Prosobe

[wiga1968]

Synek ma od listopada kaszel. Najpierw dostawał Ketotifen, ale, że jest dość
gruby, alergolog zmienił to na Zyrtec.Od dwóch tygodni podaję synkowi mleko
Prosobe w małych ilościach (ok.50-70ml), bo nadal karmię piersią. Kaszel,
którego prawie nie było, bardzo zaostrzył się, prawie przez połowę nocy synek
kaszle, wybudza się itd. Czy Prosobe okazałoby się kolejnym alergenem, nawet
w tak małych ilościach? Jadwiga

[sigvaris]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=577&w=23564367
przeczytaj ten wątek, wszystkie posty, proszę.
Kaszel wcale nie musi oznaczać tak skomplikowanego schorzenia jakim jest
alergia. Spróbuj najprostsze... Może tylko po to by wykluczyć i szukać dalej.
Od czegoś "musisz" zacząć. Czemu nie od najprostszego?

Jeśli coś Ci się wyda podobne/podejrzane, poszukaj postów o: pasożyty, glista,
lamblia na tym forum.

Dodam, że u wielu z nas na tym forum lekarze nie zlecali badań i nie
podejrzewali pasożytów a wmawiali nam alergię. Mnie nikt nie badał nigdy na
pasożyty, choć przebadano mnie pod "każdym" kątem w ciąży (łącznie z
amniopunkcją). To ja zaraziłam pasożytem moje dziecko. I nie było tak, że było
za młode na pasożyty, skoro podłapało je od matki. Higiena też nic nie miała do
rzeczy.

[wiga1968]

Dziękuję za podpowiedź. Miałam zamiar właśnie poprosić lekarkę o skierowanie na
badanie w kierunku pasożytów. Nawet gdyby nie było ku temu wskazań, to lepiej
byłoby i to sprawdzić. Nietety to ja zasugerowałam lekarce, że może być to
alergia. Ona najpierw leczyła syropami p. kaszlowymi i antybiotykami
(oczywiście bez żadnych rezultatów). Dopiero po Ketotifenie kaszel wyraźnie
zmniejszył się. Może to zbieżność, ale, gdy wcześniej zaczęłam małemu podawać
kleik ryżowy z mlekiem Bebiko, kaszel bardzo zwiększył się, po odstawieniu
mleka wszystko wróciło do jako takiej normy. Dlatego teraz nasunęło mi się
skojarzenie nawrotu kaszlu z podaniem mleka Prosobe. 8 letnia córka też miała
alergię na mleko i piła Nutramigen, więc skjarzenia łatwo wysnuć. Mimo wszystko
jutro wybieram sie do lekarki może po inne mleko i koniecznie po skierowanie.

Sigvaris, dziękuję za podpowiedź.

[wiga1968]

Jak w temacie - dziękuję za podpowiedź. Strzał w 10 - u małego stwierdzono
cysty lamblii. Mam nadzieję, źe po odpowiednim leczeniu znikną objawy niby
alergii. Pozdrawiam. Jadwiga

[mika01]

Daj znać proszę,jak będzie po leczeniu-czy rzeczywiście kaszel zniknie?
Do Sigvaris-gratulacje,Twoja kampania przynosi efekty!

[wiga1968]

A już cieszyłam się, że kaszel zniknie. Rzeczywiście tak było przez 4 dni. W
nocy mały wogóle już nie kaszlał, a w dzień sporadycznie i raczej było to tylko
odkasływanie jakby czegoś, co tkwiło w gardle. Niestety dzisiaj nad ranem
kaszel powrócił " z całym swym bogactwem" i od 5 do 6.30 był "koncert". Już nie
mam pomysłów na to, co może mu szkodzić.

[aubergine]

toż Prosobee to mleko sojowe, soja uczula rownie często jak mleko krowie

[sigvaris]

Trudno mi policzyć w jakim czasie/dniu jesteś leczenia na lamblie i czy tylko
na lamblie? Co dajesz dziecku? Jakie leki?
W jakim ono jest wieku?

