Trzeba pomóc uczniom chorym na matematykę

[pawebdgo]

buahahahahahahahaaha

Trzeba pomóc uczniom chorym na matematykę

[krruza]

Obowiązkowa matematyka na maturze wywołała strach przed tym
egzaminem. Kiedyś wszyscy zdawliśmy maturę z tego przedmiotu i nikt
nie czuł się pokrzywdzony. Dla niektórych jest to trudnieszy
przedmiot ,inni nie lubią rachunków- jestem w stanie to zrozumieć.
Jednak nie rozumię ,że niewidome osoby uczą się matematyki tak jakby
widziały a jeśli zdają maturę z matematki (z własnego wyboru , lubią
matmę) mają te same zadania co zdrowe dzieci. Tak samo jest z
fizyką, chemią- muszą rozwiązywać zadania, pisać reakcje. To jest
ogromnie trudne. Dotąd żadna poradnia , żadna szkoła nie wystąpiła
do MEN o ograniczenie programowe dla całkowiecie niewidomych.
Dotyczy to wszystkich przedmiotów- prosze zobaczyć arkusz maturalny
z historii z minionego piątku- mapy, mapy, mapy , porównania i
zestawienia. TAK niewidomi też mają taki test. Zważywszy jednak, że
na lekcjach nie mają map, nie mają tablic ani zestawień, nie
porównują nie wyciągają wniosków to dla mnie, matki niewidzącego
maturzysty (najbliższa matura) to szok!! Niewidomi mają tak ogromne
ograniczenia możliwości i nikt się nimi nie przejmuje. Zaczynają
się przejmować, leniami i niedouczonymi uczniami.

Brak ułatwień

[lukask73]

Z całym szacunkiem dla niewidomych, ale świadectwo maturalne jest
między innymi poświadczeniem posiadania pewnych umiejętności.

Gdybyśmy zaniżali kryteria dla osób niepełnosprawnych, to pewnie
wkrótce trzeba by wydawać prawa jazdy osobom bez rąk i to bez
egzaminu (bo jak mają zdać?)

[milana7]

A jakich umiejętności? Umiejętności widzenia?

Po pierwsze, nie widzę przeszkód by niepełnosprawni mieli prawo jazdy jeśli są w
stanie prowadzić a ich niepełnosprawność nie stwarza zagrożenia na drodze. Brak
rąk nie musi być żadną przeszkodą - tu wystarczą dobre rozwiązania konstrukcyjne.

Po drugie, porównanie matury do prawa jazdy jest w tym kontekście zupełnie
nietrafione. Chyba, że potrafisz je uzasadnić przedstawiając w sposób wiarygodny
jakie zagrożenia stwarza niewidomy maturzysta w porównaniu do osoby niewidomej
bez matury. Mnie przychodzi na myśl tylko jedno: zagrożenie mniejszymi podatkami
dla reszty społeczeństwa, które będzie łożyć na mniejszą ilość swoich członków
nie mogących się samemu utrzymać...

[manhu]

> nietrafione. Chyba,że potrafisz je uzasadnić przedstawiając w sposób wiarygodny
> jakie zagrożenia stwarza niewidomy maturzysta w porównaniu do osoby niewidomej
> bez matury
LOL, co za bzdury. Widać, że myślenie (logiczno-matematyczne, jak i języko-polskie:):):) to dla ciebie rzecz obca, że nawet słówko "analogicznie" nic ci nie mówi.

Wyjaśniam lukask73-woi nie chodziło o niewidomych maturzystów, ale o umiejętności jakie muszą mieć kierowcy i analogicznie maturzyści.
Czyli tak jak kierowca bez rąk nie powinien dostać prawa jazdy (bo nie umie prowadzić) tak też dyskalkulik nie powinien zdać np.matury z matematyki (bo nie umie matematyki).

[fiedor88]

> tak też dyskalkulik nie powinien zdać np.matury z matematyki (bo nie um
> ie matematyki).
No i co z tego, że moze być np. świetnym filologiem? Ktoś musi poczuć się lepszy i dlatego komuś innemu trzeba rzucać kłody pod nogi. :P

Matematyka

[lukask73]

> > tak też dyskalkulik nie powinien zdać np.matury z matematyki (bo
nie um
> > ie matematyki).
> No i co z tego, że moze być np. świetnym filologiem? Ktoś musi
poczuć się lepsz
> y i dlatego komuś innemu trzeba rzucać kłody pod nogi. :P

Matematyka to nie nauka liczenia. Liczyć uczy się dziecko zanim
pójdzie do szkoły. Matematyka uczy myślenia abstrakcyjnego,
budowania modeli myślowych itp. Matematyka sama w sobie do niczego
nie służy, ale przydaje się czasami jeśli trzeba opisać i
usystematyzować jakieś zjawisko namacalne.

