Kontrowersyjna szopka w kościele jezuitów

[arafat11]

na glupote nic sie nie poradzi...dochodzi do tego ze jezuic
podwazaja prawdy zawarte w biblii....

[ht]

No cóż, chcieli dobrze, a "walnęli",że pożal się Boże.

[insomnia0]

[quote]
No cóż, chcieli dobrze,
[/quote]
nie chcieli dobrze..jak zwykle obrazaja innych.. a sami? zaklamani
niemoralni, rządni władzy i pieniędzy,koscioł jet pełen dewiantów ..a czepiają
się innych ! niech spojrzą na siebie!

Pytanie do jezuitów: jak został poczęty Jezus?

[a.k.traper]

z tego co mi wiadomo interweniował "fachowiec" najwyższej klasy -
sam Duch Święty. Jedni wierzą inni nie ale każdy kto troszke liznał
tematu zajścia w ciążę i problemów z tym związanych to nie będzie
plótł bzdur i swojej głupoty objawiał nie będzie. Metoda in vitro
jest dośc trudna metoda i decyduja sie ludzie pozbawieni nadziei na
dziecko, to dla nich ostatnia szansa. Niektórym parom wystarcza
pomoc bioenergoterapeuty, innym środki hormonalne a części zostaje
tylko taka nadzieja. Wątpię by taki ojczulek znał stan pustki
psychicznej takich ludzi, a wygadywanie że przeciez mozna dokonac
adopcji kwalifikuje sie do dania w mordę, nie każdy potrafi
zaakceptowac taka sytuację.
Znałem mądrzejszych jezuitów w latach 80-tych

jeżeli korzystanie z pomocy fachowców jest nienatu

[szczamnapis]

ralne, to może Glemp niech wypruje sobie by-passy. W końcu to nienaturalne
sprzeciwiać się wyrokom boskim w kwestii naturalnej długości życia, przecież Bóg
dał życie, to może je odebrać kiedy chce, a ten szatan chirurg sprzeciwił się
woli bożej.. Zamknijmy szpitale i spalmy apteki - będzie pełen powrót do natury.

[krwe]

hehe dokładnie,
nic dodać nic ująć :)

pozdr


szczamnapis napisał:

> ralne, to może Glemp niech wypruje sobie by-passy. W końcu to nienaturalne
> sprzeciwiać się wyrokom boskim w kwestii naturalnej długości życia, przecież Bó
> g
> dał życie, to może je odebrać kiedy chce, a ten szatan chirurg sprzeciwił się
> woli bożej.. Zamknijmy szpitale i spalmy apteki - będzie pełen powrót do natury
> .

[babcia.klozetova]

Dodatkowo nie ma sprzeczności pomiędzy techniką in vitro a twierdzeniem, że
tylko Bóg daje życie! Jeśli bowiem On chce, to życie powstanie w szkle (in
vitro), a nie w łonie kobiety. To przecież też podlega woli Najwyższego!! :-)

Najsmieszniejsze jednak jest twierdzenie, przyjmując wykładnię Kościoła co do
poczęcia Jezusa, że urodził sie on _całkowicie_ naturalnie: przecież tak wielu
ludzi rodzi się po objawieniu przez anioła :-D

Kler tak łże że już sam się zaplątał

[brzezozka]

w tej swojej wierze, szkoda tylko że ciemny lud łyka to jak świeże bułeeczki

[pare.slow]

szczamnapis napisał:

> ralne, to może Glemp niech wypruje sobie by-passy. W końcu to
nienaturalne
> sprzeciwiać się wyrokom boskim w kwestii naturalnej długości
życia, przecież Bó
> g
> dał życie, to może je odebrać kiedy chce, a ten szatan chirurg
sprzeciwił się
> woli bożej.. Zamknijmy szpitale i spalmy apteki - będzie pełen
powrót do natury"

B. sluszna uwaga!
> .

Kontrowersyjna szopka w kościele jezuitów

[porucznikzubek]