Czasami jeśli trafisz z lekiem w pasożyta daje pogorszenie stanu u chorego. U
nas skończyło sie szpitalem. Ale moje dziecko ma 8 miesiecy i miało trochę
inne objawy. Może u Was faktycznie dochodzi alergia? Czy dziecko ma jeszcze
jakieś inne objawy? Pomyśl przez chwilę. Inne i pozornie nie związane z
kaszlem?

[wiga1968]

Mały ma 10 mies. Badanie wykazało tylko lamblie i dziś jest 6 dzień podawania
Furazolidonu. Poza tym dostaje 5 kropli Zyrtecu no i oczywiście Vigantol - 3
krople. Kaszel od listopada jest taki sam, czyli "mokry". W okresach
polepszenia jest tylko odkasływanie, tak jakby cos zalegało w przełyku. Gdy
jest etap pogorszenia, wtedy w nocy, gdy się rozgrzeje, a najczęściej po
karmieniu (karmię nadal piersią) jest atak kaszlu, czasem , choć rzadko
prowadzący do wymiotów. Poza tym od urodzenia ma wiekszą lub mniejszą sapkę,
czasm zapalenie spojówek iczasek katar (teraz wodnisty) . Mały nie ma i nigdy
nie miał żadnej wysypki, nie miał kolek, nie płacze przy karmieniu, nie ma
stanów podgorączkowych. Jedyne, co mu teraz dolega, to wychodzące zęby górne.
Nie daję mu nic na mleku krowim (wg zaleceń alergologa), a sama też staram się
eliminować je z diety. Prosobee też na początku myślałam, że mały jest na nie
uczulony, ale w czasie podawania tak znikomych ilości tego mleka (ok. 80 - 100
ml. dziennie) kaszel prawie zniknął na kilka dni. Jednym słowem, oprócz kaszlu
okaz zdrowia. Antybiotyki miał do tej pory 3 razy właśnie na ten sam kaszel z
rozpoznaniem zapalenia oskrzeli i oczywiście nic nie pomogły. Narazie jestem w
punkcie wyjścia, a kolejna wizyta u alergologa plus rtg przełyku w poszukiwaniu
refluksu dopiero 4 lipca.

[sigvaris]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=578&w=23550354&a=23714455
Tu wklejam Ci wątek. Przeczytaj koniecznie. Wklejam go z kilku powodów. Wiem
to i z tego co przeczytałam, i od kilku lekarzy, że lamblia prawie nigdy nie
jest sama (przeważnie dołącza się do niej inny pasożyt). Dlatego poczytaj co
pisała F-Kasia. Też tam był KASZEL!I glista.

Nie przerażaj się. Ale powinnaś wiedzieć też, że badanie kału nie wykaże glisty
(przeczytaj cały wątek, jeśli jest tylko samiczka, czy jakoś tak, doczytasz). W
ogóle badanie kału na robaki prawie nigdy nic nie wykaże. Musi być inwazja
totalna, żeby coś wyszło. Słowo.

Sprawdzaj dalej pasożyty. Ale najlepiej po przegadaniu z lekarzem zdecyduj się
na podanie Pyrantelum (f-kasia, dopiero po podaniu Pyrantelum dokonała tego
odkrycia u swojego dziecka). 10 miesięcy to trochę mało, ale ja swoje dziecko
leczyłam na owsiki jak miało 6,5 miesiąca też Pyrantelum(cóż do lamblii u nas
dołaczyły owsiki chyba z basenu, bo chodziłam z małą). Po obecnym leczeniu
możesz użyć Pyrantelum juz po około tygodniu.

Poza tym jestes w trakcie leczenia na lamblie. Ten pierwotniak ginąc wydziela
dyżo toksyn.Więcej niż jak sobie pasożytuje spokojnie. Jeśli trafiliście
Furazolidonem, może wystąpić pogorszenie. Na prawdę. Ale to dobrze, bo macie
go z głowy.Wytrzymaj jeszcze trochę. Jakieś 1,5 tygodnia od zakończenia
podawania Furazolidonu. Jednak o tych robakach pogadaj koniecznie z lekarzem
(Pyrantelum "załatwia" owsiki, glistę, tęgoryjce i inne robale które
łatwo "wylizać" niemowlakowi...). A przy lambii (powtórzę )lepi się do
organizmu wszystko z tych paskudztw.