PS ,,czasami" to była ironia, jeśli ktoś nie wyczuł.

[milana7]

Ja za to nie rozumiEM jak taka osoba jak Ty może mieć do tego tematu takie
podejście. Wiesz w ogóle czym są te różne "dys"? Na czym one polegają? Obchodzi
Cię to? Mnie się zdaje, że jednak nie, że po prostu zamiast zacząć działać, tak
jak ludzie związani z tym problemem, uznałaś świat za niesprawiedliwy i szukasz
kozła ofiarnego. Własnemu dziecku nie umiem pomóc, to może chociaż innym
dokopię, bo im lepiej a to takie niesprawiedliwe! Z takim podejściem nie zdziw
się później, że ktoś bez ręki powie, że jemu wolno nie pisać, ale Twój syn to
tylko udaje niepełnosprawnego, bo przecież braku wzroku nie widać tak jak braku
ręki. Więc na pewno jest nierób i leń!

Mimo tego, jak odebrałam Twoją wypowiedź i tak Ci odpowiem.
Świat nie jest z natury sprawiedliwy. Jest taki jakim go tworzymy. Problem
różnych "dys" dotyczy co najmniej kilkunastu procent społeczeństwa. Problem
braku wzroku o wiele mniejszego odsetka. Nie prawda, że niewidomymi nikt się nie
przejmuje. Podejrzewam, że ludzie się nimi przejmują o wiele bardziej niż
dyskalkulikami. Problem w tym, że przejmują się nimi inne, mniej
społecznikowskie i przebojowe osoby, albo po prostu mniejszej ilości ludzi to
dotyczy osobiście. Nie będę się przecież zajmowała lobbowaniem na rzecz ułatwień
dla niewidomych, bo jeśli już mam kierować energię w tym kierunku, to raczej
zajmę się problemami dysgrafików. Po prostu dlatego, że to dotyczy mojego syna.
O rozwiązanie problemów niewidomych niech walczą oni sami, ich rodziny, ich
nauczyciele i lekarze - nie ja. Co robisz osobiście by sytuację, na którą
narzekasz, zmienić?

[intervention]

Chorzy na matematykę dobre sobie, nygusy i tyle! Dysleksja,
dyskalkulia, dysgrafia... co bedzie następne? dysmózgia?

[mc_pele]

Dystransportyzacja - ludzie którzy rozwijają się normalnie, nie mają problemów
ze wzrokiem, słuchem ani problemów neurologicznych, nie mogą jednak pojąć że
tramwaj a nie pociąg rozwiąże problemy komunikacyjne Fordonu. Cierpią na nią
także kierowcy którzy bardzo często świetnie prowadzą swoje pojazdy, nie mogą
jednak pojąć że jazda na suwak to świetny sposób na rozładowanie zatorów
ulicznych. Jednym z objawów choroby tych drugich mogą być napady agresji w
momencie gdy osoby zdrowe próbują im wytłumaczyć że nie mają racji.

Trzeba pomóc uczniom chorym na matematykę

[shuty]

wystarczy , że umie liczyć do jednego .jedna stwierdzona dyskalkulia=jedna łopata. jeżeli ktoś uważa inaczej to proszę podać chociaż jedną dyscyplinę gdzie nie jest potrzebna matematyka.

dziwnym sposobem jak kochana mamusia przepchnie swoje dzieciątko z dyskalkulią przez studia , to następuje cudowne uzdrowienie i pan doktor dokładnie wie ile ....

dyskalkula a wykształcenie

[dys_wszystko]

Tylko aby taki dyskalkul na maturze nie został inzynierem na
jakiejs prv uczelni. Czy jest jakis mechanizm zabezpieczajacy przed
takim procederem?

[fiedor88]

Wbrew pozorom, aby dobrze znać matematykę, wcale nie trzeba umieć liczyć. ;]

[dys_wszystko]

fiedor88 napisał:

> Wbrew pozorom, aby dobrze znać matematykę, wcale nie trzeba umieć
liczyć. ;]

Tu sie zgodze ale dyskalkula to ie tylko liczenie:

Dyskalkulik ma problem z posługiwaniem się liczbami, nie radzi
sobie z najprostszymi zadaniami, jak dodawanie czy odejmowanie,
myli znaki matematyczne, przestawia przecinki.