Żałosne ja ta cała wiara w brednie o niepokalanym poczęciu , Łazarzu
cudach, zbawieniu. Niby kogo miał Jaus przebłagać na krzyżu.
Tatusia?.
Żenujace

[swiniopas6]

2 tys lat temu dzicz w palestynie nie wiedziala co to jest
chromosom Y a jeszcze 500 lat temu mozna bylo dac dupy
za bezczelne twierdzenie, ze ziemia jest okragla.
Brawo Ojcowie jezuici: nareszcie ida z duchem czasu.

bzdura

[grundol1]

swiniopas6 napisał:
> jeszcze 500 lat temu mozna bylo dac dupy
> za bezczelne twierdzenie,ze ziemia jest okragla.

Bzdura. To, że ziemia jest okrągła wiadomo od około 2400lat. Podstawą nauczania
KK w średniowieczu była fizyka Arystotelesa, która zaś oparta była na teorii
sfer niebieskich z kulistą ziemią w środku.

[optykoptymista]

Trochę nie tak. Oczywiście starożytni wiedziel;i o kulistości ziemi (choć nie wszyscy), ale kościół nauczał na podstawie Pisma Świętego, a jak tam jest to każdy wie...

następna bzdura

[grundol1]

optykoptymista napisał:
> Trochę nie tak. Oczywiście starożytni wiedzieli o kulistości ziemi (choć nie
wszyscy),

Ssiesz z palca. Oczywiście jacyś prasłowianie nie wiedzieli o kulistości ziemi,
ale Grecy, a po nich Rzymianie, Arabowie i cała chrześcijańska Europa wiedziała.
Mylisz kulistość ziemi z heliocentryzmem.

>ale kościół nauczał na podstawie Pisma Świętego, a jak tam jest to każdy wie...
Niby o czym mówisz? Nie zniżaj się do Ziemkiewicza i jego metody argumentowania
"wszyscy pamiętamy jak było" zamiast podawania faktów.

[ksks3]

porucznikzubek napisał:

> Żałosne ja ta cała wiara w brednie o niepokalanym poczęciu ,
Łazarzu
> cudach, zbawieniu. Niby kogo miał Jaus przebłagać na krzyżu.
> Tatusia?.
> Żenujace

A co byś zrobił na miejscu św. Józefa ?

No jak to, co. Też plótłbym, że nic nie mogę,

[men_53]

No jak to, co. Też plótłbym, że nic nie wiem o żadnym dziecku, a
wogóle, to że nie mogę, wiec nic Maryśce nie zrobiłem ....

[krwe]

bo to Maryśka mi zrobiła ;)

[athman29]

porucznikzubek napisał:

> Żałosne ja ta cała wiara w brednie o niepokalanym poczęciu ,
Łazarzu
> cudach, zbawieniu. Niby kogo miał Jaus przebłagać na krzyżu.
> Tatusia?.
> Żenujace

Zenujace to jest to co napisałes... gdzie kończy sie nauka to
zaczyna sie wiara...

[marekwlodzimierz]

> > Żałosne ja ta cała wiara w brednie o niepokalanym poczęciu ,
...
> Zenujace to jest to co napisałes... gdzie kończy sie nauka to
> zaczyna sie wiara...
Szkoda tylko ze rozni kaplani, wykorzystuja wiare do manipulacji...

[marekwlodzimierz]

> Żałosne ja ta cała wiara w brednie o niepokalanym poczęciu ,
Łazarzu
> cudach, zbawieniu. Niby kogo miał Jaus przebłagać na krzyżu.
> Tatusia?.
Nie - siebie!
Bo Bog Ojciec to ten sam Bog co Chrystus, bo chrzescijanstwo to
przecierz ponoc monoteiz;)
A ze Miriam byla dziewica, to wymyslili dlugo po jej smierci...