Czy Wy też się leczycie na lambiozę? Bo leczenie pojedyńczego członka rodziny
jest bez sensu! Co dostaliście? Słowo Wy oznacza rodziców, dziadków często
bywających, nianię, inne dzieci. To ważne!

[jusiaz]

Podtrzymujesz mnie na duchu Sigvaris. Jesteśmy już po 14 dniach Furaz.. 10
przerwy i teraz jest 7 dzien podawania Fura...Mała ciągle się drapie, skóra
trochę lepsza, czasem gorsza, smarowana , nawilżana, wietrzona. To te toksyny?
Tak długo? Ile jeszcze? Leczymy tylko lamblie, ale chyba poproszę o Pyrantelum,
bo też spotkałam się z opinią, że dzieci trzeba odrobaczać raz w roku.
Lekarz mówił, że to ok. 6 tygodni, a ja liczyłam, że to już, natychmiast i co
gorsza nastawiłam się na to, że będzie lepiej. I było lepiej, w kąt poszły
maście i została wierna Lipobasa. I nie wiem czy to skutek odstawienia maści
czy to toksyny, czy buraki na obiad? Mętlik, metlik. Wstaję rano i się
zastanawiam, jak moja mała dziś wygląda? Patrzę i piękna jak zwykle, tyle, że
cała podrapana. Pozdrowienia.

[wiga1968]

Leczymy na lamblie oczywiście całą rodzinę. Było z tym trochę kłopotów, jak
pisałam w innym wątku rozpoczętym przez inną mamę. Najpierw nasza pani doktor
stwierdziła, że to nieprawda, że całą rodzinę trzeba leczyć, potem, że na
kolejne badania nie da nam skierowania, bo na nas zbankrutuje, w końcu
zdecydoqwała, że ostatecznie da skierowanie dla jeszcze dwójki dzieci. Poszłam
więc ze starszymi córkami, a pani doktor nawet nie wspomniała o badaniu, tylko
od razu przepisała leki dla całej rodziny. Na moją sugestię, że starsze mogą
mieć też inne robale (u małego zasugerowałam się wynikiem testu), pani doktor
dopisała jeszcze Vermox. Dawkowanie jest wyliczone tylko na owsiki (czyli po 1
tabletce przez 2 dni). Mam więc zamiar pójść za ok 2 tyg. po drugą dawkę
(przypominającą) tego leku w zwiększnej dawce (2x1), wtedy zniszczy też inne
robale. Niestety ja nie dostałam tego Vermoxu (ani Pyrantelum), bo nadal
karmię, a mały nie dostał, bo w teście nie było jaj pasożytów. Ja na lamblie
też przyjmuję Furazolidon. Ten wątek o glistach juz kiedyś czytałam i
rzeczywiście mnie też przyszło na myśl, że ten kaszel to może być wędrówka
glisty przez krtań. Szczególnie nasila się kaszel po karmienu, bo mały od
urodzenia bardzo poci się i po karmienu jest bardzo rozgrzany , aż mokry.
Wydaje się jednak, że lekarze powinni być lepiej douczeni niż my - rodzice i
takie sugestie powinny wypływać od nich. U mnie to wygląda tak, że to ja
szukam, czytam i sugeruję pani doktor, że to może alergia, może robale, a nie
zapalenie oskrzeli.

[sigvaris]

Super. Dzielna jesteś!
Tak trzymaj.
Pyrantelum jest łagodniejsze od Vermoxu i w syropie! Co przy maluchach jest
atutem. Jest też tańsze i jest go więcej (jedną buteleczką możesz "obskoczyć"
zalecane tu dawkowanie: co 7 dni przez 5 tygodni dawka zgodna z zaleceniem
wagowym. U mniejszych dzieci wystarczy 3 tygodnie. Inaczej leczenie nie
przynosi pożądanych skutków. Powtarzam to za lekarzem, który leczył moje
dziecko. Acha, Vermox lub Zentel, oba na robale, zaleca się dorosłym.

