć sprzedawać odpusty, tak jak przed wiekami.
To byłaby jeszcze lepsza kasa, no bo kto stojący w obliczu smierci odmówi sobie
inwestycji w życie wieczne w niebie?
Pozdr

[Gość: cygne]

Gość portalu: fin napisał(a):

. To byłaby jeszcze lepsza kasa, no bo kto stojący w obliczu smierci odmówi
sobie inwestycji w życie wieczne w niebie?

Twoja ironia jest jak najbardziej na miejscu i dotyczy niestety wiekszosci
wierzących i niewierzących, praktykujacych i nie, tych prawdziwie i w
cudzysłowie..
Tak myśle teraz na ilu pogrzebach byłam, takich "bez księdza" ? Na jednym.
Jedna ze znanych mi osób, deklarująca się jako niewierząca miała odwagę
życzyc sobie pogrzebu bez księdza, kropidła i całej tej ceremonii.
pozdr.

[tyciarek]

Bator, ty nic nie rozumiesz ?
Nic a nic ?

Potrzebujesz szczegółowej diagnozy stanu zdrowia starszego człowieka, by mi
uwierzyć,że ze zdrowiem w tym wieku słabo ?
Czy spodziewasz się ,że z wiekiem bedziesz coraz mądrzejszy i coraz
silniejszy,a w wieku 80,90 lat może nawet jeszcze ładniejszy jak teraz ?
Bedziesz trykał młódki na lewo i prawo i hasał po łąkach cytując z pamięci
wczoraj przeczytaną książkę ???

Dlaczego więc ludzie w podeszłym wieku (chyba po 60 roku zycia ? ) muszą
przechodzić co roku szczegółowe badania psychofizyczne jesli chcą sami
prowadzić auta ?

Ograniczanie demokracji ? Brak zaufania ???
A może to jest opieka ???????? Subtelna różnica,prawda ?


"Proszę mnie oświecić: w którym momencie ten ksiądz z przykładu okazał się
nieuczciwy? Podawał się za kogoś innego? Wyciągał po kryjomu pieniądze z
bieliźniarki? Szantażował?
Jakie to przykazanie zabrania przyjmowania darowizny?"


-Pan od gry w kubki też nie udaje ministra Łapińskiego. Mimo to proceder gry w
kubki jest karalny. Ten sam proceder uprawiany przez księży dzieje się w
świetle prawa i pod czujnym okiem Pana Boga ?
Pan Bóg jest zadowolony,że uczony przez wiele lat w gładkomowie ksiądz obiecuje
pierwsze zastępy anielskie w nagrodę za chojnośc umierającej babki ?
Od kiedy symbolika pokuty jest mniej ważna od kwoty (tutaj prawie całej
emerytury)? Od dawna, prawda ?
Od dawna księżom nie wystarcza już sama skrucha czy zaangażowanie .Wystarczy
spojrzeć w cennik usług. Od dawna wpaja się staruszkom (nie tylko zresztą),że
jakość życia na tamtym świecie jest uzalezniona od wysiłku finansowego na
zbożne cele w tym świecie.

Nieuczciwym okazał się wtedy ,gdy wyciągnął łapska po niemal całe dochody
schorowanej emerytki tuż nad grobem.To nie jest 10 złotych na tacę człowieku !
To jest ok. 80% miesięcznych dochodów !

Co to poza tym jest ? Zupełny brak szacunku jednego chrześcijanina do drugiego.
Chamstwo też .

Gdyby był dobrym księdzem powiedziałby,że za to lepszych skrzydełek anielskich
nie wykupi prababcia na tamtym świecie.Że nie w pieniądzach rzecz.
Nie właziłby co miesiąc cichaczem jak ten pierdolony złodziej do czyjegoś
domu,by skasować co należne.


Jeszcze raz powtarzam: To nie moja rodzina. Obserwowałem sprawę z
boku ,korzyści nijakich z tego nie mogłem mieć. Zresztą cóż to za durne
insynuacje ?


p.s. Do fina.
Ależ oczywiście ,ze to dopiero przygrywka przed innymi poważniejszymi wyczynami
księży - takimi jak homoseksualizm czy pedofilia.

A propos:
Jak ksiądz będący pedofilem jest w stanie sobie wytłumaczyć to co robi
z chłopcami i dalej bez zmrużenia oka obcować z Bogiem w kościele i Kościele ???
Spowiada się i luz ?
No jak ?

[genuine44]

Tyciarek, ty nic nie rozumiesz ?
Nic a nic ?

A to niby jakim prawem Ty masz decydowac czy babcia moze
czy nie? Jej pieniadze i Tobie nic do tego. Moze wydac na
kotki, pieski albo KK. Co cie tak denerwuje?

[lokator]

genuine44 napisał:

>
> Tyciarek, ty nic nie rozumiesz ?
> Nic a nic ?
>
> A to niby jakim prawem Ty masz decydowac czy babcia moze
> czy nie? Jej pieniadze i Tobie nic do tego. Moze wydac na
> kotki, pieski albo KK. Co cie tak denerwuje?

Ej..
To nie chodzi o to, czego chce babcia. To chodzi o to, że ksiądz wie, bo nie
jest głupi przecież, że wyciąga pieniądze od schorowanego człowieka. Jest
etyczne dawanie pieniędzy przez babcię, ale nie jest etyczne branie ich przez
księdza.
Dlaczego ja widzę, że Tyciarka denerwuje branie pieniędzy przez księdza, a nie
dawanie ich przez babcię, a inni tego nie widzą?
Będzie nagonka? W imię obrony Kościoła Katolickiego? W imię obrony prawa
każdego człowieka do życia w takim zakłamaniu jakie sam sobie wybierze?

[bator1]

Tak, najlepiej nawymyślać od ciemnych bezmyślnych przygłupów.

Wiek nie oznacza automatycznej demencji. Z twojego wywodu wynika, że taki Jan
Nowak-Jeziorański powinien być zamkniety w domu starców i karmiony przez
pielęgniarkę. To przecież taki sam wiek, prawda? Ja jednak, jakoś bardziej
wierzę w jego wywody niż twoje historyjki ze z góry założonym morałem. Chociaż
taki stary.

Ty wiesz lepiej o czym ksiądz rozmawiał z prababcią znajomego chociaż jak sie
okazuje sam zanjomy nie znał dobrze historii skoro musiał wypytywać rodzinę.
Jak babcia taka nieodpowiedzialna wariatka, to można w legalny sposób
przeprowadzić ubezwłasnowolnienie. Ale jak widać nikt się nie poważył na to bo
sąd pewnie nie zrozumiałby pazerności rodziny? Jak bierze wnuczek to pewnie
byłaby "dobra inwestycja"? Od jakiej kwoty darowizny jest ona niemoralna?

Po jaką cholerę do tego wsadzasz pedofilię? Z dumnego podnoszenia poważnego
problemu wychodzi tandetne przykładanie czarnym na poziomie brukowych pisemek.

[tyciarek]

Ojej ,się narobił bałagan od tego wpisywania w środku.
Dopiero teraz zauwazyłem ten post i nieporozumienie,a własciwie złe
zrozumienie :-)

bator1 napisała:

> Tak, najlepiej nawymyślać od ciemnych bezmyślnych przygłupów.

- Spłycasz.

> Wiek nie oznacza automatycznej demencji. Z twojego wywodu wynika, że taki Jan
> Nowak-Jeziorański powinien być zamkniety w domu starców i karmiony przez
> pielęgniarkę.

-Nie.

To przecież taki sam wiek, prawda? Ja jednak, jakoś bardziej
> wierzę w jego wywody niż twoje historyjki ze z góry założonym morałem.
Chociaż taki stary.

-No.

> Ty wiesz lepiej o czym ksiądz rozmawiał z prababcią znajomego chociaż jak sie
> okazuje sam zanjomy nie znał dobrze historii skoro musiał wypytywać rodzinę.

I to jest miejsce ,gdzie powinienem odesłać do ponownej lektury tego, co
napisałem,ale widząc jak bardzo ich lektura Was boli - oszczędzę :-)
To była przyszywana babcia mojej żony.Teściowie ,ludzie szczerzy i bogobojni z
trudem mówili o tym co się wydarzyło i co miało miejsce co miesiąc.
Są dokładnie Waszego pokroju. Patrzą ,ale nie widzą. To znaczy troche
widzieli,ale odwracali głowę : )))))
Opisaną akcję widziałem na własne oczy. Napisałem,że patrzę z boku ,bo słabo
się zaangażuję w sprawy rodzinne i układy. Byłem widzem po prostu.Nie wiele
zrzozumiałem z tego co zobaczyłem,a postanowiłem to wyjaśnić.
No jakim cudem do mieszkania wchodzi bez pukania ksiądz i nawet nie burknie nic
do gospodarzy ? Potem w ten sam bezczelny sposób sie ulatnia.
Czy to nie jest dziwne ?


> Po jaką cholerę do tego wsadzasz pedofilię? Z dumnego podnoszenia poważnego
> problemu wychodzi tandetne przykładanie czarnym na poziomie brukowych pisemek.

-Zabawny jesteś. Najpierw próbowałes zbagatelizować ów "poważny wątek" ,a
teraz,gdy działa coraz wiekszego kalibru -uznajesz,że tamto było powaznym
tematem, a to słaby brukowiec ?
Zabawne.

[Gość: sane23]

tyciarek napisała:

> widzieli,ale odwracali głowę : )))))

*otoz to. Watek powinien miec tytul "odpowiedzialnosc".
W chorym spoleczenstwie to i kosciol jest chory.
Leczenie kosciola niewiele pomoze...

[tyciarek]

Gość portalu: sane23 napisał(a):

> tyciarek napisała:
>
> > widzieli,ale odwracali głowę : )))))
>
> *otoz to. Watek powinien miec tytul "odpowiedzialnosc".
> W chorym spoleczenstwie to i kosciol jest chory.
> Leczenie kosciola niewiele pomoze...

Gość portalu: sane23 napisał(a):

> tyciarek napisała:
>
> > widzieli,ale odwracali głowę : )))))
>
> *otoz to. Watek powinien miec tytul "odpowiedzialnosc".
> W chorym spoleczenstwie to i kosciol jest chory.
> Leczenie kosciola niewiele pomoze...


Ta konkluzja bardzo mi się podoba.Jak patrzę na reakcję obozu "prawdziwych
katolików" trudno nie przyznać Ci racji.

amen

wspolczuc prawnukowi ? odjechal z kwitkiem

[radca]

tyciarek napisała:

> Bator, ty nic nie rozumiesz ?
> Nic a nic ?

- o nieomylny - jak zawsze

> Potrzebujesz szczegółowej diagnozy stanu zdrowia starszego człowieka, by mi
> uwierzyć,że ze zdrowiem w tym wieku słabo ?

- nie wiesz jak ty bedziesz w tym wieku - a moze juz wczesniej nawet ?

> Czy spodziewasz się ,że z wiekiem bedziesz coraz mądrzejszy i coraz
> silniejszy,a w wieku 80,90 lat może nawet jeszcze ładniejszy jak teraz ?
> Bedziesz trykał młódki na lewo i prawo i hasał po łąkach cytując z pamięci
> wczoraj przeczytaną książkę ???

- PYCHA przez ciebie przemawia i to bardzo czesto

> Dlaczego więc ludzie w podeszłym wieku (chyba po 60 roku zycia ? ) muszą
> przechodzić co roku szczegółowe badania psychofizyczne jesli chcą sami
> prowadzić auta ?

- cos masz ciagle obsesje

> pierwsze zastępy anielskie w nagrodę za chojnośc umierającej babki ?
> Od kiedy symbolika pokuty jest mniej ważna od kwoty (tutaj prawie całej
> emerytury)? Od dawna, prawda ?

- tak cie ta emerytura prababci boli ? Nie dala ci na paliwo czy remont ?

> Od dawna księżom nie wystarcza już sama skrucha czy zaangażowanie .Wystarczy
> spojrzeć w cennik usług. Od dawna wpaja się staruszkom (nie tylko zresztą),że
> jakość życia na tamtym świecie jest uzalezniona od wysiłku finansowego na
> zbożne cele w tym świecie.
> Nieuczciwym okazał się wtedy ,gdy wyciągnął łapska po niemal całe dochody
> schorowanej emerytki tuż nad grobem.To nie jest 10 złotych na tacę człowieku !
> To jest ok. 80% miesięcznych dochodów !

- a ty nic nie dostales ? i stad ta NIENAWISC ?

> Co to poza tym jest ? Zupełny brak szacunku jednego chrześcijanina do
>drugiego.
>
> Chamstwo też .
>
> Gdyby był dobrym księdzem powiedziałby,że za to lepszych skrzydełek
anielskich
> nie wykupi prababcia na tamtym świecie.Że nie w pieniądzach rzecz.
> Nie właziłby co miesiąc cichaczem jak ten pierdolony złodziej do czyjegoś
> domu,by skasować co należne.
>
>
> Jeszcze raz powtarzam: To nie moja rodzina. Obserwowałem sprawę z
> boku ,korzyści nijakich z tego nie mogłem mieć. Zresztą cóż to za durne
> insynuacje ?

- i co " lac w morde " ? jak to nieraz pisales.

> A propos:
> Jak ksiądz będący pedofilem jest w stanie sobie wytłumaczyć to co robi
> z chłopcami i dalej bez zmrużenia oka obcować z Bogiem w kościele i
Kościele ??
> ?
> Spowiada się i luz ?
> No jak ?

- oooo, to juz teraz przeszedles samego siebie atomski.

Nie wiem czy mam ci wspolczuc, czy...

radca

[lokator]

radca napisał:

> tyciarek napisała:
> > Jak ksiądz będący pedofilem jest w stanie sobie wytłumaczyć to co robi
> > z chłopcami i dalej bez zmrużenia oka obcować z Bogiem w kościele i
> > Kościele ???
> > Spowiada się i luz ?
> > No jak ?
>
> - oooo, to juz teraz przeszedles samego siebie atomski.
>
> Nie wiem czy mam ci wspolczuc, czy...
>
> radca


Szanowny Radco. A jakbyś tak kiedyś, zamiast linku o nadużyciach lekarzy w
Polsce dał link do artykułu o molestowaniu chłopców przez amerykańskich
biskupów. O jeździe po pijaku, spowodowaniu wypadku i ucieczce z miejsca tego
wypadku. To znana sprawa z zeszłego miesiąca, ale na pewno wszyscy nie
słyszeli. I do tego jeszcze komentarze Stolicy Apostolskiej i niezależnej prasy
amerykańskiej. Co, nie da rady?
Broniąc człowieka, który czyni zło nie bronisz Boga. Wprost przeciwnie -
występujesz przeciw Niemu, przeciw Jego przykazaniom. Nie widzisz tego? Ty
pozwalasz sobie wydawać wyroki na lekarzy jeszcze zanim zrobi to sąd. Dlaczego
odmawiasz tego samego komuś innemu? Tylko dlatego, że to ksiądz, a nie lekarz?
To zachowanie ma swoją nazwę - hipokryzja.

[Gość: Europejka]

Gość portalu: cygne napisał(a):

> Gość portalu: fin napisał(a):
>
> . To byłaby jeszcze lepsza kasa, no bo kto stojący w obliczu smierci odmówi
> sobie inwestycji w życie wieczne w niebie?
>
> Tak myśle teraz na ilu pogrzebach byłam, takich "bez księdza" ? Na jednym.
> Jedna ze znanych mi osób, deklarująca się jako niewierząca miała odwagę
> życzyc sobie pogrzebu bez księdza, kropidła i całej tej ceremonii.
> pozdr.
>
>
Cygne, ja mam taka "odwage". Uwazam, ze kosciol katolicki jest zdemoralizowana,
zrujnowana moralnie, pazerna na wszelkie dobra doczesne instytucja; z
nielicznymi tylko wyjatkami (m.i. duchowni na misjach katolickich).
W Polsce wiernym pozostaje alternatywa: dac na tace lub nie. W Niemczech, jesli
ktos deklaruje sie jako katolik, nikt go o zgode nie pyta, tylko co miesiac
kosciol automatycznie odciaga mu z pensji procentowo okreslona kwote.
Jedynym "ratunkiem" jest wystapienie z kosciola, jednak dla wierzacych wiaze
sie to z wieloma problemami (n.p. pogrzeb, stosunek innych mieszkancow itp.)
pozdr.

[Gość: cygne]

Gość portalu: Europejka napisał(a):

> Cygne, ja mam taka "odwage". Uwazam, ze kosciol katolicki jest
zdemoralizowana,
>
> zrujnowana moralnie, pazerna na wszelkie dobra doczesne instytucja; z
> nielicznymi tylko wyjatkami (m.i. duchowni na misjach katolickich).
> W Polsce wiernym pozostaje alternatywa: dac na tace lub nie. W Niemczech,
jesli
>
> ktos deklaruje sie jako katolik, nikt go o zgode nie pyta, tylko co miesiac
> kosciol automatycznie odciaga mu z pensji procentowo okreslona kwote.
> Jedynym "ratunkiem" jest wystapienie z kosciola, jednak dla wierzacych wiaze
> sie to z wieloma problemami (n.p. pogrzeb, stosunek innych mieszkancow itp.)
> pozdr.

Dlaczego Twoja odwaga jest w cudzysłowie?:)
Jesli jest katolikiem to niech nim będzie cały czas, za życia również, nie
tylko przed śmiercią. Własnie o to mi chodziło, zeby ktos, kto deklaruje sie
jako niewierzący nie przypomniał sobie tuż przed śmiercią ( ze strachu), że
chce księdza , oleje i kropidło.
U nas jednak wszędzie widac fikcję, pozory - dla władzy, pieniedzy, ale
zbawienia chyba za to kupić nie można.
Poddziwiam ludzi, którzy naprawdę z głęboką wiarą, przekonani o słuszności
drogi która obrali, nabożnie uczestniczą we wszystkich uroczystościach.
Ba, nawet im tego uczucia duchowego spełnienia zazdroszczę.

pozdr.

[Gość: Europejka]

Gość portalu: cygne napisał(a):

> Gość portalu: Europejka napisał(a):
>
> > Cygne, ja mam taka "odwage". Uwazam, ze kosciol katolicki jest
> zdemoralizowana,
> >
> > zrujnowana moralnie, pazerna na wszelkie dobra doczesne instytucja; z
> > nielicznymi tylko wyjatkami (m.i. duchowni na misjach katolickich).
> > W Polsce wiernym pozostaje alternatywa: dac na tace lub nie. W Niemczech,
> jesli
> >
> > ktos deklaruje sie jako katolik, nikt go o zgode nie pyta, tylko co miesia
> c
> > kosciol automatycznie odciaga mu z pensji procentowo okreslona kwote.
> > Jedynym "ratunkiem" jest wystapienie z kosciola, jednak dla wierzacych wia
> ze
> > sie to z wieloma problemami (n.p. pogrzeb, stosunek innych mieszkancow itp
> .)
> > pozdr.
>
> Dlaczego Twoja odwaga jest w cudzysłowie?:)
> Jesli jest katolikiem to niech nim będzie cały czas, za życia również, nie
> tylko przed śmiercią. Własnie o to mi chodziło, zeby ktos, kto deklaruje sie
> jako niewierzący nie przypomniał sobie tuż przed śmiercią ( ze strachu), że
> chce księdza , oleje i kropidło.
> U nas jednak wszędzie widac fikcję, pozory - dla władzy, pieniedzy, ale
> zbawienia chyba za to kupić nie można.
> Poddziwiam ludzi, którzy naprawdę z głęboką wiarą, przekonani o słuszności
> drogi która obrali, nabożnie uczestniczą we wszystkich uroczystościach.
> Ba, nawet im tego uczucia duchowego spełnienia zazdroszczę.
>
> pozdr.


Moja "odwaga" jest w cudzyslowie z przyczyn etymologicznych (cudze+slowa, czyli
cytowalam Twoje slowa o odwadze, o odwadze pochowku bez ksiedza, na ktory ja
tez sie juz dawno zdecydowalam).
Z ta konsekwencja przyznaje ci racje, jednak uwazam, ze czlowiek sie zmienia,
doswiadcza, przezywa kryzysy i uniesienia, a takze przewartosciowuje swoje
wartosci. Moze sie zdazyc, ze ktos sie nawroci, inny odkryje dla siebie
darwinizm, zejdzie z wydeptanej sciezki, wkroczy na nowa i bedzie maszerowal z
przekonaniem, ze wybral jedyna "prawdziwa" droge, dlatego ta konsekwencja moze
sie zachwiac. Przyznajac Ci racje odnosnie konsekwencji, chodzilo mi o to, ze
tez zazdroszcze ludziom, ktorymi nie targaja watpliwosci i niepewnosci.
pozdr.

[Gość: Ted®]

jakos tak emocjonalnie podchodzicie do tematu
przeciez to tylko biznes
jeden sprzedaje, drugi kupuje, albo nie

jak jestes wierzacy to zaplacisz, mniej lub wiecej, zalezy od zapotrzebowania,
odpornosci na reklame i jeszcze paru czynnikow
jak niewierzacy to za drzwi akwizytora i po problemie

[genuine44]

> odpornosci na reklame i jeszcze paru czynnikow
> jak niewierzacy to za drzwi akwizytora i po problemie

I ja, deklarujacy sie jako wierzacy w zasadzie moge sie
z Toba zgodzic Ted. Nikt nie musi dawac na tace.

[tyciarek]

Genuine ty nic nie rozumiesz ?
Nic a nic ?
:-)

Dobra,do rzeczy:
Tu nie tyle chodzi o podatną na sugestie babcię ,a o moralność wyciągającego
łapę księdza. O jego moralność. Nie babci. Kapujesz ?



Interesuje mnie najbardziej,jak sobie tłumaczą te wszystkie wyskoki począwszy
od kłamstw i sugestii wprowadzających w błąd w celu odniesienia korzyści
materialnych,
poprzez alkoholizm,onanizowanie się wprzerwie między jedną spowiedzią, a
drugą ,aż po pedofilię.
Chciałbym poznać, jak tłumaczy sobie te wszystkie słabostki jeden ksiądz z
drugim ?
Jak się czuje żerując na emeryturach babć w celu kupienia luksusowego auta ?
Jak się przy tym czuje wpajając na drugi dzień na lekcjach religii,że pieniądz
to zło,bogacenie oddala od Boga, ubóstwo to cnota ??

No jak ?

[bator1]

Gratuluję głębokich przemysleń na temat księży.

Jestem ciekaw jak ty sobie radzisz z onanizmem, z oszukiwaniem rodziny, z
podkradaniem pieniędzy i notorycznym kłamaniem? Tylko nie zaprzesczaj -
wszystko jedno czy to ty robisz czy kto inny, w końcu chodzi o napawanie sie
pryncypialnością...

[bator1]

A tak przy okazji: jak piszesz "ja" (patrz twój pierwszy post) to chodzi o
ciebie a nie kolegę. Po co więc wymachujesz swoją wiarygodnoscią a potem
bredzisz coś o jakimś koledze, znajomym i całej zgrai innych świadków?

Z twoich postów wynika coraz bardziej, że historyjka jest wyczytana w jakimś
szmatławym pisemku, okraszona swoistymi dodatkami wyssanymi z twojego palca i
sprowadzona do uogólnień rodem z wiejskiego jarmarku. Prawdziwe aż do bólu.

Arku .... vel atomski i jeszcze jakies tam nicki

[radca]

Twoja nienawisc do kosciola katolickiego jest tutaj nie od dzis ukazywana.
Tak mocno obrazasz - kogo tylko mozesz dopasc na tym forum.
" wysoki jak brzoza - a ....."

Na przykladzie jednej starszej Pani i Jej glebokiej WIARY oraz ksiedza -
ktory odwiedza Parafianke u schylku Jej zycia w Jej domu - okreslasz
CALY KOSCIOL KATOLICKI i jeszcze do tego nazywasz " DNO MORALNE " ???!!!

Ty wielki i zawsze nieomylny ATOMSKI o wielu nickach - ziejesz NIENAWISCIA.

Caly Kosciol Katolicki ??? Tylko dlatego,ze ty tak uwazasz ???

radca

[genuine44]

Cos mi sie wydaje, zes sie pomylil Radco. Atomski jest
mniej plaski i bardziej inteligentny. Ten watek nie za
bardzo mi pasuje do atomskiego.

[radca]

genuine44 napisał:

> Cos mi sie wydaje, zes sie pomylil Radco. Atomski jest
> mniej plaski i bardziej inteligentny. Ten watek nie za
> bardzo mi pasuje do atomskiego.

- zobacz to prosze, ja rowniez odrazu zauwazylem podobienstwo - pomimo,ze
pisal jako " ona " -:)
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=6779578&a=6787045
- " tyciarek" - to polaczenie " malego-Arka ". Z duzego Arka stal sie tyciArek
i jeszcze zmienil plec :)))

pzdr.
radca

ps. daje znowu popisy swej inteligencji - o ktorej jest przekonany.

[genuine44]

Jezli to prawda, to przyznaje, ze sie zawiodlem. Potrafie
i czuje szacunek do wielu ludzi deklarujacych sie jako
niewierzacy ale tutaj to inna historia.

[lokator]

radca napisał:

> ps. daje znowu popisy swej inteligencji - o ktorej jest przekonany.

Ja też jestem przekonany o jego inteligencji.

[oti]

jakieś anty klerykalne dziadostwo z piotrowskim (tfffuu) w statucie sie
uaktywniło ??

[radca]

oti napisał:

> jakieś anty klerykalne dziadostwo z piotrowskim (tfffuu) w statucie sie
> uaktywniło ??

- piotrowski to UBek, ale " tyciArek " to chyba nie z tej paki ?

radca

WIARA Prababci

[radca]

" Wiara,

1) świadomy i wolny akt afirmacji, w którym człowiek (zbiorowość ludzka) wyraża
przekonanie o istnieniu czegoś nadnaturalnego - siły ukrytej w przyrodzie,
Istoty Najwyższej, Absolutu, Boga lub bogów itp. - od czego w jakimś stopniu
lub całkowicie zależą początki, egzystencja i przyszłe losy ludzi i świata.
Wiara może stanowić reakcję na objawienie może też być odpowiedzią na pytania o
sens życia, o pochodzenie dobra i zła itd.

Znajduje wyraz w sposobie bycia i postawie życiowej człowieka (przestrzeganie
pewnego kanonu zasad), w jego zachowaniach (uczestnictwo w nabożeństwach,
codzienna modlitwa, pielgrzymki), pragnieniach i aspiracjach (dążenie do
zbawienia). Wyraża się zarówno w tradycji ustnej, jak i na piśmie: w
literaturze sakralnej (np. Pismo Święte, Koran, Wedy), religijnej (np. żywoty
świętych) i teologiczno-filozoficznej (np. patrystyka), a także w literaturze
pięknej. Formą ekspresji wiary bywają również dzieła sztuki i architektury,
utwory muzyczne, filmy itd. Instytucjonalną formę wiary stanowi religia.

2) w katolicyzmiewiara jest jedną z trzech cnót teologicznych (obok nadziei i
miłości). Wynika z objawienia, ale jest też traktowana jako dar Bożej łaski. W
przyszłym życiu wiecznym ma, tak jak nadzieja, ustąpić bezpośredniemu i
naocznemu poznaniu Boga.

3) w sensie ogólnym wiara to przeświadczenie o prawdziwości wyobrażeń i
twierdzeń, bez odwoływania się do empirii i procedur weryfikacyjnych
(weryfikacja). "


- Pani Prabcia czyni to - na co ma ochote i jest to jej WOLA - jako Czlowieka
wolnego .

radca

[radca]

Boze... co tej " biednej " Prababci zostalo ?
Czy mozemy sie wczuc obecnie w psychike starszej Pani ? Jej maz juz dawno
jest na "tamtym Swiecie". Czy wiemy jak sie czuje czlowiek w takim wieku ?
Czlowiek, ktory zdaje sobie sprawe,ze nadchodzi czas - by sie zegnac z tym
doczesnym Swiatem ?

Co nas czeka - TAM ? Jak nas TAM przyjma ? Kogo TAM spotkamy ? Czy wogole
bedzie nam dane kogos spotkac ? Wielu dokonuje juz za zycia RACHUNKU SUMIENIA.
Analizuje swoje zycie, zadaje sobie wiele pytan - CO BEDZIE DALEJ ?
Czy jestesmy tylko po smierci zakopani i nic wiecej ? My - ktorzy tak bardzo
wierzylismy w sens zycia i w ZBAWIENIE WIECZNE ?

Wielu, w tej "pogoni zycia " i w codziennej walce o przezycie - zagalopowalo sie
tak,ze nie obejrzeli sie,ze nadszedl CZAS POZEGNANIA.

Czyz mozna nie zrozumiec starszego i schorowanego Czlowieka,ze pragnie cos
dac jeszcze od siebie ? Byc moze to jest to - co przynosi ulge ?
Byc moze otrzymuje na codzien tak malo tego DOBREGO SLOWA ? Moze ta jedyna
NADZIEJA jest juz tylko w BOGU ? Moze bedzie lzej umierac i mniej ZALU,ze
trzeba juz odejsc ?

Ja ta Prababcie rozumie doskonale i potrafie sie wczuc w Jej polozenie.

radca

o ślepcy :-)

[tyciarek]

Bator, jesteś niemozliwy. No jak można mi nie wierzyć ?

"Gratuluję głębokich przemysleń na temat księży."

-Ależ dziękuję bardzo. Pracowali na taką opinię sporo czasu.

"Jestem ciekaw jak ty sobie radzisz z onanizmem, z oszukiwaniem rodziny, z
podkradaniem pieniędzy i notorycznym kłamaniem? Tylko nie zaprzesczaj -
wszystko jedno czy to ty robisz czy kto inny, w końcu chodzi o napawanie sie
pryncypialnością..."

-Jest pewien kłopot. Nie jestem księdzem. Jestem byle kim. Nie było w moim
życiu takiego momentu bym choć na moment zbliżył się do myśli o nauce w
seminarium.
Do obcowania z Bogiem.
Tutaj należałoby sobie w końcu - kolego Bator-zadać pytanie,jaką funkcję w
życiu człowieka pełni malarz,polityk,lekarz (ulubiony zawód radcy) i ksiądz i
jakie są wobec tego względem niego wymagania ?

Inny kłopot polega na tym, że chciałbym widzieć drugiego takiego katolika,
który kłamie mniej ode mnie :-)
Dlaczego jest ci tak trudno uwierzyć, że nie okłamuję rodziny ?
Rozumiem ,że okłamywanie rodziny jest standartem dla prawdziwego katolika ?
Taka słabostka na którą przymyka się oko i wymienia na spowiedzi z lekka miedzy
innymi grzechami podczas spowiedzi ?


"A tak przy okazji: jak piszesz "ja" (patrz twój pierwszy post) to chodzi o
ciebie a nie kolegę. Po co więc wymachujesz swoją wiarygodnoscią a potem
bredzisz coś o jakimś koledze, znajomym i całej zgrai innych świadków?"

-Wybacz,ale nie rozumiem.

"Z twoich postów wynika coraz bardziej, że historyjka jest wyczytana w jakimś
szmatławym pisemku, okraszona swoistymi dodatkami wyssanymi z twojego palca i
sprowadzona do uogólnień rodem z wiejskiego jarmarku. Prawdziwe aż do bólu."

-Takie życie. Czasem etos ,czasem szmira . I tutaj odsyłam do zdania
inicjującego ten post (mojego autorstwa ).

W zasadzie ,to powinienem zapytać na jakim świecie żyjecie ?
Naprawdę nie widzicie jak pijani biskupi zapierdalają po Polsce Mercedasami ?
Ostatnio chwycili po raz trzeci jakiegoś. Już dawno nie miał prawa jazdy.

[Gość: cygne]

tyciarek napisała:

> W zasadzie ,to powinienem zapytać na jakim świecie żyjecie ?
> Naprawdę nie widzicie jak pijani biskupi zapierdalają po Polsce Mercedasami ?
> Ostatnio chwycili po raz trzeci jakiegoś. Już dawno nie miał prawa jazdy.

Myśle, że odpowiedź na to pytanie jest całkiem prosta.
Sa ludzie - wierzący- praktykujacy - katolicy, którzy swej wiary, pobozności,
własnego wkładu w uczestnictwo w życie Kościoła nie uzależniaja od zachowań
księży.
Chodza do kościoła, daja na tacę, wypełniają swoje wzgledem kościoła obowiązki
najlepiej jak potrafią, w zgodzie z sumieniem i swoja wiarą, uważając, że kazdy
ma własną wobec Boga odpowiedzialnośc za swoje czyny, grzechy.
Jesli robią to szczerze, z pełnym oddaniem, czerpią z tego korzyści dla swojego
ducha, wzbogaca to ich życie, to ja takich ludzi bardzo poważam .

-szanuj bliźniego swego jak siebie samego- jakie to (niby) proste.

pozdr.

>

[tyciarek]

Gość portalu: cygne napisał(a):

> tyciarek napisała:
>
> > W zasadzie ,to powinienem zapytać na jakim świecie żyjecie ?
> > Naprawdę nie widzicie jak pijani biskupi zapierdalają po Polsce Mercedasam
> i ?
> > Ostatnio chwycili po raz trzeci jakiegoś. Już dawno nie miał prawa jazdy.
>
> Myśle, że odpowiedź na to pytanie jest całkiem prosta.
> Sa ludzie - wierzący- praktykujacy - katolicy, którzy swej wiary, pobozności,
> własnego wkładu w uczestnictwo w życie Kościoła nie uzależniaja od zachowań
> księży.
> Chodza do kościoła, daja na tacę, wypełniają swoje wzgledem kościoła
obowiązki
> najlepiej jak potrafią, w zgodzie z sumieniem i swoja wiarą, uważając, że
kazdy
>
> ma własną wobec Boga odpowiedzialnośc za swoje czyny, grzechy.
> Jesli robią to szczerze, z pełnym oddaniem, czerpią z tego korzyści dla
swojego
>
> ducha, wzbogaca to ich życie, to ja takich ludzi bardzo poważam .
>
> -szanuj bliźniego swego jak siebie samego- jakie to (niby) proste.
>
> pozdr.
>
> >

Wiesz co ?
I chyba własnie takie jednostki mają najłatwiejsze życie :-)
Żadnych wątpliwości i pytań .
Że to jest sposób na szczęscie ? Patrzeć i nie widzieć ?
Może.

Tam wyżej,to się trochę przejęzyczyłem z tym drugim takim katolikiem.

[Gość: sane23]

tyciarek napisała:

> Naprawdę nie widzicie jak pijani biskupi zapierdalają po Polsce Mercedasami ?

*co mi do tego? Chyba nic. (pomijając bezpieczeństwo na drodze)
Skąd bierze się Twój ból?

[lokator]

radca napisał:

> " Wiara,
>
> radca

Twój problem polega na tym, że wierzysz w księży, wierzysz w instytucję
koscioła, a nie w Boga. Inaczej nie pisałbyś takich głupot. Atak na kościół, na
jego ziemską powłokę nie jest atakiem na Boga. Jeżeli chce się zaatakować Boga,
to wystarczy powiedzieć, że Go nie ma. To przecież największe bluźnierstwo.
Opisanie nieetycznego zachowania księdza nie jest atakiem na Boga. Boga nie
trzeba bronić. Jeżeli istnieje - obroni się sam, bo jest ponad to. Nie potrzeba
mu maluczkich adwokatów. Takie szczekanie w obronie księży to objaw pychy
kogoś, kto jest przekonany, że jest lepszy od niewierzącego. Poczytaj Pismo
Święte - znajdziesz tam odpowiednie słowa na określenie swojego zachowania.
Jeżeli ksiądz zrobił coś złego i są na to dowody to znaczy, że odszedł od Boga.
Każdy kto broni takiego księdza jest wspólnikiem szatana i obrońcą zła, a nie
wiary. Przemyśl to sobie. Więcej rozumu - mniej emocji. Na pewno lepiej na tym
wyjdziesz.

Kto winien?

[Gość: sane23]

Co mi do tego czy ksiądz jeździ toyotą czy rowerem, zbiera w czasie kolędy czy
nie? Nie mam też zamiaru podniecać się błędami i grzechami tychże.

