RCO znowu najlepsze w Polsce!

[mac_byd]

Można być najlepszym w kraju tylko trzeba działać! Głosowałem na
Pana Pawłowicza, gratulacje dla całego RCO!

[weltire]

Brawo panie Pawłowicz, oby tak dalej!
Tylko proszę rzucic palenie...

co to jest RCO?

[muvon200]

kurcze bo nie wiem

[michutor]

bo nie ma juz czegos takiego jak RCO

Jest CO (Centrum Onkologii) i jemu i moim kolega pracujacym skladam gratulacje:)

[muvon200]

dzięki za pomoc. A tak na marginesie - komu? czemu? KOLEGOM

ani słowem o porażkach pana pułkownika

[unsatisfied6]

mac_byd napisał:

> Można być najlepszym w kraju tylko trzeba działać! Głosowałem na
> Pana Pawłowicza, gratulacje dla całego RCO!

najlepsze , bo nie znajdziesz zdania na temat wielu porażek w tym
szpitalu a same wyrazy uznania .

gdybyś poczytał ( w języku angielkim , bo w polskim jeszcze nie
nauczono się konsturktywnej krytki , a ciągle stosuje się metodę
ordynarnej propagandy ) na temat innych istytucji medycznych ( ja
czytywałem o uniwersyteckich ) , to byś nawet w odniesieniu do
najlepszych w świecie znalazł relacje pewnych niedociągnięć jak i
wnioski zmierzające ku likwidacji tych niedociągnięć - właśnie takie
podejście decyduje o doskonałości i wątpliwymi walorami można się
szczycić wówczas , gdy stosuje się inne metody niż znane światu w
osiąganiu doskonałości a już na pewno propaganda nie stworzy
jakości .

na pana Pawłowicza nie tylko ty głosowałeś - głosowało na niego 1/3
populacji spośród tych co oddali głos , bo znają go tylko z
wyrywkowych relacji o osiągnięciach CO .

nikt z dziennikarzy nie odwazy się napisać chociaż części prawdy o
osiągnięciach szpitala lub pana pułownika Pawłowicza , nikt nie
napisze czy przykładowo program , za który RCO uzyskało tytuł lidera
informatyki działa , czy nie - o ile mi wioadomo długi czas nie
działał .

[mac_byd]

Zapewne to nie idealna lecznica. A co możesz powiedzieć o swoich
wielkich dokonaniach? jakiś taki przeciętny, bardzo przeciętny
jesteś!

ani słowem o porażkach pana pułkownika-moich wiele

[unsatisfied6]

mac_byd napisał:

> Zapewne to nie idealna lecznica. A co możesz powiedzieć o swoich
> wielkich dokonaniach? jakiś taki przeciętny, bardzo przeciętny
> jesteś!

chyba nie chcesz moją skromną osobę porównywać do swojego idola :)

mógłbym ci napisać o swoich porażkach równie wiele , jak wiele ty
słyszałeś o sukcesach swoich faworytów - bo moje porażki są
spowodowane ich sukcesami .

boję się nawet więcej pisać w tym niby wolnym kraju , bo jeden
telefon urażonego jednego z twoich faworytów może spowodować
tragedię takiego człowieka jak ja , ktory się z nimi nie zgadza .
zapewne poszczyciłbym się wieloma osiągnięciami , gdym wiązał swoje
sukcesy z tymi ludźmi .


z logicznego puktu widzenia - słyszałeś jakąkolwiek niewielką
chociażby miedialną krytykę o pułkowniku Pawłowiczu albo o RCO ? to
już jest groźne , że takich negatywnych opinii nie użyczysz w
naszych mediach , bo może świadczyć o tym że ... sam sobie dopisz o
czym to może świadczyć :)

nawiasem mówiąc mac_byd - czy ty też masz przeszłośc wojskowego ?
zaczynam przypuszczać , ze to jest niewykluczonym :)

[kaza12]

Biorąc pod uwagę naszą Polską rzeczywistość i uwarunkowania ,to
P.Pawlowiczowi należą się wielkie brawa ,za to że tak
profesjonalnie zarządza tak wielkim molochem szpitalnym jakim jest
RCO.Takich profesjonalistów i menadżerów ,którzy by w taki sposób
zarządzali szpitalem to policzyć na palcach jednej ręki.Nie
mniej ,mimo że standardy leczenia są tam bardzo wysokie a
profesjonalizm załogi bez dyskusyjny ,nikomu nie życzę przekroczenia
tam progów.