Podczas leczenia pasożytów wiem, że odstawia się dzieci od piersi i
podtrzymuje laktację. Tyle, że mleko do wylania. Pisała o tym jedna z dziewczyn
na forum. Ją leczyli 3 dni po porodzie. Przez 5 dni Macmirorem (na lamblie),
potem jeszcze 3 dni odczekała i pozwolono jej karmić dziecko. Wszystko było OK.
Jak w Twoim przypadku, gdzie dziecko też trzeba leczyć... do prawdy nie wiem.
Piszę o tej dziewczynie, może Ci się to przyda do rozmowy z lekarzem. Tylko
linku i tego postu nie moge znaleźć.

A z lekarzami to już tak jest. Ich nie boli. To nie ich dzieci.
Niestety niewielu trafia do tego zawodu z powołania. Często przez ambicje
swoich mamusi i potem jest jak jest... Na szczęście dla mnie i dla nas tu
wszystkich jest internet.
Jak już wiesz czego szukać, jak - to taki bez powołania lekarz też jest
niezastąpiony...Grunt, że jakoś współpracuje.
Powodzenia (lepiej, żeby to robaczek był, niż problem z płucami, choć też
niedawno inna mama pisała, że rtg wykazało zapalenie oskrzeli...w problemie
kaszlowym, niestety) i nie poddawaj się.

[wiga1968]

Sigvaris, dzieki za dobre słowo imam nadzieję, że uda mi się przekonać lekarkę.
Jak do tej pory nie miałam specjalnych powodów do uskarżania się na nią, ale
rzeczywiście teraz okazało się, że jeżeli ptrzebne są jakieś badania, to u niej
zagnieżdża się wąż (może robal??) w kieszeni. Do specjalistów - nie ma
problemu, bo ona za to nie płaci.

[wiga1968]

Acha, zapalenie oskrzeli, to raczej nie jest, bo do tej pory już by rozwinęło
się w coś poważniejszego (od listopada, czyli ponad pół roku), a zreszta mały
już trzy razy dostawał antybiotyki na zapalenie oskrzeli, no i oczywiście efekt
leczenia był taki, jak przed rozpoczęciem.
Zapomniałam jeszcze dodać, że od początku tych kaszlowych zmian, małemu
zaczerwieniły ie policzki. Nie są suche, szorstkie, ani w krostach, tylko lekko
czerwone. Ale to chyba dowodziłoby tezy o glistach, no nie?

[sta.ania]

Kaszel. Jas kaszle od soboty, bardzo mokry kaszel - wszystkie badania są ok,
nic nie świadczy o infekcji, płuca czyste, oskrzela czyste, bez gorączki. Nie
wiem co otym sądzić, lekarz go osłuchuje co drugi dzień, w badaniach (pisałam o
tym w innym wątku)tylko IGE nie jest w normie- wyszło 500. Powiedz czy w czasie
silnego kaszlu była jakaś wydzielina z nosa?
ania

[sigvaris]

pzreczytaj ten wątek - wszystkie posty. Warto.

[sigvaris]

Wiesz co u mojej Marty te policzki to dawała sama lamblia...Dlatego wszyscy
myśleli, że to alergia! Mam takie zdjęcia, że wygląda jak typowy alergik.
Lakierowane czerwone poliki na maxa. Mam też takie zdjęcia z krostami na buzi,
szyjce. Byliśmy przerażeni. Do tego u Marty dochodziły te neurologiczne objawy.
Może na szczęście, bo zaczęlismy szukać od neurologów począwszy, przez
alergologów i wielu, wielu innych lekarzy... i wyszły pasożyty. Czyli 60 zł
badania 100 zł leczenia całej rodziny. Poszukiwania jednak o co chodzi
pochłonęły tysiące... Dlatego tak w kółko pisze na tym forum... Chyba ze
złości i bezsilności podczas tych miesięcy poszukiwań.
No te pasożyty to dają takie spectrum objawów, że... Sama nie wierzę..

