sceptyk31 26.09.08, 21:41 Drogowcy nie mogli ustawić nowego znaku, bo byloby to nielegalne, takiego znaku nie ma. A ten wynalazek GW nazywany "suwakiem" to nic nadzwyczajnego, przecież tak się od zawsze jeździ. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
primoratio Jeździmy już "na suwak" po Bydgoszczy 26.09.08, 21:57 Ale jaki to ma sens? Przecież zwężony odcinek i tak ma ograniczoną przepustowość i za ChRL nie przejedzie tam więcej samochodów w tej samej jednostce czasu. No chyba że piętrowo. Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwek1 Re: Jeździmy już "na suwak" po Bydgoszczy 27.09.08, 12:05 To jest pole do popisu do wszelkiej "maści" cwaniaczków których nie brakuje w ruchu i którym się zawsze spieszy a jeżdzą w dobrze wypasionych samochodach.Zwężone miejsce nie przepuści więcej samochodo w tej metodzie suwakowej a spowoduje więcej stłuczek spowodowanych przez panów z grubymi i krótkimi karkami jeżdżących w wypasionych samochodach którym wszystko wolno. Odpowiedz Link Zgłoś
dibis Jak to się ma do przepisów? 26.09.08, 22:50 Uczyli mnie i ja uczyłem innych, że pojazd nadjeżdżający z prawej strony ma pierwszeństwo. Stawianie niedozwolonych znaków i zachęcanie do łamania przepisów zdaje się nie jest powodem do chwały, panie redaktorze naczelny GW! Zobaczymy, co na to Policja... Odpowiedz Link Zgłoś
pasazer67 Re: Jak to się ma do przepisów? 29.09.08, 10:24 Pojazd znajdujący się na danym pasie ruchu, ma pierwszeństwo przed pojazdem zmieniającym pas ruchu. Proszę być na bieżąco z przepisami. Odpowiedz Link Zgłoś
dibis Wyrocznia Siuda 26.09.08, 22:53 Do pana Siudy: jazda kulturalna to m.in. przestrzeganie przepisów o ruchu drogowym i nie łamanie ich. Pan zachęca do łamania przepisów i stawia nie zatwierdzone znaki drogowe, więc to pan nie ma pojęcia o kulturze jazdy! Odpowiedz Link Zgłoś
facet.36 Re: Wyrocznia Siuda 26.09.08, 23:22 Dyrektor ZDMiKP jak zwykle jest nieprzytomny gdy się wypowiada! Gwoli scisłości / wiem bo sam to wielokrotnie doświadczyłem na własnej skórze / - pojazdy jadące ul. Fordońską w kierunku Fordonu lewym pasem WYMUSZAJĄ pierwszeństwo na pojazdach jadacych prawym pasem! Jakoś mógłbym to zrozumieć w godzinach szczytu - ale takich sytuacji doświadczałem także w niedzielę o 6 rano gdy poza mną poruszającym się prawem pasem i wymuszającym pierwszeństwo przejazdu pojazdem jadacym lewym pasem z prędkościa dochodzącą do 100 km/h nie było jakiegokolwiek pojazdu! Oddzielną sprawą są wyczyny kierowców poruszajacych się ul. Sporną którzy wbrew nakazowi skrętu w prawo w ul. Przemysłową tak kombinują aby ominąć barierki zaweżajace pas ruchu i wjechać za wszelką cenę na wiadukt! Największą grandą jest jednak to co sie dzieje na ul. Kamiennej pomimo nakazu skrętu z prawo w ul. Wyścigową i pomimo postawienia barierek uniemożliwiających dalszą jazdę na prost w kierunku ul. Fordońskiej średnio co trzeci pojazd skręcajacy w ul. Wyścigową skręca na chodnik omija brierki i dalej gna ul. KAMIENNĄ do Fordońskiej a tam już regularnie dochodzi do wymuszania pierwszeństwa przejazdu - czyli skręt w prawo w ul. Fordońską potem przecięcie wszystkich pasów ruchu wpoprzek wjazd w stację