[babcia.klozetova]

Nie! Nie wymyślili, że była dziewicą, ale że była "virgo intacta", a to duża
różnica! Virgo intacta oznacza kobietę 'nietkniętą' (intacta), zaś w
prawie/zwyczaju żydowskim kobieta, żona króla (sic!) była virgo (dziewica) aż do
mementu stwierdzenia, że zaszła w ciążę. Problem polega na tym, że kontrola była
w marcu, bo kontakty seksualne z męzem (królem!) były dozwolone jedynie w
grudniu tak, by dziecię narodziło się w miesiącu (świętym według Żydów)
wrześniu. Zatem Maria dopuściła swego męża do łoża (albo cudzołożyła) w innym
niż grudzień miesiącu!

[marekwlodzimierz]

> Nie! Nie wymyślili, że była dziewicą, ale że była "virgo intacta",
a to duża
> różnica! Virgo intacta oznacza kobietę 'nietkniętą' (intacta), zaś
w
> prawie/zwyczaju żydowskim kobieta, żona króla (sic!) była virgo
(dziewica) aż d
> o
> mementu stwierdzenia, że zaszła w ciążę.
Zaraz zaraz, nietknieta - znaczy bardziej niz dziewica?;)

>Problem polega na tym, że kontrola był
> a
> w marcu, bo kontakty seksualne z męzem (królem!) były dozwolone
jedynie w
> grudniu tak, by dziecię narodziło się w miesiącu (świętym według
Żydów)
> wrześniu. Zatem Maria dopuściła swego męża do łoża (albo
cudzołożyła) w innym
> niż grudzień miesiącu!
Albo ciaza, trwala 12, lub 0 miesiec;)

To jeszcze bardziej nie trzyma "sie kupy" niz stwierdzenie po paru
wiekach ze niewiasta, ktora urodziala conajmniej jedno dziecko, byla
przez cale zycie dziewica, czy tez nietknieta;)

[pare.slow]

Pomimo calej krytyki Kosciola musimy byc jednak zgodni, ze powstala
piekna filozofia, ktora lagodzi klnflikty, pomaga w ciezkich
chwilach i dala nam piekne tradycje jak Boze Narodzenie i Wielkanoc.
Swiat bez religii bedzie straszny, mysle tu o przykazaniach, ktorych
nie beda powtarzac milusinskim i co z nich wyrosnie, w polaczeniu z
alkodrogo?

[marekwlodzimierz]

> Pomimo calej krytyki Kosciola musimy byc jednak zgodni, ze
powstala
> piekna filozofia, ktora lagodzi klnflikty,
Tak, poswiecone przez kapelanow czolgi i karabiny niosa pokoj, tak
jak kiedys wyprawy krzyzowe...
> Swiat bez religii bedzie straszny, mysle tu o przykazaniach,
Przykazania to Bog dal ludziom, a nie kosciolom.
Troche za bardzo upraszczasz, mroczna jest historia kosciola!

Kontrowersyjna szopka w kościele jezuitów

[kawa001]

Cóż.Za O.Mietka był spokój-wrócił w czerwcu "nasz ukochany Andy" i
pokazuje pazurki.Pięknie!

Heretycy !!

[ksks3]

Już zbierają chrust na stos dla autorów szopki

[babcia.klozetova]

ksks3 napisał:

> Już zbierają chrust na stos dla autorów szopki

Chrust zbierają, bo idą mrozy i Indianie zbierają na potęgę!

A na poważnie, to kościół nie jest do uprawiania polityki. JP II ekskomunikował
księży za politykowanie. Notabene podczas zaborów też dochodziło do ekskomunik
księży zajmujących się na ziemiach polskich akcją narodowościową! Nie ma więc
uzasadnienia teza, że Kościół pozwolił nam zachować tożsamość narodową podczas
zaborów, raczej działania księży, a le to inna bajka.

Klecha wskazał drogę - poczęcie Jezusa nie było na

[men_53]

Nigdy nie przyszło mi do głowy widzieć sprawę w tym swietle, ale
klecha wskazał drogę - teza o "naturalnym" pochodzeniu Jezusa, w
swietle "nauki" kościoła katolickiego jest nie do przyjęcia. Skoro
nie Józef i nie żaden inny mężczyzna - to poczęcie nie może być
zaliczone do metod "naturalnych".