[xsenna]

tak sobie tutaj czytam i odrazu przychodza mi rozne skojarzenia.Mam 5 letnia
corke od 2 lat mamy psa,i on mial robaki przez dluzszy czas o tym nie
wiedzielism oczywiscie zostal odrobaczony i tak jest nadal,ale wlasnie od
tamtej pory moja Emma caly czas choruje wlasnie zaczyna sie od kataru i potem
kaszel.wiekszosc opisow co sa tutaj.lekarze lecza ja antybiotykami.I wlasnie
czy jest mozliwosc zarazenia sie od psa?

[sigvaris]

A tak zupełnie na chłopski rozum ...

(z całym szacunkiem do lekarzy, którzy już dawno powinni zadać Ci pytanie, czy
jest zwierzę w domu, a weterynarze zasugerować przeleczenie wszystkich
domowników!)

....czemu nie od psa?

U nas w domu też była kompletna konsternacja, wszyscy mieliśmy lamblie. Jedynym
zdrowym stworzeniem był nasz KOT! Weterynarze przeleczyli go na okoliczność
mojej ciąży... Jednak nas już nikt nie przeleczył...i zaraziliśmy córke
(niemowlę wtedy).

[wiga1968]

Jak narazie jesteśmy nadal w trakcie leczenia. Kaszel jakby lekko ustąpił, ale
nadal jest. Może to tylko lamblia, ale nie mogę jeszcze z ulgą stwierdzić "nie
ma kaszlu!!" Mam poważne przesłanki , by sądzić, że jednak całą rodzinę trzeba
też przeleczyć na glistę (małego też). W każdym razie będę już każdemu
powtarzać, żeby dziecko z nie dającym się wyleczyć kaszlem przebadać w kierunku
pasożytów.
A psy też mieliśmy, nawet dwa.

[sigvaris]

Pasożyty oprócz objawów takich jak kaszel, alergia, czasami dają:
- ciągłe chorowanie co i rusz na coś (najcześciej migdałki, gardło, krtań (ale
nie koniecznie)
- podkrążone oczy, zgrzytanie zębami, brzydki zapach z ust
- zaparcia (czasami takie na kilka dni i nawracające) lub rozwolnienia (nie ma
reguły!)
- podwyższone IgE i inne "złe" wyniki (np. anemię, awitaminozę)i to sugeruje
lekarzom żeby leczyć pacjentów na poważne choroby ... a nie na pasożyty...
- nadpobudliwość, depresje, zły sen, wybuchowość (czasami wręcz myli się takie
zachowanie z ADHD), i odwrotnie zamykanie się w sobie (w USA jest chłopczyk, u
którego po wyleczeniu grzybicy przewodu pokarmowego cofnął się autyzm!)
- świąd
..... i wiele wiele innych objawów.

Wiga - objawy są za każdym razem inne u danego osobnika i to,że np. ciągle
choruje a nie śmierdzi mu z buzi nie wyklucza pasożytów... Pasożyty nigdy nie
dają podobnych objawów i de facto ponieważ są tak popularne każdy lekarz od
nich (pasożytów) powinien zacząć leczenie ... zanim poda dziecku jakiś np.
steryd albo antybiotyk. Ot i tyle.
Będę wdzięczna za pomoc w propagowaniu wiedzy o pasożytach wśród mam.

[wiga1968]

Owszem, jak już pisałam, będę mówić innym o tym, żeby przy niepokojących
objawach najpierw rozpoczęli od badań na pasożyty. Narazie zaczynamw rodzinie.
Problem w tym, że lekarz kierujący na takie badanie od niedawna płaci 100 %
ceny tego badania, więc oczywiście nie będzie chciał takiego skierowania
wystawić, a nie każdego stać na to, by zrobić badania prywatnie (szczególnie w
naszym rejonie).

[sigvaris]

Wiesz co Wiga, a może lekarzy tak podejść, że tomografy, usg i inne takie
kosztują więcej i lepiej wydać na badanie kału teraz, a nie 50 razy tyle na
tomograf, usg, rezonas magnetyczny jak dojdzie już do takiej robaczycy, że
dziecko będzie miało wszystkie możliwe choroby.