W tej historyjce jest jeden ważny moment:

"...oni wzruszają obojętnie ramionami."

Myślę, że dyskusja w tym wątku omija sedno zagadnienia.

[Gość: cygne]

Gość portalu: sane23 napisał(a):

> Co mi do tego czy ksiądz jeździ toyotą czy rowerem, zbiera w czasie kolędy
czy
> nie? Nie mam też zamiaru podniecać się błędami i grzechami tychże.
>
> W tej historyjce jest jeden ważny moment:
>
> "...oni wzruszają obojętnie ramionami."
>
> Myślę, że dyskusja w tym wątku omija sedno zagadnienia.

Pisząc swoja opinię każdy dyskutant ma prawo do własnego głosu w danej sprawie.
Krytykujac zdanie innych nie określajac swojego, jest chyba (delikatnie mówiac)
nietaktem.
Nic nie stoi na przeszkodzie zebyś sane23 zawróciła dyskusję w samo sedno
zagadnienia.
:)
pozdrawiam

[Gość: sane23]

Gość portalu: cygne napisał(a):

> Pisząc swoja opinię każdy dyskutant ma prawo do własnego głosu w danej
sprawie
> .

*nie inaczej

> Krytykujac zdanie innych nie określajac swojego, jest chyba (delikatnie
mówiac)
>
> nietaktem.

*nie inaczej

> Nic nie stoi na przeszkodzie zebyś sane23 zawróciła dyskusję w samo sedno
> zagadnienia.

*"...oni wzruszają obojętnie ramionami."
Coś jeszcze zawracać?

[tyciarek]

Ciekawe ,czy to święte oburzenie to wynik zakłamania ,czy przebywania
w chmurkach ?

No dobrze zaprzęgnijmy potęzniejszego sprzymierzeńca :-)

newsweek.redakcja.pl/archiwum/artykul.asp?Artykul=5818

Drugie sedno

[Gość: sane23]

tyciarek napisała:

> Ciekawe ,czy to święte oburzenie to wynik zakłamania ,czy przebywania
> w chmurkach ?
>
> No dobrze zaprzęgnijmy potęzniejszego sprzymierzeńca :-)
>
> newsweek.redakcja.pl/archiwum/artykul.asp?Artykul=5818

*Bóg zapłać.
Nie chcę tego czytać.
"Polskie prawo pozwala..." - to mi wystarczy :(

[Gość: Ted®]

chyba juz czas aby do wladzy doszedl jakis prawdziwy ateista z jajami i zrobil
porzadek z towarzystwem
przeciez to takie proste: odpis od podatku, zadnych tac, ulg podatkowych i jest
porzadek

[Gość: sane23]

Gość portalu: Ted® napisał(a):

> chyba juz czas aby do wladzy doszedl

*pobozne zyczenie. Wladze powoluje spoleczenstwo.

i zrobil
> porzadek z towarzystwem

*to tylko jedno z towarzystw

[tyciarek]

A społeczeństwo patrzy,ale nie widzi.
Albo zawczasu odwraca głowę.

Rozpasanie księży będzie postępować dalej więc.

Amen.

[genuine44]

> A społeczeństwo patrzy,ale nie widzi.
> Albo zawczasu odwraca głowę.

Najwazniejsze, ze Tyciarek widzi. Jestem spokojny.

[lokator]

genuine44 napisał:

>
> > A społeczeństwo patrzy,ale nie widzi.
> > Albo zawczasu odwraca głowę.
>
> Najwazniejsze, ze Tyciarek widzi. Jestem spokojny.

To nie wystarczy. To nie jedyna dziedzina naszego życia, kiedy odwracamy głowę
w imię rzekomych wyższych wartości.

-----------------------------------------------------------------------

==> To nie jest atak na Boga. To jest walka z zakłamaniem. Ale trzeba dostrzec
tę różnicę.

firma Kościół

[Gość: Wiech]

Myślę, że główny problem leży w skostniałej instytucjonalności KOścioła.
Od wieków nie skupia się on na krzewieniu wiary, a de facto na utrzymaniu
władzy mentalnej nad narodami i rozwoju multinarodowego konglomeratu.
Stąd uzurpowanie sobie wyłacznego prawa do interpretacji Pisma Św., inkwizycje
i ekskomuniki. Stąd jak najbardziej nieboskie prawo celibatu, służące ochronie
MATERIALNEGO kapitału Kościoła. Stąd paniczna obawa przed ruchami odnowy,
często czystymi i świeżymi w podejściu do wiary, ale nie konsultującymi swoich
posunięć z KK (no bo przecież wszystko to sekty splamione nasieniem szatana!).

Wystarczy choćby zobaczyć freski w Watykanie, gdzie na chama ukazywana jest
wyższość władzy (świeckiej!) papieskiej nad cesarską, gdzie kapie przepych i
zewsząd patrzą dumne, marmurowe posągi tłustych papieży.
Pamietam scenę z wizyty Papieża w Toruniu, po spotkaniu z naukowcami w auli UMK.
Najpierw przejechal papamobile z Człowiekiem, ktory rzeczywiście ma w sobie
jakiś wyczuwalny pierwiastek Czegoś, co należy pisać wielką literą (odczułem
to, mimo, że z wiarą jestem zupełnie na bakier). Potem nadjechał szereg
czarnych limuzyn. To biskupi nieśli w pokorze posługę w swych BMW siedemset-
ileśtam... Dwa wieprze i kierowca, dwa wieprze i kierowca, dwa wieprze i
kierowca... Mistycyzm chwili ulotnił się momentalnie i zrobiło się gorzko w
ustach...

Nie czarujmy się - hierarchia koscielna to też ludzie. Przypadek Paetza
świadczy o tym, że wcale nie muszą to być przeszlachetni mężowie. Podobnie
zwykly, 'szeregowy' ksiądz - jego moralność wcale nie musi być wzorcowa. I zbyt
często nie jest. Zdecydowanie zbyt! Tam też są tacy co lecą na kasę, lubią sex
w róznych kombinacjach, czy nadużywają alkoholu... Oczywiście nie jest to ogół,
ale nie jest też niezauważalny margines.
Jeżeli czlowiek, który sam nie przestrzega tego, co jest podstawą wiary ma
uczyć moralności, to rodzi się pytanie co do jakości i skuteczności tych
lekcji...
Jeśli widzę takiego gościa w calej 'krasie', to jaki on ma autorytet i dlaczego
mialbym go sluchać?...

Ksiądz (teoretycznie przynajmniej, bo z praktyką to już różnie) to nie zawód,
to powołanie, ktore ludzie ponoć świadomie wybierają, by służyć Bogu i ludziom.
Dlatego tak mocno bulwersują sytuacje podobne do opisanej przez tyciarka i
dlatego też od księży oczekuje sie czystszej moralności, niż od zwyklych
zjadaczy chleba.

Moim zdanie błąd Kościola polega na tym, że nie potrafi przyznac sie do
wlasnych 'czarnych owiec' tuszując wiele niezdrowych i niewygodnych spraw.
Traci przez to autorytet, traci 'jakość', traci zaufanie...
Bez radykalnych posunięć, wywalania na zbity pysk księży za zlamanie podstaw
pożycia spolecznego, a przede wszystkim bez otwartości w komunikacji z ludźmi -
po prostu byciu z nimi, a nie pouczaniu (czyli tym, co rzeczywiście powinno
stanowić Kościół Boży) instytucja ta bedzie miala coraz mniej wspólnego z wiarą
i tym, co ponoć 20 wieków temu promowal św.Piotr...

[Gość: cygne]

Gość portalu: Wiech napisał(a):

>Pamietam scenę z wizyty Papieża w Toruniu, po spotkaniu z naukowcami w auli UMK
> .
> Najpierw przejechal papamobile z Człowiekiem, ktory rzeczywiście ma w sobie
> jakiś wyczuwalny pierwiastek Czegoś, co należy pisać wielką literą (odczułem
> to, mimo, że z wiarą jestem zupełnie na bakier). Potem nadjechał szereg
> czarnych limuzyn. To biskupi nieśli w pokorze posługę w swych BMW siedemset-
> ileśtam... Dwa wieprze i kierowca, dwa wieprze i kierowca, dwa wieprze i
> kierowca... Mistycyzm chwili ulotnił się momentalnie i zrobiło się gorzko w
> ustach...
>

Byłam, widziałam, potwierdzam. Tak było. Kierowcy i pasażerowie - zgadza sie.
Pierwiastka nie czułam, widziałam umęczonego, starego człowieka.
Poszłam , hołdując zasadzie "byc w Rzymie..:))
Patrząc na ludzi, którzy przyszli tylko z ciekawości, na to właściwie
przedstawienie żałowałam, że poszłam.
pozdr.

[Gość: Wiech]

Gość portalu: cygne napisał(a):

> Byłam, widziałam, potwierdzam. Tak było. Kierowcy i pasażerowie - zgadza sie.
> Pierwiastka nie czułam, widziałam umęczonego, starego człowieka.
> Poszłam , hołdując zasadzie "byc w Rzymie..:))
> Patrząc na ludzi, którzy przyszli tylko z ciekawości, na to właściwie
> przedstawienie żałowałam, że poszłam.
> pozdr.

wiesz, sam sie sobie zdziwiłem, bo byłem właśnie człowiekiem, ktory przyszedl z
ciekawości...
gros tych, o ktorych mówisz, nie przyszlo tylko popatrzeć - to byli ludzie,
którzy przyjechali często z daleka na spotkanie z Papieżem. Katolicy. Ponoć
świadomi.
Akurat całe ich watahy przemieszczaly się pod moim akademikiem, najpierw w
stronę lotniska, potem spowrotem. Zadowoleni, z balonikami, chorągiewkami,
czapeczkami. Wymieniali uwagi o tym, kto gdzie stał i co widział. Niekoniecznie
o tym co usłyszeli, czy przeżyli.
Wyraźnie bylo widać, że jarmark uważają za udany...
Przykry widok, zaiste.

[elodia]

1. Kościół to również ja i póki co na dnie nie jestem ( ale jeszcze trochę
życia przede mną , kto wie ...)
2.Mam znajomego proboszcza , bierze "co łaska" Wiele wycierpiał przez to
(biskup X - taaak , a skąd ksiądz miał pieniądze na X i na Y , z "co
łaska" ?...)ale... ludzie Go kochają (wikariusze kolejni również - co ważne- i
mam na myśli miłość braterską bo wiem niestety , że różnie bywa... ),
wywalczyli parafianie żeby był z nimi zawsze i jest 33 lata proboszczem w tym
miejscu :)))
3.Księża , lekarze (ludzie innych zawodów )... trochę świętych , dobrych z
powołania , trochę złych sk... , a najwięcej przeciętnych idących z prądem ,
który ich akurat złapie...... Zło widać najmocniej... Czyż nie o nim
najczęściej dyskutuje się na tym forum ???(coś dobrego tylko Ivica opisać umiał
na moją prośbę , wątek -coś dobrego)
4.Dwaj duchowni Rydzyk i Tischner są jak ciemność i światło..... , obydwaj
uwielbiani przez rzesze moich współwyznawców...
5.Nie znam narodu , który z taką zawiścią zagląda do cudzego portfela...
Amerykanie traktują pieniądz prawie jak bóstwo a jednak...
KAWAŁ
Trzech rolników złapało złotą rybkę:)
Dla każdego życzenie:)
Amerykanin : Mój sąsiad ma 5000 bydła to ja chcę 10000
Franuz : Mój sąsiad ma 10 sztuk bydła ja też chcę tyle samo
Polak : Mój sąsiad ma jedną krowę a ja nic , to niech mu ta krowa zdechnie :)

[tyciarek]

Następna,która nic nie zrozumiała.
Następna,która nie chce rozumieć.
Jakieś czcze pierdoły o zawisci, zazdrości o pieniądze...




p.s. Słaby dość jestem w te klocki,więc czy możesz mi wytłumaczyć co znaczy,że
Ty też jesteś Kosciołem ? Jesteś zakonnicą,czy tylko wierną ?
Jest chyba różnica pojmowania Koscioła jako instytucji ?
Ja pojmuję Kosciół w świetle prawa państwa polskiego.

Już Ci proponowałem zresztą,załóżmy Kościół we dwójkę.
(Czy raczyłaś rzucić okiem na przytoczony tu artykuł Newsweeka ? Czyż nie jest
to kusząca propozycja dla takich wspaniałych, wyjatkowych ludzi jak my ?)
Będziemy lepsi niż Kościół Katolicki w Polsce, bo nie bedziemy żerować na
staruszkach,a wykorzystamy luki w prawie polskim. I bez tego będziemy bili
wielką kasę. Jak chcesz, możesz zostać papiezem naszego nowego kościoła ?

[Gość: sane23]

tyciarek napisała:

> Ja pojmuję Kosciół w świetle prawa państwa polskiego.

*i na tym poprzestan. Zajmij sie tym prawem, a nie opowiadaniem historyjek.
Zasluzysz na uznanie wielu. Zmiany prawne to konkret, w przeciwienstwie do
swiatopogladowych sporow w tym watku.

[tyciarek]

Zmiany prawne, jakiekolwiek by nie były, będą wynikały z aktualnej,
szerokopojętej moralności społeczeństwa polskiego.
Wydaję mi się więc,że trzeba najpierw uświadomić jak niemoralne (rozmijające
się z tym czego nauczają)jest zachowanie księży,by przy podcinaniu im
skrzydełek,opodatkowaniu instytucji Koscioła itp., opór Radców,Elodii,Otich był
pozbawiony podstaw - a więc lichszy.
Z korzyścią dla nas wszystkich. Świętych od tego nie ubędzie, a wręcz
przeciwnie.

[bator1]

tyciarek napisała:

> Wydaję mi się więc,że trzeba najpierw uświadomić jak niemoralne (rozmijające
> się z tym czego nauczają)jest zachowanie księży,by przy podcinaniu im
> skrzydełek,opodatkowaniu instytucji Koscioła itp.,

Nie identyfuikujesz się z Kosciołem to twoja sprawa, to jest wolny kraj.
Dlatego też nic tobie do Kościoła. A może trzeba sprawdzić jak ty się
prowadzisz w swojej rodzinie i uświadomić jej gdzie popełniasz błędy?


> opór Radców,Elodii,Otich był pozbawiony podstaw - a więc lichszy.
> Z korzyścią dla nas wszystkich.

Takie hasła już były. U bolszewików.

[Gość: sane23]

tyciarek napisała:

> Wydaję mi się więc,że trzeba najpierw uświadomić jak niemoralne (rozmijające
> się z tym czego nauczają)jest zachowanie księży

*gdyby to bylo forum dla dzieci, to masz racje.
Na forum doroslym tez jest miejsce na akcje uswiadamiajaca. Tyle ze powinna ona
zaistniec na innym poziomie, nie historyjek i ogorkow.

[tyciarek]

Gość portalu: sane23 napisał(a):

> tyciarek napisała:
>
> > Wydaję mi się więc,że trzeba najpierw uświadomić jak niemoralne (rozmijają
> ce
> > się z tym czego nauczają)jest zachowanie księży
>
> *gdyby to bylo forum dla dzieci, to masz racje.
> Na forum doroslym tez jest miejsce na akcje uswiadamiajaca. Tyle ze powinna
ona
>
> zaistniec na innym poziomie, nie historyjek i ogorkow.


-Spróbujesz ?
Tobie powinno być teraz łatwiej.

[Gość: sane23]

tyciarek napisała:

> -Spróbujesz ?
> Tobie powinno być teraz łatwiej.

*pilnuje wlasnego ogrodka. Mam babcie, a ona ma pieniadze.
Na referat mnie nie stac. Nie smiem doroslym ludziom mowic, ze zlym uczynkiem
jest kradziez, bicie, itd.

[tyciarek]

Gość portalu: sane23 napisał(a):

> tyciarek napisała:
>
> > -Spróbujesz ?
> > Tobie powinno być teraz łatwiej.
>
> *pilnuje wlasnego ogrodka. Mam babcie, a ona ma pieniadze.
> Na referat mnie nie stac. Nie smiem doroslym ludziom mowic, ze zlym uczynkiem
> jest kradziez, bicie, itd.


-ja zawsze uchodziłem za bezczelnego :-)

[bator1]

tyciarek napisała:

> Następna,która nic nie zrozumiała.
> Następna,która nie chce rozumieć.
> Jakieś czcze pierdoły o zawisci, zazdrości o pieniądze...

- Rozumiem, że ty posiadłeś patent na nieomylność, a jak ktos nie podziela
twoich poglądów to tym gorzej dla niego. Godne podziwu. Jak dotąd wytrwale
pomijasz większość pytań pod twoim adresem dając w zamian wykłady o rzekomej
powszechności onanizmu, wyłudzania i kłamania, grze w trzy kubki i paru innych
przypadłosciach. Czyżbyś mierzył wszystko swoją miarą?

- Dlaczego mam ci wierzyc w cokolwiek: piszesz raz, ze uczestniczyłeś w
opisanej na początku historyjce, potem że nie bo to chodzi o znajomego, potem
że o rodzinę "przyszywaną" - krętaczom się nie wierzy, tak trudno ci to pojąć?

- Jak wymachujesz "argumentami" to bądź konsekwentny: pijany biskup z jednego
postu rozmanaża się po paru postach już do trzech biskupów. Co do reszty
pryncypialnych zarzutów to niemal każdy zaczyna sie od "wiadomo że". Otóż
wiadomo że w Ameryce biją murzynów. Jak tak chcesz przekonywać to faktycznie
załóż własny kościół bo na takie argumenty to trzeba mieć fanatycznych
wyznawców.

- Parę osób w tym wątku popisuje się luboscią "odwagą' z jaką trwają poza
Kościołem K. A cóż to za odwaga przepraszam? Cóż za cierpienia was spotykają z
tytułu tak twardej postawy? Katuszy jakichś wymyślnych doznajecie?

Tak z prostego doświadczenia i obserwacji kilkunastu przypadków wiem, że to
właśnie z takich "wolnomyślicieli" rekrutują się przeważnie ci, co rzucają się
w poczuciu bliskiej śmierci do leżenia krzyżem w kosciele i wpychania banknotów
na tacę. Budzie się wiara - w siłę pieniądza.

A tak tych "czczych pierdół": czy babcia rozdawała Twoje pieniądze?

[tyciarek]

bator1 napisała:


> - Rozumiem, że ty posiadłeś patent na nieomylność, a jak ktos nie podziela
> twoich poglądów to tym gorzej dla niego. Godne podziwu. Jak dotąd wytrwale
> pomijasz większość pytań pod twoim adresem dając w zamian wykłady o rzekomej
> powszechności onanizmu, wyłudzania i kłamania, grze w trzy kubki i paru
innych
> przypadłosciach. Czyżbyś mierzył wszystko swoją miarą?


-Nie. Napisałem po prostu pierwszy post tego wątku. Zasygnalizowałem problem.
Jeżeli ktoś pisze (często z uporem maniaka),komentując go rzeczy, które nijak
nie odnoszą sie do tego postu,to najprostszym stwierdzeniem jakie przychodzi mi
do głowy,jest to,że NIC NIE ZROZUMIAŁ, lub NIE CHCE ZROZUMIEĆ.


> - Dlaczego mam ci wierzyc w cokolwiek: piszesz raz, ze uczestniczyłeś w
> opisanej na początku historyjce, potem że nie bo to chodzi o znajomego, potem
> że o rodzinę "przyszywaną" - krętaczom się nie wierzy, tak trudno ci to pojąć?

-Musisz rzucić okiem gdzies wyżej. Wątek strasznie się zabałaganił przez te
wpisy po środku :-)

> - Jak wymachujesz "argumentami" to bądź konsekwentny: pijany biskup z jednego
> postu rozmanaża się po paru postach już do trzech biskupów. Co do reszty
> pryncypialnych zarzutów to niemal każdy zaczyna sie od "wiadomo że".

-Czytujesz gazety ? Oglądasz telewizję ? Chodzisz do koscioła ?
Codziennie ocierasz się o takie informacje i niemal codziennie mógłbyś,gdybyś
tylko chciał,skonfrontować to z rzeczywistością.
Chcesz bym do każdego księdza przytoczył ci konkretny artykuł ,sprawę sądową-by
móc użyć liczby mnogiej ?




p.s.
Troszkę się wygłupiliście z Genuine ? Wątek wyglądał na łatwy,lekki i
przyjemny ?
To znaczy- jakis cymbał sobie wyzywa ,my mądrzy zabijemy go śmiechem ?
Czymkolwiek, bez głębszego zastanowienia.
No i zrobił się kłopot, bo argumentacja stosowana podczas zabijania cymbała
była zupełnie nie na temat i bez sensu.
Teraz zaś trzeba robic dobrą mine do złej gry ?
Ech, duma...


Mam teraz -przy okazji-sporą satysfakcję,że Was dwóch (Genuine tym drugim )-
nota bene moich ulubieńców - tak łatwo wziąłem na widelec.
Nie zmienia jednak to faktu,że temat - choć moze nie wyglądął poważnie
i "głęboko" - takim był z założenia. Jedynie przyjęta forma pierwszego postu
miała "zmusić do myślenia". I tu jeszcze raz podkreslam : scenka opisana wyżej
jest jak najbardziej prawdziwa ,widziana na moje własne oczy.

Jestem też święcie przekonany ,że takie scenki odbywają się w wielu domach.
Tak bezczelnej jeszcze nie widziałem, ale każdy z nas widział wiele prawie tak
samo dobrych. Choć nie...
Sporo osób patrzyło, ale nie widziało...

[bator1]

tyciarek napisała:
> Zasygnalizowałem problem.
> Jeżeli ktoś pisze (często z uporem maniaka),komentując go rzeczy, które nijak
> nie odnoszą sie do tego postu,to najprostszym stwierdzeniem jakie przychodzi
mi do głowy,jest to,że NIC NIE ZROZUMIAŁ, lub NIE CHCE ZROZUMIEĆ.

Hmm, widzę że piszesz duż, ale nie czytasz. zwłaszcza jeśli ktoś cię o cos
pyta. po prostu zamykasz oczy i lejesz po mordzie (to jedno z twoich ulubionych
okresleń, prawda?). Tyle, że ty to nazywasz dyskusją, a ja prymitywem. Nie
odpowiedziałeś niemal na żadne z zadanych pytań, wciskasz co chwilę
jakieś "porozumiewawcze" nawiązania do onanizmu, kłamania, trzech kubków i
innych bzdur i jeszcze uważasz, ze z kimś dyskutujesz? Żałosne.


> -Musisz rzucić okiem gdzies wyżej. Wątek strasznie się zabałaganił przez te
> wpisy po środku :-)

w przeciwieństwie do ciebie staram się śledzić jego rozwój.


> > - Jak wymachujesz "argumentami" to bądź konsekwentny: pijany biskup z jedn
> ego postu rozmanaża się po paru postach już do trzech biskupów. Co do reszty
> > pryncypialnych zarzutów to niemal każdy zaczyna sie od "wiadomo że".
>
> -Czytujesz gazety ? Oglądasz telewizję ? Chodzisz do koscioła ?
> Codziennie ocierasz się o takie informacje i niemal codziennie mógłbyś,gdybyś
> tylko chciał,skonfrontować to z rzeczywistością.
> Chcesz bym do każdego księdza przytoczył ci konkretny artykuł ,sprawę sądową-
by móc użyć liczby mnogiej ?

Odpowiadasz kiedykolwiek na pytania? Masz potworną radoche nabijając się z
radcy i jego wątków "lekarskich" ale robisz dokładnie to samo. Tyle, że radca
maniakalnie wyłuskuje fakty, a ty tworzysz je a priori. Trzeba ci tłumaczyć, że
wszyscy do żaden, a każdy to nikt? poza swoją (?) historyjką na początku w
żadnym (!) poście nie ma konkretu. I nie pisz, że pytam o sygnatury akt. To
twój wymysł.

> Troszkę się wygłupiliście z Genuine ? Wątek wyglądał na łatwy,lekki i
> przyjemny ? To znaczy- jakis cymbał sobie wyzywa ,my mądrzy zabijemy go
śmiechem ? Czymkolwiek, bez głębszego zastanowienia.
> No i zrobił się kłopot, bo argumentacja stosowana podczas zabijania cymbała
> była zupełnie nie na temat i bez sensu.
> Teraz zaś trzeba robic dobrą mine do złej gry ?
> Ech, duma...

Według mnie to prawda, tyle że piszesz o sobie. Lubisz wmawiać ludziom, że
czują to, co tobie się wydaje? Prosze bardzo: jeden cymbał wymyslił sobie
antyklerykalna historyjką i napisał. Bo pewnie trafi się idiota, który to
poważnie potraktuje, ale zawsze jest jeszcze paru "dyżurnych" wolnomyślicieli,
to sobie zrobimy zabawę.
Kochany, to nie moja gra, wiec nie muszę do niej stroić min.
Głupio się nie czuję.
Dlaczego miałbym podzielać twoje uczucia?

> Mam teraz -przy okazji-sporą satysfakcję,że Was dwóch (Genuine tym drugim )-
> nota bene moich ulubieńców - tak łatwo wziąłem na widelec.

Swoiste pojmowanie "lubienia". Sprawdzałem, siedzę na krześle, widelca nie
widzę.

>I tu jeszcze raz podkreslam : scenka opisana wyżej
> jest jak najbardziej prawdziwa ,widziana na moje własne oczy.

Krętaczom się nie wierzy. szczególnie słabo konfabulującym.

> Jestem też święcie przekonany ,że takie scenki odbywają się w wielu domach.
Wszysko powyżej opiera się na twoim przekonaniu i wierze. A ta przecież nie
potrzebujedowodów. Znowu: wielu, wszyscy, sporo...

[tyciarek]

bator1 napisała:


> Hmm, widzę że piszesz duż, ale nie czytasz. zwłaszcza jeśli ktoś cię o cos
> pyta. po prostu zamykasz oczy i lejesz po mordzie (to jedno z twoich
ulubionych
> okresleń, prawda?). Tyle, że ty to nazywasz dyskusją, a ja prymitywem. Nie
> odpowiedziałeś niemal na żadne z zadanych pytań, wciskasz co chwilę
> jakieś "porozumiewawcze" nawiązania do onanizmu, kłamania, trzech kubków i
> innych bzdur i jeszcze uważasz, ze z kimś dyskutujesz? Żałosne.

-Nie dyskutuję tutaj z kimś, kto odpisuje nie na temat.Zbyt bardzo mi zależy na
temacie. Co najwyżej komentuję jego odejście od niniejszego. Inaczej juz dawno
byśmy rozmawiali o ogórkach.






> w przeciwieństwie do ciebie staram się śledzić jego rozwój.

-Starać się nie znaczy umieć.



> Odpowiadasz kiedykolwiek na pytania? Masz potworną radoche nabijając się z
> radcy i jego wątków "lekarskich" ale robisz dokładnie to samo. Tyle, że radca
> maniakalnie wyłuskuje fakty, a ty tworzysz je a priori. Trzeba ci tłumaczyć,
że

- Dobrze,że zauważyłeś analogię . Rzecz w tym, by zauważył w końcu Radca.
Co do radochy ,to głupia insynuacja.

> wszyscy do żaden, a każdy to nikt? poza swoją (?) historyjką na początku w
> żadnym (!) poście nie ma konkretu. I nie pisz, że pytam o sygnatury akt. To
> twój wymysł.

-Zapomniałeś o sporym artykule z Newsweeka- choćby.


> Według mnie to prawda, tyle że piszesz o sobie. Lubisz wmawiać ludziom, że
> czują to, co tobie się wydaje? Prosze bardzo: jeden cymbał wymyslił sobie
> antyklerykalna historyjką i napisał. Bo pewnie trafi się idiota, który to
> poważnie potraktuje, ale zawsze jest jeszcze paru "dyżurnych"
wolnomyślicieli,
> to sobie zrobimy zabawę.
> Kochany, to nie moja gra, wiec nie muszę do niej stroić min.
> Głupio się nie czuję.
> Dlaczego miałbym podzielać twoje uczucia?

- :-)
Wybacz,ale to nie piaskownica. Z tego rodzaju przepychanek już wyrosłem jakis
czas temu.


> Swoiste pojmowanie "lubienia". Sprawdzałem, siedzę na krześle, widelca nie
> widzę.

-Sam na niego wlazłeś . Ja Cię nie prosiłem : ))))))))))
Domyślam się,że gdybyś wiedział kto zacz tyciarek ,byś się pięć razy zastanowił
nad tym, co sie kryje za pierwszym ,dość prostackim,kontrowersyjnym w wyrazie,
postem.
Stąd moja obecna satysfakcja.


> Krętaczom się nie wierzy. szczególnie słabo konfabulującym.

- Uwierz.


> Wszysko powyżej opiera się na twoim przekonaniu i wierze. A ta przecież nie
> potrzebujedowodów. Znowu: wielu, wszyscy, sporo...

- Jak wychodzisz na przystanek na konkretną godzinę ,to za każdym razem ,skoro
świt, sprawdzasz czy jest jak byk napisane o której odjeżdża ten konkretny
autobus ?
Czy może pamiętasz już ?


p.s.
Uwaga.
Wmawianie mi przez Radcę i Batora w tym wątku,że używam określenia "lać
w mordę" i że jakoby jest to moje ulubione jest kłamstwem.
Konfabulowaniem po prostu właśnie, kolego Bator !

[bator1]

Tyciarek, atomski, radca - co za róznica.
Drogi "dyskutancie": epitety jakich się używa wystawiają jednakie świadectwo,
bez wzgledu na aktualny nick. Nie ma więc dla mnie znaczenia jak sie logujesz:
chamstwo to chamstwo (uuups, przepraszam - szlachetne prostactwo) i nie da się
tego nazwać prowokacją. Chyba, że liczyłeś, ze ktoś odda w dwójnasób
Czytasz tylko to, co sam napiszesz, napawasz się tym i puszysz swą "mądrością".
Nie wyrosłeś z piaskownicy. Ciągle w niej siedzisz.

Chrześcijanie - nie kłóćcie sie :))

[Gość: cygne]

Nie o to przeciez chodzi, żeby naskakiwał jeden na drugiego. Bator - bardzo mi
sie podoba, że masz swoje zdanie i konsekwentnie przy nim obstajesz.
Nie powiesz chyba jednak, że wszystko jest w porządku, ze bezkrytycznie
powinniśmu podchodzic do zachowań księży, skoro mamy ich uważać za swoich
pasterzy? Może to wynika z obaw, że autorytetów we współczesnym świecie coraz
mniej, a gdzież ich szukać jak nie w szeregach ludzi głoszących słowo Boże
oparte na Dekalogu?

pozdr.

[tyciarek]

"Kwestia osób o orientacji homoseksualnej czy transseksualistów występuje nie
tylko w klasztorach buddyjskich. Problem jest także przedmiotem debaty w
Kościele katolickim, gdzie zajmuje się nim Kongregacja ds. Wiary.

Na początku tego roku postanowiła ona m.in., iż transseksualiści nie mogą być
przyjmowani do zakonów, "chodzi bowiem - jak wskazano - o kandydatów, którzy
nie mają pełnej i wyraźnej osobowości" kwalifikującej ich do tego posłannictwa."

źródło:

info.onet.pl/758456,69,item.html

[Gość: sane23]

tyciarek napisała:

> "Kwestia osób o orientacji homoseksualnej czy transseksualistów
*o co chodzi?
Martwisz sie losem "odmiencow", czy wyrazasz zadowolenie z dzialan kosciola.
A moze tkwisz jeszcze w sredniowieczu, i uwazasz ksiezy za prawie rownych Bogu?

[Gość: sane23]

Gość portalu: cygne napisał(a):

Może to wynika z obaw, że autorytetów we współczesnym świecie coraz
> mniej
*a ilu ich potrzebujesz? W jakich dziedzinach?

, a gdzież ich szukać jak nie w szeregach ludzi głoszących słowo Boże
> oparte na Dekalogu?
*autorytetow sie nie szuka. Dostrzega sie je lub nie.

[tyciarek]

> "Kwestia osób o orientacji homoseksualnej czy transseksualistów
*o co chodzi?
Martwisz sie losem "odmiencow", czy wyrazasz zadowolenie z dzialan kosciola.
A moze tkwisz jeszcze w sredniowieczu, i uwazasz ksiezy za prawie rownych Bogu?"

Wręcz przeciwnie. Wrecz przeciwnie.

Po pierwsze: dostarczam dowodów,których tak bardzo domaga się Bator.
On twierdzi bowiem,że moje obserwacje jako,że moje są nic nie warte.

Po drugie: Jak widać z doborem ludzi "wybranych" na księży jest bardzo słabo.
A tak trudno uwierzyć,że to co opisałem jest prawdziwe i nagminne.

Po trzecie: Zadziwia mnie,że Kościół jednak raczył zauważać pewne
problemy ,które tutaj przytoczone sa ingnorowane i sprowadzane do roli
szukającego taniej sensacji szmatławca.

Zakłamanie i fałsz to ?
Pora obudzić chyba ?

[genuine44]

> Po trzecie: Zadziwia mnie,że Kościół jednak raczył zauważać pewne
> problemy

Zadziwia mnie, zes raczyl zauwazyc pewne zwiastuny poprawy. Czy Twoj ksiadz z
opowiadania wstepnego byl pedalem?

[genuine44]

> -Nie. Napisałem po prostu pierwszy post tego wątku. Zasygnalizowałem problem.

Ciekawi mnie, dlaczego ludzie z poza kosciola (nie wszyscy oczywiscie) tak
bardzo przejmuja sie problemami kosciola? Przeciez to nie ich problemy?
Wolnosc jest takze wolnoscia bycia "glupcem" i jezeli duza czesc narodu
wybrala w Twoim mniemaniu pusta, klamliwa ideologie co Tobie do tego? Zapedy
Twoje wywodza sie prosto z bolszewickiego sposobu myslenia. "Nic nie
zrozumiales?" To wszystko na co Cie stac.

Jako czesc kosciola (tylko nie zadawaj glupich pytan w stylu: jestes
zakonnikiem?) nie lubie bardzo wielu zjawisk w kosciele poczawszy od
powszechnie znanego ojca dyrektora a na mniejszych i wiekszych s...ch w
sultannach. Potrafie sam dokonac opdsiewu plew od ziarna i Twoja bezineresowna
pomoc doprawdy nie jest potrzebna.

[tyciarek]

Po prostu nie lubię złodziei i naciągaczy. Gryzie to i podjada to mój system
wartości, bez względu czy kradnie ksiądz,policjant czy zawodowy złodziejczy
ufoludek.
Uważam,że to zło i na zło trzeba reagować.
Tak jak zareagowałbym na złodzieja,który wyrwał staruszcze na ulicy torebkę.


Ty byś popatrzył z pobłażaniem na taką scenkę i skwitował : Co temu gosciowi do
tego,że staruszkę okradają ? Jego torebka ? Jego staruszka ?

[genuine44]

> Po prostu nie lubię złodziei i naciągaczy.

Ja tez. A szcegolnie nie lubie typkow ktorzy za pare groszy, gotowi sa wyrwac
babci poduszke spod glowy. Twoje opowiadanie sprowadza sie tak naprawde do
jednego: dlaczego "moje pieniadze" (czyli twojej babci) ida do ksiedza a nie
do mnie? Ano dlatego, ze sa to pieniadze babci a nie Twoje a babcia moze
zrobic z nimi co chce. Pieniazki przezszly kolo nosa?

> Tak jak zareagowałbym na złodzieja,który wyrwał staruszcze na ulicy torebkę.

Aha. Naprawde nie widzisz roznicy miedzy wyrwaniem torebki staruszce a daniem
torebki przez staruszke?



> Ty byś popatrzył z pobłażaniem na taką scenkę i skwitował : Co temu gosciowi
do
> tego,że staruszkę okradają ? Jego torebka ? Jego staruszka ?