[aurita]

no wlasnie czy zarodek powstal w macicy Maryi? chyba nie? to to bylo ex vivo
conajmniej!!!

NA powaznie to KK zaczyna atakowac dzieci urodzone dzieki in IVF? a co z tymi
ktorym lekarze pomogli wyjsc z brzucha matki (cesarka?) albo tymi ktorzy byli
podtrzymywani przy zyciu (wczesniaki?) itp itd..

Zenada....

Przez brednie kościoła ...

[mikewodzowski]

wszyscy zajmują się wypisywaniem coraz bzdurniejszych teorii na temat poczęcia
Jezusa, co może być potraktowane jedynie jako element humorystyczny. To co
naprawdę jest istotą wiary chrześcijańskiej i słowa Jezusa poszły sobie gdzie na
czwarty plan. Teraz będzie dyskusja o macicach, brzuchach, zarodkach. To jest
dopiero temat zastępczy i wywołany przez kościół. Wiadomym jest ze to kosciół
wymyślił niepokalane poczęcie wiec nie sadze by było nad czym dyskutować.
Żadnego in vitro nie było. Było wszystko po bożemu :)
No wiecie, jak zwierzątka.

[men_53]

Elementem humorystycznym jest już "syn boży". Dalej - to prosta
kontynuacja tej humoreski.
A fakty - Jezus jako postać historyczna chyba jest
niekwestionowalny. I nie on pierwszy obrósł potem w legendę.

[marekwlodzimierz]

> A fakty - Jezus jako postać historyczna chyba jest
> niekwestionowalny. I nie on pierwszy obrósł potem w legendę.
Wlasnie!
Tez mam wrazenie, ze Chrystus "historyczny" i ten ktorego "lansuje"
Kosciol Katolicki, to nie do konca ta sama osoba!
Inaczej zyjacy w tamtych czasach kronikarze by go zauwazyli, a slowa
i niektore uczynki przypisywane Jezusowi, "pozyczono" od paru,
poprzedzajacych go medrcow!

[marekwlodzimierz]

> NA powaznie to KK zaczyna atakowac dzieci urodzone dzieki in IVF?
a co z tymi
> ktorym lekarze pomogli wyjsc z brzucha matki (cesarka?) albo tymi
ktorzy byli
> podtrzymywani przy zyciu (wczesniaki?) itp itd..

Mnie najbardziej irytuje, ze KRK majac na rekach krew milionow ludzi
i wiele niemoralnych aktow (polecam np. poznanie zyciorysu papieza
Rodrigo de Lanzòl-Borgia), teraz lansuje sie na obronce zycia i
stroza moralnosci!!!

[zdybiec]

Oczywiście, nikt nigdy nie twierdził, że poczęcie Jezusa było
naturalne, przyrodzone. Bo było NADPRZYRODZONE, cudowne.
Ale też nie było SZTUCZNE, nie było efektem działań technicznych.

[iluminacja256]

>Bo było NADPRZYRODZONE, cudowne.
> Ale też nie było SZTUCZNE

A skąd wiadomo, ze nie było sztuczne?

Widział to ktoś ?

Ponoc Zeusowi Atena wyskoczyła z głowy i to też było nadprzyrodzone
i cudowne.

Wezcie sie ludzie zajmijcie sprawami religii, a nie mieszania mitów
sprzed 2000 lat z dzisiejszą techniką, bo nic dobrego z tego nie
wyjdzie. Wpada ktoś dzis na pomysl, zeby twierdzić, ze podczas
zaćmienia słońca Bóg się gniewa? Nie? No to dlaczego z dezynwoltura
mozna gadaćo naturalnych poczęciach bez plemnika i rodzacych
dziewicach? Póki co, to Maryja jest pierwszym dowodem na in
vitro...A historycznie, to raczej Józef obronił ja przed losem jaki
spotykał tam niejedną z dzieckeim - ukamieniowaniem.

Znalazł sie kolejny dyżurny "ksiądz"

[tepicpo]

niech lepiej uważa, bo poprzedni "ksiądz" dyżurny GW źle skończył :P

to jak to w koncu bylo z tym natchnieniem?