prawie 50 % tańsze usługi

[unsatisfied6]

kaza12 napisał:

> Biorąc pod uwagę naszą Polską rzeczywistość i uwarunkowania ,to
> P.Pawlowiczowi należą się wielkie brawa ,za to że tak
> profesjonalnie zarządza tak wielkim molochem szpitalnym jakim jest
> RCO.Takich profesjonalistów i menadżerów ,którzy by w taki sposób
> zarządzali szpitalem to policzyć na palcach jednej ręki.


pracujesz tam ? masz jakiekolwiek pojęcie o metodach zarzadzania
pułkownika Pawłowicza , czy po prosty w szole nauczyli cię pisać
listy pochwalne o idolach , których media przedstawiają nam jako
wielkich menadzerów .

powtórzę swój argument - szpital otrzymał nagrodę lidera
informatyki , a program za który uzyskał ten honor nie działał .
skąd wiesz , w jaki sposób RCO ( CO ) jak i pan pułkownik uzyskali
inne nagrody . czy nie sam pan Pawłowicz dobierał ludzi na
inspektorów medycznych ? na ile ludzie wokół niego boją się
powiedzieć o jego niedociągnięciach , bo mi wiadomo , że
jakikolwiek sprzeciw jest równorzędny z natychmiastowym zwolnieniem
z pracy ( i okazuje się , że w ciągu kilku minut takie można
sfabrykować włącznie z zebraniem zwiąków które przyjmą pkt widzenie
dyrektora ) .

jedno jest pewne - nie ma statystyk dotyczących skuteczności
leczenia w CO . nie dlatego przpuszczam , że nie da się ich
wyliczyć , ale dlatego , że nie stanowią o żadnej chlubie dla
szpitala .

ewidentnym są straty pacjentów w przypadku zakupienia PET - szpital
być może zyskał , ale nie pacjenci , którzy znacznie więcej by usług
medycznych z wykorzystniem PET uzyskali , gdyby kontrakt z NFZ
otrzymał Marcin Kowalski , bo ten proponował cenę 4,5 tys za
badanie . pozostaje pytaniem , dlaczego kontrakt przydzielona RCO ,
skoro jak się później okazało nie było pieniędzy na wykorzystanie
tego sprzętu wg cennika ustalonego przez szpital - wyższe koszty
wiązały się z konieczością zaciągnięcie kredytu w wysokosci
20000000zł . dr Marcin Kowalski posiadał środki pieniężne i nie mógł
zaoferować znacznie niższą cenę od pierwotnie oferowanej w wysokości
8 tys zł ( prawie 50 % mniej ! )

[mac_byd]

Na twoim miejscu jako świadomy obywatel demokratycznej Polski
posiadając takie dowody złożyłbym doniesienie do prokuratury. Jeżeli
nie czynisz tego to lepiej daj sobie spokój.

nie rozumiem

[unsatisfied6]

mac_byd napisał:

> Na twoim miejscu jako świadomy obywatel demokratycznej Polski
> posiadając takie dowody złożyłbym doniesienie do prokuratury.
Jeżeli
> nie czynisz tego to lepiej daj sobie spokój.

owszem , masz rację . też czasami myślę o tym , by dać spokój , bo
nie jestem w stanie dowieść najbardziej oczywistych rzeczy przy
takich dogmatach naszej wspólnoty wyobrażeniowej ( i kształtowanej
opinii publiczej przez niby_to_polskie media ) .

w sprawie zakupu PET i o znacznie tańszej propozycji Marcina
Kowalskiego ( trochę czasu upłynęło , mogłem pomylić nazwisko )
swojego czasu podawano w mediach . nie wiem dlaczego miałbym o
informacjach zdobytych w gazetach informować organy ścigania :)
skoro uważasz , że proceder nosi znamiona nielegalnego to złóż ty to
doniesienie do prokuratury :)

ja będąc natomiast na twoim miejscu , nie oczekiwałbym uzanania
za twój wkład w tworzenie image pana Pawłowicza . sztab
profesjonalistów pracuje nad jego image i ani ty mu nie pomożesz ani
ja mu nie zaszkodzę :)

[michutor]

oczywiscie w kazdej instytucji znajda sie naduzycia i zaniedbania
ja wiem o kilku z nich w CO, ale ogolna ocena jest bardzo wysoka. CO stawia
nieustatnie na nowe technologie i to jest wielki plus.

az sie boje pisac jakie sa plany wobec tej placowki:)

czego się tu bać ?