Mam niejasne podejrzenia, ze zareagowalbys tylko gdyby wyrywajacy byl w
sultannie.
>

[Gość: Ted®]

genuine44 napisał:

>Przeciez to nie ich problemy?


to nie jest dobry argument
w kraju tak nasyconym katolicyzmem zycie kosciola dotyczy wszystkich, i tych
wierzacych w allaha i ateistow, przyklady chyba zbedne

[genuine44]

> wierzacych w allaha i ateistow, przyklady chyba zbedne

A jednak by sie przydaly. Widzisz Ted, jestem za zniesiesiem ulg celnych z
wyjatkiem towarow przeznaczonych na BEZPOSREDNIA pomoc humanitarna. Jestem za
jawnoscia finansow kosciola na wszystkich poziomach, od parafi a na
episkopacie skonczywszy (co nie oznacza, ze chce opodatkowac kosciol)Jestem
za "sprowadzeniem na ziemie" wielu ksiezy. Natomiast gdy slysze nawiedzonych
Tyciarkow z bolszewickimi pogladami, to najezam sie i jestem gotowy bronic
nawet Ojca Arcydyrektora.

[Gość: Ted®]

przyklady sam wymieniles, dzieki:)
nie wnikam w wasza pasjonujaca dyspute, udowadniam sobie i mojemu przyjacielowi
polonusowi, ze nie musze brac udzialu w kazdej takiej wymianie

te 3gr byly oczywiste, wiecej nie dam

[genuine44]

> i mojemu przyjacielowi polonusowi,

ach polonus, lezka sie w oku kreci.

[tyciarek]

genuine44 napisał:

>
> > Po prostu nie lubię złodziei i naciągaczy.
>
> Ja tez. A szcegolnie nie lubie typkow ktorzy za pare groszy, gotowi sa wyrwac
> babci poduszke spod glowy. Twoje opowiadanie sprowadza sie tak naprawde do
> jednego: dlaczego "moje pieniadze" (czyli twojej babci) ida do ksiedza a nie
> do mnie? Ano dlatego, ze sa to pieniadze babci a nie Twoje a babcia moze
> zrobic z nimi co chce. Pieniazki przezszly kolo nosa?

-W zasadzie tutaj należałaby się wiązka szczerych,płynących prosto z serca słów
określających dosadnie,co myślę o Twoich insynuacjach.
Pisałem już wyzej o ośle,któremu można tłumaczyć w nieskończonośc a ten i tak
wie swoje. Nie będę się powtarzał.
W każdym razie tego typu podejrzenia są bezpodstawne i mnie obrażają.



> Aha. Naprawde nie widzisz roznicy miedzy wyrwaniem torebki staruszce a daniem
> torebki przez staruszke?

Drobne są . Pisałem już. Efekt końcowy jednak ten sam jak dla mnie:
KRADZIEŻ
KRADZIEŻ Z WYŁUDZENIEM.



> Mam niejasne podejrzenia, ze zareagowalbys tylko gdyby wyrywajacy byl w
> sultannie.

- W tyłek możesz sobie wsadzić swoje podejrzenia. Rozmawiamy o faktach, czy
bajdurzymy ?

[genuine44]

> bajdurzymy ?

Czyzbys robil tu cos innego? Nie zauwazylem.

[Gość: sane23]

tyciarek napisała:

> W każdym razie tego typu podejrzenia są bezpodstawne i mnie obrażają.

*podobno pieniadze sa niewielkie ;-)
Jasne, ze chodzi Ci o zasady, a nie kase.

[genuine44]

> określających dosadnie,co myślę o Twoich insynuacjach.

Ulzyj sobie. Sadzisz, ze jestes jedynym odpornym na tym forum?


> Pisałem już wyzej o ośle,któremu można tłumaczyć w nieskończonośc a ten i
tak
> wie swoje.

Tak. Osiol? Tyciarek? Czyzby?


> W każdym razie tego typu podejrzenia są bezpodstawne i mnie obrażają.

Sorki, ale ciagle tak to widze.

> KRADZIEŻ
> KRADZIEŻ Z WYŁUDZENIEM.

Jakie masz predyspozycje aby okreslac co kradzieza nie jest a co jest? Jezeli
staruszka daje swoje, to daje swoje wiem, ze to bolesne dla wnuczka ktory juz
zadysponowal pieniedzmi ale takie jest zycie.

co to jest "bolszewik " ?

[radca]

" bolszewik (ros. bolszewik) 1. społ. zwolennikbolszewizmu; członek
leninowskiej frakcji ros. partii komunistycznej. 2. pot. a) zwolennik
komunizmu; b) człowiek nadużywający władzy, fanatyk, wróg chrześcijaństwa. "

radca

[Gość: Wiech]

Chyba zbytnio zacietrzewiliście się w 'antybolszewickim' ataku.
No i cała tak personalna przepychanka też nie licuje z poziomem, jakim
wykazywali sie drzewiej niektórzy z was...

Tyciemuarkowi przecież nie chodzi o zagarnięcie kasy przyszywanej babci, którą
widuje 2x (?) do roku! On wyraźnie zwracał uwagę na chamstwo i bezczelność
plebana, ktory chyłkiem przekrada się do schorowanej staruszki. Myślicie, że
ksiądz robi to, bo mu zależy na parafiance? Bo udziela sakramentów? Nie sądzę.
On chodzi po kasę... To jest właśnie podłe i tyle.
Do tego dziwne zachowanie w stosunku do rodziny - nawet jeśli sie wzajemnie nie
lubią, to przywitać się chyba można, a nie przemykać jak szpieg z Krainy
Deszczowców!?


Manipulowanie ludźmi starszymi w imię czysto komercyjnych interesów, z
wykorzystaniem ich wiary i naiwnego zaufania do duchownych, to po prostu wyższa
forma kurestwa i tyle. I to właśnie jest dla mnie wnioskiem z całego tego
wątku...

[Gość: cygne]

Gość portalu: Wiech napisał(a):

>
> Chyba zbytnio zacietrzewiliście się w 'antybolszewickim' ataku.
> No i cała tak personalna przepychanka też nie licuje z poziomem, jakim
> wykazywali sie drzewiej niektórzy z was...
>
> Tyciemuarkowi przecież nie chodzi o zagarnięcie kasy przyszywanej babci,
którą
> widuje 2x (?) do roku! On wyraźnie zwracał uwagę na chamstwo i bezczelność
> plebana, ktory chyłkiem przekrada się do schorowanej staruszki. Myślicie, że
> ksiądz robi to, bo mu zależy na parafiance? Bo udziela sakramentów? Nie
sądzę.
> On chodzi po kasę... To jest właśnie podłe i tyle.
> Do tego dziwne zachowanie w stosunku do rodziny - nawet jeśli sie wzajemnie
nie
>
> lubią, to przywitać się chyba można, a nie przemykać jak szpieg z Krainy
> Deszczowców!?
>
>
> Manipulowanie ludźmi starszymi w imię czysto komercyjnych interesów, z
> wykorzystaniem ich wiary i naiwnego zaufania do duchownych, to po prostu
wyższa
>
> forma kurestwa i tyle. I to właśnie jest dla mnie wnioskiem z całego tego
> wątku...

"Nie wiadomo czy zabił Kowalski, czy Kowalskiego zabili, ale na pewno Kowalski
był zamieszany w zabójstwo"

Na tej zasadzie, to ino patrzeć jak się okaże, że to nie był wcale ksiadz tylko
atomski przebrany w sutannę, któremu tyciarek kazał babcie ograbić,
a oba oczywiście byli bolszewikami, a poniewaz Piłsudski był na początku
socjalistą przyszli po swoją dolę, czyli te piłsudskie dodatki chociażby ...
:))

p.s.
Wiesiu my w Toronto to mamy zdrowe podejście do rzeczywistości, nie?
pozdr.

[Gość: Wiech]

Gość portalu: cygne napisał(a):

> "Nie wiadomo czy zabił Kowalski, czy Kowalskiego zabili, ale na pewno
Kowalski
> był zamieszany w zabójstwo"
>
> Na tej zasadzie, to ino patrzeć jak się okaże, że to nie był wcale ksiadz
tylko
>
> atomski przebrany w sutannę, któremu tyciarek kazał babcie ograbić,
> a oba oczywiście byli bolszewikami, a poniewaz Piłsudski był na początku
> socjalistą przyszli po swoją dolę, czyli te piłsudskie dodatki chociażby ...
> :))
>
> p.s.
> Wiesiu my w Toronto to mamy zdrowe podejście do rzeczywistości, nie?
> pozdr.

no ba!
;))
w Bydzi też się takowe zdarza, nie popadajmy w samouwielbienie, zwlaszcza takie
uwarunkowane terytorialnie, bo nas tu jeszcze wybatożą, albo dopiszą do jakiejś
nowej bandy..
;-P

[Gość: cygne]

Gość portalu: Wiech napisał(a):

> > p.s.
> > Wiesiu my w Toronto to mamy zdrowe podejście do rzeczywistości, nie?
> > pozdr.
>
> no ba!
> ;))
> w Bydzi też się takowe zdarza, nie popadajmy w samouwielbienie, zwlaszcza
takie
>
> uwarunkowane terytorialnie, bo nas tu jeszcze wybatożą, albo dopiszą do
jakiejś nowej bandy..
> ;-P

a co się tak zaraz asekurujesz :)
przecież nie napisalam Toruń, tylko toronto, dla zartu, wiadomo czemu

[Gość: Wiech]

ej tam od razu 'asekurujesz'!
;))

[genuine44]

> Chyba zbytnio zacietrzewiliście się w 'antybolszewickim' ataku.
> No i cała tak personalna przepychanka też nie licuje z poziomem, jakim
> wykazywali sie drzewiej niektórzy z was...

Wybacz Wiech. Niech sobie Tyciarek zalozy watek: Ksieza (w domysle niektorzy)
osiagneli moralne dno. Bede siedzial cicho a moze nawet dorzuce troche
przykladow. (mam takie). Kosciol natomiast to takze ja, moja rodzina, wielu
ludzi ktorych cenie i wielu ludzi ktorych nie cenie i tutaj z tyciarkiem
zgodzic sie sie moge.

[Gość: MMM]

Jako GEJ kosciul Polski cie akceptuje ?????????????????????????

[lokator]

genuine44 napisał:

>
> > wierzacych w allaha i ateistow, przyklady chyba zbedne
>
> A jednak by sie przydaly.

ZChN, AWS, Wyborcza Akcja Katolicka. Jeżeli do Sejmu wchodzą ludzie tylko
dlatego, że czynią przed sobą znak krzyża, to dotyczy to wszystkich Polaków.
Tym bardziej jeśli okazuje się, że to oszuści i złodzieje. Pamiętacie Marka
Kolasińskiego, który ukrywał się na Słowacji, o ironio, przebrany za księdza?

[unsatisfied6]

a kiedy było inaczej

Kosciol Katolicki oraz ' Arek ' i .....

[radca]

" Kościół,

1) religijna organizacja wyznawców i ich duchowieństwa, posiadająca własną
strukturę, ściśle określone zasady organizacyjne i prawne, własny system
filozoficzny - doktrynę, określone normy postępowania - kultowego i etycznego,
np.: Kościół rzymskokatolicki, "

- czyli jasno wynika z tresci,ze KOSCIOL tworza WIERNI.Jesli taki np atomski
pod postacia " malegoArka " czy tam " tyciegoArka" pisze,ze ;
" kosciol katolicki w Polsce osiagnal dno moralne " - to pisze o calym
kosciele - czyli obraza wiernych kosciola katolickiego.

Na domiar tego ukazuje przyklad,ze prababcia przekazala na kosciol darowizne
i " nie placi za swoje zamieszkanie" oraz,ze ksiadz stal sie przez to
przestepca,ze przyjal darowizne na kosciol - swiadczy to o wyjatkowej ZLOSCI
"Arka". Jesli Arek ma innych za "oslow" - to juz daje wyraz temu,ze sam sie
uwaza za " ponad- osla".To juz jest MANIA ze strony " Arka".

Jesli " Arek" porownuje ukazywanie skrajnych przypadkow " radcy" odnosnie
lamania etyki lekarskiej lub ukazanie konkretnych przykladow ( z MEDIOW)
odnosnie przestepstw lekarskich - to jest jest to porownanie CHYBIONE.

Radca nigdy nie pisal,ze " sluzba zdrowia w Polsce - to dno".Nigdy tez nie pisal
ze lekarze w Polsce sa zli,sa przestepcami itd.Nigdy nie "wsadzal wszystkich do
jednego worka".Nigdy nie generalizowal tego.Radca bardzo czesto podkreslal
w dyskusji,ze "jest wielu wspanialych lekarzy i jest to zdecydowana wiekszosc"
lecz ,ze " lapowkarze,ignoranci,alkoholicy i popelniajacy przestepstwa
w Sluzbie Zdrowia" - nie powinni byc zatrudniani w tak odpowiedzialnych
miejscach".

Jesli "Arek" ma cos przeciwko danemu ksiedzu katolickiemu i twierdzi,ze
popelnil przestepstwo - moze zawsze to zglosic do odpowiednich organow.

Lecz jesli ktos ( w tym przypadku starsza Pani) daje darowizne na kosciol -
byc moze w celu "UZYSKANIA ZBAWIENIA WIECZNEGO" - to czyz taki " Arek" moze
to zweryfikowac i sprawdzic,czy " TAKIE ZBAWIENIE PRABABCIA UZYSKALA LUB TEZ
NIE" ? ( po smierci oczywiscie).

Zlosc i gniew na Prababcie oraz osobe duchowna - ukazuje,ze " Arkowi" brak
szacunku do ludzi starszych,samotnych i schorowanych.

radca

[Gość: Wiech]

Radco, wybacz, ale znowu widzisz to co chcesz zobaczyć i interpretujesz w
sposób zaslugujący na miano nadinterpretacji...

[radca]

Gość portalu: Wiech napisał(a):

>
> Radco, wybacz, ale znowu widzisz to co chcesz zobaczyć i interpretujesz w
> sposób zaslugujący na miano nadinterpretacji...

- moze jasniej - prosze.
Tak to sobie mozesz pisac i pisac.To tak jakby komus odpisano ;
" to ty tak sadzisz"

i co dalej ?

Wiec prosze o ukazanie - gdzie Ty widzisz to co chcesz, a gdzie ja widze -to co
ja chce ?

radca

[Gość: Wiech]

myślę, że kilka osob w tym watku (w tym również Ty) wyczytalo w slowach atoma
wiecęj niż on tam powiedział.

Tam nie było ataku na religię, czy Boga, a suche stwierdzenie faktu.
Pisalem o tym kilka postow wcześniej, jak ja to widze.
Co najmniej kilkadziesiąt postów z tego watku możnaby spokojnie wyciąć - jako
niepotrzebną pyskowkę i przepychankę oderwaną od tematu.

O tym mowie m.in. - o przesunieciu rozmowy z tematu ogolnego na personalny i
wygrzebywaniu historycznych już stwierdzeń dla potwierdzenia tez, ktore tu nie
padły.
pozdr.
W.

[radca]

Gość portalu: Wiech napisał(a):

>
> myślę, że kilka osob w tym watku (w tym również Ty) wyczytalo w slowach atoma
> wiecęj niż on tam powiedział.

- a jaka byla norma " wyczytania" ?

> Tam nie było ataku na religię, czy Boga, a suche stwierdzenie faktu.

- ja nie pisalem nigdzie,ze "byl atak na Boga" .
Rowniez nigdzie nie pisalem,ze " byl atak na religie"

" Stwierdzenie faktu" ??? Jakiego ? - jesli moge zapytac ?

" Kosciol katolicki w Polsce osiaga dno" ? - to sa "fakty atoma " ?
Czy faktem jest " przekazanie darowizny przez Prababcie" ? Lub moze "faktem "
jest oburzenie sie " Arka" ,ze " Prababcia przekazala swa rente na kosciol" ?

> Co najmniej kilkadziesiąt postów z tego watku możnaby spokojnie wyciąć - jako
> niepotrzebną pyskowkę i przepychankę oderwaną od tematu.

- moze powolac nalezaloby " cenzora forum" ?

> O tym mowie m.in. - o przesunieciu rozmowy z tematu ogolnego na personalny i
> wygrzebywaniu historycznych już stwierdzeń dla potwierdzenia tez, ktore tu
> nie padły.

- czy kierujesz te slowa do autora tego watku ? Bo jak zauwazylem - to " Arek"
wspominal wczesniej i " wygrzebywal". Nawet wyszukal juz sobie " osla" :)

> pozdr.
> W.

- rowniez i ja pozdr.
radca

[genuine44]

> myślę, że kilka osob w tym watku (w tym również Ty) wyczytalo w slowach
atoma
> wiecęj niż on tam powiedział.
>

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=6815042&a=6829340

[Gość: Wiech]

nie jestem fanem retoryki stosowanej przez atoma, ani nie popieram
uogólniającego tematu tego wątku, który niektorych silnie uraził (nie dziwię
się z resztą).

staram sie jedynie ustosunkować do zawartości 1-szego postu i chłodno spojrzeć
na dalszą dyskusję o wnusiach i osłach...
a skandalista Larry Atom po prostu lubi prowokować - ja się do tego już
przyzwyczaiłem i nie zgrzewam sie również i tym razem, wbrew życzeniom autora
prowokacji...

pozdr.
W.

[genuine44]

> nie jestem fanem retoryki stosowanej przez atoma, ani nie popieram
> uogólniającego tematu tego wątku, który niektorych silnie uraził (nie dziwię
> się z resztą).
>
> staram sie jedynie ustosunkować do zawartości 1-szego postu i chłodno
spojrzeć
> na dalszą dyskusję o wnusiach i osłach...
> a skandalista Larry Atom po prostu lubi prowokować - ja się do tego już
> przyzwyczaiłem i nie zgrzewam sie również i tym razem, wbrew życzeniom
autora
> prowokacji...

Masz tu sporo racji. Ale w koncu od tego jest forum. Gdybym sie spotkal z
tyciarkiem atomskim na ulicy pewno machnalbym ramionami i poszlibysmy w rozne
strony albo tez wcale by tak tego problemu nie przedstawil.

Mowiac powaznie, problem istnieje ale to Kosciol (ten szeroko pojety) musi
sobie z tym dac rade bez pomocy Tyciarkow. Tam gdzie przestepstwo tam musi
wkroczyc panstwo, gdzie jego nie ma tam jest wewnetrzna sprawa kosciola.

pozdrawiam

[radca]

Gość portalu: Wiech napisał(a):

>
> nie jestem fanem retoryki stosowanej przez atoma, ani nie popieram
> uogólniającego tematu tego wątku, który niektorych silnie uraził (nie dziwię
> się z resztą).
>
> staram sie jedynie ustosunkować do zawartości 1-szego postu i chłodno
spojrzeć
> na dalszą dyskusję o wnusiach i osłach...
> a skandalista Larry Atom po prostu lubi prowokować - ja się do tego już
> przyzwyczaiłem i nie zgrzewam sie również i tym razem, wbrew życzeniom autora
> prowokacji...
>
> pozdr.
> W.

-:)

pzdr.
radca

[bator1]

tyciarek napisała:
>-W zasadzie tutaj należałaby się wiązka szczerych,płynących prosto z serca
słów określających dosadnie,co myślę o Twoich insynuacjach.

To z serca płyną bluzgi?

>Pisałem już wyzej o ośle,któremu można tłumaczyć w nieskończonośc a ten i tak
>wie swoje. Nie będę się powtarzał. W każdym razie tego typu podejrzenia są
>bezpodstawne i mnie obrażają.

Ciebie cos obrazi? Takiego szczerego chłopaka? Fałszywa skromność

>W tyłek możesz sobie wsadzić swoje podejrzenia. Rozmawiamy o faktach, czy
>bajdurzymy?

Pokornie dziekuję za lekcję prowadzenia ciekawej rozmowy. Drogi tyciarku: cham
to cham, nawet jeśli zabiera się do poważnego tematu. Bluzgi wcale nie
przesądzają o twojej racji. Za to twoje bałamutne deklaracje, jak to cenisz
niektóre osoby wypowiadające się w tym wątku stają się wyzwiskiem.

Usiłujesz mi wmawiać, że czemuś tam zaprzeczam, nie chcę widzieć, nie rozumiem.
Pomijam, że zarzuty dowdzą, iż nie czytasz wypowiedzi innych osób w tym wątku.

Otóż tak: nie rozumiem ludzi, którzy na podstawie jednego przypadku zyskują
niezachwianą pewność na temat zjawiska. Ty tak robisz: coś tam sobie
posłuchałeś czy wymyśliłeś (podałeś co najmniej trzy wersje zdarzeń), ale już
wiesz: Kosciół to księża, księża to złodzieje (chociaż na to żadnego przykładu
nie podałeś - pisanie caps lockiem nie zmienia tego faktu), kiblowi onaniści i
oszuści. Acha: jeszcze biskup to taki grubas jeżdżacy po pijanemu samochodem. A
wszystko to oczywiście prawda, bo "wiadomo", "mówiło się", a jak ktoś w to
wątpi jest osłem.

Co do krętactwa: jesteś krętaczem i do tego kiepsko zmyślającym. Wezwania
typu "uwierz" to raczej słaby argument na twoją obronę.

PS. Mam nadzieję, że jako mieszkaniec Bydgoszczy każdemu swojemu gościowi
przekazujesz wstrząsającą opowieść o zdemenciałych babciach wyzyskiwanych przez
podłych batmanów. To właśnie takie niecne praktyki doprowadziły do ohydnego
czynu jakim było efektowne zakończenie budowy Bazyliki. Tyciarki nie dały się
na takie bzdury naciągnąć i z pewnością jeszcze kiedyś ufundują tablicę
przypominająca martyrologię wyzyskiwanych emerytek. A Bazylikę należy ze
wstrętem omijać. (to tylko przykład, z mojej parafii)

[tyciarek]

bator1 napisała:

> To z serca płyną bluzgi?

-To zależy kiedy? Jako dorosły chłopiec powinienes wiedzieć kiedy ?



> Ciebie cos obrazi? Takiego szczerego chłopaka? Fałszywa skromność

-Cóż to kalambur jakiś ? Chyba karambol wyszedł?


> Pokornie dziekuję za lekcję prowadzenia ciekawej rozmowy.

-I znowu nic nie zrozumiałeś. Intencją autora nie było prowadzenie ciekawej
rozmowy.

> Drogi tyciarku: cham
> to cham, nawet jeśli zabiera się do poważnego tematu. Bluzgi wcale nie
> przesądzają o twojej racji. Za to twoje bałamutne deklaracje, jak to cenisz
> niektóre osoby wypowiadające się w tym wątku stają się wyzwiskiem.

- Ale,żeś się rozsierdziłeś. Ta duma.
Ale to zdanie to jakiś majstersztyk zupełny:
"Bluzgi wcale nie przesądzają o twojej racji."

Tak się domyślam,bo nie rozumiem,ale wygląda mądrze. Chylę więc czoła na
zapas. :-)




> Pomijam, że zarzuty dowdzą, iż nie czytasz wypowiedzi innych osób w tym wątku.

- Masz rację. Staram się unikać postów Radcy,bo wywołują u mnie biegunkę.
Kiedyś wywoływały litośc,potem złość. Teraz już tylko biegunkę.

> Otóż tak: nie rozumiem ludzi, którzy na podstawie jednego przypadku zyskują
> niezachwianą pewność na temat zjawiska.

-Smieszny jesteś,albo z innej planety. Czy przeczytałeś artykuł Newsweeka na
dobry początek ?
Czy chcesz bym ci opowiadał o moich przygodach z księżmi ?
O tym co się dzieje na pielgrzymkach ? O tym co się dzieje w zakrystii ?

Po co ? I tak mi ślepcze nie uwierzysz .


Ty tak robisz: coś tam sobie
> posłuchałeś czy wymyśliłeś (podałeś co najmniej trzy wersje zdarzeń), ale już
> wiesz: Kosciół to księża, księża to złodzieje (chociaż na to żadnego
przykładu
> nie podałeś - pisanie caps lockiem nie zmienia tego faktu), kiblowi onaniści
i
> oszuści. Acha: jeszcze biskup to taki grubas jeżdżacy po pijanemu samochodem.
A

- Teraz to dopiero jest żałosne. O jakie żałosne.

> wszystko to oczywiście prawda, bo "wiadomo", "mówiło się", a jak ktoś w to
> wątpi jest osłem.

-Rozmijasz się z definicją "osła". Brak zrozumienia. Nie na temat.
Mam wytłumaczyć,czy sam dojdziesz kto i dlaczego został osłem ?


> Co do krętactwa: jesteś krętaczem i do tego kiepsko zmyślającym. Wezwania
> typu "uwierz" to raczej słaby argument na twoją obronę.

- Cóż mogę powiedzieć? Twój wybór.

> PS. Mam nadzieję, że jako mieszkaniec Bydgoszczy każdemu swojemu gościowi
> przekazujesz wstrząsającą opowieść o zdemenciałych babciach wyzyskiwanych
przez
>
> podłych batmanów. To właśnie takie niecne praktyki doprowadziły do ohydnego
> czynu jakim było efektowne zakończenie budowy Bazyliki. Tyciarki nie dały się
> na takie bzdury naciągnąć i z pewnością jeszcze kiedyś ufundują tablicę
> przypominająca martyrologię wyzyskiwanych emerytek. A Bazylikę należy ze
> wstrętem omijać. (to tylko przykład, z mojej parafii)

- Nie na temat. Choć ciekawe, poprzez swoją płytkośc, spostrzeżenie.
Zapomniałeś o mercedesach klasy S ,wypasionych BMW z równie wypasionymi
brzuchami biskupów w środku.
Zapomniałeś o srebrach z jakich jadają i co jadają.

[bator1]

Nie masz nic konkretnego do powiedzenia to piszesz "ty nie rozumiesz", ja nie
rozumiem", "poczytaj newsweeka".

Przestań ględzić o starsznych doznaniach w zakrsytii i na pielgrzymkach. Jakbyś
miał jakieś doswiadczenie to bys się na nie od razu powołał zamiast
konfabulować historyjki o cudzej babci.

[tyciarek]

radca napisał:


> czyli jasno wynika z tresci,ze KOSCIOL tworza WIERNI.Jesli taki np atomski
> pod postacia " malegoArka " czy tam " tyciegoArka" pisze,ze ;
> " kosciol katolicki w Polsce osiagnal dno moralne " - to pisze o calym
> kosciele - czyli obraza wiernych kosciola katolickiego.

-Coś się tak przyssał jakichś nicków jak rzep psiego ogona ?
Podnieciłes się śledztwem i wykrywaniem jak-nie przymierzając- Twój ulubiony
Ubek.

Już wyjaśniłem,że chodzi mi o definicję prawną . W świetle prawa Kościół jest
zwolniony z podatków i nie płaci cła i ma szereg innych przywilejów,których
wierny w tym kraju nie ma.
To ,że wierni osiągają również takie dno,widać właśnie po tym wątku.
Pytanie tylko, czy zakłamanie społeczeństwa odzwierciedla zakłamanie kleru, czy
odrotnie.

Pisałem to wszystko już duuuuuużo wyżej. Pisałem też o ośle, prawda ?
Osłu mozna powtarzać w kółko,a ten i tak swoje.


> Na domiar tego ukazuje przyklad,ze prababcia przekazala na kosciol darowizne
> i " nie placi za swoje zamieszkanie" oraz,ze ksiadz stal sie przez to
> przestepca,ze przyjal darowizne na kosciol - swiadczy to o wyjatkowej ZLOSCI
> "Arka". Jesli Arek ma innych za "oslow" - to juz daje wyraz temu,ze sam sie
> uwaza za " ponad- osla".To juz jest MANIA ze strony " Arka".

-Kochany Andrzeju ,Twoja tępota osiąga w tym momencie apogeum.
Nie mam sił tłumaczyć po raz setny,że babcia nie była moja,w sprawe nie byłem
zaangażowany,korzyści żadnych nie mogłem odnieść.
Wzruszyło mnie natomiast chamskie zachowanie księdza,które widziałem na własne
oczy.
(Nie wiem czy to ważna wiadomość, ale ksiądz był dośc młody ,pochodził z raczej
świezego wypustu).

Poczytaj, co pisze parę linijek wyżej Wiech i jeszcze wyżej Lokator.
Poproś też kogoś w domu,żeby Ci w ogóle wytłumaczył o co chodzi w tym wątku.

> Jesli " Arek" porownuje ukazywanie skrajnych przypadkow " radcy" odnosnie
> lamania etyki lekarskiej lub ukazanie konkretnych przykladow ( z MEDIOW)
> odnosnie przestepstw lekarskich - to jest jest to porownanie CHYBIONE.

-No tak, ale co z czym porównuje ?
Jak nie ma z czym porównać to faktycznie można chybić ,Andrzeju. Tak jak teraz.
No dobra ,Andrzejku -niżej, później napisałeś, o co chodzi z grubsza.
Odpowiadam :
Nic nie jest porównywalne w mojej i Twojej działalności . Nic.Tego by jeszcze
brakowało.
Raz jedyny zbliżyłem się tylko (teraz),byś raczył odczuć w druga stronę.
Natomiast porównywalne może być pijaństwo księży z pijaństwem lekarzy, czy
policjantów na służbie.





> lecz ,ze " lapowkarze,ignoranci,alkoholicy i popelniajacy przestepstwa
> w Sluzbie Zdrowia" - nie powinni byc zatrudniani w tak odpowiedzialnych
> miejscach".

O własnie !

> Jesli "Arek" ma cos przeciwko danemu ksiedzu katolickiemu i twierdzi,ze
> popelnil przestepstwo - moze zawsze to zglosic do odpowiednich organow.

-Znowu muszę się powtarzać.
Polskie prawo pozwala księżom sprowadzać zza granicy luksusowe dobra
materialne. Księża nie płacą podatków.Mają ziemię za darmo. Księża coraz
częściej wykorzystują naukę w seminarium na tumanienie ludzi,które nie ma wiele
wspólnego z nukami Chrystusa i naukami,kóre sami wykładają w świetle prawa.
Wyciągają bez zmrużenia oka łapę po całą rentę,czy emeryturę.Żaden nie
zapyta,czy zostawiła starowinka sobie na drogie lekarstwa.
Wszystko to w zgodzie z prawem i pod czujnym okiem Pana Boga.
Dotarło ?
Czy jeszcze raz trzeba bedzie powtarzać ?
Dlatego w wątku tytuł brzmi MORALNE DNO !
Tak ?


> Lecz jesli ktos ( w tym przypadku starsza Pani) daje darowizne na kosciol -
> byc moze w celu "UZYSKANIA ZBAWIENIA WIECZNEGO" - to czyz taki " Arek" moze
> to zweryfikowac i sprawdzic,czy " TAKIE ZBAWIENIE PRABABCIA UZYSKALA LUB TEZ
> NIE" ? ( po smierci oczywiscie).

- Niezła głupizna. Darowizna to nie wyłudzenie. Wypadałoby umieć rozgraniczać
te dwie sprawy,a ksiądz ,który poczuł,że został wybrany,powinien to czuć tym
bardziej.
Ten, poprzez swoje cichcem przemykanie, doskonale wiedział co czyni,ale łapska
nie cofnął.
I sam sobie w sumie krzywdę zrobił,bo babinka lekarstw nie kupiła i od dziś
leży na cmentarzu.
I Ty chciałbyś porównać potencjalną moją zachłanność wobec zachłanności tego
księdza ?



> Zlosc i gniew na Prababcie oraz osobe duchowna - ukazuje,ze " Arkowi" brak
> szacunku do ludzi starszych,samotnych i schorowanych.
>
> radca

Ależ Andrzeju, czy mam setny raz powtórzyć, na co złość moja jest skierowana ?
Ty mi znowu zarżysz w odpowiedzi ?

[radca]

tyciarek napisała:

> radca napisał:

> -Coś się tak przyssał jakichś nicków jak rzep psiego ogona ?
> Podnieciłes się śledztwem i wykrywaniem jak-nie przymierzając- Twój ulubiony
> Ubek.

- pierwsza na forum ukazala Ciebie i Twoje nicki - Lisiczka.Ja to zauwazylem
z tym "tycim Arkiem" od razu,zes to Ty- lecz co mi tam...? Twoja rzecz i wola.
Nie musialem sie " bawic w ubeka" - jak to okreslasz.Twoja rowniez wola
udawac rodzaj zenski - bo forum pozwala na ukrywanie sie pod kilkoma nickami
i stawania sie " lokatorami" :)

> Już wyjaśniłem,że chodzi mi o definicję prawną . W świetle prawa Kościół
> jest zwolniony z podatków i nie płaci cła i ma szereg innych
> przywilejów,których wierny w tym kraju nie ma.

- zaloz "kosciol " i nazwij go i korzystaj jesli tego pragniesz ?
NIe mozesz tego PRAWA przebolec ? Nie Ty je ukladales i nie tacy - jak Ty
Arku - wiec...

> To ,że wierni osiągają również takie dno,widać właśnie po tym wątku.

- akie dno i jacy wierni ? Moze sprecyzujesz Arku drogi ?

> Pytanie tylko, czy zakłamanie społeczeństwa odzwierciedla zakłamanie kleru,
> czy odrotnie.

- gdzie jest zaklamanie , a gdziejest prawda i jaka to PRAWDA ?
Chetnie poslucham eksperta :)

> Pisałem to wszystko już duuuuuużo wyżej. Pisałem też o ośle, prawda ?
> Osłu mozna powtarzać w kółko,a ten i tak swoje.

- powtarzales oslu ? i jak do niego przemawiales - oslim jezykiem ???
Rozumiales tez co osiol do Ciebie mowil ? Chcialbym posluchac jak mowisz
oslim jezykiem :)

> -Kochany Andrzeju ,Twoja tępota osiąga w tym momencie apogeum.
> Nie mam sił tłumaczyć po raz setny,że babcia nie była moja,w sprawe nie byłem
> zaangażowany,korzyści żadnych nie mogłem odnieść.

- wiem,ze nie Twoja .Niewazne Arku czy Twoja czy zony, ale Prababcia byla ( jak
pisales - a wiec ?)

> Wzruszyło mnie natomiast chamskie zachowanie księdza,które widziałem na
> własne oczy.

- jakie " chamskie zachowanie ksiedza" ? Co on takiego zrobil ? Obrazil kogos ?
Wyrzadzil krzywde ? Czy moze nie pozegnal sie z Toba ?
Arku... wyjasnij prosze.

> (Nie wiem czy to ważna wiadomość, ale ksiądz był dośc młody ,pochodził z
> raczej świezego wypustu).

- "byl mlody " - powiadasz ?
i to bylo dla Ciebie takie wazne ? NIe wiem w czym masz problem - Arku ?
Uwazasz,ze do mlodych nie mozna miec zaufania ? Masz powody ?
Co to jest " swiezy wypust " ?

> Poczytaj, co pisze parę linijek wyżej Wiech i jeszcze wyżej Lokator.
> Poproś też kogoś w domu,żeby Ci w ogóle wytłumaczył o co chodzi w tym wątku.

- sam masz problem Arku i go ukazujesz - wiec Ty najlepiej bedziesz mogl
ukazac swoje roztrzesienie.Chcialbym Ci pomoc Arku - bys czul sie,ze jestes
rozumiany.

> -No tak, ale co z czym porównuje ?
> Jak nie ma z czym porównać to faktycznie można chybić ,Andrzeju. Tak jak
> teraz

- tak, Arku i wydaje sie mi,ze jednak chybiles z tym porownywaniem.
Zobacz Twoj post odnosnie tego .

> No dobra ,Andrzejku -niżej, później napisałeś, o co chodzi z grubsza.
> Odpowiadam :
> Nic nie jest porównywalne w mojej i Twojej działalności . Nic.Tego by jeszcze
> brakowało.

- dlaczego ?

> Raz jedyny zbliżyłem się tylko (teraz),byś raczył odczuć w druga stronę.