[koham.mihnika.copyright]

boje sie, ze moja zona moze miec podobny pomysl :(

Kontrowersyjna szopka w kościele jezuitów

[te_rence]

niepokalane poczęcie i zawszedziewictwo jest naturalne? jassne

[billy.the.kid]

że 6-latka narysowała dodę-wierzę. tego wojtyłe ktoś kazał dziecku namalowac.

Zabity został natomiast przez fachowców.

[mikewodzowski]

[alabama8]

Wszystkie kobiety poddające się zabiegom in vitro podążają ścieżką
Matki naszej Maryji zawsze dziewicy, ponieważ tylko in vitro daje
gwarancje niepokalanego poczęcia. Wobec powyższego dziwi stanowisko
kościoła wychwalając Maryję za to samo za co gani setki innych
kobiet.

[ressel]

Matki naszej Maryji zawsze dziewicy, ponieważ tylko in vitro daje
> gwarancje niepokalanego poczęcia.

Uprzejmie proszę o douczenie się, czym jest niepokalane poczęcie PRZED
rozpoczęciem dyskusji. (Podpowiedź: niepokalane poczęcie nie dotyczy Jezusa).
ER

Kontrowersyjna szopka w kościele jezuitów

[lesio5]

Jezus Chrystus jest pierwszym znanym historii spłodzonym metoda in vitro. Pewnie dlatego Kościół tak walczy z tą metodą, by nie pojawił się następny.

No wiec właśnie

[brzezozka]

zapłodnienie in vitro to nic innego jak niepokalane poczęcie

[anulla_la]

> zapłodnienie in vitro to nic innego jak niepokalane poczęcie
Nie mylcie pojęć!!!
Niepokalane poczęcie dotyczy Maryi która została poczęta bez grzechu
pierworodnego (inaczej nie mogłaby być matką Boga). A na św. Annę (matkę Maryi)
żaden Duch nie wstępował (a przynajmniej nic o tym nie wiadomo...), więc
porównanie do in vitro nie pasuje.

Może przyjmijmy że kosmici zapłodnili Marię

[mikewodzowski]

to wtedy będzie ewidentne in vitro.
Będzie to też bardziej prawdopodobne niż nawiedzenie przez Boga.
Kościół sam stworzył sobie bzdurę z którą nie potrafi sobie poradzić.
Ważny jest przekaz jaki głosił Jezus, nie jest ważne kto kogo kiedyś przeleciał.
Takimi dyskusjami sprowadzamy duchowosc do ginekologii.
Ave Kosmici.

Nie pasuje do waszej koncepcji

[brzezozka]

jak zwykle sami się zagmatwaliście, mozna zakładać że niedługo kościół jak
zwykle zmieni swoje dogmaty dopasowując je do rzeczywistości jak juz nie raz
bywało gdyz wymrze ta część moherów która jest najbardziej nawiedzona.

Kontrowersyjna szopka w kościele jezuitów

[kac_moralny]

Jaś pyta taty:
- skąd ja się wziąłem?
- przyniósł Ciebie bocian,
- a skąd jesteś Ty?
- mnie też przyniósł bocian,
- a skąd jest dziadek?
- dziadka również przyniósł bocian,
na to Jaś - tato to u nas od trzeciego pokolenia nie było pier****nia?

Postacie! Postacie! Postacie!

[michaelrym]

Do cholery, czy dziennikarze zapomnieli polskiego? Kto-co: postacie,
kogo-czego: postaci. Wrocilem do Polski po dwudziestu kilku latach
nieobecnosci i przynajmniej raz na tydzien glupieje i sprawdzam u
znajomego polonisty czy to ja zapomnialem jezyka, czy zapomnieli go
ludzie, ktorzy caly czas tu zyja. Postacie! Postacie! Postacie!
Wbijcie sobie to do glowy, pismaki od siedmu bolesci.