benzynową a nastepnie skręt w lewo i dalej ul. Fordońską do Fordonu! To co się dzieje przy wjeżdżaniu w ul. Fordońską z Kmaiennej powoduje że włos na głwoie się jeży. Na dobra sprawę po co sa te barierki i znaki z nakazami skrętu bądź zakazami ruchu skoro wielu kierowców ma to w d...e. Licy sie tylko pojechanie jak naszybszym skórtem wbrew wszelkich przpepisom - a wymuszanie - no cóż "cfaniak" sobie wytlumaczy że ałatwił jeszcze jednego frajera! Odpowiedz Link Zgłoś
kojocinski Jeździmy już "na suwak" po Bydgoszczy 26.09.08, 23:12 Nadal nie rozumiem w jakim sensie ma to usprawnić ruch. I tak ktoś będzie musiał stać i tak. A to, że teraz każdy będzie jeździł z lewego, "bo szybciej" to już nikt nie pomyślał. Gratuluje pomysłu. Czekam na kolejne spektakularne akcje. Odpowiedz Link Zgłoś
sliwka78 Jeździmy już "na suwak" po Bydgoszczy 26.09.08, 23:27 Jazda „na suwak” to nic innego jak wymuszanie pierwszeństwa. Teraz będziemy mieli więcej pajaców co podjeżdżają z lewej strony bo nie chce im się stać grzecznie w kolejce. A tak przy okazji panie Siuda, który z pana „inteligentnych” pracowników zlikwidował skręt w lewo z ul. Wiejskiej w Grunwaldzką? Odpowiedz Link Zgłoś
adkrawczyk Re: Jeździmy już "na suwak" po Bydgoszczy 30.09.08, 06:51 To że zlikwidowano skręt z wiejskiej do centrum to jak najbardziej słusznie. Grunwaldzka i tak stoi w strone osowej więc Ty szanownie możesz do centrum dostac sie przez węzeł zachodni- jedna droga. Powinni jeszcze zlikwidować te światła koło elektromontarzu- to że zgineło tam pare lat temu dziecko nie znaczy że jest to super niebezpieczne miejsce, wystarczyłyby zwykłe pasy. Odpowiedz Link Zgłoś
draculanka Jeździmy już "na suwak" po Bydgoszczy 27.09.08, 00:04 Może uświadomię co niektórych "spektakularnie inteligentnych"... Wiecie kiedy jazda na suwak się sprawdza? Kiedy zamiast blokować skrzyżowanie wszyscy grzecznie stoją na obydwu pasach. Taka sytuacja jest na przykład na moście Kazimierza Wielkiego - jeżeli wszyscy jada prawym i jest korek to w ogóle nie można wjechać na most i ci, którzy są bardzo zdolni stają na przykład na środku skrzyżowania. Jazda na suwak zachęci kierowców do korzystania z dwóch pasów - bo będą wiedzieli, że ktoś kulturalny ich wpuści. A postawić znak oczywiście można - na zasadzie akcji promocyjnej, tak jak reklamy przy drodze. Odpowiedz Link Zgłoś
mc_pele Re: Jeździmy już "na suwak" po Bydgoszczy 27.09.08, 09:17 Normalne ale jak widzisz zawsze znajdzie się ktoś kto "na złość babci odmrozi sobie uszy" - sami zgniją w tych korkach ale nie pozwolą żeby ktokolwiek mógł włączyć się do ruchu szybciej. " Chcemy zachęcić kierowców do większej życzliwości przy poruszaniu się po zatłoczonych ulicach naszego miasta. Mamy też nadzieję, że usprawni to ruch w miejscach przewężeń i poprawi przepustowość - wyjaśnia Siuda." Niektórzy jak widać nie mają zielonego pojęcia co znaczy słowo życzliwość, wszędzie widzą spiski cfaniaków którzy w wolnych chwilach tylko siedzą i knują jak by tu ich wydymać na drodze. > Wszystkie opinie sa na "nie".Czy to nic nie daje do > myslania "pomyslodawcom"? aaaa, no tak, większość zawsze ma rację... Ja jednak nie widzę tu jedynie głosów negatywnych. Poza tym trzeba byłoby przeprowadzić jakąś bardziej miarodajną ankietę wśród kierowców, to że kilkunastu malkontentów krytykujących wszystko co się rusza jest jak zwykle na nie to wcale nie znaczy że wszyscy inni myślą tak samo. Odpowiedz Link Zgłoś