- no widzisz, a jednak potrafisz byc uprzejmy -:)

> -Znowu muszę się powtarzać.
> Polskie prawo pozwala księżom sprowadzać zza granicy luksusowe dobra
> materialne. Księża nie płacą podatków.Mają ziemię za darmo. Księża coraz
> częściej wykorzystują naukę w seminarium na tumanienie ludzi,które nie ma
> wiele wspólnego z nukami Chrystusa i naukami,kóre sami wykładają w świetle
> prawa.
> Wyciągają bez zmrużenia oka łapę po całą rentę,czy emeryturę.Żaden nie
> zapyta,czy zostawiła starowinka sobie na drogie lekarstwa.
> Wszystko to w zgodzie z prawem i pod czujnym okiem Pana Boga.
> Dotarło ?

- byles tam przy Prababci i widziales,ze " ksiadz nie zmruzyl oka " ?
Czy jest to Twoja Arku sugestia ?

> Czy jeszcze raz trzeba bedzie powtarzać ?
> Dlatego w wątku tytuł brzmi MORALNE DNO ! Tak ?

- ale co powtarzac ? ze Ty tak sadzisz ?

> - Niezła głupizna. Darowizna to nie wyłudzenie. Wypadałoby umieć rozgraniczać
> te dwie sprawy,a ksiądz ,który poczuł,że został wybrany,powinien to czuć tym
> bardziej.
> Ten, poprzez swoje cichcem przemykanie, doskonale wiedział co czyni,ale
> łapska nie cofnął.

- widziales to ?

> I sam sobie w sumie krzywdę zrobił,bo babinka lekarstw nie kupiła i od dziś
> leży na cmentarzu.

- czyli sugerujesz,ze ten ksiadz jest winien smierci Prababci ?
Arku.... jakiego lekarstwa nie mogla sobie kupic ?

> I Ty chciałbyś porównać potencjalną moją zachłanność wobec zachłanności tego
> księdza ?

- nie wiem jaka jest Twoja zachlannosc - wiec trudno jest mi okreslac.
Ty znasz siebie lepiej niz - ja Ciebie.Jesli piszesz np. ze ktos " jest
oslem" lub wysylasz kogos " na leczenie" - jak to bywalo nieraz - to masz
przekonanie,ze jestes " madrzejszy od tego osla" oraz,ze rowniez jestes
wybitnie zdrowy,madry i inteligentniejszy od tych - ktorych wysylales
"na leczenia" .

> Ależ Andrzeju, czy mam setny raz powtórzyć, na co złość moja jest skierowana ?
> Ty mi znowu zarżysz w odpowiedzi ?

- nie musisz powtarzac,jesli tego nie chcesz - Arku.Zlosc Twoja - Arku
skierowana jest nieraz na rozne sprawy i roznych ludzi.Lecz jesli chcesz
i uznasz za stosowne - mozesz ukazac " na co skierowales swoja ZLOSC" ???

radca

???????

[lokator]

radca napisał:

> Nie musialem sie " bawic w ubeka" - jak to okreslasz.Twoja rowniez wola
> udawac rodzaj zenski - bo forum pozwala na ukrywanie sie pod kilkoma nickami
> i stawania sie " lokatorami" :)

Wyjaśnij mi, o co Ci chodzi. Czytam po raz kolejny ten fragment i nie widzę nic
oprócz głupoty. Napisz cokolwiek, nawet mnie okłam, żebym tylko nie myślał o
Tobie "Radco", że jesteś "pojebany". :)

PS. Często patrzę w lustro i nie widzę tam atomskiego.

[Gość: sane23]

tyciarek napisała:

> Polskie prawo pozwala księżom sprowadzać zza granicy luksusowe dobra
> materialne. Księża nie płacą podatków.Mają ziemię za darmo.

*dobrze by bylo najpierw te sprawy uregulowac, a dopiero potem toczyc dysputy o
moralnosci.
I nie apeluj do kosciola by zmienil to prawo.
Dziwna ta babcia, ze wolala dac kase ksiedzu a nie rodzinie. To chyba powinien
byc watek o tej babci i o wzajemnych relacjach w tej rodzinie, a nie o jakims
ksiedzu.
Pisalem juz ze mam babcie. Przygotowala pieniadze na pogrzeb. Zdaje sie, ze
oplaca jakies msze, ale co mi do tego.
Z kolei o budzecie panstwa, o stanie prawa w kraju, mozna i nalezy dyskutowac.

[Gość: ardi]

Brawo tyciarek celnie trafiłeś w czułe miejsce! Niektórych mocno zabolało,ci
pokrzykują najgłośniej. :))))

[radca]

Gość portalu: ardi napisał(a):

> Brawo tyciarek celnie trafiłeś w czułe miejsce! Niektórych mocno zabolało,ci
> pokrzykują najgłośniej. :))))

- to znaczy ? Co zabolalo ?
Ja nie czuje bolu - wiec...?

radca

[genuine44]

> Niektórych mocno zabolało,ci
> pokrzykują najgłośniej. :))))

Och, satysfakcja doskwiera? Atom jaki jest taki jest ale robi wiekszosc rzeczy
z sensem ktorego to trudno doszukac sie w Twojej "wypowiedzi".

[bator1]

Kolejne wydanie "prowokatora"...

[tyciarek]

Czy w tytule jest czas teraźniejszy ?
Jest napisane "osiąga" ,prawda ?

To jest zupełnie tak jak z amortyzatorami:-) Zużywają się i zużywają. Robią to
płynnie,bezszelestnie i niezauważalnie. Jakież potem zdziwienie, gdy badanie
wykazuje całkowite zużycie.
Jak bardzo potrafi rozsierdzić głupia uwaga mechanika: "Dobrze,że się pan nie
zabił tym złomem".

Cóż, osobą,która mogłaby zauważyć coś i przestrzec jest ten,kto ma zupełnie
nowe auto tej marki i własnie się przesiadł (np z hinduizmu na katolicyzm) do
tego ze zużytymi amortyzatorami.

[bator1]

tyciarek napisała:

> Czy w tytule jest czas teraźniejszy ?
> Jest napisane "osiąga" ,prawda ?

Jest czas teraźniejszy
Jest tytuł
Jest historyjka o księdzu
Czego to ma wszystko razem dowodzić?


> To jest zupełnie tak jak z amortyzatorami:-) Zużywają się i zużywają. Robią
> to płynnie,bezszelestnie i niezauważalnie. Jakież potem zdziwienie, gdy
badanie
> wykazuje całkowite zużycie.
> Jak bardzo potrafi rozsierdzić głupia uwaga mechanika: "Dobrze,że się pan nie
> zabił tym złomem".
>
> Cóż, osobą,która mogłaby zauważyć coś i przestrzec jest ten,kto ma zupełnie
> nowe auto tej marki i własnie się przesiadł (np z hinduizmu na katolicyzm) do
> tego ze zużytymi amortyzatorami.

Ten mechanik to ty czy ksiądz, a może babcia?
Z taki talentem do przypowieści to rabinem raczej nie zostaniesz.

Czytasz co inni piszą? Po co, i tak nie rozumieją, to po co gadać czy
odpowiadać na temat.

[tyciarek]

bator1 napisała:


> Jest czas teraźniejszy
> Jest tytuł
> Jest historyjka o księdzu
> Czego to ma wszystko razem dowodzić?

-Patrz tytuł wątku.
Ale spokojnie z tym udowadnianiem. Post inicjujący miał być jedynie
przyczynkiem do procesu udowadniania :-)



> Ten mechanik to ty czy ksiądz, a może babcia?
> Z taki talentem do przypowieści to rabinem raczej nie zostaniesz.

- Ależ oczywiście,że potencjalny ja. Tak samo jak ten,który się przesiada .
Pozycji z których widac ostrzej jest sporo.
Z takim talentem interpretacyjnym daleko nie zajedziesz.
Mam nadzieję,że jednak zasiałem ziarenko zwątpienia i pojedziesz do warszatu
w najblizszym czasie,by sprawdzić amortyzatory :-)

Przespanie tak ważnego elementu może mieć poważne konsekwencje.

> Czytasz co inni piszą? Po co, i tak nie rozumieją, to po co gadać czy
> odpowiadać na temat.

- Czytam. Jak piszą nie na temat ,to albo ich ich o tym informuję,albo nie.
Nie ma zaś sensu komentować i ustosunkowywac się do bzdur,które polemizują
z czymś czego nie napisałem.


W wątku zaskoczyły mnie dwie rzeczy.
Postawa niejakiego Batora i Genuine ,osób inteligentych przecież i potrafiących
zwykle zachować dystans.
A tu takie niezrozumienie i zacietrzewienie.
Wstyd.

Osoby,które potwierdzają moją tezę z tytułu ,nie pochwaliły się
swoimi "przygodami",które udowodniłyby takiemu Batorowi,że nie tylko ja takie
przygody miewam i że takich przygód coraz więcej ludzie doświadczają.
Z drugiej strony, chyba ich rozumiem...
Zresztą i tak by nie pomogło, prawda ?

[bator1]

Proces udowadaniania powiadasz? A gdzie on tu był?

Historyjka początkowa nie zawierała żadnego elementu, który poświadczałby
jakikolwiek z pryncypialnych zarzutów.
Ciagle tylko czytam u ciebie: wiele, dużo, coraz więcej itd. Mnozy sie to
wszystko, powiela tylko że to próba zalania innych słowotokiem. Masz "jakieś"
rzekome doświadczenia, ale się nimi nie pochwalisz. Pozostaje historyjka
(twoja, znajomego, żony czy kogo tam jeszcze). Przyciśnięty pokazujesz jako
doświadczenie artykuł z newsweeka. Po co sie ograniczać? Są jeszcze "Fakty i
mity".

Powiadasz, ze nie odpowiadasz na pytania bez związku z tematem. Szukam, szukam
w twoich postach ale tam sam babulenie bez związku z zadawanymi tobie
pytaniami. Nie psuje pytanie to walisz o wsadzaniu czegoś do tyłka albo
bardziej "łagodnie" o biegunce. Masz jakieś problemy gastryczne? Jakiś kompleks.

A co do wstydu - ja nie wstydzę się niczego co wyżej napisałem i mogę to
powtórzyć. Boli cię to?

[tyciarek]

radca napisał:


> - pierwsza na forum ukazala Ciebie i Twoje nicki - Lisiczka.Ja to zauwazylem
> z tym "tycim Arkiem" od razu,zes to Ty- lecz co mi tam...? Twoja rzecz i
wola
> .
> Nie musialem sie " bawic w ubeka" - jak to okreslasz.Twoja rowniez wola
> udawac rodzaj zenski - bo forum pozwala na ukrywanie sie pod kilkoma nickami
> i stawania sie " lokatorami" :)

- Chodzi o tę sensację. Te wypieki na policzkach. Mam ! Odkryłem !
I dla wszelkiej pewności powtarzanie co drugi post. Delektowanie się
znajomością mojego imienia. Na zdrowie Andrzejku. Na zdrowie !
Tymczasem ,jak sam Szerloku zauważyłeś, wcale się z tym nie kryłem.
Trochę mnie tylko śmieszy to zaaferowanie.




> - zaloz "kosciol " i nazwij go i korzystaj jesli tego pragniesz ?
> NIe mozesz tego PRAWA przebolec ? Nie Ty je ukladales i nie tacy - jak Ty
> Arku - wiec...

- Toć proponowałem Elodii. Ale jakoś cicho siedzi.
Dziwna jakaś . Nie chce trzepać kasy, czy co ?
Przeciez mówiłem, że na staruszkach żerowac nie będziemy. Wystarczy jak
zajmiemy się handlem samochodami ,ziemią i takie tam . Łatwizna.




> - akie dno i jacy wierni ? Moze sprecyzujesz Arku drogi ?

-Tacy ,co uważają ,że zabranie emerytury starowince to samo dobro.
Jakie dno ? Moralne dno !


> - gdzie jest zaklamanie , a gdziejest prawda i jaka to PRAWDA ?
> Chetnie poslucham eksperta :)

- Poczytaj Wiecha. On to bardzo syntetycznie i wszystko, o co chodziło, ujął.
W razie watpliwości mogę wytłumaczyć łopatologicznie.


> - powtarzales oslu ? i jak do niego przemawiales - oslim jezykiem ???
> Rozumiales tez co osiol do Ciebie mowil ? Chcialbym posluchac jak mowisz
> oslim jezykiem :)

-Bo ten osioł ,jak na osła, jest bardzo mądry. Wyobraź sobie,że on ludzkim
głosem potrafi gadać.Bzdury plecie,ale za to ludzkim głosem.


> - wiem,ze nie Twoja .Niewazne Arku czy Twoja czy zony, ale Prababcia byla (
jak pisales - a wiec ?)

- Co -więc ? Ponownie odsyłam do postu Wiecha,który świetnie ujmuje moje
kontakty z babcią.


> - jakie " chamskie zachowanie ksiedza" ? Co on takiego zrobil ? Obrazil
kogos ?
> Wyrzadzil krzywde ? Czy moze nie pozegnal sie z Toba ?
> Arku... wyjasnij prosze.

-Ależ proszę Andrzejku.
Pozwolisz jednak,że dam wyraz swemu zdziwieniu:

Mam rozumieć,że żadnego katolika nie dziwi brak pukania do drzwi ?
(To nie była wieś ,lecz miasto w którym gośc puka do drzwi ).
Mam rozumieć,że żadnego katolika nie dziwi brak przywitania gospodarzy 9również
katolików) przez księdza ?
Mam rozumieć,że żadnego katolika nie dziwi brak pożegnania gospodarzy przez
księdza ?
Mam rozumieć,że żadnego katolika nie dziwi jakość 3 minutowej posługi księdza ?



> - "byl mlody " - powiadasz ?
> i to bylo dla Ciebie takie wazne ? NIe wiem w czym masz problem - Arku ?

- Nie czubkuj. Przytoczyłem fakt i uznałem,że nie wiem czy jest ważny.
Postaraj się czytać nieco uważniej.

> Uwazasz,ze do mlodych nie mozna miec zaufania ? Masz powody ?
> Co to jest " swiezy wypust " ?

- Jak wyżej.


> - sam masz problem Arku i go ukazujesz - wiec Ty najlepiej bedziesz mogl
> ukazac swoje roztrzesienie.Chcialbym Ci pomoc Arku - bys czul sie,ze jestes
> rozumiany.

- Nie będę się powtarzał w nieskończoność. Zresztą Wiech zrobił to tak ładnie i
syntetycznie,że mogę sie spokojnie pod tym podpisać (jeśli on na to wyrazi
zgodę ). Jesli czy to w czymś ulży- traktuj te słowa na równi z moimi.


> - tak, Arku i wydaje sie mi,ze jednak chybiles z tym porownywaniem.
> Zobacz Twoj post odnosnie tego .

-Tak Andrzejku, równiez to zauważyłem,o czym raczyłes już zapomnieć .


> - dlaczego ?

-Jak się przesadza z wywoływaniem biegunki,można odwodnić organizm.


> - no widzisz, a jednak potrafisz byc uprzejmy -:)

-Dokładnie tak jak Ty w takim razie.Tylko,że ja nie rzucam nazwiskami jeszcze.


> - byles tam przy Prababci i widziales,ze " ksiadz nie zmruzyl oka " ?
> Czy jest to Twoja Arku sugestia ?

-Widziałem przemykanie po przedpokoju powtarzane ponoć co miesiąc ,które każe
myśleć,że ksiądz jednak wie ,że kradnie. Przemyka cichcem unikając kontaktu z
rodziną,która mogłaby zadać choćby pytanie:

-A co z lekarstwami ? Nas nie stać na lekarstwa. (To hipotetyczna sytuacja).


> > Czy jeszcze raz trzeba bedzie powtarzać ?
> > Dlatego w wątku tytuł brzmi MORALNE DNO ! Tak ?
>
> - ale co powtarzac ? ze Ty tak sadzisz ?

-Piszesz ,a jakobyś rżał do mnie.

> > - Niezła głupizna. Darowizna to nie wyłudzenie. Wypadałoby umieć rozgranic
> zać
> > te dwie sprawy,a ksiądz ,który poczuł,że został wybrany,powinien to czuć t
> ym
> > bardziej.
> > Ten, poprzez swoje cichcem przemykanie, doskonale wiedział co czyni,ale
> > łapska nie cofnął.
>
> - widziales to ?


-Sugerujesz,że co miesiąc cofa ,tylko jest niesmiały i ulega namowom babci?
Dno !! Stuk . Stuk ! Dno stuknęło !!! MORALNE DNO !!
Dokładnie to ujęte w temacie wątku. to samo, które teraz bronisz.
Dno !

Halo !!
Jak jest tam gdzie własnie zmierza kościół katolicki w Polsce ?
Czy cisnienie (tam na dnie) nie za wysokie ?
Nie ciśnie w głowę ?


>Arku.... jakiego lekarstwa nie mogla sobie kupic ?

- Jakie to ma znaczenie ? Spytaj pierwszego lepszego farmaceutę, albo emeryta
ile wydaje na lekarstwa.


> - nie wiem jaka jest Twoja zachlannosc - wiec trudno jest mi okreslac.

-To po co w ogóle pieprzysz ?


> - nie musisz powtarzac,jesli tego nie chcesz - Arku.Zlosc Twoja - Arku
> skierowana jest nieraz na rozne sprawy i roznych ludzi.Lecz jesli chcesz
> i uznasz za stosowne - mozesz ukazac " na co skierowales swoja ZLOSC" ???
>
> radca

-Wysil móżdżek. Odpowiedź znajdziesz niemal w kazdym moim poscie. Począwszy od
pierwszego,skończywszy na niniejszym.

[radca]

tyciarek napisała:

> - Chodzi o tę sensację. Te wypieki na policzkach. Mam ! Odkryłem !
> I dla wszelkiej pewności powtarzanie co drugi post. Delektowanie się
> znajomością mojego imienia. Na zdrowie Andrzejku. Na zdrowie !
> Tymczasem ,jak sam Szerloku zauważyłeś, wcale się z tym nie kryłem.
> Trochę mnie tylko śmieszy to zaaferowanie.

- nie kryles sie - wiec dlaczego piszesz,ze " ktos sie bawil w ubeka" ?
Jesli sie nie kryles - to znaczy,ze ukazales sie oficjalnie, wiec...?

> > - zaloz "kosciol " i nazwij go i korzystaj jesli tego pragniesz ?
> > NIe mozesz tego PRAWA przebolec ? Nie Ty je ukladales i nie tacy - jak
> Ty Arku - wiec...


> - Toć proponowałem Elodii. Ale jakoś cicho siedzi.
> Dziwna jakaś . Nie chce trzepać kasy, czy co ?
> Przeciez mówiłem, że na staruszkach żerowac nie będziemy. Wystarczy jak
> zajmiemy się handlem samochodami ,ziemią i takie tam . Łatwizna.

- to raczej Ty masz pretensje o takie mozliwosci - nie Elodia.
Swoja bron wkladasz w cudze rece i co dalej...?

> -Tacy ,co uważają ,że zabranie emerytury starowince to samo dobro.
> Jakie dno ? Moralne dno !

- czy nie jestes manipulantem wlasnych wynurzen ? To Ty uwazasz,ze " ksiadz
zabral prababaci emeryture" .Wiec piszesz o sobie w tym momencie ?

> > - gdzie jest zaklamanie , a gdziejest prawda i jaka to PRAWDA ?
> > Chetnie poslucham eksperta :)
>
> - Poczytaj Wiecha. On to bardzo syntetycznie i wszystko, o co chodziło, ujął.
> W razie watpliwości mogę wytłumaczyć łopatologicznie.

- a Ty nie potrafisz sam napisac ? Ciagle wzywasz posilki i przenosisz
opinie na drugie osoby.Pamietam ten styl.

> -Bo ten osioł ,jak na osła, jest bardzo mądry. Wyobraź sobie,że on ludzkim
> głosem potrafi gadać.Bzdury plecie,ale za to ludzkim głosem.

- czy mam rozumiec,ze to nazwisko - czy przezwisko ? Czy cos Ci sie Arku
pokrecilo kompletnie ? Osla krytykujesz we wczesniejszych postach -
zarzucajac,ze nic nie zrozumial pomimo Twoich wypowiedzi - lecz tutaj
ukazujesz,ze " osiol jest bardzo madry " ?.Jesli jest madry - to
oznaczaloby,ze nie rozumie glupich wypowiedzi ? -:)
Jak to jest z tym "oslem" - o ktorym masz tak rozbiezne zdanie ?

> > - jakie " chamskie zachowanie ksiedza" ? Co on takiego zrobil ? Obrazil
> kogos ?
> > Wyrzadzil krzywde ? Czy moze nie pozegnal sie z Toba ?
> > Arku... wyjasnij prosze.
>
> -Ależ proszę Andrzejku.
> Pozwolisz jednak,że dam wyraz swemu zdziwieniu:
>
> Mam rozumieć,że żadnego katolika nie dziwi brak pukania do drzwi ?

- a co ma z tym pukaniem wspolnego wyznanie wiary ? Czy moze sposob wycierania
butow na wycieraczce - tez jest rozny ?

> (To nie była wieś ,lecz miasto w którym gośc puka do drzwi ).

- a moze sie dzwoni ? Arku.... a moze telefonicznie sie umawia,ze smialo mozna
wejsc - bo drzwi sa otwarte ? Arku - to nie ma nic wspolnego z wiara.

> Mam rozumieć,że żadnego katolika nie dziwi brak przywitania gospodarzy
> również katolików) przez księdza ?

- mowisz o praktykach religijnych - czy o prywatnosci ?

> Mam rozumieć,że żadnego katolika nie dziwi brak pożegnania gospodarzy przez
> księdza ?

- a moze to rola gospodarza jest pozegnanie goscia ?
ale co tutaj znowu ma do tego wyznanie religijne ?

> Mam rozumieć,że żadnego katolika nie dziwi jakość 3 minutowej posługi
> księdza ?

- tak bardzo chcialbys ustawiac swiat wedlug wlasnego " ja" ?
ile powinna trwac posluga i co przez to rozumiesz ? O jakiej posludze mowisz ?

> > - "byl mlody " - powiadasz ?
> > i to bylo dla Ciebie takie wazne ? NIe wiem w czym masz problem - Arku ?
>
> - Nie czubkuj. Przytoczyłem fakt i uznałem,że nie wiem czy jest ważny.
> Postaraj się czytać nieco uważniej.

- co to oznacza " nie czubkuj " ?

> > - byles tam przy Prababci i widziales,ze " ksiadz nie zmruzyl oka " ?
> > Czy jest to Twoja Arku sugestia ?
>
> -Widziałem przemykanie po przedpokoju powtarzane ponoć co miesiąc ,które każe
> myśleć,że ksiądz jednak wie ,że kradnie. Przemyka cichcem unikając kontaktu z
> rodziną,która mogłaby zadać choćby pytanie:
> -A co z lekarstwami ? Nas nie stać na lekarstwa. (To hipotetyczna sytuacja).

- piszesz " ponoc " ? Ponoc sie przemyka co miesiac ? Ponoc... co jeszcze ?

> > > Czy jeszcze raz trzeba bedzie powtarzać ?

- " ponoc " i " ponoc" i tak w kolko macieju -:)

> > - ale co powtarzac ? ze Ty tak sadzisz ?

> -Piszesz ,a jakobyś rżał do mnie.

- masz na mysli " rzec ze smiechu" ? -:)))
takie bylo kiedys powiedzenie - pamietasz ?


> > > - Niezła głupizna. Darowizna to nie wyłudzenie. Wypadałoby umieć rozg
> raniczać te dwie sprawy,a ksiądz ,który poczuł,że został wybrany,powinien to
> czuć tym bardziej.

- darowizja dla Fundacji - tez jest "wyludzeniem " ? Tak wynika z Twego wywodu.

> Ten, poprzez swoje cichcem przemykanie, doskonale wiedział co czyni,ale
> łapska nie cofnął.

- a moze jeszcze sie przemykal pod oslona nocy ?
oj Arku...

> -Sugerujesz,że co miesiąc cofa ,tylko jest niesmiały i ulega namowom babci?
> Dno !! Stuk . Stuk ! Dno stuknęło !!! MORALNE DNO !!
> Dokładnie to ujęte w temacie wątku. to samo, które teraz bronisz.
> Dno !

- nie moja to sprawa,ale tej starszej Pani i Ona najlepiej wie co czynic
powinna

> Halo !!
> Jak jest tam gdzie własnie zmierza kościół katolicki w Polsce ?
> Czy cisnienie (tam na dnie) nie za wysokie ?
> Nie ciśnie w głowę ?

- jak bym slyszal i czytal Dyducha z SLD -:)

radca

[tyciarek]

bator1 napisała:

> Proces udowadaniania powiadasz? A gdzie on tu był?
> Historyjka początkowa nie zawierała żadnego elementu, który poświadczałby
> jakikolwiek z pryncypialnych zarzutów.

- to się nazywa przyczynek do dyskusji.

> Ciagle tylko czytam u ciebie: wiele, dużo, coraz więcej itd. Mnozy sie to
> wszystko, powiela tylko że to próba zalania innych słowotokiem. Masz "jakieś"
> rzekome doświadczenia, ale się nimi nie pochwalisz. Pozostaje historyjka
> (twoja, znajomego, żony czy kogo tam jeszcze).

- Masz wyraźne kłopoty z rozumieniem tekstu. Jejku zoncowi za takie same nie
dali pójśc do liceum. Kupiłeś ?


Przyciśnięty pokazujesz jako
> doświadczenie artykuł z newsweeka. Po co sie ograniczać? Są jeszcze "Fakty i
> mity".
- Właśnie na to czekałem. W pierwszym momencie,gdy tylko dowody zaczną się
pojawiać,przyjdzie chwila zastanowienia,coś się przypomni , Bator zmieni
taktykę i napisze,że to wyssane z palca ,a chwilę później (ile bym nie
wymienił),że to i tak kropla w morzu łągodności i dobroci księży :-)
Więc za wczasu komunikuję: Lata mnie ,co w.w. temacie sądzisz. Żyj sobie w
błogiej nieświadomości.


> Powiadasz, ze nie odpowiadasz na pytania bez związku z tematem. Szukam,
szukam
> w twoich postach ale tam sam babulenie bez związku z zadawanymi tobie
> pytaniami.

- Bo te pytania nie mają związku z tematem widocznie. Ot, filozofia.

Nie psuje pytanie to walisz o wsadzaniu czegoś do tyłka albo
> bardziej "łagodnie" o biegunce. Masz jakieś problemy gastryczne? Jakiś
kompleks
> .

-Prawdziwa przypadłość na posty Radcy. Co począć. Tak mój organizm reaguje.
Nic nie poradzę.

> A co do wstydu - ja nie wstydzę się niczego co wyżej napisałem i mogę to
> powtórzyć. Boli cię to?

- Wstyd.

[bator1]

tyciarek napisała:

> - to się nazywa przyczynek do dyskusji.

Przyczynek to nie dowód, czy dalej tłumaczyć?

> - Masz wyraźne kłopoty z rozumieniem tekstu. Jejku zoncowi za takie same nie
> dali pójśc do liceum. Kupiłeś ?

Co mianowicie kupiłem? Twój styl prezentowany oczko wyżej w odpwiedzi radcy.
Chamstwo mi nie imponuje


> - Właśnie na to czekałem. W pierwszym momencie,gdy tylko dowody zaczną się
> pojawiać,przyjdzie chwila zastanowienia,coś się przypomni

Przestań prorokować, pokaż te dowody zamiast ciągle zapewniać o ich istnieniu

, Bator zmieni
> taktykę i napisze,że to wyssane z palca ,a chwilę później (ile bym nie
> wymienił),że to i tak kropla w morzu łągodności i dobroci księży :-)
> Więc za wczasu komunikuję: Lata mnie ,co w.w. temacie sądzisz. Żyj sobie w
> błogiej nieświadomości.

Jako uświadamiacz jestes kiepski, jako autor pogadanek - tandetny

> - Wstyd.
Przestań bić się w cudze piersi. Nikt cię o to nie prosił. Uwiera cię, że parę
osób nie chce rechotać z twoich "życiowych opowieści"

[tyciarek]

bator1 napisała:


> > - to się nazywa przyczynek do dyskusji.
>
> Przyczynek to nie dowód, czy dalej tłumaczyć?

-Czy tłumaczyć Ci,że pytanie (ostatnie zdanie) w pierszym poście tego wątku to
zaproszenie do dyskusji ?
Jejku, człowieku gdzieś ty się uchował ?
Tytuł wątku natomiast-jak juz pisałem- mówi o czasie teraźniejszym. Mówi
jedynie o opadaniu.Poczuj się jak w batyskafie dla ułatwienia.
I tu jedynie nie ma watpliwości-że opada. Ile jeszcze brakuje do dna- kwestia
do dyskusji :-) Reszta tez jest kwestią do dyskusji.

Pisałeś tu o wszystkim ,tylko nie o istocie sprawy.W ogóle o rzeczach które
mnie nie intersują specjalnie. Choć zaistniały tu tematy poboczne,na które moim
zdaniem warto w przyszłym prawodawstwie zwrócić uwagę.
Ot,choćby ,czy nie powinno być przestępstwem pobieranie na jakikolwiek cel,
więcej niż 5% dochodów.
Czy można wziąć poprawkę na wiek i unieważniać darowizny ,które powiedzmy były
impulsem.
To są tylko tematy poboczne. Na inne dyskusje. Nie mam tutaj żadnych
konkretnych przemyśleń, zresztą w tym wątku też jedynie podzieliłem się swoją
obserwacją,która tylko z kolei uzupełniła cykl wcześniejszych przygód
z chrztem, ślubem moim i w rodzinie ,innymi pogrzebami.
Co to da,że opisze tutaj schody jakie przeszedłem ?
Ze np trzy parafie ściągnęły ode mnie pieniądze na slub ? Razem jakieś 700
złotych (po grubych negocjacjach). Żony, moja i ta w której bralismy ślub.
A najbardziej pazerna była ta żony. Obrażona,że ślub nie w parafii żony.
Ani razu nie usłyszałem co łaska ,a to ,ze kombinowaliśmy ze ślubem w uroczym
miejscu podkrecało wyobraxnie księzy do nieprawdopodobnych poziomów !
Chyba nie chcecie powiedzieć,że tylko ja mam pecha ? Moich pieniędzy to trochę
mało na wypasione Mercedesy i BMW,jakimi posuwają po kraju z posługą bożą.




> Co mianowicie kupiłem? Twój styl prezentowany oczko wyżej w odpwiedzi radcy.
> Chamstwo mi nie imponuje

- No wykształcenie oczywiście.



> Przestań bić się w cudze piersi. Nikt cię o to nie prosił. Uwiera cię, że
parę osób nie chce rechotać z twoich "życiowych opowieści"

- Wstyd.

[bator1]

tyciarek napisała:


> Pisałeś tu o wszystkim ,tylko nie o istocie sprawy.W ogóle o rzeczach które
> mnie nie intersują specjalnie. Choć zaistniały tu tematy poboczne,na które
moim

Nie wiedziałem, że wolno tu pisać tylko to, co Ty uznasz za interesujące. Nie
obiecuję, że się do tego zastosuję


> zdaniem warto w przyszłym prawodawstwie zwrócić uwagę.
> Ot,choćby ,czy nie powinno być przestępstwem pobieranie na jakikolwiek cel,
> więcej niż 5% dochodów.

Jak dam na kościół więcej to mnie wsadzą? To będzie wspaniały kraj

> Czy można wziąć poprawkę na wiek i unieważniać darowizny ,które powiedzmy
były
> impulsem.

Jest coś takiego w naszym prawie, a co do impulsu - to jaką skalę zastosować?

> To są tylko tematy poboczne. Na inne dyskusje. Nie mam tutaj żadnych
> konkretnych przemyśleń, zresztą w tym wątku też jedynie podzieliłem się swoją
> obserwacją,która tylko z kolei uzupełniła cykl wcześniejszych przygód
> z chrztem, ślubem moim i w rodzinie ,innymi pogrzebami.
> Co to da,że opisze tutaj schody jakie przeszedłem ?

Więcej niż tajemnicze uogólnienia odwołujące się do wiedzy "poszechnej" czyli w
przypadku dyskusji, której tak pragniesz - żadnej

> Ze np trzy parafie ściągnęły ode mnie pieniądze na slub ? Razem jakieś 700
> złotych (po grubych negocjacjach). Żony, moja i ta w której bralismy ślub.
> A najbardziej pazerna była ta żony. Obrażona,że ślub nie w parafii żony.
> Ani razu nie usłyszałem co łaska ,a to ,ze kombinowaliśmy ze ślubem w uroczym
> miejscu podkrecało wyobraxnie księzy do nieprawdopodobnych poziomów !
> Chyba nie chcecie powiedzieć,że tylko ja mam pecha ? Moich pieniędzy to
trochę

Może trzeba było tak od razu, tak gdzieś o 100 postów wcześniej? Tylko gdzie tu
ten powszechny problem onanizmu?

Ja zapłaciłem raz, w jednej parafii, co łaska i dostałem więcej niż się mogłem
spodziewać (utrącając podejrzenia - nie udzielałem się w żadnych sodalicjach i
kółkach różańcowych).
Więc czy ty miałeś pecha czy ja szczęście? No tak ale pewnie liczą się tylko
złe doświadczenia, prawda?


> > Co mianowicie kupiłem? Twój styl prezentowany oczko wyżej w odpwiedzi radc
> y.
> > Chamstwo mi nie imponuje
>
> - No wykształcenie oczywiście.

Jeśli to się ma odnosić do mojego wykształcenia, to kłamiesz.

> - Wstyd.
Bzdura powtarzana nie nabiera wartości

[radca]

Ograniczyc starszego czlowieka - jak sugeruje tyciArek ?
Zastosowac bariere wieku ? Do ilu lat moze starsza Pani decydowac o sobie ?
Jesli tak - to w czym i na ile ?

Dojdzie do tego,ze tylko do pewnego wieku moze decydowac o sobie i dalej juz
tylko beda za Nia decydowali inni ?

Arku.... jak Ty to widzisz ?

radca

[Gość: sane23]

tyciarek napisała:

> Ot,choćby ,czy nie powinno być przestępstwem pobieranie na jakikolwiek cel,
> więcej niż 5% dochodów.
> Czy można wziąć poprawkę na wiek i unieważniać darowizny ,które powiedzmy
były
> impulsem.
*Boże drogi, ratuj. Kolejne przepisy? A moze ludziom dac wybor? Moze czas
zaczac wymagac odpowiedzialnosci za swoje czyny, chocby impulsywne?

> To są tylko tematy poboczne. Na inne dyskusje. Nie mam tutaj żadnych
> konkretnych przemyśleń
*dopoki tego nie ulozysz sobie w glowie pozostanie Ci tylko opowiadanie
historyjek. I zlosc na ludzi wszelkiej masci.

> Chyba nie chcecie powiedzieć,że tylko ja mam pecha ? Moich pieniędzy to
trochę
>
> mało na wypasione Mercedesy i BMW,jakimi posuwają po kraju z posługą bożą.
*to tylko czesciowy pech. Zdaje sie, ze to biurokracja tak Cię sponiewierala.
Tu i tam potrzebne byly jakies kwity, zaswiadczenia, wpisy do akt. Ale
pieniadze sam zaniosles.

[tyciarek]

radca napisał:


> - nie kryles sie - wiec dlaczego piszesz,ze " ktos sie bawil w ubeka" ?
> Jesli sie nie kryles - to znaczy,ze ukazales sie oficjalnie, wiec...?

- To właśnie jest najzabawniejsze. Ja się nie kryję,a Andrzej i tak robi
podchody, bawi się w wojsko i ku zdziwieniu gawiedzi krzyczy w pewnym momencie
MAM GO ! PRZYŁAPAŁEM ! Co najmniej jakby to była wiadomość dnia.
Pewnie byłaby. Kilka dni wcześniej.




> - to raczej Ty masz pretensje o takie mozliwosci - nie Elodia.
> Swoja bron wkladasz w cudze rece i co dalej...?

- W naszym kościele nie będzie broni. Ja będę handlował autami. Elodia zajmie
się doktryną. Tak ją zinterpretuje i naciągnie,żeby nie trzeba było się
spowiadać.


> - czy nie jestes manipulantem wlasnych wynurzen ? To Ty uwazasz,ze " ksiadz
> zabral prababaci emeryture" .Wiec piszesz o sobie w tym momencie ?