[age.kruger]

michaelrym napisał:

> Do cholery, czy dziennikarze zapomnieli polskiego? Kto-co: postacie,
> kogo-czego: postaci. Wrocilem do Polski po dwudziestu kilku latach
> nieobecnosci i przynajmniej raz na tydzien glupieje i sprawdzam u
> znajomego polonisty czy to ja zapomnialem jezyka, czy zapomnieli go
> ludzie, ktorzy caly czas tu zyja. Postacie! Postacie! Postacie!
> Wbijcie sobie to do glowy, pismaki od siedmu bolesci.

Obie formy są poprawne, nie żołądkuj się.

[dark.writer]

>
> Obie formy są poprawne, nie żołądkuj się

co nie zmienia faktu, że POSTACI jest żałosna

[babcia.klozetova]

Ta postać, te postaci! Taka forma obecnie obowiązuje, ale znaleźć ją można na
przykład w tekstach z lat 20. XX wieku i wcześniejszych.

Język żyje i zmienia się. Tak dzieje się nie tylko w polskim. Gdy zaczynałam
naukę angielskiego (lata 70.) słowo 'gay' oznaczało 'wesoły', 'radosny'. Dziś
znaczy coś zupełnie innego. Gdybym więc po trzydziestu latach wróciła (będąc
Amerykanką lub Angielką) do swojej anglojęzycznej ojczyzny też byłaby zdziwiona,
o co q.. chodzi z tymi wesołkami? :-)

[kakens]

Czy można "zajść" i pozostać dziewicą?
Czy można urodzić i pozostać dziewicą?

Pytam serio, bo ciekawi mnie co KK ma do powiedzenia w tym temacie, zwłaszcza
jeśli chodzi o drugi punkt.

[olbrachta]

Hahaha... ale w Biblii nie ma słowa o tym, że MAryja była dziewicą.
Dziewiczość Maryi jest dogmatem, i to przyjętym duuużo później niż
chrześcijaństwo w Polsze.
Maria poczęła w sposób niepokalany - tzn. jakąś metodą
dzieworodztwa - ale nie ma słowa o dziewiczości. Poza tym, Biblia (a
w każdym razie księi dopuszczone przez księży jako jedynie słuszne)
milczy na temat ewentualnego późniejszego lub wcześniejszego pożycia
Marii i Józefa. Apokryfy natomiast opowiadają np. o rodzeństwie
Jezusa (pewnie przyrodnim).
BTW, można począć będąc dziewicą. Ale po porodzie to już się żadna
dziewica nie ostanie :)

[kakens]

Dlatego pytam, jak tłumaczy to ksiądz. Jestem ciekawa. ;)

[babcia.klozetova]

kakens napisała:

> Dlatego pytam, jak tłumaczy to ksiądz. Jestem ciekawa. ;)

Pytaj fachowców, a nie dyletantów (w większości - pomijam księży spółkujących
regularnie) w sprawach seksu!

[kakens]

Tu nie chodzi o seks, a o cuda.

[babcia.klozetova]

Jeśli chodzi o cuda, to raczej trzeba szukać jakichś prestydygitatorów. :-)

matka dziewica- mmozliwe, ale czy naturalne???

[marekwlodzimierz]

Tak teoretyzujac - to jest mozliwe

Zdaza sie, ze kobieta majaca blone dziewicza zachodzi w ciaze w
skutek, wspolzycia z plytka penetracja.
Poprostu blona dziewicza nie jest szczelna, a nasienie potrafi
dobrze penetrowac;)
A gdy wykona sie cesarskie ciecie, to blona sie ostanie...

[maja_sara]

Jeśli traktujemy dziewictwo jako sam fakt posiadania błony, to po
porodzie sn /jeśli do tej pory nie doszło do przerwania błony lub
miało miejsce dzieworództwo/ błonę stracimy na 100%. Ale
dziewictwo to raczej fakt, że się nie uprawiało seksu. Mogę nie
mieć błony jako takiej, bo np straciłam ją podczas badania
ginekologicznego, które było konieczne ze wzgledu na stan zdrowia i
natychmiastowa interwencję chirurgiczną, ale być nadal dziewcą bo
nie uprawiałam seksu.

Jakie apokryfy? Weź się doucz.

