do doizy

[domiangli]

Witaj napisałam CI wiadomosc (pozwolilam sobie napisac) na
[e-mail] w zwiazku z tym iż uznałam cię za speca astmowego
prosze odpowiedz mi Pozdrawiam

[domiangli]

Witaj DOIZY

Mam nadzieję, że nie jesteś zły/a że piszę do Ciebie. Mam synka 16-
miesięcznego z astma wczesnodziecięcą i często zaglądam na forum
Alergie-Astma alergiczna i po Twoich wypowiedziach doszłam do
wniosku, że jesteś biegła w tych sprawach.

Proszę o pocieszenie..żartuję opiszę Ci objawy i leczenie mojego
synka.

Mały w tej chwili jest na:

Flixotide 50u (0,5ml) do nebulizatora)

Berodual 10 kropli

singular 4

zyrtec 10 kropli

i tak inhalacje mały miał przez ostatni miesiąc 3 razy dziennie,

cały czas pokasływał, odkaszliwał wydzielinę jak mu zalegało jak
pobiega to też sobie odkaszluje no i po nocy.

W poniedziałek poszliśmy do lekarza i z racji tego ze mały nie miał
już świstów oskrzeli lekarka zaleciła odstawić jedne inhalacje i
mały ma mieć teraz 2 razy dziennie. No i dziś (czwartek) po nocy był
ciężki kaszel i boje się że będzie znowu coraz gorzej dojdzie skurcz
oskrzeli i temperatura i antybiotyk.

Co robić? Nie chce iść do lekarza bo co ona mi powie znowu to samo
ze inhalacje.

Proszę poradź mi cos.

Na pulmikorcie mały też był i tak samo było zawsze czyli non stop
kaszel wyciszał się do pokasływania i potem jak z grubej rury i
oskrzela z obturacją.

Czy te leki są bardzo szkodliwe?



pozdrawiam

Dominika

[dorek3]

Nie do mnie wprawdzie skierowałaś swoje pytanie ale podzielę sie
swoim doświadczeniem:
Mam 4,5 latka z potwierdzona alergia wziewna i niepotwierdzoną astmą
oskrzelową.
- jeżeli po zaostrzeniu nie jestem w stanie wyciszyć całkiem kaszlu,
nawet tego pokasływania powiedzmy w ciągu 2 tygodni to oznacza zbyt
małą dawkę sterydu i tlący się stan zapalny
- nie bardo rozumiem ile sterydu podajesz małemu; ja tez inhaluję
przez nebulizator. Czy ty podajesz 0,5 ml (czyli 1/4 ampułki) tej
nizszej dawki (0,5 mg/2 ml?)? Jeśli tak to to jest bardzo maleńka
dawka bo przeciez przy inhalacji sporo (ok 70%) ucieka w sufit. Moze
to jest przyczyna tego ciągłego pokasływania. Ja wprawdzie przygodę
z wziewami zaczęłam z 3,5 latkiem ale wiem że młodszym dzieciom
podaje się dość podobne dawki (u Bartka najniższa dawka do której
zeszliśmy to 1 raz dziennie ampułka 0,5 mg czyli około 150 mcg)
- flixotide jest silniejszym lekim niz pulmicort choć efekt
działania moze byc osobniczy. My w tym roku nie jesteśmy w stanie
wrócić do pulmicortu
- z berodualem sa dwie szkoły . Jedni lekarze mówia podawac tylko w
czasie napadu kaszli inni, ze cały czas dopóki nawet jest
pokasływanie. Ja stosuje wersję pośrednią, a reraz mamy spróbować z
dugodziałajacymi (ale te nie sa polecane u tak małych dzici jak
Twoje)
- jeśli jest zaostrzenie to napewno trzeba włączyć rozszerzające
(berodual) i wrócić przynajmniej do poprzedniej dawki sterydu
- co do szkodliwości to żadne leki nie sa obojętne a sterydy tym
bardziej, ale przy astmie po prostu nie ma wyboru. Zdecydowanie
wziewy będą mniej szkodliwe niz doprowadzanie do duszności,
infekcji, antybiotykoterapii na okrągło.
- mieliście jakąś diagnostykę: testy, wymazy, pasożyty?