- Manipulator własnych wynurzeń ? A co to u licha ? Manipulacją jest to,że
uważam iż nastapiło wyłudzenie, czy to ,że wy to akceptujecie, czy jedno i
drugie ?



> - a Ty nie potrafisz sam napisac ? Ciagle wzywasz posilki i przenosisz
> opinie na drugie osoby.Pamietam ten styl.

- Również jest jak byk napisane.Tylko wcześniej.


> - czy mam rozumiec,ze to nazwisko - czy przezwisko ? Czy cos Ci sie Arku
> pokrecilo kompletnie ? Osla krytykujesz we wczesniejszych postach -
> zarzucajac,ze nic nie zrozumial pomimo Twoich wypowiedzi - lecz tutaj
> ukazujesz,ze " osiol jest bardzo madry " ?.Jesli jest madry - to
> oznaczaloby,ze nie rozumie glupich wypowiedzi ? -:)
> Jak to jest z tym "oslem" - o ktorym masz tak rozbiezne zdanie ?

- Jak się skupisz,to jest szansa,że w końcu dojdzesz. Poproś kogoś- będzie
szybciej. Inaczej salami :-)


> - a co ma z tym pukaniem wspolnego wyznanie wiary ? Czy moze sposob wycierania
> butow na wycieraczce - tez jest rozny ?

-To nie jest wątek o wyznaniu wiary.

> > (To nie była wieś ,lecz miasto w którym gośc puka do drzwi ).
>
> - a moze sie dzwoni ? Arku.... a moze telefonicznie sie umawia,ze smialo mozna
> wejsc - bo drzwi sa otwarte ? Arku - to nie ma nic wspolnego z wiara.

-To nie jest wątek Andrzeju o wyznaniu wiary.


> - mowisz o praktykach religijnych - czy o prywatnosci ?

- To jest wątek o moralności księży.


> - a moze to rola gospodarza jest pozegnanie goscia ?
> ale co tutaj znowu ma do tego wyznanie religijne ?

- Czy chcesz powiedzieć ,że jesteś jak ten Szybki Lopez i otwierasz dzwi z
przyklejonym usmiechem i powitaniem, zanim gośc zdąży zapukać do drzwi Twoich ?
Dobra. Ty jesteś usprawiedliwiony.


> - tak bardzo chcialbys ustawiac swiat wedlug wlasnego " ja" ?
> ile powinna trwac posluga i co przez to rozumiesz ? O jakiej posludze
mowisz ?

- PRZELEW. Jak na posługę typu przelew ,to faktycznie trzy minuty to
wystarczająco dużo czasu.


> - co to oznacza " nie czubkuj " ?

-To znaczy nie drap się pod pachami w czasie pukania w klawiaturę.


> - piszesz " ponoc " ? Ponoc sie przemyka co miesiac ? Ponoc... co jeszcze ?

- Ponoć,bo nie ma mnie tam co miesiąc w dniu wypłaty. Wystarczą naprawdę dwa
zwoje by się domyślić.
Spytaj o kolor dywanu w przedpokoju,bo może widziałem na dywanie kota nie
księdza,tylko kolor dywanu tak wyolbrzymił ?
Zna się te ubeckie metody od podszewki. A innym wmawia . Nieładnie. Nieładnie.





> - " ponoc " i " ponoc" i tak w kolko macieju -:)

- Chyba czytasz inny wątek. Albo masz jakąś zbyt realistyczną projekcję.



> - masz na mysli " rzec ze smiechu" ? -:)))
> takie bylo kiedys powiedzenie - pamietasz ?

-Czy to ważne ?


> - darowizja dla Fundacji - tez jest "wyludzeniem " ? Tak wynika z Twego
wywodu.

-Tak jeśli darujący został wprowadzony w błąd.
Zresztą fundacja zajmuje się pomocą materialną nie duchową. Brak nawiązań.


> - a moze jeszcze sie przemykal pod oslona nocy ?
> oj Arku...

- Nie. Gdybyś czytał uważniej,byś wiedział,ze to było w czasie poobiedniego
deseru. No ale czego wymagać...


> - nie moja to sprawa,ale tej starszej Pani i Ona najlepiej wie co czynic
> powinna

- Taaak ? To co powiesz o eutanazji. O aborcji ? Dasz prawo wyboru ?




> - jak bym slyszal i czytal Dyducha z SLD -:)


- Opowiadaj. No jak tam ?

[tyciarek]

Gość portalu: sane23 napisał(a):

> *Boże drogi, ratuj. Kolejne przepisy? A moze ludziom dac wybor? Moze czas
> zaczac wymagac odpowiedzialnosci za swoje czyny, chocby impulsywne?

- Nie wiem. Coś trzeba zrobić,bo to co wyrabiają batmani przechodzi ludzkie
pojęcie.Skoro ich moralność pozwala na rzeczy,które opisałem i które opisał
Newsweek ,to chyba własnie trzeba sprawę usankcjonować w prawie cywilnym.

> *dopoki tego nie ulozysz sobie w glowie pozostanie Ci tylko opowiadanie
> historyjek. I zlosc na ludzi wszelkiej masci.

- Nie rozumiem. W każdym razie ta wszelka maść,to gruba przesada ?



> *to tylko czesciowy pech. Zdaje sie, ze to biurokracja tak Cię sponiewierala.
> Tu i tam potrzebne byly jakies kwity, zaswiadczenia, wpisy do akt. Ale
> pieniadze sam zaniosles.

- Wiem co napisałem. O biurokracji kościelnej można stworzyć zupełnie inny
wątek,ale to nie jest teraz istotą powołanego dozycia niniejszego wątku.
Słowo- klucz= moralność.

[Gość: sane23]

tyciarek napisała:

> - Nie wiem. Coś trzeba zrobić,bo to co wyrabiają batmani przechodzi ludzkie
> pojęcie.Skoro ich moralność pozwala na rzeczy,które opisałem i które opisał
> Newsweek ,to chyba własnie trzeba sprawę usankcjonować w prawie cywilnym.
*slowo 'batmani' odbiera obiektywizm Twoim wywodom.
A prawo trzeba tworzyc dobre. I je egekwowac.

> - Nie rozumiem. W każdym razie ta wszelka maść,to gruba przesada ?
*"wszelka" to moze i przesada. Ale widzi mi sie, ze moglbys zalac to forum
mnostwem postow o dzialaniach 'be' indywiduow cczy grup. Tematow jest bez liku.
Przyklady pojawiaja sie codziennie. Szkoda zdrowia na ich punktowanie.

> - Wiem co napisałem. O biurokracji kościelnej można stworzyć zupełnie inny
> wątek,ale to nie jest teraz istotą powołanego dozycia niniejszego wątku.
> Słowo- klucz= moralność.
*biurokracja koscielna jest bliska ogolnej biurokracji.
Trudno oceniac czyjas moralnosc. Jesli mam zastrzezenia, omijam takich ludzi z
daleka.

[tyciarek]

Gość portalu: sane23 napisał(a):

> *slowo 'batmani' odbiera obiektywizm Twoim wywodom.
> A prawo trzeba tworzyc dobre. I je egekwowac.

-Prawa na szczęscie nie tworzy jeden człowiek.


> *"wszelka" to moze i przesada. Ale widzi mi sie, ze moglbys zalac to forum
> mnostwem postow o dzialaniach 'be' indywiduow cczy grup. Tematow jest bez
liku.
> Przyklady pojawiaja sie codziennie. Szkoda zdrowia na ich punktowanie.

- E, no wcale nie szkoda. Można się zawsze zdziwić- tak jak teraz,że taki opór
w społeczeństwie. Że coś tak bardzo bulwersującego jest uznawane przez jakąś
grupę za rzecz całkiem naturalną. Jak chcesz przepchnąć jakiekolwiek prawo w
w.w. tematyce, przy takim oporze ?
(A to i tak kwiat polskiego społeczeństwa).



> Trudno oceniac czyjas moralnosc. Jesli mam zastrzezenia, omijam takich ludzi
> daleka.

-Ja nie.

[Gość: sane23]

tyciarek napisała:

> - E, no wcale nie szkoda. Można się zawsze zdziwić- tak jak teraz,że taki
opór
> w społeczeństwie. Że coś tak bardzo bulwersującego jest uznawane przez jakąś
> grupę za rzecz całkiem naturalną. Jak chcesz przepchnąć jakiekolwiek prawo w
> w.w. tematyce, przy takim oporze ?
> (A to i tak kwiat polskiego społeczeństwa).
*zdziwilem sie raz, drugi raz, trzeci. I juz przestalem sie dziwic.

Bator, Genuine

[lokator]

Zupełnie spokojnie moglibyście napisać np. tak:
"Przepraszamy Cię w imieniu wszystkich wierzących i zapewniamy Cię, że jeżeli
prawdziwe są Twoje (tyciarka) obserwacje, to uwierz nam, że to margines."
Była by to postawa jak najbardziej chrześcijańska, zgodna z naukami Jezusa.
Jednocześnie byłby to najdoskonalszy kontrargument na pierwszy post w tym
wątku, bo Bóg oczekuje od ludzi, od swoich wiernych pokory, a nie pychy.

Zamiast tego jest taka przepychanka jak w Sejmie, gdy posłowie większości nie
uchylają swojemu partyjnemu koledze, który po pijaku rozjechał na pasach
człowieka, immunitetu.

To nieważne co pisze tyciarek. Ważne jakie Wy dajecie świadectwo.

[tyciarek]

radca napisał:

> Ograniczyc starszego czlowieka - jak sugeruje tyciArek ?
> Zastosowac bariere wieku ? Do ilu lat moze starsza Pani decydowac o sobie ?
> Jesli tak - to w czym i na ile ?
>
> Dojdzie do tego,ze tylko do pewnego wieku moze decydowac o sobie i dalej juz
> tylko beda za Nia decydowali inni ?
>
> Arku.... jak Ty to widzisz ?
>
> radca

Załóż nowy wątek Andrzejku,to się nad tym zastanowimy.

Na razie mamy spory kłopt z uznaniem za niemoralne branie przez księdza
( spróbujmy na początek w liczbie pojedynczej ) niemal całej emerytury od
schorowanej babinki .

Moralnośc katolicka okazuje się - jak zwykle w trudnych sytuacjach- bardzo
zawiła :-)

Tyle pisania i zero odpowiedzi. Jakies podpuchy,spychanie z tematu.
Ani jednej konkretnej odpowiedzi.
Dużo złości. Nic więcej.

Wstyd !

[Gość: sane23]

lokator napisał:

> Zupełnie spokojnie moglibyście napisać np. tak:
> "Przepraszamy Cię w imieniu wszystkich wierzących i zapewniamy Cię, że jeżeli
> prawdziwe są Twoje (tyciarka) obserwacje, to uwierz nam, że to margines."
> Była by to postawa jak najbardziej chrześcijańska, zgodna z naukami Jezusa.
> Jednocześnie byłby to najdoskonalszy kontrargument na pierwszy post w tym
> wątku, bo Bóg oczekuje od ludzi, od swoich wiernych pokory, a nie pychy.

*o, w koncu mamy winnych. Tylko nie chca przeprosic.
Nie mam zamiaru wymagac od chrzescijan postaw zgodnych z naukami Jezusa. To ich
broszka.
Mam zamiar wymagac od wszystkich postaw przyzwoitych.
Moze zaczniemy od immunitetow poselskich? Mysle, ze to wazniejsze dla nas
wszystkich, niz kontakty pewnego ksiedza z pewna babcia chocby w liczbie
mnogiej czy samochody biskupow.

[lokator]

Gość portalu: sane23 napisał(a):

> *o, w koncu mamy winnych. Tylko nie chca przeprosic.

Nie przesadzaj. Ten wątek ma, niestety, to do siebie, że więcej jest w nim
dopowiadania i insynuacji niż przedstawianych poglądów i opinii.

[Gość: sane23]

lokator napisał:

> Nie przesadzaj. Ten wątek ma, niestety, to do siebie, że więcej jest w nim
> dopowiadania i insynuacji niż przedstawianych poglądów i opinii.
*wstyd mi, rzeczywiscie przesadzilem. Wszystko przez to, ze nie powiedziales mi
jak moglbym napisac.

[lokator]

Gość portalu: sane23 napisał(a):

> lokator napisał:
>
> > Nie przesadzaj. Ten wątek ma, niestety, to do siebie, że więcej jest w nim
>
> > dopowiadania i insynuacji niż przedstawianych poglądów i opinii.
> *wstyd mi, rzeczywiscie przesadzilem. Wszystko przez to, ze nie powiedziales
> mi jak moglbym napisac.

Bardzo przepraszam, że nie powiedziałem, ale akurat nic mi nie przyszło do
głowy. Jeśli Ci na tym zależy to będę mówił, ale już nie dzisiaj. Proszę o
wybaczenie.

[bator1]

lokator napisał:
> > > Nie przesadzaj. Ten wątek ma, niestety, to do siebie, że więcej jest
> w nim
> >
> > > dopowiadania i insynuacji niż przedstawianych poglądów i opinii.

To już taki samozwańczy przywilej autora wątku:
- Autor wątku ma zawsze rację
- Racja autora wątku nie wymaga poparcia jakimkolwiek dowodem
- Jak się komuś nie podoba, to znaczy, że nie rozumie
- Jak autor nie wie co odpowiedzieć to mówi, że pytania są nie na temat

I tak sobie możemy pisać jeszcze parę setek postów.

Żeby oszczędzić tyciarkowi męki twórczej wymyślania kolejnych "przyczynków"
zapewniam, że nie wierzę w jego historyjkę z prostego powodu: tyciarek od
początku zaczął zmyślać zmieniając kilkukrotnie kontekst owej rzekomo
obserwowanej scenki - od relacji z drugiej ręki do osobistego świadectwa. Jak
ktoś kłamie w tak małych rzeczach (a jest to kłamstwo, tak to sie po polsku
nazywa) to nie mam powodu by wierzyć mu w innych kwestiach.

Odpowiadając na wniosek lokatora: nikt tu nie twierdził, że księża są cacy a
ci, którzy ich krytykują to margines społeczny. Nie zamierzam jednak bić się w
piersi na wezwanie osobników, którzy dla "prowokacji" piszą co im do łba
przyjdzie i wrzeszczą potem: "patrzcie jacy to farbowani katolicy, ja na nich
pluję a oni nie chcą się nadstawić!". A do tego sprowadza się "dyskusja" w
wersji proponowanej przez tyciarka. Sam rechocze na widok radcy, ale próbuje
stosować jego sposób argumentowania, tyle że w odniesieniu do księży a nie
lekarzy.

Otóż nie, to jest wolny kraj i nikt tyciarkowi nie kazał biegac po parafiach i
rozdawać pieniędzy. Nie słyszałem o kamionowaniu takich co to tylko do UC
poszli na ślub (a znam co najmniej kilkanaście takich par). Jakoś zyją w
Bydgoszczy, dzieci na religię nie posyłają, a pytani nie mogą sobie przypomnieć
poważnego prześladowania ze strony krwiożerczych katolików.
No tak, ale tyciarek pewnie wie, że "wiadomo" o "wielu" tragicznych sytuacjach
jakie z tego wynikły, prawda?

A dla tyciarka mam tylko dwie sugestie:
- Nie mam krzty szacunku dla osób, które lubują się w popisywaniu się chamstwem
na widok innych, zwłaszcza starszych osób, a taką dla ciebie jest radca. Jak ci
się nie podoba co pisze, to nie odpowiadaj. Ale ty jesteś bardzo "mądry" i
wiesz że należy za każdym razem przypomnieć o biegunce i puścić jakiś
mocniejszy wyraz. A co, niech dziad sobie nie myśli. Pisałem wyżej i powtórzę
bo jakoś nie dotrzegasz tego" w postach w tym wątku pokazujesz się jako zwykły
cham. Takich nie traktuje się poważnie.
- Zanim kolejny raz zaczniesz się podpierać gramatyką, to ją wpierw przeczytaj.
czas to nie jedyny parametr znaczeniowy czasowników.

[tyciarek]

bator1 napisała:


> To już taki samozwańczy przywilej autora wątku:

> - Autor wątku ma zawsze rację.

-Autor wątku tak naprawdę nie miał okazji dotąd tłumaczyc się ze swoich racji.
Przez ponad setkę pytań urażonych, bogobojnych natomiast borykał się
z problemami tematów pobocznych i głupotą Radcy.
Jakoś nikt nie chciał i nadal nie chce odpowiedzieć na proste pytanie:

Czy dobrze świadczy o moralności księdza branie niemal całej emerytury od
starowinki ? Co miesiąc .
Czy ktoś myśli,że to przypadek sporadyczny ? Marginalny ?

Dopóki żaden z oburzonych na mnie katolików nie podejmie tego tematu,faktycznie
będzie można odnieść takie wrażenie, jakie odniosłeś Batorze.
Tj. począwszy od babulenia, skończywszy na chamswie.
Męczy mnie pieprzenie nie na temat, owijanie kota w bawełnę i jeszcze
odwracanie ogonem.
Z Tobą Bator na czele. Z założenia odwróciłeś odpowiedzialność za czyn
zrzucajac ją na starowinkę (dokumentując,ż ejej wolno), pomijając zupełnie rolę
księdza w tym spektaklu.
Albo zrobiłeś to z premedytacją ,albo masz olbrzymie problemy z interpretacją
tekstu. Jeden i drugi powód chwały Ci nie przynosi. Wstyd !



> - Racja autora wątku nie wymaga poparcia jakimkolwiek dowodem

- Patrzysz, a nie widzisz.

> - Jak się komuś nie podoba, to znaczy, że nie rozumie

- Jak ktoś nie rozumie,to pisze nie na temat. Co mi się nie podoba faktycznie.

> - Jak autor nie wie co odpowiedzieć to mówi, że pytania są nie na temat

- Jak autor bedzie chciał pogadać o rzodkiewce,to zajrzy do wątku o
rzodkiewkach ,albo sam taki zainicjuje.I będzie zły, jak temat zboczy na
ziemniaki.

> I tak sobie możemy pisać jeszcze parę setek postów.

- Nie karz mnie Boże więcej.

> Żeby oszczędzić tyciarkowi męki twórczej wymyślania kolejnych "przyczynków"
> zapewniam, że nie wierzę w jego historyjkę z prostego powodu: tyciarek od
> początku zaczął zmyślać zmieniając kilkukrotnie kontekst owej rzekomo
> obserwowanej scenki - od relacji z drugiej ręki do osobistego świadectwa. Jak
> ktoś kłamie w tak małych rzeczach (a jest to kłamstwo, tak to sie po polsku
> nazywa) to nie mam powodu by wierzyć mu w innych kwestiach.

- Sytuacja zaczyna przypominać tę z radcą. Nie wiem gdzie dojrzałeś powód do
wątpliwości,że ja to widziałem. Na wszelki wypadek wiele razy prostowałem i
pisałem,że sam to widziałem,a i tak Bator swoje. Cycki opadają.
Rozumiem,że możnaby mieć wątpliwości gdym pisał ,że widziałem lądowanie Marsjan
w ogródku babci,ale opisałem przecież rzecz- moim zdaniem-nagminną i powszechną.
Co gorsza zupełnie aprobowaną. To skąd to zdziwienie i brak wiary kolego Bator ?

> Odpowiadając na wniosek lokatora: nikt tu nie twierdził, że księża są cacy a
> ci, którzy ich krytykują to margines społeczny. Nie zamierzam jednak bić się
w
> piersi na wezwanie osobników, którzy dla "prowokacji" piszą co im do łba
> przyjdzie i wrzeszczą potem: "patrzcie jacy to farbowani katolicy, ja na nich
> pluję a oni nie chcą się nadstawić!".

- Fajna histeria. Szkoda,że nie zrozumiałeś wątku. Nie chcę Cię matrwić ,ale
ciągle się osmieszasz.

A do tego sprowadza się "dyskusja" w
> wersji proponowanej przez tyciarka. Sam rechocze na widok radcy, ale próbuje
> stosować jego sposób argumentowania, tyle że w odniesieniu do księży a nie
> lekarzy.

- Przypadek. W dodatku na twoje wyrazne zyczenie. Jakoś nie jestem zwolennikiem
przetrząsania netu,ale to ty brzęczałes,ze to tylko mój wymysł.
Teraz przeszkadza,że coś jednak znalazłem ?
Mój biedny,roztrzęsiony...

> Otóż nie, to jest wolny kraj i nikt tyciarkowi nie kazał biegac po parafiach
i rozdawać pieniędzy.

- To się nazywa zapłata. Słona w dodatku. Cennik usług gotowy,na chłodno
skalkulowany + ekstra premie za wydziwianie (co znaczy,ze jak widziwia, to ma
pieniądze i mozna go podkręcić ).

Nie słyszałem o kamionowaniu takich co to tylko do UC
> poszli na ślub (a znam co najmniej kilkanaście takich par). Jakoś zyją w
> Bydgoszczy, dzieci na religię nie posyłają, a pytani nie mogą sobie
przypomnieć

- Widzisz, nie wszystko zależy ode mnie. Nie wszystko zalezy od Ciebie.
Wiesz co to kompromis ?

> poważnego prześladowania ze strony krwiożerczych katolików.
> No tak, ale tyciarek pewnie wie, że "wiadomo" o "wielu" tragicznych
sytuacjach
> jakie z tego wynikły, prawda?

- Fajny temat, ale na zupełnie inny wątek.

> A dla tyciarka mam tylko dwie sugestie:
> - Nie mam krzty szacunku dla osób, które lubują się w popisywaniu się
chamstwem

- Nie musisz. Błyszczenie głupotą i pieniactwem też bohatera nie czyni.

> na widok innych, zwłaszcza starszych osób, a taką dla ciebie jest radca. Jak
ci
>
> się nie podoba co pisze, to nie odpowiadaj. Ale ty jesteś bardzo "mądry" i
> wiesz że należy za każdym razem przypomnieć o biegunce i puścić jakiś
> mocniejszy wyraz.

- O jej ! Jakiś ty wrażliwy. Pomyslałby kto. Szkoda,że nie żal Ci babci z tego
wątku.

Po wtóre Radca nie wnosi w wątku tym nic. Czepia się mnie tylko dla czepiania.
Faktycznie nie mam szacunku dla ratlerka,który obgryza mi nogawkę, bo akurat mu
się nudzi. Ba, mogę zniecierpliwiony kopnąć.

W kazdym razie podpisuję się (jesli mogę) również pod tym postem,który świetnie
obrazuje rolę radcy w tym wątku:

www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=54&w=6815042&a=6833731


> czas to nie jedyny parametr znaczeniowy czasowników.

- Oczywiście ,ale człowiek inteligentny raczej nie pominąłby go w doszukiwaniu
się sensu zdania. Prawda ?

[bator1]

>Czy ktoś myśli,że to przypadek sporadyczny ? Marginalny ?

Tak, tak ja właśnie myślę i od twojego wrzasku jakoś nie zmieniam przekonania.
Tyle, że taka odpowiedź do Ciebie nie dociera.

Spotkałem się z sytuacją gdy ksiądz, bydgoski proboszcz, przeznaczał na
dożywianie w darmowej kuchni nawet swoją "pensję". Sutannę nosił jedną od kilku
lat, tyle że podcerowaną. Czy to wystarczy, aby przekonać Cię, że wszyscy
księża są tacy. Na zdrowy rozum nie. Ale przyjmując sposób rozumowania jaki
prezentujesz - nazywając rzecz po imieniu - prostacki - to tak. To jest
przyczynek, a nawet dowód.

Zaiste wielkie masz dośiwadczenie, skoro stawaisz tezę a potem rozpaczliwie
błagasz o pomoc google, żeby to jakoś poprzeć. Ale pryncypialność iście
bolszewicka.

Wstyd.

Co do reszty mętnych wywodów powyżej, to szkoda było twojego czasu: mnóstwo
słów sensu nie czyni. Aż tak stary nie jestem, żeby zapomnieć co w ostatnich
dniach wypisywałeś, więc nie wmawiaj mi rzeczy, których w tym wątku nie ma.
Trzeba było czytać to co się samemu pisało i co inni piszą.

Wyluzuj trochę, nerwy widzę masz stargane, piana się na usta co rusz Tobie
ciska, a to niezbyt zdrowe. Ani estetyczne.

Robimy postepy ?

[tyciarek]

O ,jakże ciężko wydrzeć odpowiedż na najważniejsze pytanie. Toczy mi się -z tej
niecierpliwości- piana z ust do samego parteru,dalej do rzeki Wisły i Wisłą do
naszego pieknego Bałtyku.

Oto ono. Po raz setny chyba powtórzone (posługuję się już ctrl+c i ctrl+v):

Czy dobrze świadczy o moralności księdza branie niemal całej emerytury od
starowinki ? Co miesiąc .

Bys sie nie pocił i nieprzebierał nózkami niecierliwie, spróbuje uchylic Ci
furtkę. Oto ona:

Załózmy,że to stytuacja hipotetyczna. Załóżmy,że nie było konkretnego księdza i
konkretnej babci. Załózmy ,że takiej sytuacji nie było.

Pytanie w wersji light:

Czy księża jako słudzy Boga,mogą nie zauważać,że jest róznica między darowizną,
a darowizną ?

[bator1]

- Miała być "dyskusja" a wychodzi podwórkowa wersja "10 pytań do"
- Wytłumacz mnie głupiemu róznicę "między darowizną a darowizną", proszę!

Reszta twoich słów nie tworzy sensownej całości więc korzystając z twojej
porady pominę ją by uniknąć straty czasu. Spróbój najpierw pomyśleć zanim
zaczniesz pracowicie pukać w klawiaturę.

[tyciarek]

Dziękuję :-)



Poza tym :


bator1 napisał:

>Miała być "dyskusja" a wychodzi podwórkowa wersja "10 pytań do"

-Jaki (jacy) adwersarz (adwersarze)taka dyskusja. Cóż począć ?

>Wytłumacz mnie głupiemu róznicę "między darowizną a darowizną", proszę!

-To proste. Dla Ciebie ,obojętnie czy babinka da księdzu 10 złotych ,czy całość
emerytury (za którą powinna żyć) . To i to jest darowizną i basta. Dałeś
przynajmniej w tym watku takie świadectwo, prawda ?
OK. Bez komentarza.


Mnie chodzi jednak o postać księdza (przyznasz,że ksiądz to nie Bator i nie ja)
i darowywanie jemmu niemal całej emerytury.(Przy czym nie tyle o aspekt dania,
co brania !!!!!)
Moim skromnym zdaniem, dla niego powinna być róznica.
Moim zdaniem, biorąc prawie całośc emerytury stał się złodziejem.
Tak to czuję. Nie czułbym tak,gdyby babcia dawała jakiejś Fundacji, bezdomnym.

W moim odczuciu ksiądz co miesiąc robił za złodzieja u tej prababci.
Co miesiąc robił coś niemoralnego i dobrze mu z tym było ?

Stąd zdanie w tytule wątku. Stąd pytanie powtarzane przeze mnie co drugie
wystąpienie . Powtórzyć jeszcze raz ?


Pózniej przejdziemy do trudniejszych zagadnień :-)
Porozmawiamy o kulturze księdza ?
Porównamy kulturę księdza (księży) i moją z tego i innych wątków ?
Bo strasznie się naindyczyłeś na moje chamstwo. Porównamy ?
Cholera wie jakiego chama słuchasz co niedzielę w kościółku,prawda ?

[bator1]

tyciarek napisała:

> -Jaki (jacy) adwersarz (adwersarze)taka dyskusja. Cóż począć ?

Mówisz o sobie?

> To i to jest darowizną i basta. Dałeś
> przynajmniej w tym watku takie świadectwo, prawda ?

Ja to nazywam stwierdzeniem faktycznego stanu prawnego. O złodziejstwie nie
decyduje to, czy ty raczysz to tak określić.

> Moim skromnym zdaniem, dla niego powinna być róznica.
> Moim zdaniem, biorąc prawie całośc emerytury stał się złodziejem.
> Tak to czuję. Nie czułbym tak,gdyby babcia dawała jakiejś Fundacji, bezdomnym.

I tu jest tówj problem: ksiądz. Gdyby przyszedł jakiś Zbyszek "ręce które
leczą" Nowak po emeryturę to dowiedzilibyśmy sie tylko o rozpaczliwej wierze w
cud babci. Ale ksiądz? Nie tego mu tyciarek nie daruje. Ksiądz ma z natury
brudne łapy i robaczywe myśli. Tak wynika z kilku twoich postów w tym wątku.


> W moim odczuciu ksiądz co miesiąc robił za złodzieja u tej prababci.
> Co miesiąc robił coś niemoralnego i dobrze mu z tym było ?

To jest twoje uczucie a nie moje. Nie będę się więc z niego tobie tłumaczył.

>
> Stąd zdanie w tytule wątku. Stąd pytanie powtarzane przeze mnie co drugie
> wystąpienie . Powtórzyć jeszcze raz ?

Pytań zadałeś tu dziesiątki - z reguły retorycznych. Powtarzasz zwykle
jedno: "nie rozumiesz?". Trudno traktować cię poważnie - ty nie pytasz tylko
wywrzaskujesz jakieś swoje kompleksy.

>
> Pózniej przejdziemy do trudniejszych zagadnień :-)
> Porozmawiamy o kulturze księdza ?

W tytułowym pytaniu nic takiego się nie pojawia. Dlaczego mam rozmawiać o kimś
kogo ani ja ani ty nie znasz? Z wiekszym powdzeniem mógłbym podyskutować o
twojej kulturze. Wystarczą posty z tego wątku by wypunktować twoje braki.


> Bo strasznie się naindyczyłeś na moje chamstwo. Porównamy ?

Chamstwo nie jest dla mnie przedmiotem do badań. Ja je tylko stwierdziłem. U
ciebie.

> Cholera wie jakiego chama słuchasz co niedzielę w kościółku,prawda ?

To się nayzwa dowód. Na TWOJE chamstwo. Z chamem nie da się rozmawiać o
kulturze, bo co on może o niej wiedzieć.

Mały przerywnik ;) (z serii uśmiechnij się ;))

[Gość: lisiczkaa-Jane]

Drodzy Bracia i siostry.
> Jestem księdzem i niedawno dostałem pracę w kościele na stanowisku Marketing
> Assistant w parafii. Ksiądz proboszcz kazał mi się zająć projektem MOC
> (Marketing Oriented Church) czyli Światynia Zorientowana Na Usługi Rynkowe
> (SZNUR), który to projekt zastąpił SZPAGAT (Światynia Zarzadzana Przez
> Autonomiczne Gremium Autorytetów Teologicznych), i jest wstępem do
> aktualnego w czasach globalizacji zadania LINA (Legion
> Internacjonalistycznych Namiestników Arcykapłaństwa). Mamy dosyć obszerne
> bazy danych wiernych (ks.dobrodziej chodził po kolędzie z laptopem w tym
> roku) oraz sieć akwizytorów (prawo jazdy + znajomość branży), którzy obecnie
> zajmują się głównie dystrybucją opłatków. Wg mnie istnieje szansa dotarcia z
> naszą ofertą do wiernych w drodze marketingu bezpośredniego - mailingu. Moim
> zadaniem jest przystosowanie oferty naszego kościoła do obecnych czasów.


1. Do końca miesiąca odpust zupełny TYLKO 99 zł!
2. Jutro komunia o smakach paprykowym, cebulowym i bekonu - tylko u nas!
3. Przy zamówieniu czterech wesel - jeden pogrzeb gratis
4. Tylko u nas! Woda święcona pH 5,5! Nie zawiera konserwantów.Dla
pierwszych 100 wiernych nasz czerwony kubek.
5. Posezonowa obniżka pokuty. Do 20 % mniej za grzechy ciężkiel
6. Zapraszamy na koncert muzyki POPowej. Wystepują: Kapłani z Cerkwii
Prawoslawnej.
7. Nowośćl Pogrzeby rodzinne! Dzieci do lat 7 - bezpłatnie! Młodzież pod
opieką dorosłych - 50% bonifikaty!
8. Zestawy głośnomówiące i hands-free do spowiedzi.
9. Karta MasterChurch uprawnia do 10% zniżki przy tacy w naszej sieci!
10. Ostatnie namaszczenie - przeciw zmarszczkowe z ceramidami.
11. Posypujemy głowe popiołem ekologicznym. 100%recycled. Ozone friendly.
12. Wielki konkurs - zdrapka w naszej parafii! Kup obrazek, a może
pojedziesz na Hawaje!

To przygotowane przeze mnie propozycje, a może Ty masz jeszcze jakieś
pomysły jak bardziej osku.... tzn. zachęcić owieczki z naszej parafii do
częstszych wizyt w naszej Świątyni?

[tyciarek]

Wygląda na to,że zadałem najtrudniejsze pytanie w swom zyciu.
Nikt nie potrafi lub nie chce odpowiedzieć.

[genuine44]

tyciarek napisała:

> Wygląda na to,że zadałem najtrudniejsze pytanie w swom zyciu.
> Nikt nie potrafi lub nie chce odpowiedzieć.

Moze bedzie mi sie chcialo jutro. Dzisiaj jestem w znacznie mniej
filozoficznym nastroju, i znacznie bardziej interesuje mnie stojaca w zasiegu
reki butelka Tokaju.

Trudne pytanie:

Lubicie Tokai?

[tyciarek]

genuine44 napisał:


> Moze bedzie mi sie chcialo jutro. Dzisiaj jestem w znacznie mniej
> filozoficznym nastroju, i znacznie bardziej interesuje mnie stojaca w zasiegu
> reki butelka Tokaju.

-Sugerujesz,że pytanie jest łatwiutkie i takie banalne,że nikimu sie nawet nie
chce odpowiadać ?
I wszyscy tacy źli w tym wątku, bo zawracam głowę trywialnymi pytaniami ?

> Trudne pytanie:
>
> Lubicie Tokai?

Ja tam prosty człowiek jestem ( a i tak wszyscy udają,że nie rozumieją ).
Z Dębowym wczoraj przeholowałem ( co zresztą znalazło swój wyraz na forum :)

[lokator]

Gość portalu: lisiczkaa-Jane napisał(a):

> To przygotowane przeze mnie propozycje, a może Ty masz jeszcze jakieś
> pomysły jak bardziej osku.... tzn. zachęcić owieczki z naszej parafii do
> częstszych wizyt w naszej Świątyni?
>
>

Uśmiechnąłem się. Dziękuję!

i wracamy juz do tematu

[tyciarek]

tyciarek napisała:

> -Jaki (jacy) adwersarz (adwersarze)taka dyskusja. Cóż począć ?
>Mówisz o sobie?"

- Wynikowo. Również.

> To i to jest darowizną i basta. Dałeś
> przynajmniej w tym watku takie świadectwo, prawda ?

"Ja to nazywam stwierdzeniem faktycznego stanu prawnego. O złodziejstwie nie
decyduje to, czy ty raczysz to tak określić."

-Mistrzu nad mistrze ! W tytule i każdym moim poscie przewija się słowo
MORALNOŚĆ. Racz w końcu spojrzeć łaskawym okiem na ten aspekt, tej konkretnej
darowizny (i wielu podobnych jakie odbywają się każdej minuty w tym kraju),
z tymi konkretnymi aktorami w roli głównej.
Długo jeszcze tak będziesz odwracał kota ogonem ? Czy ni w ząb nie jesteś w
stanie pojąć, o co mi w ogóle chodzi ?
No nie rób z siebie dłużej głąba ,albo powiedz dlaczego nie chcesz odpowiedzieć
wprost.



> Moim skromnym zdaniem, dla niego powinna być róznica.
> Moim zdaniem, biorąc prawie całośc emerytury stał się złodziejem.
> Tak to czuję. Nie czułbym tak,gdyby babcia dawała jakiejś Fundacji, bezdomnym.

"I tu jest tówj problem: ksiądz. Gdyby przyszedł jakiś Zbyszek "ręce które
leczą" Nowak po emeryturę to dowiedzilibyśmy sie tylko o rozpaczliwej wierze w
cud babci. Ale ksiądz? Nie tego mu tyciarek nie daruje. Ksiądz ma z natury
brudne łapy i robaczywe myśli. Tak wynika z kilku twoich postów w tym wątku."