Prosze sobie wyobrazic jak ze wspolczynnika bezpieczenstwa =3.0
zrobi 0,3 o podstawowych wzorach nie mowiac.
CAD/CAM/CAE to nie wszytko.

Trzeba pomóc uczniom chorym na matematykę

[morzeczerwone]

kiedyś osobników takich nazywano głąbami.
A teraz dyslektyk, dyskalkulik. Jak to elegancko brzmi!

[fiedor88]

Dyskalkulicy nie są ani głąbami, ani leniami - mogą mieć wysoką inteligencję i zdolności w wielu innych dziedzinach, a liczyć i tak się ich nie nauczy - wiec po co truć im życie? :P

[kukla40]

Przykro mi to słyszeć. Nikt mnie nigdy nie nazwał głąbem z powodu dyskalkulii
czy też mojej córki, u której też ją stwierdzono. To, że nie umiemy uczyć się
matematyki, czy też jej nie rozumiemy nie wyklucza nas z grona ludzi
inteligentnych i wykształconych. Pomimo mojego deficytu skończyłam studia
oczywiście humanistyczne, pracuję na stanowisku kierowniczym i wież mi do
niczego ta matematyka nie jest mi potrzebna. pozdrawiam.

Powinni zdawac co innego

[saksalainen]

Jezeli ktos jest dyskalkulikiem (i ma na to papiery), to nie ma za bardzo sensu obnizanie wymagan na maturze z matematyki - taki egzamin to przeciez absurd. Powinien zamiast tego miec mozliwosc zamiast matematyki zdawac biologie czy chemie.

Z dyskalkulia i tak inzynierem raczej nie zostanie.

[dys_wszystko]

saksalainen napisał:


>
> Z dyskalkulia i tak inzynierem raczej nie zostanie.
>
I tu sie mylisz, znam w Bydzi co najmniej dwie uczelnie co go
wyksztalca na ing.

A to niby czemu ?

[men_53]

Po wprowadzeniu odpowiednich ułatwień dyskalkulikowi najłatwiej
będzie zostać inzynierem, dyslektycy (jak wynikałoby z obserwacji)
już teraz zostają reporterami i spikerami. A potem trudno słuchać
ich wypowiedzi, czytać ich teksty.
Co skonstruuje inzynier - dyskalkulik ?

[h-moll]

Dyskalkulator.

a co z pomrocznością jasną?

[pinokkio]

Pomroczność jasna, choroba filipińska - czy zwykły uczeń też może na te choroby cierpieć, czy są one zarezerwowane dla uprzywilejowanych?

I to ma być demokracja?

Dobrze, ze chociaż tę dyskalkulię szaremu obywatelowi dali.

Demokracja

[lukask73]

> czy są one zarezerwowane dla uprzywilejowanych?
> I to ma być demokracja?

To właśnie jest demokracja.
Dwóch głąbów nie umiejących dodawać ma w tym kraju więcej władzy niż
profesor.

Trzeba pomóc uczniom chorym na matematykę

[opt]

Przecież te nieroby w poradniach muszą coś wymyślać,kolejne
dyssprawności,bo czymś się muszą wykazać,natomiast zadbać o ludzi z
oczywistymi brakami nie potrafią,bo tu potrzeba rzetelnej wiedzy,a
nie wróżenia z fusów

A dysmózgowie?

[arus_arus]

Uczeń mimo prawidłowego rozwoju cierpi na brak mózgu...

[manhu]

Więc trzeba obniżyć dla niego wymagania i dać mu 6-tki za wszystko, w końcu wysila się tak samo jak ci zdolni. Wydaje się, że ":)" byłoby na miejscu, ale nie bo to chora praktyka, choć nie przegięta aż do tego stopnia.

Trzeba pomóc uczniom chorym na matematykę

[ethnology]

"Uczniowie ze zdiagnozowaną dysleksją są inaczej traktowani na egzaminach, ..."
Czy na świadectwie będzie zaznaczone, że uczeń zdawał egzamin na obniżonym
poziomie? Niby dlaczego dysgraficy, dyskalkulicy i inni dys... mają mieć
obniżony próg egzaminacyjny?
Trzeba się zastanowić czy to przyniesie więcej szkód niż pożytku, bo cóż warci
będą inżynierowie, ekonomiści mający problemy z liczbami.
Można takie dys... mnożyć w nieskończoność, np. osoby z upośledzonym
rozpoznawaniem znaków drogowych - obniżyć wymagania na egzaminie na prawo jazdy.

