Willa komendanta obozu w Płaszowie na sprzedaż

[Gość: gość]

To kupi go jakiś nazi-maniak. Takich niestety nie brakuje.

Willa komendanta obozu w Płaszowie na sprzedaż

[Gość: iga]

nie bardzo rozumiem co ma dom wspólnego z holokaustem,patrząc na niego
sądzę,że powstał przed okupacją.Historię tworzą ludzie a nie kamienie czy cegły

Jaka "willa"?! To jest zwykly dom!

[Gość: mm]

Jaka "willa"?! To jest zwykly dom, zeby nie powiedziec "ruina"!

Co to za ruina?

[Gość: Kris]

Moze wiecie co to jest?

Kolejna nierzetelna dziennikarka GW

[Gość: morwitan]

Szanowna Pani Redaktor,
1. Obóz Płaszów NIE znajdował się w Płaszowie.
2. Amon Goeth z balkonu strzelał do więźniów tylko w filmie Spielberga.
Wystarczy zobaczyć na miejscu ukształtowanie terenu i przyjrzeć się
planowi obozu, żeby stwierdzić, że to tylko wizja autora
scenariusza "Listy Schindlera".
Pani Redaktor wpisuje się zaś na listę nierzetelnych dziennikarzy z
krakowskiego oddziału Wyborczej. Ostatnio, Pani redaktor Kursa wsławiła
się nazwaniem odzziału Muzeum Historycznego przy Lipowej "Muzeum
Schindlera"... Ręce opadają...

[Gość: j]

wiadomosci.onet.pl/1618713,2677,1,kioskart.html

[Gość: kudłacz]

Drogi kolego odnośnie tego, że nie dało się strzelać z balkonu do więźniów to
się mylisz. Poszukaj w internecie zdjęć obozu albo jeszcze lepiej przejdź się do
muzeum na Lipowej i obejrzyj dokładnie zdjęcie na ścianie sali poświęconej
obozowi. Dom stoi na podwyższeniu i z balkonu na piętrze pamiętając że nie
istniała wtedy obecna zabudowa ani zadrzewienie terenu miałbyś piękny widok na
rzędy baraków obozowych, karcer ss a z drugiej strony domu jakbyś się wychylił
mógłbyś pomachać swoim ssmanom - którzy mieli kwatery dokładnie tam gdzie stoją
bloki 75 i 73.

[iluminacja256]

Amon Goeth...Swoja drogą, to bardzo rzadkie i niespotykane imię -
Amon...Kojarzyłoby się raczej z kimś pochodzenia semickiego. Ciekawe
jaka jest jego historia - wie ktoś?

[annajustyna]

de.wikipedia.org/wiki/Amon

kim byl Amon

[chn506]

Przeczytaj ksiazke Kat z listy Shindlera.
Amon pochodzil z zamoznej rodziny wiedenskiej,ktora posiadala
wydawnictwo,bardzo mlody podziwial Adolfa i wstapil do SS.Dzialalnosc w
Polsce zaczal od Lublina.
Czytajac ksiazke dowiedzialam sie,ze wiekszosc SS-manow pracujacych w
obozie byli austriakam i niewiele ukraincow.

[Gość: morwitan]

Drogi kolego, tak się składa, że dobrze znam zdjęcia obozu Płaszów i
nie muszę w tym celu chodzić na Lipową. Wyobraź sobie, że dziś
specjalnie (po raz kolejny, bo badania prowadzę od kilku lat) wybrałem
się na teren obozu, żeby jeszcze raz potwierdzić moją teorię.
Proponuję taką samą "wyprawę". Pomocne będą: plan obozu np. ten który
zrobił Józef Bau, zdjęcie lotnicze z 1945 roku (było w Yad Vashem),
może jakiś GPS i aktualne mapy.
Jeszcze raz powiem: Goeth z balkonu mógł strzelać przede wszystkim do
SS-manów. Oczywiście, to nie jest z mojej strony żadna obrona
zbrodniarza, tylko zachowanie wierności faktom. Film żądzi się zwoimi
prawami.
Pozdrawiam

[Gość: Krakuska]

Amon Goeth nie strzelał z balkonu. Radzę trochę poczytać i/lub
porozmawiać z ludźmi, którzy to pamiętają, bo przeżyli obóz lub
przynjamniej obejrzeć ich wypowiedzi w filmach, a nie opierać się na
filmie Spielberga.

