parkowanie na starowce

[jasnygwint1]

Czwartek, godzina 14, na welnianym rynku probuje zaparkowac. A tam
wszystkie miejsca zajete, niektorzy wiec zostawili samochody
doslownie na srodku, musze wiec niezle sie nakrecic by wyjechac
z "parkingu". Przez Grudziadzka jade na parking Pod Blankami-
zdecydowanie niepotrzebnie- wszystko jest zajete. Na mostowa wiec
nawet nie probuje, bo te kilka miejsc nigdy nie jest wolne.

O co tu chodzi? Czy ktos postanowil obrzydzic mieszkancom starowke?
Bo jest tak, ze ludzie wiedzac o problemach z parkingiem jada do
Focusa na zakupy i ja tez tak zrobilem. Przez co starowka swieci
pustkami, sklepy upadaja (bo wiekszosc tych zaparkowanych samochodow
to pracownicy pobliskich biur).

Przeciez centrum powinno byc dla mieszkancow a jest... dla
konserwatora zabytkow, ktory dbajac o byle ciegielke z XXw tworzy
nikomu niepotrzebny skansen!!

[kawa001]

a ja nie mam problemów z parkowaniem...Jadę na Libelta koło "muzyka"
i tam zawsze jest wolne,malo tego.Miejsce mie rozpieszcza,muzyczka
graje i jakaś śpiewaczka-uczennica wyje zza okna.Ja to lubię,upajam
się i płacę jedyna 2,5PLN za godzinę.Dodam,że jestem na starówce
częstym gościem.

[kibic.zalogowany]

Hańba!!! skandal!!! trzeba natychmiast wyburzyć kamienicę i wysiedlić ludzi na
bruk, aby zrobić miejsca parkingowe dla jaśnie pana jasnegogwinta1!!!! i to
takie 10x10 metrów, aby mógł bez problemu zawrócić!!!!!

[jasnygwint1]

Kibicu, zastanow sie co piszesz, a jak nie masz nic madrego do
powiedzenia to zamilcz prosze.

Gdybys znal zasady jakimi kieruje sie handel, wiedzialbys ze
podstawowa zasada jest latwy dojazd do ulic handlowych i miejsca
postojowe. Inaczej miejsca takie umieraja na rzecz "galerii".

Mamy tego dowod w postaci pustych ulic Dluga, Gdanska ale Ty tego
nie widzisz, jestes jak urzednik. Niedlugo bedziecie nam kazac
chodzic w kapciach by nie niszczyc starego bruku, nie remontowac
kamienic by zachowac wyglad starych domow, a najlepiej zrobic jak w
Tatrzanskim Parku Narodowym - czyli nic nie ruszac.

I tak wlasnie Bydgoszcz bedzie skansenem ale skoro tego wlasnie
chcesz

[kibic.zalogowany]

no cóż... to nie moja wina, że taki problem robisz z tego żeby zaparkować
samochód kilometr od miejsca gdzie chcesz iść, i przejść się piechotą.
pewnie twój bebzon już ci zwisa do kolan, skoro wszędzie musisz podjechać
samochodem!
żałośni są właśnie tacy spaśni trole jak ty, co muszą wszędzie samochodem
wjechać i się wylać do jakiegoś sklepu, aby ekspedientka powiedziała że niestety
takiego rozmiaru na pana nie mamy!!!
nie komrpomituj się tu na forum, obwieszczając swoje ochydne świńskie lenistwo i
swoją niedołężność!!!!

[jasnygwint1]

rozbawiles mnie prosty czlowieku. Zarowno w obrazaniu mnie, nie wiem
na jakiej podstawie, jak i w toku swojego myslenia. Tacy ludzie jak
Ty, to ci, ktorzy spowalniaja rozwoj tego miasta -szkoda:(


Przykro patrzec, jak na konkrety slyszy sie obraze zamiast mocnych,
rozsadnych argumentow. Ale ludzie Twojego pokroju wlasnie tylko to
potrafia, czyz nie? Wlasnie tak dziala PiS. Dobrz, ze ludzie Twojego
pokroju nie sa juz u steru wladzy w kraju

[kibic.zalogowany]

ty mnie też rozbawiłeś prosty kmiocie :)
szczególnie przypisując mi poglądy PiSuarowskie :)))
żałosny jest twój tok myślenia, skoro do mojej oceny twojej niedołężności -
wyciągasz wnioski jakobym był zwolennikiem partii idiotów...
szkoda mi czasu na odpisywanie takiemu kmiotkowi jak ty :) żegnam :)))

[jozin_z_bydzi]

biedaku... nawet nie zdajesz sobie sprawy jakiego idiotę z siebie robisz... może
popróbujesz powypowiadać się na forum onetu - tam argumenty w dyskusji na jakie
cię stać są bardzo na miejscu, na pewno znajdziesz sobie jakichś znajomych :)

[acrab]

Za to ty pokazałeś wszystkim jaki poziom sobą reprezentujesz: klepiącego byle co
paszczą debilka, nie mającego nic do powiedzenia niczym w czeskim kabarecie.