- Czy jesteś mi łaskawie odpowiedzieć, co czułbyś widząc osobiście opisaną
scenkę sytuacyjną ? Czy jesteś w stanie odpowiedzieć, nie bzdurząc o prawie i
ubezwłasnawalnianiu ?
Czyżby moje chamskie i prostackie serce czuło inaczej niż wrażliwe i kulturalne
serce Batora ,prawdziwego katolika ?
Czy oba serca czułyby to samo ,tylko coś nie pozwala przejść przez gardło
zdaniu:

TAK, TEN KSIĄDZ OKAZAŁ SIĘ ZŁODZIEJEM I OSTATNIM CHAMEM !!

Albo takiemu:

OKAZAŁ SIĘ NIEGODNYM BYCIA KSIĘDZEM !

(Czymże jest napisanie na tym forum "chuj" lub "kurwa" wobec tego co wyprawiał
i z pewnością wyprawia ten ksiądz ?)


WYKAZAŁ SIĘ TEŻ ZUPEŁNYM BRAKIEM SZACUNKU DLA WIERNEJ !





> Pózniej przejdziemy do trudniejszych zagadnień :-)
> Porozmawiamy o kulturze księdza ?

"W tytułowym pytaniu nic takiego się nie pojawia. Dlaczego mam rozmawiać o kimś
kogo ani ja ani ty nie znasz? Z wiekszym powdzeniem mógłbym podyskutować o
twojej kulturze. Wystarczą posty z tego wątku by wypunktować twoje braki."

- Punktuj. O to właśnie chodzi.

> Bo strasznie się naindyczyłeś na moje chamstwo. Porównamy ?

"Chamstwo nie jest dla mnie przedmiotem do badań. Ja je tylko stwierdziłem.
U ciebie."

- Zdziwiłbyś ile poważnych instytuacji się tym zajmuje. Nawet Kościół.
Jakbyś jeszcze słuchał ,co tam ksiądz z ambony zapodaje, to byś wiedział,czy
chociaż się mgliscie domyślał. Pomyśl co może miec wspólnego 10 przykazań ,7
grzechów głównych i inne prikazy i zakazy koscielne.

Chyba jednak znowu naindyczenie odebrało Ci możliwośc logicznego myslenia.
Nie obrażaj się. Myśl.


> Cholera wie jakiego chama słuchasz co niedzielę w kościółku,prawda ?

"To się nayzwa dowód. Na TWOJE chamstwo. Z chamem nie da się rozmawiać o
kulturze, bo co on może o niej wiedzieć."

- Zostawimy to na później, dobrze ?
Burza byłaby ogromna i znowu zeszlibyśmy z tematu ,a juz jesteśmy u bram :-)

[Gość: lisiczkaa-Jane]

Wiecie co? - ostatecznie problem sprowadza się do tego, czy ktokolwiek ma prawo
rozliczać kogokolwiek z tego, jakim On jest człowiekiem. Czy taki Ksiądz bierze
rencinę od staruszki, czy nie - w ostatecznym rozrachunku kiedyś za to odpowie.
Jeszcze wierze w sprawiedliwość.
Gdzieś w Nowym Testamencie są zapisane słowa; "Kto jest bez winy, niech
pierwszy rzuci kamień". Coś w tym jest.
W imię jakiejkolwiek ideologii, zasad, przekonań etc. - zajmijmy się może
troszkę bardziej sobą, mniej życiem innym.
Wszystkim nam wyjdzie to na pewno na zdrowie.

Pozdrawiam @ll

specjalnie dla Batora :

[tyciarek]

www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,1561222.html

[tyciarek]

Gość portalu: lisiczkaa-Jane napisał(a):

> Wiecie co? - ostatecznie problem sprowadza się do tego, czy ktokolwiek ma
prawo
> rozliczać kogokolwiek z tego, jakim On jest człowiekiem. Czy taki Ksiądz
bierze
>rencinę od staruszki, czy nie - w ostatecznym rozrachunku kiedyś za to odpowie.

- Oooooooooooooooooooooooooo!
Jest toś,kto czuje,że księzunio źle czuje,ale umywa rączki : ))))))))))))

Po pierwsze to nie rencina,tylko solidna emerytura. Miesięcznie ksiądz zabierał
ok. 1000 złotych (czasem troche więcej,czasem trochę mniej,z reguły więcej).
Własnie się dowiedziałem,ze jak mu się nie chciało przyjść to podsyłał
zakonnice z parafii. Taka zakonnica to juz tylko i wyłącznie przychodziła po
dieńki, żadnych łask uświęcających sprzedać nie mogła.
Zakonnicy jednak na swoje oczy w tym domu nie widziałem (specjalnie robię ukłon
dla tych od metod ubeckich, będa się mieli czego przyczepić:).

Po drugie: Możemy sobie dla ułatwienia darować ocenianie tego księdza jako
człowieka. Oceńmy -póki co- tę konkretną scenkę.








> Gdzieś w Nowym Testamencie są zapisane słowa; "Kto jest bez winy, niech
> pierwszy rzuci kamień". Coś w tym jest.

- Nie pamiętam bym coś ukradł, lub wyłudził , anie jestem księdzem.
Czyli spokojnie mogę rzucać ?

> W imię jakiejkolwiek ideologii, zasad, przekonań etc. - zajmijmy się może
> troszkę bardziej sobą, mniej życiem innym.
> Wszystkim nam wyjdzie to na pewno na zdrowie.

- I chyba na to równiez liczy Kościół Katolicki w Polsce.

[Gość: sane23]

Gość portalu: lisiczkaa-Jane napisał(a):

> Wiecie co? - ostatecznie problem sprowadza się do tego, czy ktokolwiek ma
prawo
>
> rozliczać kogokolwiek z tego, jakim On jest człowiekiem.

zajmijmy się może
> troszkę bardziej sobą, mniej życiem innym.
> Wszystkim nam wyjdzie to na pewno na zdrowie.
*tez tak mysle.
Swiat nalezy budowac wlasnym dzialaniem, a nie 'naprawianiem' innych ludzi.

[bator1]

tyciarek napisała:

> TAK, TEN KSIĄDZ OKAZAŁ SIĘ ZŁODZIEJEM I OSTATNIM CHAMEM !!
>
> Albo takiemu:
>
> OKAZAŁ SIĘ NIEGODNYM BYCIA KSIĘDZEM !
>
> (Czymże jest napisanie na tym forum "chuj" lub "kurwa" wobec tego co
wyprawiał
> i z pewnością wyprawia ten ksiądz ?)

>
>
> WYKAZAŁ SIĘ TEŻ ZUPEŁNYM BRAKIEM SZACUNKU DLA WIERNEJ !
>
Słyszę. Po co wrzeszczysz? Stajesz się bardziej wiarygodny we własnych oczach?

Ja uważam, że bzdury gadasz


> "Chamstwo nie jest dla mnie przedmiotem do badań. Ja je tylko stwierdziłem.
> U ciebie."
>
> - Zdziwiłbyś ile poważnych instytuacji się tym zajmuje. Nawet Kościół.

Twoim chamstwem?

> Jakbyś jeszcze słuchał ,co tam ksiądz z ambony zapodaje, to byś wiedział,czy
> chociaż się mgliscie domyślał. Pomyśl co może miec wspólnego 10 przykazań ,7
> grzechów głównych i inne prikazy i zakazy koscielne.
>
> > Cholera wie jakiego chama słuchasz co niedzielę w kościółku,prawda ?
>

Określenie cham odnosi się w tym wątku do Ciebie. Nie wiem czy ktoś poza tobą
ma co do tego wątpliwości.To chyba najlepszy przykład....

[Gość: lisiczkaa-Jane]

Jeszcze jedna refleksja.
W-raj czytany był w Kościołach fragment listu Św. Pawła: "Moc w słabości się
doskonali (...) Ilekroć nie domagam - tylekroć jestem wielki" etc.
Generalnie mądry był człowiek z tego Św. Pawła.

Mądremu dość.

Pozdrawiam @ll

[lokator]

bator1 napisała:

> Żeby oszczędzić tyciarkowi męki twórczej wymyślania kolejnych "przyczynków"
> zapewniam, że nie wierzę w jego historyjkę z prostego powodu: tyciarek od
> początku zaczął zmyślać zmieniając kilkukrotnie kontekst owej rzekomo
> obserwowanej scenki - od relacji z drugiej ręki do osobistego świadectwa. Jak
> ktoś kłamie w tak małych rzeczach (a jest to kłamstwo, tak to sie po polsku
> nazywa) to nie mam powodu by wierzyć mu w innych kwestiach.


Zacytuj mi wersję tyciarka jako relację z drugiej ręki oraz wersję z osobistym
świadectwem. Bardzo jestem ciekaw. Ja znalazłem tylko osobiste świadectwo.
Jest kilka możliwości. Albo Ty jesteś znacznie inteligentniejszy ode mnie, albo
dużo głupszy. Jest jeszcze inne rozwiązanie. Czytasz po łebkach, a przede
wszystkim wykazujesz złą wolę. I to się rzeczywiście nazywa kłamstwo. To Twoje
zachowanie. Chętnie Cię przeproszę za nazwanie Ciebie kłamcą, ale muszę mieć
jakiś dowód, że to ja się pomyliłem.

[bator1]

Nazywaj mnie jak chcesz - pod względem bogactwa epitetów tyciarka nie
przeskoczysz, zwłaszcza jak sie bierze do pisania po paru Dębowych.

Gdyby rzetelnie podszedł do sprawy wątek pewnie nie miałby wiecej nad
kilkanaście postów.

Tyciarek nie rozmawiał z babcią, nawet jej nie widział (w końcu wiadomo że
siedział w drugim pokoju). Ale Tyciarek wie co się dzialo akurat wówczas w
pokoju. Tyciarek wie że w tym czasie babcia oddała 80 proc swojej emerytury.
Wie ze ksiądz w tym czasie udzielił jakiejś "usługi duchowej". Wie ze z
pieniedzmi pobiegł płacić za przegląd techniczny swojej toyoty. Jak na osobę,
która bywa w tym mieszkaniu dwa razy do roku, przez ściane raczej nie widzi, a
kontekst sprawy uzłyszała po fakcie i zinterpretowała jak chciała (a jak
chciała świadczą najlepiej wypowiedzi tyciarka w postach pod moim adresem) to
wiarygodność jego dla mnie jest co najmniej wątpliwa. Dla mnie jest krętaczem.

Historyjka jest moim zdaniem mocno naciągana (łagodnie rzecz ujmując), ale
wystarcza jako podstawa do snucia uogólnień: "jest to częste", "zdarza się co
minutę", "powszechne" itd.

Gdy przedstawiam tyciarkowi jakieś swoje spostrzeżenie oparte na znanym mi
fakcie, ale sprzeczne z jego teoryjką, to oczywiscie gładko to przemilcza i
dalej tupie i krzyczy "nie rozumiesz".

I na koniec cytat z klasyka:

> Cholera wie jakiego chama słuchasz co niedzielę w kościółku,prawda ?

To oczywiście stwierdzenie eksperta od patrzenia przez ścianę, który rzecz całą
starannie rozważa oddzielając fakty od emocji. Lepiej się nie czepiać bo każde
niewygodne pytanie to "ubeckie metody"...

[tyciarek]

Jesteś żenujący. Spróbuj poprzeć swoje wywody cytatami,które pozwoliły Ci
wysnuć takie wnioski jak powyżej. Człowieku, okazuje się,że to ty połowy
wypowiedzi nie czytałeś,a mądrujesz się jakbyć siedział tam co najmniej przy
mnie. Ty ze swojego miejsca wiesz więcej co ja widziałem i co wiem.
Czy to po katolicku wątpić w innego człowieka,gdy ten zapewnia,ze wszystko co
powiedział,to prawda ? Czy to po katolicku obrażać kogoś ?


Poza tym ten wątek naprawdę źle świadczy o Twojej inteligencji. Rozumiem,że
pierwszy post został odebrany jako atak oszoloma antyklerykalnego
(prowokatora),ale mozna się było juz 1000 razy domyslić,że sens powstania wątku
jest zupełnie inny.
Ty się biedny ciągle nie potrafisz wyrwać z zaszufladkowania.Jak ten konik u
bryczki z klapkami na oczach by patrzeć przed siebie.Na boki wara !


Wiesz na czym polega inteligencja ? Przejrzyj chronologię i treść wypowiedzi
Genuine w tym wątku i przestań już z siebie robić kretyna.





p.s.
Albo wiesz co ? Odejdź, jesteś wolny. Za chwilę będę musiał się zniżyć do
takiego poziomu "dyskutowania" jak z Radcą,by nawiązać dialog z Twoimi
bzdurami ,a ty wtedy nadszarpniesz swoją katolickość bez zmrużenia oka.
Po co nam to ?

[bator1]

tyciarek napisała:

> Jesteś żenujący. Spróbuj poprzeć swoje wywody cytatami,które pozwoliły Ci
> wysnuć takie wnioski jak powyżej. Człowieku, okazuje się,że to ty połowy
> wypowiedzi nie czytałeś,a mądrujesz się jakbyć siedział tam co najmniej przy
> mnie. Ty ze swojego miejsca wiesz więcej co ja widziałem i co wiem.

Pytałem cie kilkakrotnie o parę szczegółów, które ty mogłeś znać. Ale mistrz
osądzania stwierdził autorytatywnie, że "to nie ma związku z tematem". A teraz
się scieka, ze ktoś inny ośmiela się podważać twoją dedukcję.

> Czy to po katolicku wątpić w innego człowieka,gdy ten zapewnia,ze wszystko co
> powiedział,to prawda ?

Nie będę się odnosił do paru innych ludzi, których znam. Tobie nie wierzę. Z
prostego powodu. Dyskusj z tobą na jakikolwiek temat dotyczący kościo ła
katolickiego jest równie bezsensowna, jak dysputa o kulturze żydowskiej z
chorobliwym antysemitą. Dałeś niejeden dowód, że z góry zakładasz, iż każdy
ksiądz to cham. To po co zajmujesz się tym jednym? Brak innych dowodów na twoją
tezę?


Czy to po katolicku obrażać kogoś ?
Mnie usiłowałeś obrazić kilkakrotnie. Co ma z tym wspólnego twój światopogląd
mało mnie obchodzi. Nie wiem czy masz jakąś wiarę. Kindersztuby na pewno nie.


> Poza tym ten wątek naprawdę źle świadczy o Twojej inteligencji.

Nie interesuje mnie twoja ocena. To zdaje się nie był temat tego watku?

Rozumiem,że
> pierwszy post został odebrany jako atak oszoloma antyklerykalnego
> (prowokatora),ale mozna się było juz 1000 razy domyslić,że sens powstania
wątku
>
> jest zupełnie inny.

Pisanie wprost sprawia ci aż takie problemy? Mam czekac na 50 post gdzie
zostanie wyjasnione "co autor miał na myśli?

> Ty się biedny ciągle nie potrafisz wyrwać z zaszufladkowania.Jak ten konik u
> bryczki z klapkami na oczach by patrzeć przed siebie.Na boki wara !

Nie, jakoś twoje poglady nie wywierają na mnie tak piorunującego wrażenia, żeby
je podchwycił z entuzjazmem

>
>przestań już z siebie robić kretyna.

Dziękuję za kolejny rzeczowy argument

>
>
>
>
> p.s.
> Albo wiesz co ? Odejdź, jesteś wolny.

Pan już zakupił to forum?

> Za chwilę będę musiał się zniżyć do
> takiego poziomu "dyskutowania" jak z Radcą,by nawiązać dialog z Twoimi
>bzdurami ,

Twoje chamstwo nie robi na mnie wrażenia. W roli ratlerka szarpiacego nogawki
jesteś mało przekonujący.

> ty wtedy nadszarpniesz swoją katolickość bez zmrużenia oka.
> Po co nam to ?

Nie prosiłem cię o pomoc, więc daruj sobie.

[genuine44]

> Wiesz na czym polega inteligencja ? Przejrzyj
chronologię i treść wypowiedzi
> Genuine w tym wątku i przestań już z siebie robić kretyna.

Nie bardzo wiem w jakim kontekscie przywolujesz moje
wypowiedzi. Obiecana odpowiedz wkrotce. Aby Ciebie
usatysfakcjonowac: dlatego to tak dlugo trwa bo myslac
wolno, pisze wolno.

Pocieszam sie, ze Debowe obcisnelo na Tobie wieksze
pietno niz Tokai na mnie.

[radca]

tyciarek napisała:

> Jesteś żenujący. Spróbuj poprzeć swoje wywody cytatami,które pozwoliły Ci
> wysnuć takie wnioski jak powyżej. Człowieku, okazuje się,że to ty połowy
> wypowiedzi nie czytałeś,a mądrujesz się jakbyć siedział tam co najmniej przy
> mnie. Ty ze swojego miejsca wiesz więcej co ja widziałem i co wiem.
> Czy to po katolicku wątpić w innego człowieka,gdy ten zapewnia,ze wszystko co
> powiedział,to prawda ? Czy to po katolicku obrażać kogoś ?
>
>
> Poza tym ten wątek naprawdę źle świadczy o Twojej inteligencji. Rozumiem,że
> pierwszy post został odebrany jako atak oszoloma antyklerykalnego
> (prowokatora),ale mozna się było juz 1000 razy domyslić,że sens powstania
wątku
>
> jest zupełnie inny.
> Ty się biedny ciągle nie potrafisz wyrwać z zaszufladkowania.Jak ten konik u
> bryczki z klapkami na oczach by patrzeć przed siebie.Na boki wara !
>
>
> Wiesz na czym polega inteligencja ? Przejrzyj chronologię i treść wypowiedzi
> Genuine w tym wątku i przestań już z siebie robić kretyna.
>
>
>
>
>
> p.s.
> Albo wiesz co ? Odejdź, jesteś wolny. Za chwilę będę musiał się zniżyć do
> takiego poziomu "dyskutowania" jak z Radcą,by nawiązać dialog z Twoimi
> bzdurami ,a ty wtedy nadszarpniesz swoją katolickość bez zmrużenia oka.
> Po co nam to ?

- " znizyc sie do takiego poziomu +dyskutowania+ jak z radca " ???

Oj Arku i Darku (((:
Jak wielkie ty masz o sobie mniemanie ??? Nawet " musisz sie znizac do
czyjegos poziomu " ?
Nie mam poprostu slow - ty musisz miec mase kompleksow.Nawet Prababcia cie nie
docenila i " wylewasz pomyje " - gdzie tylko mozesz.

Dobrze,ze cie nie bylo w czasie II wojny swiatowej lub w czasie utrwalania
wladzy ludowej.Oj.... marny bylby los wielu.Dobrze,ze tylko sobie pokrzyczysz,
poublizasz i powyzywasz - na Forum.

radca

[Gość: sane23]

bator1 napisała:

> I na koniec cytat z klasyka:
>
> > Cholera wie jakiego chama słuchasz co niedzielę w kościółku,prawda ?

*powyzszy 'cytat z klasyka' jest tak zenujacy, ze jedynie chec odstapienia
pierszenstwa odpowiedzi bardziej zainteresowanym nakazala mi chwilowe
milczenie. Z reguly malo sie dziwie, ale to ze tutejsi moralisci i prostowacze
kregoslupow ideowych innych ludzi przeszli nad tym do porzadku dziennego budzi
moj niepokoj. Gdzie nam do tematu immunitetow.

[lokator]

bator1 napisała:

> Nazywaj mnie jak chcesz - pod względem bogactwa epitetów tyciarka nie
> przeskoczysz,

Nie nazywam Cię jak chcę. Uważam tylko, że mijasz się z prawdą.

> zwłaszcza jak sie bierze do pisania po paru Dębowych.

Insynuacja. (Insynuacją jest negowanie wartości argumentów oponenta poprzez
przedstawienie go w niekorzystnym świetle).

> Gdyby rzetelnie podszedł do sprawy wątek pewnie nie miałby wiecej nad
> kilkanaście postów.

Podszedł na tyle rzetelnie, że zrozumiałem co jest główną ideą, a co poboczną.
Śmieszy mnie to, że dzisiaj "bronię" atomskiego przed Tobą, a kiedyś broniłem
polonusa przed atomskim i genuine. Sytuacja jest wypisz, wymaluj, identyczna. I
w jednym i w drugim przypadku adwersarza nie skupili sie na zarysowanym
problemie, tylko na osobie autora widzianego poprzez pryzmat wcześniejszych
dokonań. Zabawne, prawda?

> Tyciarek nie rozmawiał z babcią, nawet jej nie widział (w końcu wiadomo że
> siedział w drugim pokoju). Ale Tyciarek wie co się dzialo akurat wówczas w
> pokoju. Tyciarek wie że w tym czasie babcia oddała 80 proc swojej emerytury.
> Wie ze ksiądz w tym czasie udzielił jakiejś "usługi duchowej". Wie ze z
> pieniedzmi pobiegł płacić za przegląd techniczny swojej toyoty. Jak na osobę,
> która bywa w tym mieszkaniu dwa razy do roku, przez ściane raczej nie widzi,
> a kontekst sprawy uzłyszała po fakcie i zinterpretowała jak chciała (a jak
> chciała świadczą najlepiej wypowiedzi tyciarka w postach pod moim adresem) to
> wiarygodność jego dla mnie jest co najmniej wątpliwa. Dla mnie jest krętaczem.

1. Tyciarek tam był.
2. Widział księdza wchodzącego i wychodzącego.
3. Ksiądz ani się nie przywitał, ani nie pożegnał z obecnymi tam członkami
rodziny.
4. Tyciarek wystarczająco dobrze określił powiązania rodzinne z "prababcią".
Dozował niesprzeczne informacje, bo nie o powiązania rodzinne tam chodziło.
5. Jaka była przyczyna bytności w tym domu księdza tyciarek dowiedział się od
pozostałych członków rodziny swojej żony ("wywiad środowiskowy").
6. Tyciarek nie interpretował kontekstu sprawy, tylko przedstawił wersję
usłyszaną od rodziny.
Co wynika z tych faktów?
1. Możesz nie wierzyć tyciarkowi, że ta sytuacja miała miejsce. Ale po co było
sto postów dyskusji? Przyjmuję więc, że to jednak fakty.
2. Jeżeli ksiądz nie przyszedł po pieniądze, to nie tyciarek okłamał nas, ale
rodzina jego żony okłamała tyciarka.
3. Jeżeli tyciarek przekazał informacje od rodziny i są one prawdziwe, to
zasadne staje się pytanie o moralność tego księdza.
4. Teksty tyciarka o Toyocie są dla mnie jedynie insynuacją. Jednak, z
logicznego punktu widzenia, nie podważają tezy i nie mogą być użyte jako
argumenty przeciw tezie, bo nie mają takiej rangi. Używanie ich przeciw
tyciarkowi przenosi jedynie dyskusje na płaszczyznę osobistych przepychanek.

> Historyjka jest moim zdaniem mocno naciągana (łagodnie rzecz ujmując), ale
> wystarcza jako podstawa do snucia uogólnień: "jest to częste", "zdarza się co
> minutę", "powszechne" itd.

Historyjka, nawet gdyby była zmyślona, warta byłaby analizy teoretycznej. To Ty
się uniosłeś fałszywym honorem. Nie likwiduje się temperatury zbijając
termometr. Problem istnieje czy tego chcesz, czy nie. Oczywiście problemów z
różnymi grupami społecznymi jest mnóstwo i nikt nie zabrania Tobie założenia
wątku np. o problemach alkoholowych wśród ateistów. Ale tu rozmowa była o
zachowaniach księży.

> Gdy przedstawiam tyciarkowi jakieś swoje spostrzeżenie oparte na znanym mi
> fakcie, ale sprzeczne z jego teoryjką, to oczywiscie gładko to przemilcza i
> dalej tupie i krzyczy "nie rozumiesz".

Przypomnij, proszę, jakieś Twoje spostrzeżenie. Łatwiej będzie Tobie znaleźć,
bo wiesz czego szukać.

> I na koniec cytat z klasyka:
>
> > Cholera wie jakiego chama słuchasz co niedzielę w kościółku,prawda ?

Stwierdzenie wyjątkowo nieeleganckie w stosunku do wszystkich księży. Ale
intencja jest oczywista. Docierają do nas informacje, nie zaprzeczysz, o
nieetycznym zachowaniu NIEKTÓRYCH księży. Nie masz więc pewności, czy ksiądz,
którego kazania wysłuchujesz, jest uczciwy, czy nie. Oczywiscie nikt nie
zabrania Tobie ufać mu. Nie można przecież żyć patrząc na każdego, jak na
przestępcę, bo to chore.

[Gość: sane23]

lokator napisał:

> > I na koniec cytat z klasyka:
> >
> > > Cholera wie jakiego chama słuchasz co niedzielę w kościółku,prawda ?
>
> Stwierdzenie wyjątkowo nieeleganckie w stosunku do wszystkich księży.
*wydaje mi sie, ze nie tylko w stosunku do ksiezy.

Docierają do nas informacje, nie zaprzeczysz, o
> nieetycznym zachowaniu NIEKTÓRYCH księży. Nie masz więc pewności, czy ksiądz,
> którego kazania wysłuchujesz, jest uczciwy, czy nie.
*docierają do nas informacje, nie zaprzeczysz, o nieetycznym zachowaniu
NIEKTÓRYCH ludzi (np. forumowiczy, lekarzy, policjantow). Nie masz więc
pewności, czy czlowiek (np. forumowicz, lekarz, policjant) którego opinii
wysłuchujesz, jest uczciwy, czy nie.

[lokator]

Gość portalu: sane23 napisał(a):

> *docierają do nas informacje, nie zaprzeczysz, o nieetycznym zachowaniu
> NIEKTÓRYCH ludzi (np. forumowiczy, lekarzy, policjantow). Nie masz więc
> pewności, czy czlowiek (np. forumowicz, lekarz, policjant) którego opinii
> wysłuchujesz, jest uczciwy, czy nie.

Zgadza się. Tylko napisz czy to argument za, czy kontrargument, bo tego nie
widać. Uogólniłeś moją wypowiedź, do jednej prawdy dodałeś drugą, ale my tu
akurat dyskutowaliśmy o księżach. Czy to co piszesz jest na temat?

[Gość: sane23]

lokator napisał:

> Gość portalu: sane23 napisał(a):
>
> > *docierają do nas informacje, nie zaprzeczysz, o nieetycznym zachowaniu
> > NIEKTÓRYCH ludzi (np. forumowiczy, lekarzy, policjantow). Nie masz więc
> > pewności, czy czlowiek (np. forumowicz, lekarz, policjant) którego opinii
> > wysłuchujesz, jest uczciwy, czy nie.
>
> Zgadza się. Tylko napisz czy to argument za, czy kontrargument, bo tego nie
> widać. Uogólniłeś moją wypowiedź, do jednej prawdy dodałeś drugą, ale my tu
> akurat dyskutowaliśmy o księżach. Czy to co piszesz jest na temat?
*to zaden argument. Powtorzylem Twoj banal typu - na gieldzie mozna kupic
trefny samochod, czlowiek nieznany jest nieznany, czlowiek znany moze nas czyms
zaskoczyc (rowniez niemile).
Czy na temat? Dyskusja o czyjejkolwiek moralnosci pociaga za soba opinie o
moralnosci w ogole, w tym o moralnosci dyskutujacych.
Unikam uwag o tematycznosci. To najczesciej lepsze wyjscie (krotkosc watku) niz
wdawanie sie w spory o tejze tematycznosci.

[lokator]

Gość portalu: sane23 napisał(a):

> *wydaje mi sie, ze nie tylko w stosunku do ksiezy.
>
> *docierają do nas informacje, nie zaprzeczysz, o nieetycznym zachowaniu
> NIEKTÓRYCH ludzi (np. forumowiczy, lekarzy, policjantow). Nie masz więc
> pewności, czy czlowiek (np. forumowicz, lekarz, policjant) którego opinii
> wysłuchujesz, jest uczciwy, czy nie.

Załóż nowy wątek:
"Społeczeństwo w Polsce osiąga dno moralne".









PS. Tylko nie doszukuj się w tym poście agresji :-)

[Gość: sane23]

lokator napisał:

> Załóż nowy wątek:
> "Społeczeństwo w Polsce osiąga dno moralne".
*tak uwazam. I zaden tutejszy watek o takiem tytule tego nie naprawi. Obawiam
sie, ze wrecz przeciwnie.

> PS. Tylko nie doszukuj się w tym poście agresji :-)
*agresja jest mi obca. Adrenalina tylko nieco podnosi mi sie jak widze ze ktos
kogos lzy lub kopie na oczach obojetnego tlumu. To dla mnie sto razy wazniejsze
niz niemoralnosc stu ksiezy.
Cenie sobie Twoj 'aparat logiczny'.

[genuine44]

Tokai wywietrzal ale mam jeszcze jedna, nieotwarta butelke. Zanim ja otworze
kilka slow.

Lokator, przeczytaj tytul watku, a nastepnie udowodnij, ze z opowiesci
atomskiego on wynika.

Problemem jest tutaj to, ze zarowno Ty jak i atomski dyskutujecie o instytucji
ktorej czlonkami nie jestescie. Deklarujecie sie jako ateisci i tutaj akurat
zadnego problemu nie widze. Jednakze mam wrazenie, ze wasza znajomosc KK
sprowadza sie do czytania haslowych tytulow w gazetach. "Pijany
Biskup", "Zboczeniec w sułtannie", "Oszust na plebani" itp.itd.

Zdanie "Kosciól Katolicki w Polsce osiąga dno moralne" uderza bezposrednio
mnie jako czesc tegoz kosciola i juz w tym momencie mam prawo czuc sie
obrazony. Tym bardzej, ze "dowodem w sprawie" jest lzawa historyjka co
najmniej ubarwiona przez atoma. Juz gdzies pisalem: znacznie latwiej byloby
nawiazac dyskusje gdyby ten nieszczesny tytul brzmial np. "(niektorzy)Ksieza
osiagaja dno moralne".

Gdyby mi sie chcialo, moglbym przytoczyc mniej lzawa i w pelni prawdziwa
opowiesc o pewnym bezczelnym, pazernym i pysznym ksiedzu z bydgoskiej parafii
ktory probowal traktowac mnie jak potulna owieczke. Pomylil sie i pewno do
dzisiaj tego zaluje. Tylko co z tego. Czy ten naprawde antypatyczny gosc w
sultannie jest dowodem na dno moralne kosciola? To ON osiagnal dno, nie
kosciol.

Ludzie "z zewnatrz" maja tendencje do traktowania KK jako monolitu. Oczywiscie
takie szufladkowanie jest wygodne, latwo i przyjemnie przywalic czarnym. Jakos
nie chcecie przyjac do wiadomosci, ze kosciol to organizacja duzo powazniejsza
i nieporownanie bardziej roznorodna niz SLD.

Jacy sa ksieza? Sa glupcami (niektorzy), zlodziejami (niektorzy), niezbyt
inteligentni (niektorzy), oszustami (niektorzy), pedofilami (niektorzy),
wspanialymi ludzmi (niektorzy), filozofami (-), geniuszami (-), zwyklymi
troche lepszymi niz przecitnosc ludzmi (wiekszosc).

Wiekszosc tych cech mozna przeniesc na dowolna grupe spoleczna z tym, ze
srednia bedzia prawie zawsze wypadala na korzysc KK.


> > zwłaszcza jak sie bierze do pisania po paru Dębowych.

akurat do tego sie gdzies przyznal. (tylko nie kaz mi go cytowac)


> Podszedł na tyle rzetelnie, że zrozumiałem co jest główną ideą,

Glowna idea jest przylozenie Czarnym. Nic innego nie widze. Bo przeciez chyba
nie chcesz mi pisac, ze atom jako ateista jest dobrym kandydatem na
poprawianie instytucji ktora go z zalozenia nie obchodzi?


> Śmieszy mnie to, że dzisiaj "bronię" atomskiego przed Tobą, a kiedyś
broniłem
> polonusa przed atomskim i genuine. Sytuacja jest wypisz, wymaluj,
identyczna.

Widocznie lubisz bronic. Swoja droga nie obrazaj atoma, mimo wszystko
wyobrazam sobie piwo wypite z atomem, nie wyobrazam piwa z polonusem.

> 1. Tyciarek tam był.

Po co to babulenie?
Mozna to interpretowac np. tak:

> 2. Widział księdza wchodzącego i wychodzącego.

Nic dziwnego gdy w domu ciezko chora osoba.

> 3. Ksiądz ani się nie przywitał, ani nie pożegnał z obecnymi tam członkami
> rodziny.

Moze jest niesmialy. Moze ma na pienku z "czlonkami" i wie, ze przywitanie
skonczyloby sie na zlosliwosciach lub obelgach?

> 6. Tyciarek nie interpretował kontekstu sprawy, tylko przedstawił wersję
> usłyszaną od rodziny.

"Co ciekawe, przez te trzy minuty pobytu księdza w pokoju, prababcia
z pewnoscią nabyła całą masę łask uświecających i innych jeszcze podobnych
bzdur"

Ty to Lokator nazywasz brakiem interpretacji?

i znowu: "Kondensacja łask musiała być wielka bo babcia od razu się lepiej
poczuła."

Czy to zle, ze sie dobrze poczula? Moze ten ksiadz, dziala na nia lepiej niz
10 lekarzy?

"W sumie zrobiła dobry uczynek ,zafundowała pewnie drogi w tej marce przegląd
auta księdza (sprowadzonego bez cła zza granicy) ,a ten będzie mógł dzięki
temu sprawniej i na wyższym poziomie pełnić swą posługę ."

To oczywiscie insynuacja nie jest? Lokator, moze troche komentarza?





> Co wynika z tych faktów?

Wlasnie co. Oswiec mnie Lokator bo od Tyciarka moge sie spodziewac tylko
porownania do pewnego, milego klapoucha.

> Problem istnieje czy tego chcesz, czy nie.


> nieetycznym zachowaniu NIEKTÓRYCH księży.

NIEKTORYCH - i po co ta cala dyskusja?

[lokator]

genuine44 napisał:

> Tokai wywietrzal ale mam jeszcze jedna, nieotwarta butelke. Zanim ja otworze
> kilka slow.
>
> Lokator, przeczytaj tytul watku, a nastepnie udowodnij, ze z opowiesci
> atomskiego on wynika.
>
> Problemem jest tutaj to, ze zarowno Ty jak i atomski dyskutujecie o
instytucji
> ktorej czlonkami nie jestescie. Deklarujecie sie jako ateisci i tutaj akurat
> zadnego problemu nie widze. Jednakze mam wrazenie, ze wasza znajomosc KK
> sprowadza sie do czytania haslowych tytulow w gazetach. "Pijany
> Biskup", "Zboczeniec w sułtannie", "Oszust na plebani" itp.itd.
>
> Zdanie "Kosciól Katolicki w Polsce osiąga dno moralne" uderza bezposrednio
> mnie jako czesc tegoz kosciola i juz w tym momencie mam prawo czuc sie
> obrazony. Tym bardzej, ze "dowodem w sprawie" jest lzawa historyjka co
> najmniej ubarwiona przez atoma. Juz gdzies pisalem: znacznie latwiej byloby
> nawiazac dyskusje gdyby ten nieszczesny tytul brzmial np. "(niektorzy)Ksieza
> osiagaja dno moralne".
>
> Gdyby mi sie chcialo, moglbym przytoczyc mniej lzawa i w pelni prawdziwa
> opowiesc o pewnym bezczelnym, pazernym i pysznym ksiedzu z bydgoskiej parafii
> ktory probowal traktowac mnie jak potulna owieczke. Pomylil sie i pewno do
> dzisiaj tego zaluje. Tylko co z tego. Czy ten naprawde antypatyczny gosc w
> sultannie jest dowodem na dno moralne kosciola? To ON osiagnal dno, nie
> kosciol.
>
> Ludzie "z zewnatrz" maja tendencje do traktowania KK jako monolitu.
Oczywiscie
> takie szufladkowanie jest wygodne, latwo i przyjemnie przywalic czarnym.
Jakos
> nie chcecie przyjac do wiadomosci, ze kosciol to organizacja duzo
powazniejsza
> i nieporownanie bardziej roznorodna niz SLD.
>
> Jacy sa ksieza? Sa glupcami (niektorzy), zlodziejami (niektorzy), niezbyt
> inteligentni (niektorzy), oszustami (niektorzy), pedofilami (niektorzy),
> wspanialymi ludzmi (niektorzy), filozofami (-), geniuszami (-), zwyklymi
> troche lepszymi niz przecitnosc ludzmi (wiekszosc).
>
> Wiekszosc tych cech mozna przeniesc na dowolna grupe spoleczna z tym, ze
> srednia bedzia prawie zawsze wypadala na korzysc KK.