doncorleone3 Widzę, że akcja pt."Wpuść cwaniaka" nabiera tempa 27.09.08, 00:11 Ja i tak z lubością nie wpuszczam miejscowych cwaniaków, którzy doskonale wiedząc o zwężeniu "palą głupa" i próbują na Fordońskiej ominąć kolejkę... Problem polega na tym, że te matoły stają na kończącym się pasie i czekają na zmiłowanie. Jeśli ktoś się zmiłuje, to też musi się zatrzymać - i w ten sposób przez jednego ćwoka staje cała kolumna. A stąd prosta droga do korka - bo przejazd przez wiadukty jest płynny, wszelkie przestoje są powodowane przez takich właśnie (wg. GW "upłynniających ruch") cwaniaczków. I stąd opór ze strony tych grzecznie stojących w kolumnie kierowców. Ostatnio jakiś grubas w czarnej zafirze prawie pogryzł ze złości kierownicę po tym jak go kilkadziesiąt samochodów solidarnie "wzięło na przetrzymanie"... Nie muszę chyba dodawać, że miał bydgoskie tablice? Odpowiedz Link Zgłoś
arekmx Re: Widzę, że akcja pt."Wpuść cwaniaka" nabiera t 27.09.08, 09:29 Nie "palą głupa" tylko normalnie jadą. Lewy pas jest po to by z niego korzystać. Nic mnie tak nie denerwuje jak matoły stające na lewym, blokujące ruch i próbujące wbić się na prawy pas mimo, że lewy kończy im się dopiero za 100 metrów. Owszem, są idioci jadący lewym do końca i tam się wpychający na chama zamiast grzecznie na końcu odczekać - niestety. Co do "stającej kolumny" - to już efekt tego, że mało kto umie jeździć na suwak. Zarówno lewa jak i prawa kolumna powinna jechać z taką prędkością by pojazdy płynnie wjeżdzały na zwężenie. ps. "branie na przetrzymanie nie działa" bo na szczęście zawsze znajdzie się sensowny kierowca, który wpuści. Kwestia tylko taka by wpuścił jedno auto, a nie 20. Odpowiedz Link Zgłoś
zbigski Re: Widzę, że akcja pt."Wpuść cwaniaka" nabiera t 27.09.08, 20:21 A Ty wielki niereformowalny,cwaniakowaty matołku, chciałbys, żeby sznurek samochodów sięgał aż nakielskiej, czy Lisiego Ogona. W normalnych krajach, gdzie nie ma takich mądrali, jest to reguła.Kultura na drodze i zdrowy rozsądek u Ciebie aż boli, sorrrrry Odpowiedz Link Zgłoś
emeryt21 Jeździmy już "na suwak" po Bydgoszczy 27.09.08, 02:04 Wszystkie opinie sa na "nie".Czy to nic nie daje do myslania "pomyslodawcom"? A co bedzie gdy zachecony takim znakiem wymusi jednak pierwszenstwo i spowoduje stluczke?Kto za to zaplaci? Autorzy pomyslu!pomyslcie dwa razy zanim cos takiego ustawicie na ulicy. Odpowiedz Link Zgłoś
lavvyer Jeździmy już "na suwak" po Bydgoszczy 27.09.08, 06:38 Oznakowywanie dróg pozakodeksowymi znakami to skandal. Niech każdy spróbuje postawić sobie znak jaki tylko wymyśli - co go za to spotka? To się po prostu nie mieści w głowie! No i jeszcze cytat: "W akcji jego montowania uczestniczył redaktor naczelny bydgoskiej "Gazety" Jacek Glugla - pomysłodawca wprowadzenia znaku." Obrzydliwe. Czego to się nie robi dla zyskania uznania przełożonego. Ale widocznie - skoro się robi - to akurat na tego przełożonego musi działać... Odpowiedz Link Zgłoś