[domiangli]

hej Dorek wielkie dzieki za odpowiedz
Maly dostaje 2-3 razy dziennie 1/4 ampulki 50 Flixotide (jak to
lekarka wyliczyla ze to tyle samo co 125mg (2ml) pulmicortu) chyba
rzeczywiscie za malo :/ bo jakos dziecko sie nie wycisza a wrecz po
jakims czasie znowu zaczyna byc gorzej :( Myslisz ze to za malo?
Mielismy badania na pasowzyty wyszedl ujemny ale czy to prawda to
nie wiem bo pewnie moze byc ze wyszedl ujemny a tak na serio
pasozyty sa.
Nie mielismy zadnych wymazow myslisz ze warto zrobic i jakie? Jak
przekonac o tym pediatre? Ona mowi ze to na pewno astma a nie zadne
bakterie.
Strasznie boje sie ze znowu bedzie temperatura i antybiotyk :(
A podajesz w chwilach zasotrzeba synkowi jakies syropy
przeciwzapalne? np Eurespal? Co sadzisz o bactrimie podajesz go.
Wiesz co kaszel mnie dobija i wiecznie lapie doly :(
Wielkie dzieki za wsparcie

[dorek3]

Bactrimu nigdy nie podaję. Moja pediatra zostawia go sobie na
problemy z drogami moczowymi. Eurespal ostatnio stosuję ale raczej
na zalecenia laryngologa bo katary zaostrzaja uszy. Z tym sobie
radzi, ale przy zaostrzenia oskrzelowych nie stosuje.
Ja zawsze robię tak samo: jak zaczyna się napadowy kaszle to
berodual 3-4 razy po 15 kropli (częstotliwość zalezna od napadów
kaszlu)- zwykle wycisza sie po 2 dobach i podwajam steryd. Ostatnio
bujamy sie tak: zaostrzenie Flixotide 0,5 2 x 1 amp (2 ml) i
później schodzę 2 x 1/2 ampułki aż do podtrzymującej 1 x 1 amp.
Jak ostatni miał strasznie mocno i długo zaflegmione pokasływanie
(ponad tydzień niezmienjszało się ani trochę) to dostał dodatkowo
doustnie salbutamol i theovent na tydzień. Wszystko sie ładnie
wyciszyło, aż do następnego kataru (czyli na 2 tygodnie).

Z dawkami sterydu trzeba trochę samemu wyczuć. Z mojego
doświadczenia wynika że 100 mcg to zwykle za mało chyba że jako
potrzymująco. ale trzeba do tego dojśc doświadczalnie.

Wymaz z gardła zrobiłabym dla świętego spokoju własnego. A może
jszcze badanie w kierunku mykoplazmy i chlamydii. Ale tego nie
zrobisz bezpłatnie a są dość drogie. Tak aby mieć pewność.

Jak dobrze poszukasz w wyszukiwarce to znajdziesz mój wątek
pt "Nienawidzę" To własnie o kaszlu, dziewczyny mnie wyciągały z
dołka bo też co jakiś czas mam załamania

[domiangli]

hej Dorka3
Wielkie dzieki za pocieszenie, nie jestem sama to podbudowuje ale i
tak cała drżę jak to będzie.
Sama boje się zwiększać dawek wiadomo, ale weszłam wczoraj na tyle
dawek jak miał ostatnio przy zaostrzeniu zalecone przez lekarza. (3
* po 0,5ml flizo, mam nadzieje ze pomoze ale czasami trace nadzieje
+ 3,* 10 kropli berodualu)
Rzeczywiście nalepiej będzie jak będę potrafila go sama wyczuc i
sama regulowac ilość inhalacji.
Siedze w pracy i caly czas mysle o małym 
A podajesz jakies mukolityki i jakies syropki?
Pozdrawiam serdecznie i zycze braku kaszlu!!!! Sobie i Tobie

[dorek3]

jak tylko zaczyna mokro odkrztuszać podaje ambrosol
Berodual po 1 kropli na każdy kg masy ciała to zalecenie od
pulmonologa

[domiangli]

spoko dzieki ja tez tak robie z syropem :)
berodual daje 10 kropli (maly wazy 11kg)
a jak Twoj mały w przedszkolu aktualnie?

[dorek3]

aktualnie jestesmy po małym zaostrzeniu w poprzedni weekend i teraz
sobie pokasłuje mokro. ale juz nawet katar sie skończył. Przez
ostatnie 3 miesiące to w zasadzie to co mu psuje frekwencje to
własnie takie zaostrzenia odkataralne albo pod wpływem zmiany pogody
Jest 100 razy lepiej niz rok temu.