Jeśli istnieje mózg który nie działa na liczbach

[megasceptyk]

to jego ocena z działania na liczbach będzie najniższą z możliwych i tyle. Oceny mają odzwierciedlać opanowanie pewnego standardowego zestawu umiejętności. Abnegat matematyczny dostanie po prostu pałę. Co najwyżej dopuszczam sytuację, że taka osoba, jeśli udokumentuje taką cechę swojego mózgu, otrzyma promocję do następnej klasy. Na świadectwie będzie wtedy odpowiedni wpis. Jeśli przedmioty będą wymagały matematyki, np. fizyka lub inne przedmioty inżynierskie, taka osoba będzie po prostu dyskwalifikowana jako kandydat ze względu na niemożliwośc fizyczną opanowania niezbędnego zasobu wiedzy.

Dys-fachowcy mile widziani

[men_53]

Po wprowadzeniu odpowiednich ułatwień dyskalkulikowi najłatwiej
będzie zostać inzynierem, dyslektycy (jak wynikałoby z obserwacji)
już teraz zostają reporterami i spikerami. A potem trudno słuchać
ich wypowiedzi, czytać ich teksty.
Co skonstruuje inżynier - dyskalkulik ?
Kiedyś dys-uczeń był odpowiednio przenoszony - do dys-klasy lub dys-
szkoły i nie miał szans na zdobycie wykształcenia w dziedzinach, w
których sobie nie radził. Dzisiaj, po wprowadzeniu ułatwień w
zdobyciu dyplomu - mamy dys-funkcyjnych dys-specjalistów i dys-
osiągnięcia.

Paranoja

[mary_ann]

Córka (szóstoklasistka) wróciła kilka dni temu zapłakana ze szkoły. W jej klasie
prawie wszyscy (z wyjątkiem dosłownie kilku osób) mają zaświadczenia o
dysleksji. Oznacza to, że będą mieli sporo więcej czasu na pisanie testu do
gimnazjum (nie tylko więcej czasu na zadania z polskiego, ale i te z matematyki
- a nie mówcie mi, że dodatkowy czas na sprawdzenie poprawności obliczeń nie ma
znaczenia...) I córka wie, że w znakomitej większości wypadków (prawdziwa
dysleksja dotyczyć może 1-2 dzieci) to ściema. Jest rozgoryczona.
Mam jej opowiadać, jaką satysfakcję będzie miała z pisania bez ułatwień? Szlag
mnie trafia.

[veroy]

wlasnie tez sie zastanawiam ,dlaczego nikt nie porowna tego 1-2 % z
rzeczywista dyslekcja do ilosci wydanych zaswiadczen. jak dorzuca do
tego modna dyskalkulie to wogole wyjdzie nam spoleczenstwo
inwalidow.

chore jest, ze teraz bardziej oplacalne jest bycie takim wlasnie
inwalida niz zdrowym czlowiekiem. rozwiazania nie powinny prowadzic
do wyrownania szans (ktore wyrownane byc nigdy nie powinny) tylko do
przekreslania osobom dys pewnych mozliwosci wynikajacych z ich
ulomnosci na zasadzie 'niewidomy pilotem nie zostanie' (jak wyzej
juz pisano : 1 dys = 1 lopata, bardzo trafne i sluszne) . wtedy
nastapiloby cudowne ozdrowienie 99% zdiagnozowanych dyslektykow.

i to tej treści jest PIOSEnka :)

[darr.darek]

veroy napisała:
> chore jest, ze teraz bardziej oplacalne jest bycie takim wlasnie
> inwalida niz zdrowym czlowiekiem. rozwiazania nie powinny prowadzic
> do wyrownania szans (ktore wyrownane byc nigdy nie powinny)


... i to bardzo ładna piosenka :)
pl.youtube.com/watch?v=njuqQFRBcV4

debilizm

[muvon200]

dyskalkulia? Bzdura jakaś. 99% to zwykłe leniuchy, które nie liczą w domu zadań.
To nie przedmiot ble ble ble. Tu trzeba ćwiczyć i koniec a na GG nie ma edytora
matematycznego ;). Leniuchy do pracy. Liczyć zadania i tyle. Teraz każdy ma
dysleksję, dyskalkulię i ADHD i nauczyciel może mu skoczyć.