pciadapter Jeździmy już "na suwak" po Bydgoszczy 27.09.08, 08:07 Nie spróbowaliście, a już krytykujecie. Odpowiedz Link Zgłoś
emeryt21 Re: Jeździmy już "na suwak" po Bydgoszczy 27.09.08, 09:08 Sprobowalem! Zawsze staram sie byc uprzejmy na drodze i widze,ze inni tez tak postepuja.Nie lubie jednak cwaniakow,ktorzy wciskaja sie na chama. Sa dwa miejsca gdzie swiadowmie nie ustepuje.Jedno to polaczenie trasy W-Z z ul.Grunwaldzka a drugie to wjazd na remontowany wiadukt do Fordonu. Jestem "uprzejmy" dla samochodow z obca rejestracja,bo oni sa nieswiadomi pulapek jakie przygotowal nam pan prezydent,odpowiedzialny za stan ulic.Dla miejscowych nie mam wyrozumialosci,bo oni wiedza co trzeba i jak trzeba jechac.... Odpowiedz Link Zgłoś
master_off Jeździmy już "na suwak" po Bydgoszczy 27.09.08, 10:06 Powiem krótko i zwięźle sprawa jest mocno polityczna skoro angażuje się Dyrektor ZDMiK w sprawy pana posła Olszewskiego , którego to jest projekt.Pan dyrektor popiera widać pana posła w swoim durnym przepisie, który nie ma uwarunkowań prawnych i jest usankcjonowaniem lub jak kto woli przyzwoleniem łamania obowiązujących przepisów drogowych. Widać czas na zmiany w ZDMiK, skoro stanowisko wykorzystuje się do celów politycznych ! Sprawą znaku powinien zająć się prokurator. Odpowiedz Link Zgłoś
msrciec Re: Jeździmy już "na suwak" po Bydgoszczy 27.09.08, 11:24 Witam! Tak jak pewnie wielu na tym forum, troche jezdze po "kraju suwaka". Moje obserwacje sa nastepujace: 1. To ma sens. 2. Wszyscy na lewym i prawym pasie jada do konca. Na prawy pas zjezdza sie bedac u konca lewego pasa. 3. Niedaleko konca kierowcy na lewym i prawym pasie formuja odpowiednie odstepy aby bez hamowania obydwa pasy sie "spiely". Rezultat jest taki, ze nie ma cwaniakow probojacych wyprzedzic wolniejszy pas ruchu, po prostu obydwa pasy plynnie poruszaja sie z ta sama predkoscia. W koncowym efekcie ruch odbywa sie plynniej i nie zajmuje tak dlugiego odcinka drogi. Co do kwestii formalnej to nawet w niemieckim kodeksie nie ma wymuszenia "suwaka" jest to natomiast element nauki jazdy, kultury osobistej i efekt zrelaksowania sie za kierownica, czego zycze wszystkim piszacym na "nie" bo ... Zycze milego dnia. Odpowiedz Link Zgłoś
volt2000 Re: Jeździmy już "na suwak" po Bydgoszczy 27.09.08, 12:21 Co do samego pomysłu to go popieram. Co do "znaku" wiadomo, że go w kodeksie nie ma, więc nie ma obowiązku go przestrzegać. Ktoś na forum napisał, że powinna się zająć tym prokuratura- ja odpowiadam, że nie ma to sensu, bo Panowie pomysłodawcy powiedzą, że to nie znak drogowy tylko np. "kampania społeczna i forma dotarcia z jej ideą do odbiorcy-kierowcy" - prokuratura nawet się za to nie weźmie. Co do "wciskania się" to kodeks drogowy mówi jasno trzeba ustąpić temu kierowcy, na który pas chcemy wjechać bez względu czy mamy go z prawej czy lewej strony. Najwięcej kontrowersji na forum wzbudzają wiadukty warszawskie, ja wiem, dlaczego tam stanęły te znaki, bo już wiadomo, że ekipa remontująca nie odda drugiej nitki na czas - koniec listopada, tylko jak poprzednią oddadzą z ponad 6 m-c opóźnieniem. Z drugiej strony mam wrażenie, że jeszcze jako kierowcy zatęsknimy za tym remontem, bo jadąc rano, z fordonu jak będą po remoncie włączone światła na skrzyżowaniu z kamienną to korki będę jeszcze większe niż są teraz. Odpowiedz Link Zgłoś