[domiangli]

super ze udalo sie wyjsc z zaostrzenia!!
Ja licze ze tez naucze sie lepiej obserwowac synka moze uda sie
wyjsc z zaostrzenia, weekend przed nami :)

[doizy]

przepraszam ale nic nie dostałam na maila, nie jestem zła :)

Dorek napisała ci o małych dawkach sterydów i z moich doświadczeń
wiem ze wiekszość lekarzy obawia się u dzieci przepisywać więcej niz
minimum :(, a szkoda. Szkoda że nie boją sie doprowadzać dzieciaki
do takiego stanu że tylko podanie sterydów systemowych stawia je na
nogi :(. Teraz to wy bardziej bierzecie dawkę podtrzymującą niż
dawke leczącą.
co do wydzieliny jaką odkrztusza, jest szklista czy w jakimś
kolorze?, są jej duże ilosci czy raczej takie skąpe. A katar jest, a
jak jest to wodnisty czy zalegający.
Jestescie leczeni w ciemno w kierunku astmy wczesnodzięciecej czy
mieliscie juz przeprowadzane jakieś badania, tak jak napisała dorek?
np. badania laryngologiczne, wymazy gardła i nosa, przy takich
problemach trzeba wykluczyć mukowiscydozę, zdjęcie RTG itd. itd

doczytałam ze to pediatra jest na 100 prc. pewiem że to astma.
Przepraszam ale uważam że pediatra nie jest kompetentnym lekarzem
aby diagnozować przewlekłą chorobe bez specjalistycznych badań.
Od tego są pulmonolodzy, alergolodzy i szpitale specjalistyczne.

u dzieci w tym wieku trudno przeprowadzić specjalistyczne badania w
większości jest to ocena odpowiedzi na próbę leczenia
przeciwastmatycznego i wykluczenie innych chorób.

Co do bactrimu nie wchodze z takimi lekami gdy nie ma nadkażenia
eurespal też zależy, teraz wszystko robię na wyczucie.

leki mukolityczne - nigdy nie podajemy w trakcie suchego kaszlu.
Kaszel musi być mokry, ale tutaj też trzeba uważać za wczesnie
wprowadzone mogą puscić z dymem naszą dotychczasową walkę.

[domiangli]

hej wielkie dzieki za odpowiedz.
U nas astme stwierdzila alegrolog-pediatra ale na podstawie powracajacych sie
infekcji i dusznosci. niestety nie mielismy robionych zadnych badan :( oprocz
kalu na pasozyty (wynik negatywny).

Jesli chodzi o katar to maly go nie ma od keidy bierze singular 4 jesli pojawia
sie cos w nosku to katarek przezoroczysty. Chyba ze dochodzi do nadkazenia to
zmoienia sie w ciagnacy zielony. Teraz 4 tygodniw bez kataru tylko z kaszelkiem
odksztuszanie w dzien w nocy roznie czasami suchy kaszel a czasami ciszo cale
12h. Tejydzieliny jak maly nie ma kataru nie widac a czy jest jej duzo trudno
powiedziec po odkaszlnieciu nie ma jej chyba duzo jak oddycha to nic nie slychac
ale po jakims czasie charczy slysze ze mu zalega.

Czemu piszesz ze leki mukolityczne puszczaja z dymem nasza walke? co to oznacza?
(nasza alergolog wlasnie nie proponuje mukolitykow tylko pediatra) no i sama nie
wiem co robic.

Ucze sie malego obserwowac.

A nadkazenie uwazasz stan kiedy jest juz temperatura??

Pozdrawiam i wielkie dzieki

[doizy]

u astmatyków z lekami mukolitycznymi trzeba ostrożnie
za wcześnie wprowadzone mogą doprowadzić do nadprodukcji śluzu, do
większego kaszlu a co za tym idzie do skurczu oskrzeli

u nas nadkażenie to zalewanie kolorowym sluzem, temperatura

[domiangli]

Witaj
najgorzej ze nie wiem kiedy to jest za wczesnie na mukolityk
Maoj maly nie kaszle inaczej niz mokro.
Z soboty na niedz kaszel byl okrotny dzis juz lepiej ale po ncy
masakra jak go ciagnie do odkaszlniecia.
Po poludniu idziemy do pediatry (ma spacjalizacje z chorob pluc),
ciekawe czy nam pomoze :(( i jak znowu dolek. Nienawidze kaszlu!!!
nigdy nie udalo nam sie zejsc z kaszlu bez nadkazenia i tempaeratury
a co za tym idzie podaniu antybiotyku ale teraz trzyammy sie juz 5
tyg to u nas bardzo duzo ale i tak niewiele :(

[alin9]

Przekopiowane.Córka miała wtedy 16 msc.Wiem że to żadne pocieszenie ale
delektuj się tymi trzema tygodniami spokoju.U nas Karolina choruje w odstępach
kilkudniowych i niestety kończy się wszystko antybiotykami.Uśmiechnij
się.pozdrawiam.
P.S.Ja i doizy mamy różny kąt spojrzenia na te sprawy.Staram się tak nie przejmować.