[kell99]

Cos w tym jest. Ja bym jednak szukal winy gdzie indziej - malo ktory nauczyciel
matematyki potrafi dobrze wytlumaczyc problemy, a zbyt wielu ogranicza sie do
dyktowania twierdzen i definicji ktorych przecietny uczen moze nie rozumiec.
Mialem w szkole sredniej beznadziejnego nauczyciela - na studiach dopiero
uswiadomilem sobie, ze matematyka tak na prawde jest prosta o ile ma sie kontakt
z kims kto ja kocha i potrafi przekazac wiedze innym. I moze w przedmiotach
scislych liczy sie bardzo samodzielna praca, to jednak dobry nauczyciel jest
podstawa by zachecic do samodzielnej pracy.
Tylko chwile - czy to nie u nas bylo to genialne WSP/AB/UKW, jest tez UMK -
uczelnie ktore wyksztalcily type osob ktore zupelnie nie nadaja sie do pracy w
szkole.

[fiedor88]

> 99% to zwykłe leniuchy, które nie liczą w domu zadań
Zdziwiłbyś się. Zwykle uczą się bardzo dużo, bo nie mają innego wyjścia - a i tak efektów z tego nie mają.
> Teraz każdy ma
> dysleksję, dyskalkulię i ADHD i nauczyciel może mu skoczyć.
Najlepiej było, gdy gnebiło się ludzi za wrodzone wady, z którymi nie mogli sobie poradzić - wtedy zdrowi uczniowie mogli poczuć się tacy lepsi i mądrzejsi, prawda?

[fiedor88]

A prawie wszyscy astmatycy to zwykłe lenie, którym nie chce się biegać!

Trzeba pomóc uczniom chorym na matematykę

[bolekxlolek]

Kolejna bzdura wymyślana przez "psychologów" i innych takich na zapotrzebowanie
rozchisteryzowanych mamusiek, które bardzo dbają o to, aby ich kochanym dzieciom
życie upływało bezstresowo. Wymyślając nową dysgrafię, dyskalkulię, dysmyśłenię
da się zbobić doktorat, później sie z tego habilitować, a na koniec zostać
wybitnym profesorem i specjalistą od dys.. . Założę się, że te upośledzone
mózgowo dzieci z dyskalkulią, które nie potrafią tabliczki mnożenia zapamiętać
oraz zapisać liczby nie przestawiając cyfr i przecinków doskonale sobie radzą z
liczeniem złotówek, które od mamuś dostają. Nie myla się też w liczeniu różnych
fantów zbieranych w grach komputerowych, na których upływa im życie po szkole
albo zamiast szkoły. Tak więc niedługo będziemy mieli nauczycieli polskiego z
dysgrafią uczących uczniów z dysgrafią i nauczycieli z dyskalkulią uczących
uczniów z dyskalkulią. Może nie będzie jednak tak źle. Może nauczycielele z
dysgrafią będą uczyć tych z dyskalkulia i odwrotnie?

Trzeba pomóc uczniom chorym na matematykę

[morte_macabre]

Faktycznie. Trzeba im pomóc. Najlepiej zabronić studiów technicznych (bo co się będą męczyć biedactwa).

Trzeba pomóc uczniom chorym na matematykę

[za1569]

Załóżmy:Uczeń przynosi Zaświadczenia,że
jest:dys-lektykiem,dys-historykiem,dys-fizykiem,dys-matematykiem i dys-innych
przedmiotów.Uzyskanie takich zaświadczen {ew.z różnych poradni
psychologicznych} jest całkiem realne.Wniosek:Takiemu uczniowi powinno się od
razu wydać dyplom wyższej uczelni.Po co męczyć go maturą,przecież on jest
normalnie rozwinięty,tylko ma te różne dys-...,na ktore niestety cierpi też
część psychologow.