[grundol1]

olbrachta napisał:
> Apokryfy natomiast opowiadają np. o rodzeństwie
> Jezusa (pewnie przyrodnim).

Jakie apokryfy? Weź się doucz.
Ewangelia wg Mateusza (żaden apokryf) 13.55:
„Czyż nie jest on synem cieśli? Czyż jego matka nie ma na imię Maria? A jego
bracia, Jakub, i Józef, i Szymon, i Judasz?”

[maja_sara]

Dobrze napisał. To, że w Biblii znajdziesz zdanie o rodzeństwie
Jezusa nie znaczy, że nie znajdziesz ich w apokryfach. Znajdziesz
ich więcej niż jedno. Poza tym w tekstach apokryfów przeczytasz
wiele "niebiblijnych" teorii, które KK odrzucił traktując je jako
księgi niekanoniczne. Ale apokryfy istnieją np w greckim
przekładzie Starego Testamentu, ich treść nie jest już niedostepną
tajemnicą dla maluczkich, na szczęście, jak to było przed wiekami.

źle napisał

[grundol1]

maja_sara napisała:
> Dobrze napisał. To, że w Biblii znajdziesz zdanie o rodzeństwie
> Jezusa nie znaczy, że nie znajdziesz ich w apokryfach. Znajdziesz
> ich więcej niż jedno.

Napisał: "Apokryfy natomiast", co sugeruje, że w NT nie ma słowa o rodzeństwie.
A jest i to w wielu miejscach.

[maja_sara]

Nie źle, tylko tak samo jak i ty, czyli nie dość dokładnie. Jeśli
tego się przyczepiłeś, to oboje popełniliscie te same "błędy".

[marekwlodzimierz]

> w każdym razie księi dopuszczone przez księży jako jedynie słuszne

Z tego co pamietam, to Kanon Pisma Swietego ustalil cesarz
Konstantyn, ktory nie byl papiezem.
A ewangieli bylo ok. 30, uznano 4 ...
Z tego co pisali zyjacy w tamtych czasach filozofowie, to pozbyto,
sie wszystkiego co kompromitowalo.

Jak dla mnie, to i tak kosciol rozmija sie z tymi ksiegami, ktore
sam uznal...

następny nie douczony

[grundol1]

marekwlodzimierz napisał:
> Z tego co pamietam, to Kanon Pisma Swietego ustalil cesarz
> Konstantyn, ktory nie byl papiezem.
> A ewangieli bylo ok. 30, uznano 4 ...
> Z tego co pisali zyjacy w tamtych czasach filozofowie, to pozbyto,
> sie wszystkiego co kompromitowalo.

Bzdura. Jakby było tak jak piszesz, to by wycięto na przykład fragmenty o
braciach i siostrach Jezusa.

A co dokładnie jest bzdurą?

[mikewodzowski]

Ze było więcej ewangelii? Czy ze kanon ustalał cesarz Konstantyn z kolegami?

[marekwlodzimierz]

To Celsusa i wspolczesnych naukowcow nazwi niedouczonymi, bo
stwierdzono manipulacje!

Pamietaj tez ze przez wieki kosciol zabranial czytania Pisma
Swietego!

[marekwlodzimierz]

A kto w 321r. nakazal, aby niedziela zamiast soboty, byla Dniem
Panskim?
Moze Jezus?

[ril]

> BTW, można począć będąc dziewicą. Ale po porodzie to już się żadna
> dziewica nie ostanie :)
Chyba, żeby poród był poprzez cesarskie cięcie. Wtedy drogi rodne i błona
dziewicza są nienaruszone. Jeśli kobieta nigdy nie współżyła i od razu się
zdecydowała na in vitro, to mamy matkę - zawsze dziewicę :)

Ale w wierze i duchowości to nie dziewiczość się liczy.