[unsatisfied6]

michutor napisał:

> az sie boje pisac jakie sa plany wobec tej placowki:)

po wyborach i wytypowaniu pana Pawłowicza na senatora , można być
pewnym , że plany te są ściśle związane z polityką PO wobec służby
zdrowia :) czego sie tu bać :)?

o jakich nadużyciach lub zaniedbaniach wiesz ?

[unsatisfied6]

michutor napisał:

> oczywiscie w kazdej instytucji znajda sie naduzycia i zaniedbania
> ja wiem o kilku z nich w CO, ale ogolna ocena jest bardzo wysoka.
CO stawia
> nieustatnie na nowe technologie i to jest wielki plus.
>


ogólna ocena nie obejmująca w swej analizie kilku nadużyć i
zaniedbań , o których ty wiesz nie jest oceną obiektywną .

taka ocena staje się niewiarygodną im mniej wiadomo innym to ,o czym
ty nie napisałeś .

konkretnym parametrem skuteczności są statystyki , a nie argumenty
typu "nieustanne stawianie na nowe technologie" . nic nie dzieje się
w ogóle - wszysto dzieje się w szczególe .

Po pierwsze - doktor

[ethanak]

Nikt nie nazywa postkomunistą Kczyńskiego tylko dlatego że pracę
doktorską pisał o doktrynach stalinowskich czy tam o czym...
Po drugie to że jakiś program komputerowy nie działał w momencie
jego wdrażania nie oznacza że był bezużyteczny.Zapytaj się jakiegoś
poważnego informatyka jaki program obsługujący dużą ilość danych
nie "posypał się" przy pierwszych uruchomieniach.Nie ma takich bo
oprócz testowania oprogramowania przez informatyków nadchodzi moment
kiedy program testują jego przyszli użytkownicy.I wtedy zazwyczaj
pojawiają się nowe nieprzewidziane problemy.Tak jest z każdym
programem pod każdą szerokością geograficzną w każdym
kraju.Statystyki skuteczności leczenia w szpitalu onkologicznym?Jak
to zmierzyć?Przeżywalnością?Kiepsko taki szpital onkologiczn
wypadałby w porównaniu z dajmy na to szpitalem położniczym.Na wysoką
pozycję szpitala w rankingu a co za tym idzie na wysoko ocenioną
jakość leczenia ma wpływ wiele rzeczy - uzyskane certyfikaty
jakości , nowoczesny sprzęt , poziom skomplikowania zabiegów
wykonywanych w szpitalu. Nie bez znaczenia jest również to że CO
jest szpitalem o wysokim stopniu referencyjności.A co do
PET.Pawłowicz mógł podyktować taką cenę bo miał monopol.Kowalski PET
nie miał.Poza tym to nie jedyny problem - Kowalski zaproponował
niższe ceny za badania na urządzeniu którego nie miał ale jakoś
zapomniał o zorganizowaniu dostaw izotopu do badań (przy CO działa
laboratorium które izotop potrzebny do badania produkuje).Tak więc
ktoś całkiem słusznie zgodził się na badania na istniejącym sprzęcie
w pełni sprawnym.Jedyną osobą która na tym straciła był Kowalski...

dlaczego ci nie wierzę ?

[unsatisfied6]

ethanak napisał:

> Po drugie to że jakiś program komputerowy nie działał w momencie
> jego wdrażania nie oznacza że był bezużyteczny.

nikt nie twierdzi , że program był bezużyteczny wogóle . jeżeli nie
wierzę w twoje dobre intencje promowania Pawłowicza , to nie
bezzasadnie - tobie wogóle trudno zaufać .

w przypadku programu piszesz "nie działał w momencie wdrażania" -
moment wdrażania w przypadku tego programu trwał kilka lat o
zgodzisz się , że trudno to nazawać "momentem" , zwłaszcza gdy
dostaje nagrodę i nie wykonuje funkcji , które wykonują inne
programy tego typu .