muvon200 Re: Jeździmy już "na suwak" po Bydgoszczy 27.09.08, 13:04 mam gdzies suwak. Najczęściej wykorzystują to cwaniaczki w beemkach i golfach grzejąc aż do końca pasa i wciskając się bez względu na to czy ktoś ich wpuszcza czy nie. Zwyczajne cwaniaczki. Oczywiście należy wpuszczać grzecznie normalnych kierowców poruszających się wolno i migających kierunkowskazem. Cwaniaczków nie puszczam, to zwyczajne chamstwo na drodze. Odpowiedz Link Zgłoś
maxland Jeździmy już "na suwak" po Bydgoszczy 27.09.08, 16:47 Pomysły pana, z prehistoryczną fryzurą, Siudy, zawsze budziły kontrowersje. Brak jest słów nt. remontów ulic, szczególności pod względem logiki i jakości, więc akcji tego typu będzie więcej, bo potem powiedzą, że COŚ dla ludzi zrobili, tylko czy to wyjdzie nam na dobre? Kultury jazdy powinni uczyć w szkołach jazdy, a nie poprzez znakowe kampanie. Kulturę wynosi się również, a nawet przede wszystkim z domu, więc nie oczekujmy cudów. A żeby teraz Państwa trochę rozbawić, to zaproponuję ustawiać pana Siudę w newralgicznych punktach naszego miasta i niech nas trochę pouczy, jak należy jeździć. Może ma jakiś przepis, jak po ciemku, w deszczu omijać wszystkie "niespodzianki" na naszych drogach. Pozdrawiam życzliwych! Odpowiedz Link Zgłoś
elek984 Jeździmy już "na suwak" po Bydgoszczy 27.09.08, 18:58 Totalny kretynizm z tymi tablicami - nie są to żadne znaki drogowe, chyba że ktoś pokaże mi miejsce gdzie są one opisane w stosownej ustawie. Wolna amerykanka niejakiego Siudy, który wsławił się już niejednym kretyńskim pomysłem. Na całym świecie ogranicza się drastycznie ilość znaków drogowych i to nie tylko za granicą, co skutkuje generalnym poprawieniem bezpieczeństwa. Ostatnio robi się tak także w sąsiednim Toruniu, efekty są już podobno bardzo zachęcające. A u nas co? Stawia się nie dość że coraz więcej (i to wiele bez sensu), to jeszcze niezgodne z prawem i sankcjonując, a raczej zachęcając jednych do cwaniactwa, a innych wprowadzających w konsternację, bo jak mają reagować na nielegalną tablicę udającą znak drogowy. Kulturalni po prostu jeżdżą kulturalnie i im żadne tablice nie są potrzebne, a chamów i tak niczego nie nauczą, a raczej zachęcą do jeszcze większego cwaniactwa. A Siuda Spółka z Całkowicie Ograniczoną Odpowiedzialnością powinni raczej zadbać o jakość naszych dróg i terminowość wykonywanych na nich prac, zamiast zajmować się łamaniem prawa. Odpowiedz Link Zgłoś
devilkind Re: Jeździmy już "na suwak" po Bydgoszczy 29.09.08, 09:55 dobre, ale w tej nazwie spółki, nie wiem czy nie byłoby lepsze użycie słowa "poczytalnością" :) Odpowiedz Link Zgłoś