[minasz]

mozna

sami podcinają gałąź

[polsz]

na której siedzą. Instrukcja Donum vitae wydana 20 loat temu już zaszkodziła
odbiorowi kościoła. Bo jak jednocześnie można wierzyć i stosować zabronione
przez kościół metody antykoncepcyjne? Teraz znów sięgają w kierunku łożnicy.
Ludzie nie lubią jak im ktoś zagląda pod kołdrę. A co z dziećmi poczętymi metodą
in vitro? Skoro jest taka zła i straszna to również te dzieci są złe. Skoro
tylko Bóg daje życie to te dzieci wedle nauk Kościoła żywe nie są

[babcia.klozetova]

Skoro tylko Bóg daje życie i powstaje ono w szkle (in vitro), to znaczy, że dał
je Bóg. :-P

[iluminacja256]

A co z dziećmi poczętymi metod
> ą
> in vitro? Skoro jest taka zła i straszna to również te dzieci są
złe.

No niestety, ale tutaj kosci zawsze stosował tak obrzydliwą logikę
demagogii, ze sprawa wygląda inaczej. Oni powiedza, ze te dzieci sa
jak najbardziej ok, ale metoda jest zła , przy czym metoda nie
rzutuje na zło dziecka, ale na grzech i zo rodziców, rozumiesz?
Takie spóznione , psychologiczne powiedzenie matce i ojcu- wassze
dziecko to wynik waszego zlego postępowania.

Tak samo działa to u nich z gwałtem - jesli kobiete zgwałci trz\ech
gosci ze szczególnym okrucieństwem, ona zajdzie w ciąze i będzie
chciała aborcji - to w logice koscioła jej czyn jest MORDERSTWEM i
ona jest zła i winna czegoś o wiele gorszego niż ci, ktorzy ją
zgwałcili. Nie wiem tylko tutaj co naturalnego jest w poczeciu w
takich warunkach...

wczoraj byłem tam na Trzech Króli i byłem w szoku

[neronek1]

myślałem że takie numery tylko u ks Jankowskiego w Gdańsku a tu w moim
mieście , jak większość katolików nawet moja mama mam zupełnie inne zdanie w
sprawie in vitro dlatego bardzo mnie to zadziwiło

Kontrowersyjna szopka w kościele jezuitów

[franz.keim]

"- Kościół powinien ludzi pobudzać do myślenia - mówi dziewczyna."
Przecież to jest sprzeczne z naukami kościoła.

Ciekawe w jaki sposob został poczęty??

[esprits]

Ciekawe czy w równie naturalny sposob został poczęty ??

Kontrowersyjna szopka w kościele jezuitów

[yacek67]

Hierarchii kościelnej i całemu duchowieństwu odbija szajba! To chyba jedyny
możliwy komentarz do tej sprawy.

brak praktyki

[bopin]

Że pozwolę sobie zażartować: kapłanów zawiódł brak praktyki w tych sprawach?

[pare.slow]

Czesto niestety lubia sex alternatywny! A w ogole te ciekjawe, ze
Kosciol tak bardzo interesuje sie ta strona zycia , ktora de facto
daje zycie. Niechec do wszelkich osiagniec technicznych: vide skutki
niestosowania kondomow, nakazywane przez Kosciol, w Afryce. Miliony
chorych na hiv i AIDS. Cale wioski dzieci ktorym wymarli rodzice.
Straszne!

przecież nie przyszedł na świat naturalnie, hugh?

[age.kruger]

Kontrowersyjna szopka w kościele jezuitów

[sai_mon]

Jak to w sposób naturalny, skoro podobno nie było bzyku-bzyku...

Kontrowersyjna szopka w kościele jezuitów

[antonioni1]

Bez udziału "mężczyzny" czy "męża" (= "małżonka"). To taka mała różnica słowna.

debilizm i zacofanie niektórych katoli

[tsuranni]

porównać mozna TYLKO do fundamentalizmu islamskiego
ŻENUJĄCY POPIE...NI LUDZIE

[babcia.klozetova]

Pamiętaj, że jezuici zostali powołani jako zakon do walki z reformacją. Są zatem
z definicji konserwatywni i wierni doktrynie. Ta jednak wcale nie jest zgodna
ani ze zdrowym rozsądkiem, ani z wiedzą.