> Statystyki skuteczności leczenia w szpitalu onkologicznym?Jak
> to zmierzyć?Przeżywalnością?Kiepsko taki szpital onkologiczn
> wypadałby w porównaniu z dajmy na to szpitalem położniczym.

nie uważasz , że ludzie zajmujący się tworzeniem statystyk w
medycynie są trochę inteligentniejsi niż przypuszczasz ? takie
statystyki były podawane w mediach w przypadku zarzutów wobec
lekarza transplanotloga ( miał świetne wyniki ) , to dlaczego brak
tych statystyk w przypadku RCO ?

inne szpitale w świecie za główne kryterium skuteczności przyjmują
statystyki i prawdopodobieństwa skuteczności wykonanych usług ,
dlaczego RCO miałoby być wyjątkiem albo stać poza marginesem
światowej medycyny



> A co do PET.Pawłowicz mógł podyktować taką cenę bo miał
> monopol.Kowalski PET nie miał.Poza tym to nie jedyny problem -
> Kowalski zaproponował niższe ceny za badania na urządzeniu którego
> nie miał ale jakoś zapomniał o zorganizowaniu dostaw izotopu do
> badań (przy CO działa laboratorium które izotop potrzebny do
> badania produkuje).Tak więc ktoś całkiem słusznie zgodził się na
> badania na istniejącym sprzęcie
> w pełni sprawnym.Jedyną osobą która na tym straciła był Kowalski...

z tego by wynikało , że pan Kowalski był kompletnie niekompetnym w
srpawie ewentualnego używania PET i nie miał zielonego pojęcia , że
nie był w stanie wykorzystać sprzęt który chciał kupić za własne
środki - wynikałoby z tego , że powinien podziękować decydentom ,że
mu nie dali kontraktu , bo po prostu by na tym kontracie stracił .

dlaczego ja cie nie wierzę ? bo mam wrażenie , że sporo w tej
sprawie wiesz - więcej od pozostałych forumowiczów ale całej prawdy
nie piszesz .

[mac_byd]

Owszem mam przeszłość wojskowego 5 miesięcy po studiach.
ps. krytycznie też pisano o tym szpitalu i to w dodatku pacjenci,
którzy nie zachowywali się jak struś.

[ethanak]

Chcesz powiedzieć że za Twoje porażki życiowe odpowiada ktoś inny?

czy to groźba ?

[unsatisfied6]

ethanak napisał:

> Chcesz powiedzieć że za Twoje porażki życiowe odpowiada ktoś inny?


starałem się napisać swój post czytelnie o bez podtekstów - czy twój
zawiera jakieś podteksty ?

czy to ma być groźba czy stwierdzenie faktów zaszłych w przeszłości
z powodu mojej krytyki ? czy twoje pytanie oznacza , że bliscy mi
mogą ucierpieć lub ucierpieli za słowa , których ja używam ?

[ethanak]

Moja wypowiedź nie zawiera żadnych podtekstów.Myślę że jesteś
przewrażliwiony.Ująłem w jedno zdanie twoją wcześniejszą wypowiedź
tak jak ją zrozumiałem - obwiniasz o swoje porażki życiowe
tzw.decydentów?

można nie zrozumieć inaczej ?

[unsatisfied6]

ethanak napisał:

> Moja wypowiedź nie zawiera żadnych podtekstów.Myślę że jesteś
> przewrażliwiony.Ująłem w jedno zdanie twoją wcześniejszą wypowiedź
> tak jak ją zrozumiałem - obwiniasz o swoje porażki życiowe
> tzw.decydentów?

ethanak napisał:

> Chcesz powiedzieć że za Twoje porażki życiowe odpowiada ktoś inny?

czy można nie zrozumieć sensu tej wypowiedzi ? napisałem prosto , to
co ty tylko powtórzyłeś ... ale twoje powtórzenie może mieć dwojakie
znacznie , tym bardziej , że nie jest takie nierealne w
postkomunistycznej Polsce . twoja uwaga może znaczyć , to co
napisałem w poprzednim poście . w przypadku innego znacznia ,
uważam , że nie ma najmniejszego sensu , bo jest zbyt ewidentnym i
prostym skrótem tego , co napisałem .

[ethanak]

To się nazywa mania prześladowcza mój drogi.Leczenie : mniej
Internetu.