milosz78 Jeździmy już "na suwak" po Bydgoszczy 28.09.08, 18:43 GW trochę przesadziła! Znak drogowy ma swoją definicję w prawie! Jeśli coś się nie podoba to proszę bardzo. Inicjatywy obywatelskie pod przewodnictwem mediów są OK. Ale zróbcie jak się należy - Czyli postarajcie się o podpisy i złóżcie projekt obywatelski w Sejmie. Albo przy swoich kontaktach namówcie grupę posłów (poprzez kluby lub biura poselskie) aby taki znak do kodeksu wprowadzić i nie ma problemu! A nie jakieś drogi na skróty i znaki które wg prawa nie obowiązują! Jak to paskudztwo nie zniknie to chyba sobie postawię pod blokiem jakiś znak "miejsce parkingowe Miłosza" Pomijam całą sensowność jazdy na suwak! Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
wojtek2000 Re: Zacznijcie lepiej budować 2-gie nitki tych uli 29.09.08, 08:25 i rozumiem , że na zanaku suwak skończyły się pomysły włodarzom tego miasta na rozładowanie korków ? ŻENADA ! Odpowiedz Link Zgłoś
devilkind "na suwak".... 29.09.08, 09:33 jazda na suwak ok, ale nie w Polsce, bo do tego trzeba kultury wśród kierowców, a w Polsce kultura jest na poziomie 1 w 10 stopniowej skali . Nasi drogowcy, niech się może zajmą zarządzaniem drogami i ruchem, bo jak na razie to jedyne co robią, to utrudniają kierowcom jazdę, poprzez beznadziejną organizację ruchu, beznadziejnie ustawione światła, jednoczesne remontowanie dróg o największym ruchu, organizowaniem objazdu drogami, któe już są zakorkowane (absurd!) i do tego jeszcze ustawiają coś co nie jest znakiem w rozumieniu przepisó o ruchu drogowym. Jazda na suwak w rozumieniu naszych kierowców, sprowadzi się do tego, że cwaniacy ominą cały rząd samochodów, czekających uczciwie w długiej kolejce by się wepchać na pierwszego i nie czekać :) (czyt. ominąć frajerów) i tak wygląda u nas kultura jazdy. W naszych bydgoskich warunkach jazda na suwak jest po prostu awykonalna ze względu na organizację ruchu i znikomą przepustowość dróg (a co za tym idzie nie da się uczciwie korzystać z tego typu rozwiązania) i takie śmieszne ustawianie znaczków przez drogowców podkreśla jedynie ich nieudolność w zarządzaniu i nic więcej. A teraz cwaniacy wpychający przed innych oczekujących w kolejce, jeszcze się będą powoływać, na niby znaki....naprawdę zabawna polityka... Odpowiedz Link Zgłoś
pasazer67 Jeździmy już "na suwak" po Bydgoszczy 29.09.08, 10:33 Szanowni czytelnicy forum jak i mieszkańcy naszego grodu. Prawda jest taka że nie tylko my kierowcy łamiemy przepisy świadomie jak i nie świadomie, ale także pracownicy ZDMiKP. Przykro jet tylko że ci ludzie którzy są odpowiedzialni za bezpieczeństwo w ruchu, jak i za udogodnienia w poruszaniu się po mieście są LAIKAMI. I jedynie zostaje nam płakać lub też się zburzyć i doprowadzić do likwidacji tej "firmy", lub spowodować by zaczęli tam pracować fachowcy. Odpowiedz Link Zgłoś
clough Jeździmy już "na suwak" po Bydgoszczy 30.09.08, 14:35 ww6.tvp.pl/6287,20080818774286.strona ww6.tvp.pl/6287,20080825778347.strona ww6.tvp.pl/6287,20080901782382.strona Filmiki oddają sposób myślenia tych wszystkich w tym wątku, którym logika jest bardzo obca i nie są w stanie zrozumieć jazdy na suwak. To tylko trzy razy po 10 minut. Uprzedzam, że to ładowanie łopatą do głowy. Odpowiedz Link Zgłoś
mikimaus11 Re: Jeździmy już "na suwak" po Bydgoszczy 30.09.08, 15:44 Myślę, że TVP Bydgoszcz powinna te filmiki puścić w całości w głównym wydaniu zbliżeń, a najlepiej, żeby je jeszcze kilkakrotnie powtarzała. Odpowiedz Link Zgłoś