[jozin_z_bydzi]

Jeśli jedynym co miałbym do powiedzenia byłby stek wyzwisk i próba obrażenia
rozmówcy, żałosna zresztą to rzeczywiście wolę nie mieć nic do powiedzenia.
Specjalnie żeby mi pojechać założyłeś nowe konto? :D

[iron-idem]

Dobry Wojak Szwejk powiadał: "kiedyś po knajpach były takie ładne napisy
przeciwko kibicom, na przykład: kibicu, zamknij paszczę, bo ci w nią naszczę:.

[mc_pele]

Odpowiedź jest bardzo prosta - nie ma co się wysilać z myśleniem, wystarczy
ściągnąć sprawdzone wzorce z zachodu i wprowadzić słone opłaty za każdorazowy
wjazd do strefy Centrum oczywiście z wyłączeniem mieszkańców i dostawców do
miejscowych sklepów - nie tylko miejsca parkingowe się znajdą ale i korki bardzo
się zmniejszą, bajeczka.

[wrrr.brrr]

mc_pele napisał:

> wprowadzić słone opłaty za każdorazowy
> wjazd do strefy Centrum oczywiście z wyłączeniem mieszkańców i
dostawców do
> miejscowych sklepów

A jak w takim przypadku rozwiązać problem dojeżdżających do swoich
znajomych i rodzin? Jadąc do centrum, parkuję w podwórzu u rodzinki
(prywatna kamienica z prywatnym podwórzem). Nie chciałabym płacić za
wjazd do strefy, skoro nie korzystam z "publicznych" parkingów czy
ulic.

[mc_pele]

Trudno, z publicznych ulic korzystasz jednak dojeżdżając na miejsce. Nie wiem
jak dokładnie rozwiązane jest to w poszczególnych miastach ale myślę że w
Bydgoszczy wystarczyłoby ( przynajmniej teraz ) aby wjazd do strefy Centrum
płatny był tylko w dni powszednie od 5 lub 6 do 19 lub 20, ewentualnie w soboty
do 15 choć raczej niekoniecznie, w pozostałych dniach i godzinach gdzie nie ma
aż takiego problemu z miejscami i natężeniem ruchu ( przede wszystkim z
natężeniem ruchu ) więc wjazd powinien być bezpłatny, jak najbardziej powinno
się zachęcać Bydgoszczan do spędzania wolnych dni na Starówce.

[jasnygwint1]

To Ty sciagaj te wzorce a ja sie wyprowadze do normalnego miasta.
Wybacz ale oplaty te sa tylko w kilku miastach swiata. Nieliczac
Sztokholmu wszystkie inne miasta maja powyzej 5mln mieszkancow.

[intervention]

Nie lepiej po prostu skorzystać z komunikacji miejskiej?

[wrrr.brrr]

To, że brak miejsc parkingowych, to po dużej części wina samych
kierowców. Nie potrafią parkować, zajmują dwa miejsca, blokują
wjazdy. Kiedyś krążąc po pewnym parkingu, w okolicach Starego
Miasta, szukając wolnego miejsca, poprosiłam pewną starszą panią,
aby przestawiła samochód, bo zajęła dwa miejsca parkingowe.
Oczywiście wsiadła na mnie z r.jem i nie przestawiła wozu.
Wrrrrrr....

[jasnygwint1]

Oczywiscie ze lepiej!! Dojscie do przystanku 10min. oczekiwanie na
utobus 7min. Dojazd 25min, koszt dla 4osobowej rodziny 6,60 w jedna
strone. Powrot z torbami jest jeszcze ciekawszy. A moze tak
zaproponowac by ludzie pieszo chodzili do centrum?

[mc_pele]

nie no, proszę bardzo, niech każdy z ponad 400.000 tysięcy mieszkańców miasta
oraz okolicznych miejscowości zamiast korzystać ze środków komunikacji
publicznej ściągnie sobie jakiegoś grata za kilka tysięcy i codziennie rano
wyjeżdża nim na na ulice bo tak wygodniej - korek będzie zaczynał się od Borówna
i kończył za Murowańcem, od Łochowic do Strzyżawy w drugą stronę a problemów ze
starówką rzeczywiście nie będzie - mieszkańców się wysiedli, domy zburzy i zrobi
jeden wielki parking. Cały cywilizowany świat walczy o zmniejszenie natężenia
ruchu ulicznego i emisji spalin poprzez promowanie komunikacji publicznej i
ograniczanie ruchu kołowego w centrum miast, u nas tylko ludzie są "mądrzejsi".
Baaaardzo dziwne potem że nie można znaleźć miejsca do parkowania w Centrum
skoro wszyscy dupcie muszą podwozić samochodami bo tak najwygodniej.
Ludzi z Twoim podejściem i samochodów ciągle przybywa tak więc spodziewaj się że
coraz trudniej będzie Ci _gdziekolwiek_ zaparkować.