Pierwsza część Twojego wywodu, dla mnie, to wyjątkowo trzeźwe spojrzenie na tę
sprawę. Jednak i tu parę uwag się znajdzie.
Po pierwsze: czytanie hasłowych tytułów w gazecie na temat księży jest
uderzająco zbieżne z czytaniem hasłowych tytułów w gazecie na temat lekarzy.
Oczywiście nie dotyczy ta uwaga Ciebie i sygnalizuję tu, marginalną z punktu
widzenia tego akurat wątku, rzecz.
Po drugie: do Pierwszej Komunii Świętej przygotowywał mnie wspaniały ksiądz,
nie żyjący już Janusz Grenczak. Nie zapomniałem nastroju tej chwili mimo, że
minęło już trzydzieści lat. Gdyby ktoś, kiedyś powiedział mi coś złego o
księdzu Januszu, byłbym zdruzgotany.
Po trzecie: z punktu widzenia Kościoła odszedłem od Boga. Ja o sobie mógłbym
powiedzieć to, że na pewno to odszedłem tylko od Kościoła. Pewne rzeczy
widziałem inaczej. Nie mogłem chodzić do spowiedzi i klepać regułkę: "za
wszystkie grzechy serdecznie żałuję i postanawiam się poprawić" wiedząc, że
zgrzeszę i chcąc zgrzeszyć (grzech - według Kościoła). Czułem, że byłbym
nieuczciwy wobec tych ludzi, którzy obok mnie stoją w Kościele i dlatego
odszedłem. Dzisiaj wiem, że uratowałem się nie tylko przed swoim zakłamaniem.



PS. Kościół Katolicki, moim zdaniem, się rozpadnie. Nie chodzi mi wcale o to,
żeby przywalać "czarnym". Chodzi mi o to, że Kościół coraz mniej wspólnego ma z
Bogiem. A co myśli na ten temat tyciarek niech sam Ci powie.

[genuine44]

> Po pierwsze: czytanie hasłowych tytułów w gazecie na
temat księży jest
> uderzająco zbieżne z czytaniem hasłowych tytułów w
gazecie na temat lekarzy.

Oczywiscie i swojego czasu staralem sie "walczyc" z tym.
Bez skutku i teraz ignoruje.



> powiedzieć to, że na pewno to odszedłem tylko od
Kościoła. Pewne rzeczy
> widziałem inaczej.

Nie jestem tutaj wyrocznia, ale nawet z punktu widzenia
oficjalnej wykladni KK masz ciagle szanse na zbawienie.
Badz dobrym :)

Nie mogłem chodzić do spowiedzi i klepać regułkę: "za
> wszystkie grzechy serdecznie żałuję i postanawiam się
poprawić" wiedząc, że
> zgrzeszę i chcąc zgrzeszyć (grzech - według Kościoła).
Czułem, że byłbym

Nie tylko Ty masz z tym problem. Byc moze zabrzmi to jak
herezja, ale jezeli juz ide do spowiedzi to do ksiedza
ktorego dobrze znam i wiem, ze bedzie to mila rozmowa a
nie klepanie regulek.

>
> PS. Kościół Katolicki, moim zdaniem, się rozpadnie. Nie
chodzi mi wcale o to,
> żeby przywalać "czarnym". Chodzi mi o to, że Kościół
coraz mniej wspólnego ma z
>
> Bogiem.

Kazdy ma tendencje do interpretowania zjawisk z pozycji
tu i teraz. Mysle, ze KK w przeszlosci przechodzil
znacznie gorsze okresy. Chocby wojny miedzy pretendentami
to tytulu Papieza, kilkunastoletni kardynalowie itp. itd.

[lokator]

genuine44 napisał:

Druga część jest już słabsza:


> > > zwłaszcza jak sie bierze do pisania po paru Dębowych.
>
> akurat do tego sie gdzies przyznal. (tylko nie kaz mi go cytowac)

Ty się też przyznałeś do Tokaju, ale nikt na podstawie TEGO FAKTU nie podważa
Twoich wywodów.

Dalej skrócę:

>
>
>
>
>
> "W sumie zrobiła dobry uczynek ,zafundowała pewnie drogi w tej marce przegląd
> auta księdza (sprowadzonego bez cła zza granicy) ,a ten będzie mógł dzięki
> temu sprawniej i na wyższym poziomie pełnić swą posługę ."
>
> To oczywiscie insynuacja nie jest? Lokator, moze troche komentarza?

Komentarz już był, tyle, że byłeś tak miły i wykasowałeś, bo widocznie Ci
przeszkadzał. Cytuję więc siebie:

"4. Teksty tyciarka o Toyocie są dla mnie jedynie insynuacją. Jednak, z
logicznego punktu widzenia, nie podważają tezy i nie mogą być użyte jako
argumenty przeciw tezie, bo nie mają takiej rangi. Używanie ich przeciw
tyciarkowi przenosi jedynie dyskusje na płaszczyznę osobistych przepychanek."


Manipulacja to nie tylko domena tyciarka i paru innych, jak widać. Ale w grupie
raźniej, no i towarzystwo na wysokim intelektualnie poziomie....






> > Co wynika z tych faktów?
>
> Wlasnie co.
> > nieetycznym zachowaniu NIEKTÓRYCH księży.
>
> NIEKTORYCH - i po co ta cala dyskusja?

Co wynika? Może właśnie to: Po co ta cała dyskusja?
Jeżeli Kościół jest słaby to się sam obali. Jutro albo za sto lat. Jeżeli jest
silny, to tyciarek mu NIE ZASZKODZI.
Ale może jednak warto było "pogadać"
;-)
Nie musi być tak, że każdy ma z góry ustalone i niezmienne poglądy.....

[Gość: sane23]

lokator napisał:

> Ale może jednak warto było "pogadać"
> ;-)
*chyba nie. Lepiej by bylo pogadac.

[genuine44]

> Ty się też przyznałeś do Tokaju, ale nikt na podstawie
TEGO FAKTU nie podważa
> Twoich wywodów.

To bylo tylko stwierdzenia faktu a nie podwazanie
czegokolwiek.

> Komentarz już był, tyle, że byłeś tak miły i
wykasowałeś, bo widocznie Ci
> przeszkadzał.

Przepraszam, rzeczywiscie byl, nie doczytalem. (pewno ten
Tokai:)

>
> Co wynika? Może właśnie to: Po co ta cała dyskusja?
> Jeżeli Kościół jest słaby to się sam obali. Jutro albo
za sto lat. Jeżeli jest
> silny, to tyciarek mu NIE ZASZKODZI.
> Ale może jednak warto było "pogadać"
> ;-)

Od samego poczatku chodzilo bardziej o forme. Atom
rozpoczal dyskusje w formie, nazwijmy to
eufeministycznie, "atakujacej". Oczywiscie, ze sa ksieza
nie tylko ktorzy naciagaja ale sa i tacy ktorzy wrecz
kradna. Tyle, ze nie upowaznia to do stwierdzen typu KK
osiaga moralne dno. Jako swiadomy katolik, widze cale
mnostwo bardzo "nieladnych" zachowan ale to nie
koniecznie musi oznaczac koniecznosci "wypisania sie" z
kosciola, i nie musi oznaczac przyjmowania z pokora
chamskich atakow na ten kosciol.

pozdrawiam

[Gość: lisiczkaa-Jane]

Tu się zgodzę.
Wszystko.

Pozdrawiam @ll

[Gość: sane23]

genuine44 napisał:

> Problemem jest tutaj to, ze zarowno Ty jak i atomski dyskutujecie o
instytucji
> ktorej czlonkami nie jestescie.
*to takie malo zobowiazujace - ci powinni to, tamci powinni tamto, ten sie
garbi, tamten ma pryszcze.

[lokator]

bator1 napisała:

>


Moim zdaniem zrobiłeś następujący błąd:
Zraziła Cię brutalna forma wniosków tyciarka, ale zamiast, w związku z tym,
dyskutować o formie, zacząłeś dyskutować o treści. Wmawianie tyciarkowi, że za
rzadko jest u rodziny, żeby to co widział i usłyszał mogło być prawdziwe nie
było z Twojej strony rozsądne.

[Gość: sane23]

Gość portalu: lisiczkaa-Jane napisał(a):

> Jeszcze jedna refleksja.
> W-raj czytany był w Kościołach fragment listu Św. Pawła: "Moc w słabości się
> doskonali (...) Ilekroć nie domagam - tylekroć jestem wielki" etc.
> Generalnie mądry był człowiek z tego Św. Pawła.
*chodzisz do kosciola?!
Generalnie wole byc zdrowy niz chory.

[Gość: lisiczkaa-Jane]

Chodzę. Na razie jeszcze chodzę.
O motywy nie pytaj, bo czasem wstyd mi przed samą sobą.
Powiedzmy, że robię to dla dziecka i komfortu męża.
A co do tej refleksji - napisałam to, gdyż kiedyś w dość swobodnej rozmowie
mój znajomy ksiądz, gdy poruszyliśmy temat rażących parafiahn grzechów u
swoich duszpasterzy - pół żartem, pół serio przytoczył właśnie te słowa
Apostoła.
No.
To tyle.

Pozdrawiam 2ll

[Gość: sane23]

Gość portalu: lisiczkaa-Jane napisał(a):

> Chodzę. Na razie jeszcze chodzę.
> O motywy nie pytaj, bo czasem wstyd mi przed samą sobą.
> Powiedzmy, że robię to dla dziecka i komfortu męża.
*dziekuje za szczere wyjasnienie.

tylko dla tych co patrzą i nie widzą :-)

[tyciarek]

info.onet.pl/760097,11,item.html

[bator1]

A dla tych co widzą więcej od przeciętnej nic nie masz? :-))))

Brakuje ci jeszcze dwóch biskupów zamieszanych w wypadki do zapowiadanej
wcześniej liczby :-))))

Może spróbuj podpiąć jakiś tekst o bp Chrapku: też biskup i w samochodzie był
jak miał wypadek. Tylko za szczupły pewnie?

Na rozluźnienie:)

[Gość: ispan]

> Wedding Made In Heaven
>
> A young couple were driving down the road one day,
> happily, deliriously
> in
> love and due to be married the next day. Suddenly, a
> large truck
> swerved
> from the oncoming lanes into their car! BOOM! And they
> both died.
>
> At the Pearly Gates, the young couple confronted St.
> Peter. "Sir, you
> have
> to help us! We were to be married tomorrow. Is there
> any way we can be
> married in Heaven?"
>
> "Hmmm," replied St. Peter, "I don't recall there ever
> being a marriage
> in
> Heaven. Well, let's take it up with God and see what
> he says."
>
> So they approached God with their plea. God sat for a
> moment, pondering
> the
> request.
>
> Then he looked down and said, "Come back in five years
> and ask me
> again."
>
> Five years later, the couple approached God again,
> even more in love
> than
> ever and pleading that he allow their marriage.
>
> God paused for quite a while, musing over their
> request. Then he spoke,
> "Come back in five years and ask me again."
>
> And once again, five years later, the couple was again
> in the presence
> of
> God, more in love than ever and begging God's
> permission for the third
> time
> to marry.
>
> This time God smiled broadly and thundered, "Yes my
> children, you may
> marry!"
>
> Well, the wedding went off beautifully, the reception
> was huge,
> everyone
> thought the bride was simply breathtaking and the
> groom was soooo
> handsome,
> and everyone was happy! Until...
>
> Two years later, the couple was back before God, and
> things were not
> looking
> so good.
>
> The couple had come to the realization almost
> immediately that marriage
> was
> not what they were made for, and in spite of their
> struggles to come to
> terms with the situation, they had decided there
> simply was no
> alternative
> but to get a divorce.
>
> Black clouds fractured by lightening rolled across the
> sky, and the
> ground
> shook with explosive thunder.
>
> God glared down at the tiny couple before him, his
> face becoming dark
> and
> angry, and he roared,
>
> "Divorce?! It took us ten years just to find a priest
> in Heaven! Do you
> have
> any idea how long it will take to find a LAWYER?!!"

do meritum

[tyciarek]

Genuine:
"Lokator, przeczytaj tytul watku, a nastepnie udowodnij, ze z opowiesci
atomskiego on wynika."

- Miał wyniknąć w wyniku wyników prowadzonej dyskusji. Trochę tak się
stało,trochę nie. Jeżeli masz ochotę,bęe tu wklejał wzorem Radcy każdy ścinek
dotyczący bycia na bakier z naukami Pana księży.
Nie zauwazyłeś chyba też postów Cygne i Wiecha,którzy również dzielili się
swoimi obserwacjami. No aż tak was zaslepił ten pierwszy post ?

"Problemem jest tutaj to, ze zarowno Ty jak i atomski dyskutujecie o instytucji
ktorej czlonkami nie jestescie."
- Spróbuj mi to udowodnić. Czyżbym gdzieś pisał o tym ? Znowu masz jakąs wizję.
Ja pisze,ze ktos lezy trzy godziny co niedzielę,a Genuine widzi codziennie trzy.
To bardzo ciekawe pisałem natomiast o moim ślubie i jesli mozna by się czymś
dziwić, to własnie temu.

"Deklarujecie sie jako ateisci i tutaj akurat zadnego problemu nie widze."
- Nic takiego. Nic takiego. Specjalnie unikałem jak ognia tematu wiary,
wyznania. Zaatakowałem księdza i instytucję Kościoła Katolickiego w Polsce.
Warto by było miec to na uwadzę w końcu.

"Zdanie "Kosciól Katolicki w Polsce osiąga dno moralne" uderza bezposrednio
mnie jako czesc tegoz kosciola i juz w tym momencie mam prawo czuc sie
obrazony. Tym bardzej, ze "dowodem w sprawie" jest lzawa historyjka co
najmniej ubarwiona przez atoma. Juz gdzies pisalem: znacznie latwiej byloby
nawiazac dyskusje gdyby ten nieszczesny tytul brzmial np. "(niektorzy)Ksieza
osiagaja dno moralne".
-Dobrze, niech więc uderza w tych co patrzą i nie widzą. Choć dla mnie wierni w
tej sprawie nie są stroną- tłumaczyłem juz to wiele razy. Wierni nie mają setki
tych przywilejów,co księża. Genuine płacisz podatki ? Kupujesz samochód i
płacisz haracz państwu ?
Jednakże jak mają wierni ochotę bronić i kryć zakłamanie sług bozych.
Proszę bardzo. Jesli tak bardzo się utożsamiacie.
Jednym z wielu dowodów w sprawie jest scenka,którą opisałem . Moje ubarwienie
jej polegało na impulsywnym przekazaniu ,co bym temu księdzu zrobił,gdyby
podobny cyrk urządził w moim domu na mojej matce.
Genuine dałbyś w podobny sposób okradać swoją matkę co miesiąc ?
Ja bym nie dał. Ta rodzina dawała i nie chciała w ogóle na ten temat rozmawiać.
Ich prawdomównośc nie podlega dla mnie wątpliwości.Zresztą nierozumiem,czemu
uczepiliście się tej akurat historii. Przecież co minutę taka sama odbywa się w
Polsce.
Moze tylko z tą róznicą,ze Ksiądz w drzwiach mówi "Niech będzie pochwalony".

"Czy ten naprawde antypatyczny gosc w
sultannie jest dowodem na dno moralne kosciola? To ON osiagnal dno, nie
kosciol. "
- Takich przypadków jest coraz więcej. Warto by było to zauważyć. Juz nie
pamiętam ile lat temu miałem do czynienia z dobrym, u czciwym księdzem.
To kto ostatnio spotkał takiego, któremu starczyło "Co łaska" ??

"Wiekszosc tych cech mozna przeniesc na dowolna grupe spoleczna z tym, ze
srednia bedzia prawie zawsze wypadala na korzysc KK"
- To jakaś bzdura . Zadowala Cię prawie ? to prawie powoduje,że ludzie nie chca
miec nic wspólnego z księzmi. Oj selekcja powinna być w seminariach duzo
ostrzejsza.
Wiekszośc ,która poczuła się wybrana ,przeżyła jedynie zauroczenie ,nie miłość
i nie Bogiem, tylko korzyściami finansowymi.
W tej chwili w Polsce jest mnóstwo wniosków o założenie Koscioła. No dlaczego ?
(patrz artykuł Newsweeka)
"akurat do tego sie gdzies przyznal. (tylko nie kaz mi go cytowac)"
- Prostackie wykorzystanie i jednocześnie nierzetelne - mojego zdania .

"Widocznie lubisz bronic. Swoja droga nie obrazaj atoma, mimo wszystko
wyobrazam sobie piwo wypite z atomem, nie wyobrazam piwa z polonusem."
- Dzięki o panie ,składamy dzieki :-)
"Moze jest niesmialy. Moze ma na pienku z "czlonkami" i wie, ze przywitanie
skonczyloby sie na zlosliwosciach lub obelgach?"
- Teraz natomiast obrażasz rodzinę. Rodzine spokojnych uczciwych katolików.

"Co ciekawe, przez te trzy minuty pobytu księdza w pokoju, prababcia
z pewnoscią nabyła całą masę łask uświecających i innych jeszcze podobnych
bzdur"

Ty to Lokator nazywasz brakiem interpretacji? "
- Nie rozumiem wątpliwości. Przeciez to prawda. No co ty, nie wiesz,że jak się
przychodzi do babci i bierze kasę ,to ze trzy łaski trzeba dać ?
To fakt. Ze brzydko sformułowany ? Tendencyjnie ?


"W sumie zrobiła dobry uczynek ,zafundowała pewnie drogi w tej marce przegląd
auta księdza (sprowadzonego bez cła zza granicy) ,a ten będzie mógł dzięki
temu sprawniej i na wyższym poziomie pełnić swą posługę ."

"To oczywiscie insynuacja nie jest? Lokator, moze troche komentarza?"
-Przeciez napisał,że ten akurat fragment to była insynuacja. Ale podstawna ,bo
parafia biedna, a auto nowiutkie kłuje parafianom w oczy.Kilkuletni Polonez był
niegodny sprawnego sługi bożego.
No zbierając truskawek na auto nie zarobił chyba ?
Sugerujesz,że jakiś przekręt na ziemi zrobił ? Możliwe, możliwe. Nie pomyślałem
o tym.

"NIEKTORYCH - i po co ta cala dyskusja? "
-Dyskusja jest po to ,by uswiadomić,że "niektórych" jest coraz więcej, że
społeczeństwo sukcesywnie (miedzy innymi przez to )odwraca się od Koscioła ,a
to samo źle dla wszystkich mieszkańców tego kraju.
Obojętnie czy białych,czy czarnych, czy katolików,czy hindusów.

[Gość: sane23]

tyciarek napisała:

> To kto ostatnio spotkał takiego, któremu starczyło "Co łaska" ??
*nie znam sie na finansach kościelnych. Jesc trzeba, przemieszczac sie, robic
remonty, prowadzic biuro, i takie tam inne. Czy wystarczy na to "co laska"?

> - Teraz natomiast obrażasz rodzinę. Rodzine spokojnych uczciwych katolików.
*ktorzy wzruszaja ramionami na wisyte ksiedza.

> -Dyskusja jest po to ,by uswiadomić,że "niektórych" jest coraz więcej, że
> społeczeństwo sukcesywnie (miedzy innymi przez to )odwraca się od Koscioła ,a
> to samo źle dla wszystkich mieszkańców tego kraju.
> Obojętnie czy białych,czy czarnych, czy katolików,czy hindusów.
*dlaczego zlym jest odwracanie sie od kosciola?

[Gość: [B]B]

Dno moralne osiaga nie tylko Kosciol.Mozemy mowic o prawie kazdej dziedzinie
zycia: polityka, gospodarka, kultura, wspolzycie miedzyludzkie itd.Zdziczenie
obyczajow jest powszechne.Wszystko jednak zaczyna sie od rodziny. Jakie rodziny
takie spoleczenstwo. Rodzina w sensie chrzescijanskim i jako najmniejsza
komorka spoleczna.Nie mamy wplywu na wszystko, ale musimy miec wplyw na siebie
i swoje rodziny.

Jak to wyglada:
Wszyscy zyja razem a jednak osobno.Brak rozmowy, wspolnego rozwiazywania
problemow.To rodzi poczucie wyobcowania, szukania pomocy na zewnatrz i
poglebianie sie w niezrozumieniu problemow drugiej osoby.
Wklada sie w nos w problemy innych samemu nie widzac swoich. To pewna rodzaju
ucieczka od wlasnych problemow i pocieszanie sie, ze gdzie indziej jest gorzej.
Przenosimy te same bledy rodzin naszej mlodosci, chociaz mowilismy: u mnie
bedzie inaczej.

I moja prywatna uwaga: dupa z tego goscia, ktory wpuszcza kogokolwiek do domu,
widzi to i nie reaguje.Kimkolwiek wchodzacy jest, powinien uszanowac dom, do
ktorego wchodzi.Kimkolwiek gospodarz jest, powinien zareagowac na takie
zachowanie goscia, kimkolwiek by on byl.

BzW

[tyciarek]

Ja się jednak upieram,ze to wina księży.
Nie od parady się mówi,że księża sa pasterzami,a owieczkami wierni.
Księża poszli na piwo, a owieczki w las.

Pewną rację ma Sator. Trzeba jakiegoś kataklizmu, wojny ,by ludzie przypomnieli
sobie o Kosciele,a Kościół,że jest Kościołem.

Te tłumy w kościołach podczas stanu wojennego...
Bylismy wtedy wspaniałym narodem,który rozmienił się na drobne ,a te drobne
zdązyły już zgnić.
Wroga nam trzeba !!!
I to jak najszybciej,żeby było co jeszcze zbierać.

[Gość: [B]B]

tyciarek napisała:

> Ja się jednak upieram,ze to wina księży.
> Nie od parady się mówi,że księża sa pasterzami,a owieczkami wierni.
> Księża poszli na piwo, a owieczki w las.
>
> Pewną rację ma Sator. Trzeba jakiegoś kataklizmu, wojny ,by ludzie
przypomnieli
>
> sobie o Kosciele,a Kościół,że jest Kościołem.
>
> Te tłumy w kościołach podczas stanu wojennego...
> Bylismy wtedy wspaniałym narodem,który rozmienił się na drobne ,a te drobne
> zdązyły już zgnić.
> Wroga nam trzeba !!!
> I to jak najszybciej,żeby było co jeszcze zbierać.

Masz worga: zlo, zboczenie, narkotyki, pedofilia... wymieniac dalej?
Masz dzieci - dbaj o to, aby nie mialy z tym stycznosci. Nastepne pokolenie
bedzie lepsze.Dzieki Tobie i Twoim dzieciom.
BzT

[tyciarek]

Gość portalu: [B]B napisał(a):

> Masz worga: zlo, zboczenie, narkotyki, pedofilia... wymieniac dalej?
> Masz dzieci - dbaj o to, aby nie mialy z tym stycznosci. Nastepne pokolenie
> bedzie lepsze.Dzieki Tobie i Twoim dzieciom.
> BzT

To jest detal . Co z tego ,że uplotę bezpieczny,ciepły kokon,gdy na zewnątrz
coraz bardziej zimno,pochmurno i nieprzyjemnie ? Kiedyś trzeba będzie wyjść.
Wolałbym, by nie trzeba było się zamykać.


p.s.
ufffffff

[Gość: [B]B]

tyciarek napisała:

> Gość portalu: [B]B napisał(a):
>
> > Masz worga: zlo, zboczenie, narkotyki, pedofilia... wymieniac dalej?
> > Masz dzieci - dbaj o to, aby nie mialy z tym stycznosci. Nastepne pokoleni
> e
> > bedzie lepsze.Dzieki Tobie i Twoim dzieciom.
> > BzT
>
> To jest detal . Co z tego ,że uplotę bezpieczny,ciepły kokon,gdy na zewnątrz
> coraz bardziej zimno,pochmurno i nieprzyjemnie ? Kiedyś trzeba będzie wyjść.
> Wolałbym, by nie trzeba było się zamykać.
>
>
> p.s.
> ufffffff

To mamy juz jeden detal.Moj drugi.
Ktos jeszcze?

Kto kaze Tobie zamykac sie w kokonie?Ty wrecz musisz wyjsc aby pokazac co jest
zle.Twoja sprawa jest jak to pokazesz, jak wytlumaczysz, zinterpretujesz.

[oti]

Nie słyszałem żeby ktoś z SLD i innych anty społecznych i kryminalnych
organizacji winnych katstrofalnej sytuacji we wszelkich publicznych
instytucjach, dramatycznej sytuacji firm prywatnych. a w końcu katastrofy
ekonomicznej rodzin polskich - poprostu szalejącego ubóstwa, aby ktoś z tych
ludzi wplatanych w mafijne powiązania był jakoś bliżej związany z Kościołem
Katolickim - nadal nie rozumiem więc motywacji tych którzy bardzo sie starają
żeby swojimi pomyjami oblewać Kościół i ludzi z nim związanych. Jedyne
wytłumaczenie to ich przynależność do tych przestępczych struktur

na nic wysiłki - nic już nie zachamuje galopu komuchów w kierunku przepaści,
więc dla własnego dobra porzuć swą organizacje i zajmij sie lepiej
korzenioplastyką zamiast sie ośmieszać

[tyciarek]

BB : Ja to ja, ale ryzykowac zyciem dzieci ?
Zresztą mnie nie spotkała jakos łaska pańska. Pan nie rzekł do mnie: Idź
nauczaj. Mnie nie wybrał.

Oti ,przestań tak lezeć na tej posadzce. Wstań ,bo masz żabią perspektywę
stamtąd, a i głupio mi się dyskutuje do Twoich plećów.
Ku przypomnieniu. Przyczytaj sobie proszę :

newsweek.redakcja.pl/archiwum/artykul.asp?Artykul=5818

[Gość: sane23]

oti napisał:

> Nie słyszałem żeby ktoś z SLD i innych anty społecznych i kryminalnych
> organizacji winnych katstrofalnej sytuacji we wszelkich publicznych
> instytucjach, dramatycznej sytuacji firm prywatnych. a w końcu katastrofy
> ekonomicznej rodzin polskich - poprostu szalejącego ubóstwa, aby ktoś z tych
> ludzi wplatanych w mafijne powiązania był jakoś bliżej związany z Kościołem
> Katolickim
*spokojnie. Nasza moralnosc ich dosiegnie. Teraz na wokandzie mamy ksiezy.
Potem przedszkolanki, potem kogos, a potem jeszcze kogos.
Kto to widzial, zeby tak od razu likwidowac glowne przyczyny.

[tyciarek]

Gość portalu: sane23 napisał(a):


> *spokojnie. Nasza moralnosc ich dosiegnie. Teraz na wokandzie mamy ksiezy.
> Potem przedszkolanki, potem kogos, a potem jeszcze kogos.
> Kto to widzial, zeby tak od razu likwidowac glowne przyczyny.

-Chyba umyka nam granica między aspektami życia fizycznego i życia duchowego.
Ten wątek poświęciłem moralności,bo uważam,ze źle z nią.Mogłem tak zrobić ?

Poza tym :
Jeśli wymagam moralności to powinienem jej najpierw wymagać od
polityka,przedszkolanki ,czy może własnie księdza ?

Ja uznałem,że to księdzu majmniej wypada na tym polu i to księża robią swoimi
hecami najwiekszą krzywdę temu narodowi.
Niszczą morale, zamiast byc przykładem. W kraju gdzie 99% ludzi deklaruje się
jako katolicy !!

Oti osiaga dno ??

[lokator]

oti napisał:

> Nie słyszałem żeby ktoś z SLD i innych anty społecznych i kryminalnych
> organizacji winnych katstrofalnej sytuacji we wszelkich publicznych
> instytucjach, dramatycznej sytuacji firm prywatnych. a w końcu katastrofy
> ekonomicznej rodzin polskich - poprostu szalejącego ubóstwa, aby ktoś z tych
> ludzi wplatanych w mafijne powiązania był jakoś bliżej związany z Kościołem
> Katolickim - nadal nie rozumiem więc motywacji tych którzy bardzo sie starają
> żeby swojimi pomyjami oblewać Kościół i ludzi z nim związanych. Jedyne
> wytłumaczenie to ich przynależność do tych przestępczych struktur
> na nic wysiłki - nic już nie zachamuje galopu komuchów w kierunku przepaści,
> więc dla własnego dobra porzuć swą organizacje i zajmij sie lepiej
> korzenioplastyką zamiast sie ośmieszać


Hanna Suchocka, siedzi sobie teraz w Rzymie - prawie u papieża, wielka
katoliczka, prawnik-KONSTYTUCJONALISTA. To jej rząd zlikwidował budżetówce
rewaloryzację. Trybunał Konstytucyjny orzekł o niezgodności tej decyzji z
Konstytucją. Dzisiaj każdy rząd musi planować w budżecie spłatę tych pieniędzy
z ODSETKAMI. Suchocka ma się dobrze.
Marian Krzaklewski, wielki katolik. To on nawpuszczał na stanowiska prawicowych
(hi, hi), katolickich (hi, hi) złodziei.
Lech Wałęsa, wielki katolik z Matką Boską w klapie. Dla zdobycia władzy nie
zawachał się rozpędzić jedynego rządu, który miał społeczne przyzwolenie na
zaciskanie Polakom pasa.
Marek Kolasiński, były poseł, wielki katolik. Pospolity przestępca i złodziej.
Zatrzymany na Słowacji w przebraniu księdza.
Janusz Lewandowski, były Minister Przekształceń Własnościowych, wielki liberał,
zdecydowanie nie-eSeLDowiec. Dzięki Swiadectwom Udziałowym swojego pomysłu i
wdrożenia wyprowadził majątek, do tamtej pory państwowy, w ręce aferzystów i
złodziei. Stworzył podwaliny pod dzisiejszy system gospodarczy, z którego
akurat teraz pije SLD. Stworzone przez niego Narodowe Fundusze Inwestycyjne, w
większości nie zarządzają już majątkiem państwowym. Wyprzedały bądź
doprowadziły do upadłości większość zarządzanych firm. Teraz spekulują na
giełdzie pomnażając majątek swoich prezesów, nad którymi Skarb Państwa nie
sprawuje żadnej kontroli.

A to tylko z pamięci. Co by było, gdybym zrobił prasówkę....

[Gość: sane23]

lokator napisał:

> oti napisał:
>
> > Nie słyszałem żeby ktoś z SLD i innych anty społecznych i kryminalnych
> > organizacji winnych katstrofalnej sytuacji we wszelkich publicznych
> > instytucjach, dramatycznej sytuacji firm prywatnych. a w końcu katastrofy
>
> > ekonomicznej rodzin polskich - poprostu szalejącego ubóstwa, aby ktoś z ty
> ch
> > ludzi wplatanych w mafijne powiązania był jakoś bliżej związany z Kościołe
> m
> > Katolickim - nadal nie rozumiem więc motywacji tych którzy bardzo sie star
> ają
> > żeby swojimi pomyjami oblewać Kościół i ludzi z nim związanych. Jedyne
> > wytłumaczenie to ich przynależność do tych przestępczych struktur
> > na nic wysiłki - nic już nie zachamuje galopu komuchów w kierunku przepaśc
> i,
> > więc dla własnego dobra porzuć swą organizacje i zajmij sie lepiej
> > korzenioplastyką zamiast sie ośmieszać
>
>
> Hanna Suchocka, siedzi sobie teraz w Rzymie - prawie u papieża, wielka
> katoliczka, prawnik-KONSTYTUCJONALISTA. To jej rząd zlikwidował budżetówce
> rewaloryzację. Trybunał Konstytucyjny orzekł o niezgodności tej decyzji z
> Konstytucją. Dzisiaj każdy rząd musi planować w budżecie spłatę tych
pieniędzy
> z ODSETKAMI. Suchocka ma się dobrze.
> Marian Krzaklewski, wielki katolik. To on nawpuszczał na stanowiska
prawicowych
>
> (hi, hi), katolickich (hi, hi) złodziei.
> Lech Wałęsa, wielki katolik z Matką Boską w klapie. Dla zdobycia władzy nie
> zawachał się rozpędzić jedynego rządu, który miał społeczne przyzwolenie na
> zaciskanie Polakom pasa.
> Marek Kolasiński, były poseł, wielki katolik. Pospolity przestępca i
złodziej.
> Zatrzymany na Słowacji w przebraniu księdza.
> Janusz Lewandowski, były Minister Przekształceń Własnościowych, wielki
liberał,
>
> zdecydowanie nie-eSeLDowiec. Dzięki Swiadectwom Udziałowym swojego pomysłu i
> wdrożenia wyprowadził majątek, do tamtej pory państwowy, w ręce aferzystów i
> złodziei. Stworzył podwaliny pod dzisiejszy system gospodarczy, z którego
> akurat teraz pije SLD. Stworzone przez niego Narodowe Fundusze Inwestycyjne,
w
> większości nie zarządzają już majątkiem państwowym. Wyprzedały bądź
> doprowadziły do upadłości większość zarządzanych firm. Teraz spekulują na
> giełdzie pomnażając majątek swoich prezesów, nad którymi Skarb Państwa nie
> sprawuje żadnej kontroli.
>
> A to tylko z pamięci. Co by było, gdybym zrobił prasówkę....
*jejku. A my tu o ksiedzu z babcia i dlugosci watkow...

[Gość: sane23]

Gość portalu: [B]B napisał(a):

> Kto kaze Tobie zamykac sie w kokonie?Ty wrecz musisz wyjsc aby pokazac co
jest
> zle.Twoja sprawa jest jak to pokazesz, jak wytlumaczysz, zinterpretujesz.
*a jeszcze lepiej pokazac (wykonac) dobro.

[Gość: sane23]

tyciarek napisała:

> Te tłumy w kościołach podczas stanu wojennego...
> Bylismy wtedy wspaniałym narodem,który rozmienił się na drobne ,a te drobne
> zdązyły już zgnić.
*tlumy byly w kosciolach nie z racji wspanialosci Polakow, ale z faktu, ze bylo
to jedyne publiczne miejsce spotkan, gdzie mozna bylo mowic prawde i nie
oberwac petarda.
Narod sie nie rozmienil. Zmienily sie mozliwosci dyskusji i organizowania sie.

[tyciarek]

Prawidłowo,tylko związek przyczynowo-skutkowy widze akurat odwrotnie.

Dlaczego ,to źle,że się lud odwraca od Kościoła ?
A dlatego,ze jak tak dalej pójdzie jedyne co bedzie czuł morderca przed
ewentualnym zabójstwem,gwałciciel przed gwałtem,złodziej przed rabunkiem ,to
strach przed karą jaką mu wymierzy państwo.Jak go złapie ,oczywiście.
Dużo lepiej postawić na wyrzuty sumienia. Nie ma ucieczki .

[Gość: sane23]

tyciarek napisała:

> Prawidłowo,tylko związek przyczynowo-skutkowy widze akurat odwrotnie.
>
> Dlaczego ,to źle,że się lud odwraca od Kościoła ?
> A dlatego,ze jak tak dalej pójdzie jedyne co bedzie czuł morderca przed
> ewentualnym zabójstwem,gwałciciel przed gwałtem,złodziej przed rabunkiem ,to
> strach przed karą jaką mu wymierzy państwo.Jak go złapie ,oczywiście.
> Dużo lepiej postawić na wyrzuty sumienia. Nie ma ucieczki .
*o nie. To juz chyba komunizm?

[tyciarek]

Gość portalu: sane23 napisał(a):

> *o nie. To juz chyba komunizm?
-o nie . to już chyba brak zrozumienia.