Dodam, że moje dziecko miało robione b. drogie badania neurologiczne (poważnie,
neurologiczne!) w CZD, urologiczne i inne zamiast badania na ...pasożyty.
Ze mną było podobnie.
Poza wszystkim moje dziecko leżało łącznie 5 tygodni w szpitalu (300 zł za
dobę), a ja 3, 5 tygodnia. Powód ten sam: pasożyty. Ale nie zdiagnozowane
wtedy. Łączny koszt po te 300 zł za dobę to: 17, 850 zł. To tylko koszt
naszych "łóżek" bez badań specjalistycznych.

Rozpędziłąam się. Zawsze możesz odesłać takiego lekarza na ten link. Jeśli umie
liczyć, to może się doliczy...
To czego nikt nie policzy to cierpienie mojego dziecka, które skazano na
szpital i wielki stres. Wenflony, zastrzyki, kroplówki. Ból, strach i szpitalny
bród i ryzyko przywleczenia jeszce czegoś.... Po jasną cho-rę! Oj nie mogę
ciągle się z tym pogodzić.

[wiga1968]

Znam to, ale trochę z innej strony. Mojaw tej chwili 13 letnia córka przeleżała
ponad 2 miesiące po urodzeniu w szpitalu. Urodziła się z wadą genetyczną,
objawy były baaardzo charakterystyczne, no i... lekarze po dwóch miesiącach nie
wiedzieli nadal co jej jest. Niedouczenie? Nie byli w tym dniu na wykładach?
Może w naszym mieście jeszcze zrozumiałabym, bo to mały szpital powiatowy, ale
w Białymstoku? Także do tej pory nie potrafię z tym się pogodzić. Tym barzdiej,
że wtedy były inne czasy. Dla mnie nie było miejsca na oddziale, a że Białystok
oddalony jest o ponad 100 km, musiałam zostawić ją samą i przyjeżdżać raz w
tygodniu. Jedyne, co udało mi się wtedy zrobić, to przetrzymać pokarm, tak, że
po tych dwóch miesiącach jej nieobecności spokojnie mogłam karmić piersią. A
wada genetyczna? Trochę później czytałam artykuł w czasopiśmie o zdrowiu i
dziwnym trafem wszystkie objawy pasowały do córki. Takie samo odczucie miała
moja teściowa, która też czytała ten artykuł (równolegle, nie z moimi
sugestiami). Pytałam pediatrę, a on stwierdził, że wmawiam dziecku chorobę, ale
w końcu zanlazł się jeden lekarz (kardiolog), który przy okazji robienia echo
serca dopasował objawy i stwierdził, że to może być ta choroba. Tak więc nie
pierwszy raz przez czytanie muszę stawiać diagnozy choroby moim dzieciom.

A na droższe badania lekarze mają sposoby. Kierują do szpitala i wtedy szpital
płaci za takie badanie, anie lekarz pierwszego kontaktu.

[sigvaris]

Wiga jak się coś zmieni po przeleczeniu małego i rodziny daj znać. Liczę na
taki post .. z info o wielkich zmianach na lepsze! )))
Napisz, napisz, nawet jak się nie poprawi.

[tomgorczynski]

Co do lipobazy to syna własnie sypała najbarsziej - a lekarz mówi "nie możliew"
a jednak. Spróbuj Alantanu + na jedną stone ciałka -a by mieć porównanie - moze
tak jak w moim przypadku to bedzie stzał w dziesiątkę

[wiga1968]

Nie wiem, czy już się cieszyć, czy jeszcze nie, ale kaszel powoli znika! Dziś
całą noc mały nie kaszlał, nawet po karmieniu. Czasem w ciągu dnia odkasłuje
flegmę i nawet nie słychać biecznego "bulgotania " w gardle. Dzisiaj ostatni
dzień Furazolidonu, co będzie dalej napiszę. Narazie wygląda to na spora
poprawę. Oczywiście będę starała się przeleczyć jeszcze w kierunku glist, ale
to za kilka dni.