[naska77]

może po prostu komunikacja zbiorowa jest za droga - przeliczmy - za
2,2 (bo tyle chyba teraz kosztuje bilet) moim 8 letnim gratem
przejadę jakieś 5-6 km ( jak są korki, bo jak nie ma to nawet 2 razy
tyle;)
czyli jak dla mnie jazda na starówkę autkiem (mieszkam na
górzyskowie) bardziej się opłaca niż autobusem - zwłaszcza w
towarzystwie męża , a jak dzieciaka zabierzemy to i do focusa, ba -
nawet na fordon nam się opłaca własnym transportem - więc nie dość
że za drogo to jeszcze niewygodnie itd.itp.
- rozwiązanie - zarówno korków jak i braku miejsc parkingowych -
jest więc proste- gdyby ceny biletów były niższe na pewno więcej
ludzi jeździło by autobusami czy tramwajami, bo by sie po prostu
opłacało:)

[mc_pele]

Pełna zgoda, taryfa opłat jaką mamy w Bydgoszczy bardzo ułatwia życie
podróżującym po mieście na długich odcinkach, nie bardzo pasuje za to tym
chcącym skorzystać z komunikacji na krótkim odcinku.
W Twoim przypadku rzeczywiście wychodzi o wiele korzystniej samochodem choć
można by się trochę potargować ;) - cena za przejazd samochodem którą tutaj
przedstawiłaś to tylko kwota którą napychasz kabzę koncernom paliwowym i chciwym
Arabom + podatki na rzecz najświętszej Rzeczpospolitej czyli cena paliwa.
Pamiętajmy jednak że przyjemność wożenia się samochodem to nie tylko cena tego
czym później Twój pojazd zanieczyści środowisko nasze naturalne jedyne ale także
OC, ubezpieczenia, przeglądy, wszelkie wymiany oleju itd itp a także jeśli się
zdarzą to naprawy+części, mandaty oraz nie zapominajmy o samej inwestycji w
kupno pojazdu - wybierając komunikację siadasz ( lub stajesz ;) i masz wszystko
w czterech literach [a i samochodem to czasem zanim znajdzie się wolne miejsce
to okaże się że mniej czasu minełoby dojeżdżając autobusem a do przystanku z
naszego miejsca docelowego dwa razy bliżej niż do najbliższego wolnego miejsca]-
mimo iż cena biletów wychodzi drożej niż paliwa to muszą minąć dłuuuuuugie lata
zanim to wszystko się zwróci a nie zapominajmy że można kupić sobie sieciówkę i
okaże się że komunikacja wychodzi o wiele taniej :)
Ale mniejsza z tym, wiadomo że i tak bez samochodu jak bez ręki więc załóżmy że
już jest gdyż i tak musi być, normalne, potrzeby zawodowe i rodzinne, rozważmy
tylko i wyłącznie kwestię wyboru środka transportu dojazdu na Starówkę -
powiedzmy że cena w przypadku KM i auta jest taka sama, auto zdecydowanie kusi
wygodą - i tutaj stajemy przed sednem sprawy - wolimy wygodnie ale zapychając
coraz bardziej nasze miasto coraz dłuższymi korkami i brakiem jakichkolwiek,
nawet płatnych miejsc parkingowych co skutkuje ciągłym zmniejszaniem tej wygody
czy przemęczymy się w komunikacji sprawiając że nasze miasto będzie coraz
czystsze, komunikacja stojąca w coraz mniejszych korkach będzie coraz bardziej
punktualna i pewna, dzięki zainteresowaniu wśród mieszkańców i dzięki widocznej
poprawie sytuacji na drogach komunikacji coraz lepiej dotowanej przez władze co
będzie skutkować tym że autobusy i tramwaje będą coraz częściej jeździły i
zniknie tłok, tabor będzie coraz nowocześniejszy a coraz lepiej opłacani
kierowcy będą coraz milsi :)
Wybór podobny do tego jaki stawiamy przed sobą myśląc o spędzaniu czasu wolnego
- rozłożymy się w fotelu i zaaplikujemy sobie maraton filmowy, oglądanie
ulubionych seriali czy jakiegoś meczyku zagryzając ogromną czekoladę z orzechami
lub pijąc zimne piwko zajadając chipsami czy pójdziemy pobiegać, pojeździć na
rowerze lub siłownię? Pewnie że o wiele wygodniej i nie ukrywajmy przyjemniej
poobijać się niż wysilać za bardzo ale na dłuższą metę stracimy kondycję, brzuch
wywali a i lenistwo wejdzie w nawyk i w końcu zaczniemy żałować :)
Nie ma nic za darmo, zawsze trzeba się trochę pomęczyć jak chcemy uzyskać jakiś
pozytywny efekt. Kto jeszcze 5-6 lat temu pomyślałby że
na Nakielskiej w kierunku Miedzynia mogą być jakiekolwiek większe korki - dziś
sznur samochodów chwilami sięgał do Ułańskiej/Wrocławskiej... Za kilka lat
będzie to jeden korek w którym staniemy przed Wiaduktem Warszawskim a wyjedziemy
za Bronikowskiego, smutne to ale prawda, jesteśmy bez szans na to aby tak
zwiększyć nakłady na drogi żeby te dostosować do rosnących potrzeb, nie stać nas
i jeszcze bardzo długo nie będzie nas stać. Jeśli nic się nie zmieni w tej
kwestii że korzystać z komunikacji będą tylko ci którzy muszą to już niedługo
bardzo skutecznie całkiem się zakorkujemy i zamiast czas spędzać z najbliższymi
lub na przyjemnościach będziemy go tracili gnijąc w zatorach ulicznych i
szukając wolnych miejsc do parkowania.