[domiangli]

hej wielkie dzieki za pocieszenie dzis temperatura 37. Czekamy co przyniesie
dzien :/

czesc alin9

[domiangli]

Czesc alin9 a jak leczysz swoja coreczke? jest na wziewach? Ciagle dostaje
antybiotyki? jak to znosi?

[alin9]

Czesc domiangli!Moja mała od trzeciego tygodnia życia brała antybiotyki.Wreszcie
posłali nas do alergologa.Teraz ma 28 msc i jest o niebo lepiej(już nie trzy dni
przerwy).Jest na wziewach z pulmicortu i berodualu.Brała singulair a w wakacje
miała odstawione wszystkie leki.Dopiero miesiąc temu wróciliśmy do wziewów i
encortonu.Moja córa nie zawsze dostaje antybiotyki bo wolę pomęczyć się trzy
tygodnie ze zwiększonymi wziewami i czasami się udaje.Niestety nie zawsze.No i
nie ma zazwyczaj gorączki.Miała dwa/trzy razy w życiu.Znosi to dobrze tylko że
nie rośnie.Zwiekiem(moim zdaniem) jak chory jest dobrze prowadzony jest
lepiej.Widzę to po starszych-sporadyczne epizody.Nie wiem jak długo się leczycie
ale u nas pierwszy rok był przekichany.Teraz lepiej.Już tylko z górki.Młoda od
września idzie do przedszkola.Katar nie robi już na nie wrażenia.Pokasływanie
też raczej nie.Dopiero charczenie.Uśmiechnij się:)Pozdrawiam.

[alin9]

Tu jest zbiór doświadczeń innych mam
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20341&w=49552274&v=2&s=0

[ekiara]

alin9 napisała:

> Tu jest zbiór doświadczeń innych mam
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20341&w=49552274&v=2&s=0

Alin fajnie, że dałaś ten link, można porównać co się zmieniło przez
te 1,5 roku.
Rzeczywiście im dziecko starsze tym infekcji mniej, choć u nas są
silniejsze zaostrzenia.

Antybiotyk podajemy teraz tylko przy nadkażeniach lub gdy
zaostrzenie zejdzie na płuca.
Domiangli czytając o naszych doświadczeniach pewnie zauważysz jak są
podobne do Twoich teraźniejszych. Jedyne pocieszenie, że z wiekiem
jest lepiej.
pozdrawiam

[domiangli]

czesc dziewczyny dzieki za link poczytalam no i rzeczywiscie widze ze nie jestem
sama, staram sie myslec pozytywnie ale przeraza mnie niski wzrost o ktorym
piszecie ze grozi przy stosowaniu stosowaniu sterydow. Moj maly 16 mc i 81cm
musze sprawdzic czy w centylach do malo czy duzo (wazy 10900).
U nas tak na prawde nigdy nie obylo sie bez antybiotyku. nigdy nie udalo sie
zwalczyc kaszlu do zera be tego swinstwa :/

[doizy]

napiszę Ci jeszcze jakie sa przyczyny kaszlu u dzieci:
- spływania wydzieliny po tylnej ścianie gardła,
- astma oskrzelowa,
- refluks,
- infekcyje (zapalenie zatok przynosowych, krztusiec, Mycoplasma,
Chlamydia, grzybica),
- kaszel poinfekcyjny,
- przewlekłe zapalenie oskrzeli
- mukowiscydoza,
- choroby układu krążenia
i parę innych

wybacz ale nie napiszę Ci jakie dawki leków masz podac dziecku, nie
dlatego ze nie chcę ale uważam ze fora to nie gabinety lekarskie.
Nie moge brac aż takiej odpowiedzialności, na pewno z dobrego serca
radzę konsultację ze specjalistą.
mam nadzieję że uda wam się wyjść na prostą z dobrym lekarzem u boku.