do izia30 o IgE

[kruffa]

Może ty nam wreszcie wyjasnisz, bo ja nigdzie nie znalazłam - no powiedzmy
sobie słabo szukałam, bo mojej córki to nie dotyczy - co to jest to coś co my
tutaj nazywamy alergią IgE niezależną?

W 2 lub 3 publikacjach znalazłam stwierdzenie, iż czasami za alergię
odpowiadają inne mechanimy i co innego się bada.

Kruffa

[kerstink]

Oh, wlasnie.
K.

[beciaw2]

Mojej małej z ewidentnym objawowym AZS i alergią na wiele produktów (no bo jak
nazwać inaczej wysypkę i wysyp liszaji po czymś co mała zjadła) wszystkie
testy alergiczne na określenie IgE (w tym IgE ogólne) wyszły w normie. jak
swierdził alergolog nie stwierdza występowania atopii. No to co ma moja mała?
Wyjaśnij proszę, choć ogólnie, mechanizmy odpowiedzi organizmu na alergen nie
IgE zależne.

[izia30]

ogólnie to wygląda tak. IgE to przeciwciała produkowane przez komórki limfocyty
B aktywne.aktywne to znaczy takie które spotkały "coś" co uznały za obce.
normalnie ta klasa przeciwciał (immunoglobulin, antyciał) jest produkowana stale
na bardzo niskim poziomie. w alergii komórki B są nadwrażliwe na pewne określone
cząsteczki które są obecne we krwi (są to wtedy alergeny) i walą tych
przeciwciał ogromne ilości. ta reakcja nie zostaje wyhamowana na czas tak jak to
się dzieje normalnie. te przeciwciała następnie przyczepiają się do innych
komórek we krwi (przypominam że krew maleńkimi naczynkami trafia do każdego
zakątka naszego organizmu, do każdej komórki), takich które produkują związki
takie jak np histamina. pod wpływem przyłączenia przeciwciała, komórka taka
uwalnia ogromne ilości histaminy. a ta z kolei tworzy w miejscu uwolnienia stany
zapalne (czerwone wysypki, pęcherze wypełnione płynem surowiczym (histamina
działa także na ściany naczyń krwionośnych)). związek ten działa takze na
kolejne komórki które uwalniają swoje produkty, ściagane są kolejne komórki w to
miejsce itd.
alergie niezależne od IgE to alergie spotykane niezwykle rzadko, wtedy procesy o
których napisałam zachodzą za pośrednictwem innych klas przeciwciał, oraz
komórek np żernych oraz makrofagów, które ściągnięte w miejsce stanu zapalnego,
robią swoje.
dokładny proces opiszę w poniedziałek, jak dokopię się do książek, teraz jestem
w pracy.
pozdrawiam. dodam tylko że naprawdę jeżeli alergia jest rozpoznana odpowiednio
wcześniej, i alergen zostanie usunięty, to takie dziecko ma ogromne szanse
wyrośnięcia z problemu. dobrym przykładem jestem ja i moja mała.

[setia]

> alergie niezależne od IgE to alergie spotykane niezwykle rzadko

O, z tym na pewno sie nie zgodze, jak tez pewnie wiekszosc mam na forum.

[isma]

Taaaaaaa. Cale zycie mialam zerowe IgE na roztocza kurzu domowego, a objawy jak
cholera (dokumentacje moge przeslac na zyczenie). Ze juz nie wspomne o tym, ze
IgE calkowite mialam nieznacznie podwyzszone w stosunku do normy, a bez lekow
smarkalabym przez caly sezon pylenia traw, kupe lat nie moglam wlozyc nic
welnianego, a po ukaszeniu komarow mam bable kilkucentymetrowej srednicy.

[izado]

izia30 napisała:
> alergie niezależne od IgE to alergie spotykane niezwykle rzadko,

Cytuję za dr Myłek:
>>> Pacjentów z "czystym" atopowym zapaleniem skóry, w którym jedynym
mechanizmem jest IgE-zależny, jest niewielu. Większość chorych na AZS należy do
mieszanego typu immunologicznego, działają u nich różne mechanizmy: IgE-zależne
(natychmiastowe), i nie-IgE-zalezne (późne), alergiczne i niealergiczne (np.
działanie lektyn, związków chemicznych tj. barwniki spożywcze, konserwanty,
środki ulepszające). W tych przypadkach testy punktowe sa niewystarczające do
określenia przyczyny choroby. W pozostałych przypadkach choroba powstaje na
drodze jeszcze innych mechanizmów.<<<

W związku z powyższym "statystyka" forum co do częstości rekacji
natychmiastowej u naszych dzieci (jeśli chodzi o AZS) chyba jednak nie odbiega
od tego co mówi na ten temat współczesna alergologia
No ale to tylko moje zdanie, a ja immunologiem nie jestem

A swoją drogą, chciałabym się dowiedzieć od specjalisty dlaczego mówi się, że
reakcja alergiczna następuje do 72 godzin po kontakcie z alergenem (u mojego
dziecka ma ona miejsce właśnie w ostanich godzinach z 72). Co to warunkuje?
Dlaczego 72, a nie 48 albo 96?

Iza.

[setia]

Tutaj tez mowi sie o objawach wystepujacych w ciagu 72 godz.
Rozdzial: Non-IgE-Mediated Food Hypersensitivity
gidiv.ucsf.edu/course/things/sampson.pdf

[mama_ali]

Polecam ksiązkę p. dr Danuty Myłek "Alergie". To skarbnica wiedzy. Sama Pani
doktor to cudowny alergolog (przyjmuje w Stalowej Woli, której nie warto
pokazywać badania IgE bo jak twierdzi nic nie wykazuje. Wymaga jednak
restrykcyjnie przestrzegania jej zaleceń no i metody ma czasami drastyczne
(inni lekarze twierdzą,że zalecana przez nią dieta to pewna śmireć głodowa).
Wykonuje dużo testów, które w POlsce nie są przyjęte m in. Alcat. No i
podstawowa sprawa. Jej badania zaczynają sie od odrobaczania dzieci, gdyż
pasażyty są wiernymi sprzymierzeńcami alergii. A książkę naprawdę polecam.
mama Alicji

[ndowson]

wlasnie to pytanie zadalam wczoraj alergolog. Odpowiedz nie byla jasna albo
zbyt zawile podana. Dotyczy to wlasnie azs, gdzie mechanizmy choroby nie sa
dobrze jeszcze znane. Alergia ige niezalezna to mechanizmy komorkowe, gdzie
zupelnie inne czynniki biochemiczne wchodza w reakcje. I nic nie wyjasnilam

[izia30]

odpowiedź umieszcę w poniedziałek, razem z odnosnikami literaturowymi, będzie
tytuł "alergie IgE niezależne)

[bb12]

Wg mnie dość dobra odpowiedź jest tutaj:
www.leap.pl/alergia.html
To co napisze izia30 z chęcią przeczytam.

[setia]

BTW czy ten test LEAP jest wiarygodny, wiesz cos na ten temat?