[pyzz]

Żałosne. Niewątpliwie dyslektycy, dysgraficy i dyskalkulicy istnieją. Problem
polega na tym, że tak samo, jak w przypadku dysleksji grozi nam, że cwaniaki
będą załatwiać sobie na dyskalkulię zwolnienie z matury z matmy.
A tymczasem chorych na te choroby trzeba uczciwie zdiagnozować i zacząć LECZYĆ.
Znam dyslektyka, który RZECZYWIŚCIE nim był, a nie tylko "se papier załatwił".
Otóż on, aby "nadrabiać" DŁUGO i DUŻO ćwiczył. Nie do końca się udało, ale w
większości owszem. Tak samo powinno być z dyskalkulią: egzaminy powinno się
ułatwiać tylko tym, którzy wykażą się szczególnie dużym zaangażowaniem, aby
swoje słabości pokonać. Pozostali po prostu nie muszą mieć matury.

[tabby1]

Uczyłam się dobrze i bardzo dobrze w jednym z wiodących liceów. Zawsze bardzo
dużo czytałam, miałam łatwość pisania.
Maturę zdałam na same oceny bardzo dobre, studiowałam polonistykę, teraz pracuję
w placówce naukowej.
Gdyby obowiązkowa była matura z matematyki, prawdopodobnie bym jej nie zdała
(był to jedyny przedmiot, z którego miałam oceny mierne, ew. dostateczne ; nawet
fizyka szła mi lepiej. Mylę cyfry, nie potrafię powtórzyć z pamięci więcej niż 3
cyfr.
Byłam u psychologa, który powiedział, że dziwne jest to, że zapamiętuję całe
długie historie i ich szczegóły a nie potrafię powtórzyć kilku cyfr.
Oczywiście, że nie jest dobrą rzeczą "załatwianie sobie papierka", kiedy tak
naprawdę komuś nic nie jest, ale jak to rozróżnić?
Ja się już niczego nie nauczę w tej dziedzinie. Co mam zrobić kiedy patrzę na 7
i widzę 1? Albo używam kalkulatora, żeby odjąć 46 od 79?
I uwierzcie mi, nikt kto mnie zna, nie nazwie mnie osobą głupią ani ograniczoną.

[yeellow]

> fizyka szła mi lepiej. Mylę cyfry, nie potrafię powtórzyć z
pamięci więcej niż
> 3

jakos trudno mi uwierzyc. Daty tez nie potrafisz zapamietac? Nie
wiesz kiedy masz urodziny? Potrafisz odczytac godzine na zegarku?
Zapisac czyjs numer telefonu?
A litery "l" nie mylisz np. z "t"?

I jakim cudem fizyka szla Ci lepiej, skoro na fizyce tez trzeba duzo
liczyc? Z geometria tez sobie nie radzilas?

[tabby1]

Wiem, że urodziłam się 13 września. Jak widzisz wrzesień to słowo nie cyfra.
Często podaję rok obecny zamiast roku urodzenia, ale ludzie myślą, że to pomyłka.
Nie znam ŻADNEGO numeru telefonu. Własny mam wpisany pod swoim imieniem w komórkę.
Spisuję numery telefonu b. rzadko i zazwyczaj proszę o dwukrotne powtórzenie
(ale zazwyczaj proszę aby mi ktoś zapisał sam albo biorę wizytówkę).
Nie jestem upośledzona ani się nie wygłupiam, nie udaję.
Dyskalkulia to prawda. Żałuję, że nie wiedziałam o tym kiedyś i myślałam, że
jestem tępa.
Zegarka nie noszę. Pytam o godzinę.
Liter zazwyczaj nie mylę, bo są w słowach i całych zdaniach, a ja czytam zdaniami.
tabby

[fiedor88]

> Tak samo powinno być z dyskalkulią: egzaminy powinno się
> ułatwiać tylko tym, którzy wykażą się szczególnie dużym zaangażowaniem, aby
> swoje słabości pokonać.
Co rozumiesz przez "szczególnie duze zaangażowanie"? Ile czasu wg. ciebie ktoś ma uczyć się czegoś, czego i tak najprawdopodobniej nigdy nie będzie umiał? Przecież to syzyfowa praca.
> Znam dyslektyka, który RZECZYWIŚCIE nim był, a nie tylko "se papier załatwił".
> Otóż on, aby "nadrabiać" DŁUGO i DUŻO ćwiczył. Nie do końca się udało, ale w
> większości owszem.
No coż, jemu się udało i to jeszcze nie do końca, ale większości dyslektyków raczej się nie uda.

gabinety laryngologiczne

[dys_wszystko]

Sa juz oblezone, z powodu egzaminu z j. ang. w gimnazjach.
Wystarczy zaswiadczenie o niedosluchu. ok 4 wizyty circa 200zl

Tani prawda, a jakie ulatwienia na egzaminie.