przepraszam za tak długi tekst ale może ktoś dobrnie do końca :)

[jasnygwint1]

Caly swiat rozwija komunikacje miejska to prawda i ja sie z tym
zgadzam. Ale dopoki u nas zmniejsza sie ilosc linii tramwajowych, to
ja bede jezdzil samochodem. Jak zmieni sie podejscie wladz miasta to
i moje.

Popieram

[u-widz]

Faktycznie parkowanie to problem.
Niebawem nie będzie także miejsc na Wełnianym Rynku, gdy postawią tam pomnik
Barciszewskiego.
Jest to szersze zagadnienie, a jego rozwiązaniem nie jest z pewnością
podniesienie wysokości opłat parkingowych. Można to zrobić, ale wówczas
kompletnie padnie handel na Starówce, a przez to i ruch pieszy się zmniejszy.
Jak ktoś będzie miał tam dojechać autobusem lub zapłacić wysokie opłaty, to
wskoczy do galerii handlowej. Chyba nie o to chodzi. Ponadto pozostaje problem
aut mieszkańców.

To tylko dowodzi, jak ważką dla ożywienia Centrum jest inwestycja w parking
wielopoziomowy.

Być może w końcu zrealizowane zostaną projekty na Placu Kościeleckich lub na ul.
Pod blankami. To są żywotne problemy do rozwiązania, ale skoro Miasto topi
ogromne pieniądze w drogi osiedlowe, to na wizytówkę Miasta nie starczy już kasy.

[emeryt21]

Popieram kolege Jasnygwint1.Jestem juz starym czlowiekiem(8-my
krzyzyk na karku) i wyjazd na starowke to dla mnie wyprawa.Z powodu
braku miejsc parkingowych unikam odwiedzania takich miejsc jak Stary
Rynek i ulica Gdanska.
Propozycje aby wprowadzic wyzsze oplaty parkingowe niczego nie
zalatwia.Parkingi sa permanentnie zajete przez pracownikow lokalnych
interesow.Wszyscy zapominaja o klientach.Starowka umiera na wlasne i
urzednikow zyczenie.Klasycznym przykladem jest "Drukarnia",gdzie
wprowadzono oplaty parkingowe dla klientow (sic!).Ludzie,ktorzy
mogliby wydac tam swoje pieniadze omijaja te sklepy.
Od wielu dziesiecioleci (tak!tak!) slyszymy o parkingu pod Starym
Rynkiem i co i nic.Kolejne haslo wyborcze prezydenta....
Dyskutujemy....dyskutujemy....i co? I nic,to glosy w pusta
przestrzen nad zajetymi parkingami.
Dojscie do starowki z ul.Libelta to dla mnie niewykonalne mimo,ze
nie mam duzego,tlustego brzucha....

[izka_74]

Strefa parkingowa w Bydgoszczy jest rozbudowana do granic możliwości
i zdrowego rozsądku. Np. w Poznaniu strefa płatnego parkowania trwa
od 10 do 18 od poniedziałku do piątku. W Bydgoszczy od 8, także w
soboty, nie ma podziału na podstrefy co prowadzi do takich absurdów,
że np. w sobotę na ul. Obrońców Bydgoszczy nie parkuje praktycznie
nikt, ale i tak aby stanąć na pustej ulicy trzeba zapłacić. I jeżeli
włąśnie nie takich ulicach mają stawać ludzie, którzy zasilą handel
na Dwporcowej, Śniadeckich czy będą się wypuszczać na Stare Miasto,
to nie wiem gdzie się mają zatrzymywać.