[lokator]

tyciarek napisała:

> Wroga nam trzeba !!!
> I to jak najszybciej,żeby było co jeszcze zbierać.

No, toć przecie tu jesteś, nie?

[Gość: sane23]

Gość portalu: [B]B napisał(a):

> Dno moralne osiaga nie tylko Kosciol.Mozemy mowic o prawie kazdej dziedzinie
> zycia: polityka, gospodarka, kultura, wspolzycie miedzyludzkie itd.Zdziczenie
> obyczajow jest powszechne.Wszystko jednak zaczyna sie od rodziny. Jakie
rodziny
>
> takie spoleczenstwo. Rodzina w sensie chrzescijanskim i jako najmniejsza
> komorka spoleczna.Nie mamy wplywu na wszystko, ale musimy miec wplyw na
siebie
> i swoje rodziny.
*o o o, otoz wlasnie tez tak uwazam.
Zajmij sie soba i swoim najblizszym otoczeniem. Jesli chcesz pomoz innym. Ale
niech to bedzie propozycja pomocy, nie dyktat.

Sane 23 - gonisz Zawiszę? :)

[Gość: cygne]

[Gość: sane23]

Gość portalu: cygne napisał(a):

>
>
*jesli juz to MY, lub jesli wolisz JA i ONI.
Traktuje te dyskusja jak dyskusje.

[Gość: Wiech]

Gość portalu: cygne napisał(a):

>
>

to samo mi sie nasunęło, ale juz nic nie chcialem mowic...
;))
zbytnia aktywność nie idzie w parze z jakością, chyba musze sobie zrobić
przerwe...

pozdr.
W.

[Gość: sane23]

Gość portalu: Wiech napisał(a):

> to samo mi sie nasunęło, ale juz nic nie chcialem mowic...
> ;))
*tez nie wiedziales, ze to dyskusja kilku(nastu) osob?

> zbytnia aktywność nie idzie w parze z jakością, chyba musze sobie zrobić
> przerwe...
*niska aktywnosc niekoniecznie owocuje jakoscia.

[Gość: Wiech]

Gość portalu: sane23 napisał(a):

> Gość portalu: Wiech napisał(a):
>
> > to samo mi sie nasunęło, ale juz nic nie chcialem mowic...
> > ;))
> *tez nie wiedziales, ze to dyskusja kilku(nastu) osob?
>

tak?
no, skoro tak mowisz, to wierze na slowo...
;)

nasunelo mi sie w kontekscie pogoni za watkiem 'zawiszowym' w nabijaniu postow,
a nie jakimkolwiek personalnym

> > zbytnia aktywność nie idzie w parze z jakością, chyba musze sobie zrobić
> > przerwe...
> *niska aktywnosc niekoniecznie owocuje jakoscia.

a gdzie to powiedzialem?
pewnie, że niekoniecznie.

[Gość: Ted®]

Gość portalu: Wiech napisał(a):


>
> nasunelo mi sie w kontekscie pogoni za watkiem 'zawiszowym' w nabijaniu
postow,
>
> a nie jakimkolwiek personalnym
>
ty tu nie sciemniaj, powiedz wprost: morale sane osiaga? siega? zmierza? jak
to bylo?

[genuine44]

> ty tu nie sciemniaj, powiedz wprost: morale sane
osiaga? siega? zmierza? jak
> to bylo?

Czytac nie umiesz? GONI.

:))))))))))))))

[Gość: Ted®]

genuine44 napisał:

>
> > ty tu nie sciemniaj, powiedz wprost: morale sane
> osiaga? siega? zmierza? jak
> > to bylo?
>
> Czytac nie umiesz? GONI.
>
no tak
sorry, chyba pomylilem watki, no to pa

[Gość: sane23]

Gość portalu: Ted® napisał(a):

> ty tu nie sciemniaj, powiedz wprost: morale sane osiaga? siega? zmierza? jak
> to bylo?

genuine44 napisał:

> Czytac nie umiesz? GONI.
>
> :))))))))))))))

*tak... Bardzo rozrywkowy byl ten watek ;:-:(/->,<+-))))))))))))))))))))))
Teraz, nadal z cala powaga, wezmy sie za immunitety !@#$%^&*()

[Gość: sane23]

Gość portalu: Wiech napisał(a):

> tak?
> no, skoro tak mowisz, to wierze na slowo...
> ;)
*prosze, nie ma sprawy. ><")&(...?

> nasunelo mi sie w kontekscie pogoni za watkiem 'zawiszowym' w nabijaniu
postow,
>
> a nie jakimkolwiek personalnym
*nie wierze, ale przyjmuje do wiadomosci. Wybrales marny czas i miejsce na
wyrazenie tej opinii.
Rzeczywiscie ilosc jest wielka. Ile ich powinno byc w watku?

> a gdzie to powiedzialem?
> pewnie, że niekoniecznie.
*a gdzie powiedzialem, ze to powiedziales?

Ludzie!!!!!!!!!!!!

[genuine44]

> Gośćie portalu napisali

ble, ble, ble


"Dialektyke" mozes uwidzieć gołym okiem, kie Jasiek,
Władek i Józek sóm jest przynapici. Kie sie Jasiek
przynapije, to go gorzołka ciągnie w dół. Kie sie Władek
przynapije, to gorzołka ciągnie go na bok. A Józka zaś
gorzołka ciągnie do zadku. Kie sie nojdóm syćka pijani,
to sie poobłapiajom i trzymajóm sie wroz. Tak se idóm. I
choć kozdy z osobna ni moze się na nogach utrzymać, to
razem się trzymajom. Idom śpiewa-jęcy sobie samym na
sprzycność. I to się nazywo "pojednaniem w sprzycności".

[Gość: Wiech]

Gość portalu: sane23 napisał(a):

> *nie wierze, ale przyjmuje do wiadomosci. Wybrales marny czas i miejsce na
> wyrazenie tej opinii.
> Rzeczywiscie ilosc jest wielka. Ile ich powinno byc w watku?

nie szukaj treści tam, gdzie, jej nie ma.
opinia jak opinia. miejsce jak najbardziej na miejscu.
nie czytalem wątku zawiszowego, tego nie śledze zbyt dokladnie od dobrych 50-80
postów, bo i po co?... przekonacie tyciegoarka? a może to on Was?...
merytoryczne argumenty związane z pierwotną treścią wątku padły dużo wcześniej.
późniejsze meandrowanie po temacie i obustronne 'wnioski' mnie nie interesują.

co do liczby postów - na tendencyjne pytania nie mam zwyczaju odpowiadać, sam
sobie strzel rząd wielkości, tak abyś byl zadowolony z odpowiedzi. moja, jaka
by nie byla, nie będzie Ci zapewne odpowiadać...

pozdr.
W.

[Gość: sane23]

Gość portalu: Wiech napisał(a):

> nie szukaj treści tam, gdzie, jej nie ma.
> opinia jak opinia. miejsce jak najbardziej na miejscu.
*tresc znalazlem w postach nastepujacych bezposrednio po sobie:
cygne: 'Sane 23 - gonisz Zawiszę? :)'
Wiech: 'to samo mi sie nasunęło, ale juz nic nie chcialem mowic...'

> nie czytalem wątku zawiszowego, tego nie śledze zbyt dokladnie od dobrych 50-
80
>
> postów, bo i po co?... przekonacie tyciegoarka? a może to on Was?...
*to byla dyskusja, wymiana opinii. Dla mnie wazna i owocna. A ze poziom nie byl
jednostajnie akademicki? To zbyt wysokie oczekiwania.

> merytoryczne argumenty związane z pierwotną treścią wątku padły dużo
wcześniej.
>
> późniejsze meandrowanie po temacie i obustronne 'wnioski' mnie nie interesują.
*kazdy sobie ustala granice merytorycznego konca, zainteresowanie wnioskami i
opiniami.

> co do liczby postów - na tendencyjne pytania nie mam zwyczaju odpowiadać, sam
> sobie strzel rząd wielkości, tak abyś byl zadowolony z odpowiedzi. moja, jaka
> by nie byla, nie będzie Ci zapewne odpowiadać...
*ilosc postow nie jest chyba regulowana? Chcialem sie tylko upewnic, czy nie
masz jakichs wytycznych, oczekiwan w tym wzgledzie.

na zakonczenie;

[genuine44]

[genuine44]

Nie wiem co sie stalo.

a wiec powtarzam;

" Za ateizmem przemawia wiele argumentów. Więcej niż za
religią. W gruncie rzeczy to logiczne, żeby być ateistą.
Tak jak logiczne i rozumne jest to, żeby się nie
zakochać... A przecież ludzie nie są w tym przypadku
logiczni. Na szczęście."

"Zbyt wielu mamy kapłanów boga nierozumnego, nawet wśród
tych, co się mienią filozofami."

" Dialog wiary toczy się na poziomie wierności, a nie
pewności. To ideologia uważa, że "gdy będą pewni, to będą
również wierni". Gdy poddaję krytyce "pewność w religii",
nie chcę nikomu podpalać nieba, co najwyżej kawałek słomy
nad głową. "

To tak na zakonczenie.

pozdrawiam

A co z babcią? odpowiedzi nie będzie?

[Gość: cygne]

Chyba, ze były, jesli przeoczyłam
to przepraszam

[genuine44]

>
> Chyba, ze były, jesli przeoczyłam
> to przepraszam

Najwyrazniej przeoczylas.

[Gość: cygne]

genuine44 napisał:


> Najwyrazniej przeoczylas.

Ja przepraszam, ze już tak po dzwonku, ale dla pewności zapytam, bo może
myślimy o czym innym. Chodzi mi o nst pytanie tyciarka:

"Jakoś nikt nie chciał i nadal nie chce odpowiedzieć na proste pytanie:

Czy dobrze świadczy o moralności księdza branie niemal całej emerytury od
starowinki ? Co miesiąc ."

genuine , były konkretne odpowiedzi, ale nie takie

[tyciarek]

nie było.

[genuine44]

> "Jakoś nikt nie chciał i nadal nie chce odpowiedzieć na proste pytanie:
>
> Czy dobrze świadczy o moralności księdza branie niemal całej emerytury od
> starowinki ? Co miesiąc ."

a wiec domagacie sie prostej odpowiedzi. Spodziewalem sie, ze potraficie, w
koncu ludzie inteligentni, doszukac sie jej w poprzednich postach. Ale jak tak
bardzo chcecie?



W przypadku opisanym przez atoma i zakladajac, ze jego domysly sa prawdziwe to
moja odpowiedz jest oczywista: nie, nie swiadczy dobrze.

Dlaczego zwlekalem z ta odpowiedzia? Z prostej przyczyny, ze odpowiedz bedzie
dla atoma argumentem nie przeciwko ksiedzu o jakim pisze a przeciwko kosciolowi
czyli takze przeciwko mnie. Wielokrotnie pisalem, ze dyskusja ta bylaby
bardziej wartosciowa gdyby nie tytul watku.

Aby jeszcze bardziej zaciemnic, to dodam, ze powyzsza odpowiedz nie koniecznie
musi byc az tak oczywista. Wystarczy, ze atom w swoim domyslach pomylil sie
piszac o Toyocie. Jezeli babcia ma sie dobrze i "zabranie" emerytury nie odbije
sie na jej jakosci zycia a pieniadze bylyby przeznaczone na pomoc innym,
bardziej potrzebujacym, to wtedy sprawa przestaje byc tak oczywista.

pozdrawiam.

ps. watek stal sie juz doprawdy nudny.

Sondaż TNS OBOP Co Polacy sądzą o Kościele?

[tyciarek]

Dziekuję Genuine. Okazuje się,że te cztery dni, które spędziliśmy razem w tym
wątku drąc sobie włosy, nie poszły na marne :-)

A teraz,by ewnetualnie toczyć bardziej obiektywną dyskusję , zapodaję link do
badań CBOS na temat zaufania Polaków do Koscioła.
Póki co, bez komentarza. Może poza jednym. Akurat jestem w wieku ,w którym ma
się do tej instytucji najmniejsze zaufanie :-)

www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,1564722.html

spiący jeszcze jestem,wybaczcie. (ntxt)

[tyciarek]

[bator1]

tyciarek napisała:

. Akurat jestem w wieku ,w którym ma
> się do tej instytucji najmniejsze zaufanie :-)

Czyli wystarczy, że wątek przeciągnie się jeszcze o jakieś 30 lat, i wtedy kto
wie ?
:-))))))

[genuine44]

> A teraz,by ewnetualnie toczyć bardziej obiektywną
dyskusję , zapodaję link do
> badań CBOS na temat zaufania Polaków do Koscioła.
> Póki co, bez komentarza. Może poza jednym. Akurat
jestem w wieku ,w którym ma
> się do tej instytucji najmniejsze zaufanie :-)
>
> <a
href="http://www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,1564722.html"target="_blank">www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,1564722.html</a>



Nie za bardzo widze temat do dyskusji. Juz tutaj sie
wypalilismy i nie sadze, ze warto drazyc znowu to samo od
poczatku.

[bator1]

genuine44 napisał:

> a wiec domagacie sie prostej odpowiedzi. Spodziewalem sie, ze potraficie, w
> koncu ludzie inteligentni, doszukac sie jej w poprzednich postach. Ale jak
> tak bardzo chcecie?

To nie był, zdaje się, konkurs z jedynie prawdziwą odpowiedzią. Jeśli ktoś jej
szuka, to sam może sobie odpowiedzieć. O ile uważa, że informacje jakie znalazł
na wejściu (łącznie z wyraźnie przegiętym nastawieniem tyciarka) wystarczą do
tego aby wyciągać rzeczowe wnioski.

> W przypadku opisanym przez atoma i zakladajac, ze jego domysly sa prawdziwe >
to moja odpowiedz jest oczywista: nie, nie swiadczy dobrze.
> Dlaczego zwlekalem z ta odpowiedzia? Z prostej przyczyny, ze odpowiedz bedzie
> dla atoma argumentem nie przeciwko ksiedzu o jakim pisze a przeciwko
kosciolowi
> czyli takze przeciwko mnie. Wielokrotnie pisalem, ze dyskusja ta bylaby
> bardziej wartosciowa gdyby nie tytul watku.
>
> Aby jeszcze bardziej zaciemnic, to dodam, ze powyzsza odpowiedz nie
>koniecznie musi byc az tak oczywista. Wystarczy, ze atom w swoim domyslach
>pomylil sie piszac o Toyocie. Jezeli babcia ma sie dobrze i "zabranie"
>emerytury nie odbije sie na jej jakosci zycia a pieniadze bylyby przeznaczone
>na pomoc innym,
> bardziej potrzebujacym, to wtedy sprawa przestaje byc tak oczywista.

Trudno tu coś jeszcze dodać. Może tyle, że żadne z pytań, które pomogłyby
rozwiać nie tylko Twoje wątpliwości, nie doczekało sie rzeczowej reakcji od
jedynej osoby, która mogłaby to uczynić. Rzekomo "nie miały związku".
Pozostałą, mało parlamentarną reakcję tyciarika pominę milczeniem.


> ps. watek stal sie juz doprawdy nudny.

Aż naddto

[Gość: sane23]

Gość portalu: cygne napisał(a):

> Ja przepraszam, ze już tak po dzwonku, ale dla pewności zapytam, bo może
> myślimy o czym innym. Chodzi mi o nst pytanie tyciarka:
>
> "Jakoś nikt nie chciał i nadal nie chce odpowiedzieć na proste pytanie:
>
> Czy dobrze świadczy o moralności księdza branie niemal całej emerytury od
> starowinki ? Co miesiąc ."
*pytanie tylko z pozoru jest proste.
Nie jest moralnym wyludzanie pieniedzy przez kogokolwiek od kogokolwiek.
Rowniez przez ksiedza od babci.
Z drugiej strony nie jest wskazanym, aby ksiadz uparcie sugerowal babci jak
inaczej (niz przekazujac jemu na nieznane nam cele) powinna zagospodarowac
swoje pieniadze. Skoro taka byla decyzja babci to nic nam do tej decyzji. A
ksiadz nie powinien odmowic przyjecia pieniedzy.

[Gość: Emeryt]

Przeczytalem prawie cala dyskusje i dochodze do wniosku,ze religijny bussines
jest taki jak kazdy widzi,to tak jak z tym koniem u Chryzostoma Paska(historia
literatury polskiej).Nic na to nie poradzimy.Ten interes polega na
naciagactwie,przynajmniej w naszym kraju.Mam nadzieje,ze po wstapieniu do Unii
Europejskiej i po uplywie kilku pokolen sytuacja zmieni sie i bedzie mozna
powiedziec,ze to jest zwykle przestepstwo"doprowadzenie do niewlasciwego
rozporzadzenia swoim mieniem".Teraz jednak to nazywa sie"ofiara na cele
religijne".Ta dyskusja jest pozyteczna,bo swiadczy o budzacej sie swiadomosci
spolecznej,ze kosciol a szczegolnie rzym-kat zwyrodnial i nie spelnia swojej
roli opiekuna slabych jednostek.Im wiecej "czarnych funkcjonarjuszy" tym
wieksze poczucie ich bezkarnosci.

[tyciarek]

-na koniec, gdy wszyscy już umęczeni i gdy nikt już tu nie chce zaglądać
pojawiają się mądre opinie i w końcu można by zacząc dyskutować na temat i na
poziomie ( tak sobie dodaję splendoru :-)...

Ale ja już zupełnie nie mam sił.

[bator1]

tyciarek napisała:

> -na koniec, gdy wszyscy już umęczeni i gdy nikt już tu nie chce zaglądać
> pojawiają się mądre opinie i w końcu można by zacząc dyskutować na temat i na
> poziomie

Na tym poziomie trudno by było na dłuższą metę. Nie każdy chciałby dostac od
Ciebie błotem.

( tak sobie dodaję splendoru :-)...
>
> Ale ja już zupełnie nie mam sił.

[Gość: sane23]

Gość portalu: Emeryt napisał(a):

> Przeczytalem prawie cala dyskusje i dochodze do wniosku,ze religijny bussines
> jest taki jak kazdy widzi,to tak jak z tym koniem u Chryzostoma Paska
(historia
> literatury polskiej).Nic na to nie poradzimy.Ten interes polega na
> naciagactwie,przynajmniej w naszym kraju.

*dla Ciebie obraz jest takim, jakim Ty go widzisz.

Mam nadzieje,ze po wstapieniu do Unii
> Europejskiej i po uplywie kilku pokolen sytuacja zmieni sie i bedzie mozna
> powiedziec,ze to jest zwykle przestepstwo"doprowadzenie do niewlasciwego
> rozporzadzenia swoim mieniem".Teraz jednak to nazywa sie"ofiara na cele
> religijne".

*ciekawe kto i jak to bedzie rozstrzygac?
Totolotek bedzie zwracac kase za nietrafione kupony? ;)

Ta dyskusja jest pozyteczna,bo swiadczy o budzacej sie swiadomosci
> spolecznej,ze kosciol a szczegolnie rzym-kat zwyrodnial i nie spelnia swojej
> roli opiekuna slabych jednostek.Im wiecej "czarnych funkcjonarjuszy" tym
> wieksze poczucie ich bezkarnosci.

*Twoj glos jest kolejnym z serii - "co kto jak gdzie kiedy z kim" powinien
robic. Brzmi jak kazanie z ambony. Tyle, ze tym z ambony placa za to wierni, i
zdaje sie troche panstwo. U nich to obowiazek. Jakie sa Twoje pobudki?
Mam nadzieje, ze bardziej niz spoleczna, zacznie budzic sie swiadomosc
indywidualna i takich glosow jak Twoj bedzie mniej.

[genuine44]

No nieee. Ja tu na sasiednim podworku z atomskim i Radca w kapsle gram a ty
jakis staruch probuje dziure kopac nie zauwazajac, ze podworko betonem wylane.

:)

[bator1]

Gość portalu: Emeryt napisał(a):

> Przeczytalem prawie cala dyskusje i dochodze do wniosku,ze religijny bussines
> jest taki jak kazdy widzi,to tak jak z tym koniem u Chryzostoma Paska
(historia
> literatury polskiej).

Tak historia literatury sie kłania. wystarczy poziom liceum. Definicja konia
nie pochodzi z J.Ch. Paska tylko encyklopedii Chmielowskiego. To jednak dwie
różne książki i osoby.

[tyciarek]

Chyba jednak nie uda Wam się wciągnąc Emeryta :-)

To macie ode mnie kolejne ziarnko piasku:

info.onet.pl/764280,11,item.html

[genuine44]

Idziesz w slady Radcy? Dla niego bialy kolor a dla Ciebie czarny dzialaja jak
plachta na byka?

[Gość: sane23]

genuine44 napisał:

> Idziesz w slady Radcy? Dla niego bialy kolor a dla Ciebie czarny dzialaja jak
> plachta na byka?

*radca ma podobno osobiste powody.

[genuine44]

> *radca ma podobno osobiste powody.

Ma, ale to nie tlumaczy. Tyciarek nie ma, a moze ma i tez to nie tlumaczy.

[tyciarek]

można powiedzieć, że się znęcam :-)

[genuine44]

> można powiedzieć, że się znęcam :-)

Juz mnie wdeptales w ziemie.








NIEDOCZEKANIE!!!!!!!!!!!!!!!!!












Jeszcze, predzej czy pozniej UKAZE Twoje machloje



























:)

znów pijany klecha !!! co na to fanatycy KK !!!

[oti]

widze ze nijaki tyciarek probóje założyć tu kółko miłośników faktów i mitów -
ciekaw jestem czy mu sie uda - na razie widze że sobie radzi - choć w
większosci pisze do siebie to postów zebrał sporo

podobnie jak do kółka miłośników ubeka piotrowskiego nie docierają do niego
argumenty i uwagi chociażby mówiące o wyższej motywacji moralnej księży, ale
równocześnie o ich człowieczństwie i poprostu ludzkiej ułomności

ostatnio roi sie od komentaży na onecie tutaj na grupach w podobnym tonie
wrogich wobec Kościoła Katolickiego - który notabene my tworzymy sami.
przeraża mnie to - nie dlatego że Kościół ucierpi - przetrwał wojny, nagonki,
oświecenia, okupacje, komune itp - obroni się,
przeraża mnie zaś bezdenny brak spójności logicznej oraz poziom intelektualny
ludzi piszących podobnej treści opinie, z kąd tyle nienawiści skierowanej w
próżnie

to tyle - potraktujcie to jako monolog

[tyciarek]

oti napisał:

> widze ze nijaki tyciarek probóje założyć tu kółko miłośników faktów i mitów -
> ciekaw jestem czy mu sie uda - na razie widze że sobie radzi - choć w
> większosci pisze do siebie to postów zebrał sporo
>
> podobnie jak do kółka miłośników ubeka piotrowskiego nie docierają do niego
> argumenty i uwagi chociażby mówiące o wyższej motywacji moralnej księży, ale
> równocześnie o ich człowieczństwie i poprostu ludzkiej ułomności
>
> ostatnio roi sie od komentaży na onecie tutaj na grupach w podobnym tonie
> wrogich wobec Kościoła Katolickiego - który notabene my tworzymy sami.
> przeraża mnie to - nie dlatego że Kościół ucierpi - przetrwał wojny, nagonki,
> oświecenia, okupacje, komune itp - obroni się,
> przeraża mnie zaś bezdenny brak spójności logicznej oraz poziom intelektualny
> ludzi piszących podobnej treści opinie, z kąd tyle nienawiści skierowanej w
> próżnie
>
> to tyle - potraktujcie to jako monolog


-Oti, skopiowałes to skądś. No przyznaj się !
Poza jednym drobnym ortografem zupełny brak latających chujów i kurew !
Brawo Oti !
Widzę, że Cię cokolowiek nawróciłem na lepszą drogę.
Tak się cieszę !
Może kiedyś bedzie mi łatwiej uwierzyć ?
Może własnie dzięki Tobie ?

[radca]

genuine44 napisał:

> Idziesz w slady Radcy? Dla niego bialy kolor a dla Ciebie czarny dzialaja jak
> plachta na byka?

- wiesz Genuine... tylko,ze ja mam wielu przyjaciol wsrod lekarzy.Rowniez
lekarzy ogolnie darze wielka sypatia.Wystarczy wspomniec tylko jeden
z ostatnich przykladow z Bydgoszczy.Bedac na urlopie - skorzystal z pomocy
" SANITASU" na ul. Dworcowej.Trafilem tam na Pania dr GNIAZDOWSKA ( corke)
Bardzo mile wspominam ta pomoc i wizyte.Wspomnialem jeszcze o tacie Pani
doktor - doktorze GNIAZDOWSKIM.GDybym mial wystawic ocene za ta pomoc
w SANITASIE - to dalbym " piatke z plusem " ( chyba,ze sa juz szostki?)

GABINET SOMATOLOGICZNY - " WINIARSCY" na ul Szubinskiej ; " SUPER "

Wspominam z ogromna sympatia i uznaniem Pania doktor ( niestety nie pamietam
Jej nazwiska) ze Szpitalanr 2 na Kapusciskach - ktora pomogla mej corce
po utracie brata Dawida.Ta Pani doktor nie tylko pomagala medycznie.Poswiecala
tak wiele czasu i swej ludzkiej sympatii - mowila,ze " tez ma taka corke
i rozumie Ja bardzo - jako matka " ( takie ludzkie i naturalne podejscia
lekarek lub lekarzy budza wielka sympatie i zaufanie )

Wspanialy lekarz wojskowy dr ZUROWSKI z Fordonu.Pani doktor KOCIK- KOWALEWSKA.

ech.... moglbym tutaj naprawde wielka liste utworzyc wspanialych i ludzkich
lekarzy.Moge sie nawet "pokusic " o stwierdzenie,ze tych zwyklych i niezwyklych
dobrych i ludzkich lekarzy jest w Naszym Ukochanym Kraju - okolo 95 %

Lecz te 5 % - daja zle swiadectwo i psuja Opinie tak ciezko zapracowane.
Problem byc moze polega na tym,ze Ci uczciwi i Prawi lekarze nie potepia takich,
nie odetna sie od tych " chwastow" - niekiedy jeszcze biorac ich w obrone.
" solidarnosc zawodowa " - doprowadza do zwiekszania tragedii.

Kolor " bialy " - to dla mnie kolor " niewinnosci i czystosci".
Ludzi w "kitlach" - darze wielkim szacunkiem .

radca

ps. kapitan Z. dr Cz. i im podobni - niegodni sa by ich nazywac lekarzami
i moze tu nie wiem kto jak mowic - to sa przestepcy przeciwko zyciu
i zdrowiu czlowieka.

[tyciarek]

Kochani panowie Andrzeje. Przestańcie się oszukiwać i wmawiac sobie,ze kochacie
kitle. Po co się tak oszukiwać ? Ta sztuczna poza, usmiech wymuszony przez
drut. Gronkowce tymczasem w sasiednim watku urastające do rangi zarazy XXI
wieku w Polsce. Winnych Andrzeje juz znaleźli i powiesili na drzewie. Zanim się
okazało,ze to nie ten szpital w akcji wystepuje...
Pomówienia osób i instytucji.Wszyscy ,przypadkiem sa lekarzami!
Kłamstwa, celowe i pewnie coraz częsciej nieswiadome mijanie się prawdą.

Radco w postaci Andrzeja Pierwszego i Andrzeja Drugiego (patrz wątek o
gronkowcach w szpitalach bydgoskich) ,dogadajcie się, bo jest z Waszym zdrowiem
psychicznym źle i coraz gorzej.

DO LEKARZA MARSZ !!
W PONIEDZIAŁEK Z RANA !!

[Gość: :)]

zapraszam ładnie na wątek "coś radosnego", oderwijcie sie ludzie na trochę od
spraw poważnych... :)

co on tu wypisuje ?

[agata.tyciarek]

mowie wam, co ja juz mam z tym tyciarkiem

Aga...

[agata.tyciarek]

cos ty tu znowu naklamal ?
OJ TYCIAREK; OJ OJ

Aga...

ewolucja a kosciół

[unsatisfied6]

to nie pojedyńczy przypadek i świadczy o naszym błędzie
popełnionym w historii - nie zreformowaniu kościoła .

nie poddawanie się prawom ewolucji , to walka z naturą
która kończy się nienormalnością .

[Gość: Maria]

unsatisfied6 napisał:

> to nie pojedyńczy przypadek i świadczy o naszym błędzie
> popełnionym w historii - nie zreformowaniu kościoła .

KK wprowadził reformę – Sobór Watykański II a odrzucił rewolucję (oparł się
nadmiernemu "liberalizowaniu")

>
> nie poddawanie się prawom ewolucji , to walka z naturą
> która kończy się nienormalnością .

Naturalna ewolucja człowieka przebiega irytująco powoli. ;)) Niestety nie sięga
apogeum. Może właśnie dlatego pojawiają się głosy, że "prawdziwej ludzkości"
nie da się osiągnąć bez „inżynierii genetycznej”.

tyciarek jest jednak idiota

[ryciarek]

nie ma innej doskonałości naz ziemi

[unsatisfied6]

jak dążenie do niej . żaden kościół nie jest doskonały ,
jeżeli się zmienia i szybko reaguje na błędy i wypaczenia ,
to jest to ziemska doskonałość .

[ryciarek]

tyciarek napisała:

> Zacznijmy od pewnej prawdziwej do bólu historyjki:
>
> Dwa dni temu zmarła dobrze mi znana prababcia.
> Cała parafia ją teraz opłakuje ,a najbardziej księża z parafii ,a już
> w szczególności jeden ksiądz, z którym wiąże się dalsza część :
>
>
> Siedzę ja w dużym pokoju u pewnej rodziny . Delektujemy się deserem
> poobiednim. Prababcia nie miała ochoty i wróciła juz do swego pokoju.
> Nagle słyszę skrzyp klamki . Odwracam się i kątem oka zdążam zauważyć jakiś
> czarny cień przemykający bezpośrednio do pokoju prababci.Zanim się porządnie
> odwróciłem - cień zniknął za drzwiami .
>
> Robię zdziwione oczy do rodziny,a oni wzruszają obojętnie ramionami.
>
>
> Mijają ze trzy minuty ,drzwi pokoju prababci się uchylają ,ale ja
> przygotowany już siedzę i się bezczelnie gapię na kunsztowny popis
> przemykania księdza po przedpokoju w kierunku drzwi wejsciowych.
> Trzask. Księdza nie ma !!!!!!!!
>
> No nie zdzierżyłem i tak długo ciągnąłem za język,aż się dowiedziałem ,że
> prababcia co miesiąc wydaje niemal całą swoją emeryturę instytucji Koscioła
> (tej konkretnej parafii). Dokłada do tego wszystkie dodatki jakie otrzymuje
> na zmarłego wcześniej męża Piłsudczyka.
> Obraza księdza i prababci na rodzinę polega na tym ,ze rodzina myśląc
> pragmatycznie :
> "Jak ma dawać wszystko kosciołowi ,to niech chociaz płaci czynsz za swoje
> mieszkanie w którym i tak nie mieszka" - nie pozwoliła ,by cała emerytura
> szła na Toyotę księdza .
>
> Co ciekawe, przez te trzy minuty pobytu księdza w pokoju, prababcia
> z pewnoscią nabyła całą masę łask uświecających i innych jeszcze podobnych
> bzdur.Kondensacja łask musiała być wielka bo babcia od razu się lepiej
> poczuła.
> W sumie zrobiła dobry uczynek ,zafundowała pewnie drogi w tej marce przegląd
> auta księdza (sprowadzonego bez cła zza granicy) ,a ten będzie mógł dzięki
> temu sprawniej i na wyższym poziomie pełnić swą posługę .
> Tak,tak. Teraz w ciągu godzinki obskoczy 10 babinek -nie 3.
> Żadne naciągactwo. "Posługa Boża".
>
> W każdym razie, gdyby przyszedł ksiądz do mojego mieszkania, do mojej mamy,
> by ją okraść-jak do siebie -i nawet nie powiedział: "Dzień dobry",
> albo: "Niech będzie pochwalony", albo chociaż: "Pocałujcie mnie w dupę" ,to
> rozpierdoliłbym pieprzonego batmana na ścianie.
>
> Czy ktoś ma wątpliwosci ,że tego typu praktyki sa nagminne ?
>
>
>
>
- ty durny szambonurku

[tyciarek]

-no własnie ,a propos wczesniejszego popisu Radcy pod postacią "ryciarek".
tak sie zastanawiam od dłuższego czasu ,czy przypadkiem nie istnieje po prostu
społeczne przyzwolenie,obojętność jakas, na te wszystkie ekscesy księży. chodzi
mi o to ,że tych 90% polskich katolików ma wsród siebie przynajmniej 80% takich
katolików jak Radca (tutaj również jako ryciarek).
Kazik Staszewski spiewał o nich w utworze "Polska".
W tygodniu potrafią złamać wszystkie 10 przykazań, ale co niedziela są na mszy.
Mało tego deklarują się jako gorący wierzący.Co niedziela pokaz przed
sąsiadami- cała gorąco wierząca rodzina rusza się modlić.

drugi problem:
Radca na kazdym kroku pluje na partie lewicowe,szuka dla siebie jakiejs silnie
prawicowej o mocnej podbudowej katolickiej.To dla niego takie ważne, by być
gnojem z obrazkiem Maryi na klapie.dlaczego to takie wazne ? łatwiej o
odpuszczenie grzechów ? w imię boga, z rózańcem w dłoni można więcej ?

próba podsumowaia:

jak sie jest kims takim, to trudno chyba za wiele wymagać od księży.a jak
księża widzą przyzwolenie...
no ale na nieszczęscie dla tego układu są ludzie bardziej obojętni wobec wiary.
oni nie uwazają ksieży za święte krowy (sami często prowadzą żywot po stokroć
godniejszy od większości zakłamanych katolików) i ewidentnie wypomionają
grzechy i grzeszki.są też ludzi prawdziwej wiary,których te ekscesy bulwersują.
jest ich jednak naprwdę garstka.

nastepuje za to masowa obrona. ślepa solidarność słabych. coś w stylu: to
sprawa księdza, to jest napaść, nagonka komuchów na księzy.

mamy chore społeczeństwo więc coraz bardziej chory Kosciół.
choć może mamy chory,niereformowalnny Kosciól, a w wyniku tego coraz bardziej
chore społeczeństwo ?
nie wiem

.......................................................

.......................................................

[lokator44]

witaj Arku stary towarzyszu broni
a pamietasz jak bylo w departamencie IV ?

a POPIELUSZKE pamietaz ?

[arek.tyciarek]

ja walcze i walcze, bo to mam we krwi

[tyciarek]

--rozumiem radco pod kolejnym już nickiem ,że to wyżej było za trudne ?
trzykrotna lektura nic nie wniosła ?
wydrukuj i daj komuś do rozszyfrowania.
.......................................................

.......................................................

[arek.tyciarek]

tyciarek napisała:

>
> --rozumiem radco pod kolejnym już nickiem ,że to wyżej było za trudne ?
> trzykrotna lektura nic nie wniosła ?
> wydrukuj i daj komuś do rozszyfrowania.
> .......................................................
>
- witaj braciszku ( cieply)
i cieplo

a co ty tak stale z tym radca?

co ty masz z nim wspolnego ? ON TEZ TAK NIENAWIDZI KOSCIOLA KATOLICKIEGO ?

[tyciarek]

--rozumiem radco pod kolejnym już nickiem ,że to wyżej było za trudne ?
trzykrotna lektura nic nie wniosła ?
wydrukuj i daj komuś do rozszyfrowania.
.......................................................

.......................................................

[agata.tyciarek]

Arek, uwazaj na tego gejuina, bo znowu mi bedziesz po nocy wolal
on cie zawsze tak omami,ze rady nie moge dac z tobom

[agata.tyciarek]

ojejku, co jo juz z tym moim mom, leje kogo popadnie

[agata.tyciarek]

agata.tyciarek napisała:

> ojejku, co jo juz z tym moim mom, leje kogo popadnie
ale najbardziej lubi sie konikiem bawic w stajni...
mlaskac ....
i nie płacic za siebie rachunków....