[jeriomina]

Stella Muller-Madej w książce "Oczami dziecka" (przeżycia z getta krakowskiego,
obozów W Płaszowie, Oświęcimiu i Brnenecu) opisuje, jak kobiety-więźniarki idąc
do pracy przechodziły koło rzeczonego domu i matka kazała jej "Nie patrz w okna.
On często strzela zza firanki".
Tyle wspomnienia.
Do mojego dziadka strzelił normalnie, z poziomu ziemi, w innej części obozu.
Faktem jest, że lubił strzelać do ludzi bez powodu.

[Gość: Jacek]

Dokładnie, wystarczy przejść się na miejsce i zobaczyć. Z balkonu nie było
możliwości nawet zobaczyć obóz ponieważ widok zasłonięty był wzniesieniem terenu.

Willa komendanta obozu w Płaszowie na sprzedaż

[Gość: En]

Znamienne. Miasto nie chce budynku kupić ani go wyburzyć. Umywa
ręce. Ale ma DUŻO do powiedzenia na temat ewentualnej przyszłości
tego budynku.

Ten dom jest własnością tego Pana. Zapytał Miasto czy jest
zainteresowane? Tak. To teraz może dom sprzedać nawet Marsjanom.
Rozumiem obawy Miasta związane z neonazizmem. Jednak wtedy trzeba
całkiem sporo w Polsce wyburzyć aby wyrugować z polskiego krajobrazu
ślady nazistów w Polsce (...) W sumie jakby tam wszedł developer...
nie wyobrażam sobie. Kto kupi dom z widokiem na były obóz?

PS. Do przedmówców. Ten dom jest słynny przede wszystkim z tego
faktu, że komendant strzelał do Żydów znajdujących się w obozie
właśnie z balkonu tego domu (pamiętacie "Listę Schindlera"?). Gdzieś
w sieci można znaleźć zachowane zdjęcia Amona Goetha z bronią na
balkonie tego domu.

[Gość: morwitan]

> PS. Do przedmówców. Ten dom jest słynny przede wszystkim z tego
> faktu, że komendant strzelał do Żydów znajdujących się w obozie
> właśnie z balkonu tego domu (pamiętacie "Listę Schindlera"?). Gdzieś
> w sieci można znaleźć zachowane zdjęcia Amona Goetha z bronią na
> balkonie tego domu.

Właśnie TO zdjęcie zaispirowało twórców filmu do zamieszczenia sceny,
gdzie Goeth strzela do więźniów.
Wystarczy się przejść na teren obozu Płaszów, przedrzeć się przez
krzaki, pokrzywy - żeby zobaczyć jaki ten zbrodniarz miał widok z
balkonu. Tak, był zbrodniarzem, niemieckim nazistą, ale z nie mógł, tak
sobie strzelać do więźniów. Po prostu ich nie widział... Wyobrażacie
sobie, że pod oknem komendanta mogli chodzić sobie więźniowie? To była
ścisła strefa SS.
Film, filmem, a historyczne fakty czym innym.

[chn506]

Nie tylko pod domem chodzili wiezniowie,ten od psow,mechanicy w garazu
i nawet w domu ,kucharka i sprzataczki,jedna przezyla i duzo od nie
wiemy i miedzy innymi o tym,ze gdy byl wsciekly lapal karabin i
szczelal do wiezniow!!jak do kaczek i na twarzy widac bylo wielka
przyjemnosc!!

Willa komendanta obozu w Płaszowie na sprzedaż

[Gość: balusz]

Brak słów na głupkowatą wypowiedź rzecznika prezydenta. Oj Panie
Filipie... katastrofa.

moim zdaniem Krakow powinien ten dom kupic,

[Gość: gugcia0]

odnowic i wlaczyc do ekspozycji historycznej b. obozu
Plaszow.Argument pracownika urzedu miasta,ze nie nalezy upamietniac
zbrodniarza - komendanta jest dziwny,bo w budynku mozna urzadzic
wystawe o calosci zbrodni na Zydach w tym obozie, a z tymi
zbrodniami laczy sie naturalnie postac komendanta obozu.Wlasnie
przez taka jednoznacznie antyfaszystowska wystawe i wlaczenie
budynku do obszaru chronionego uniknie sie neonazistowskich
powrotow.Gdy budynek bedzie prywatny ktos moze wpasc na jakies
glupie pomysly,np. zapraszac neonazistow z RFN i Austrii na wieczory
przy piwie na balkonie komendanta i nawet spiewac niemieckie
piosenki ludowe,np. Heili Heilo,ktore zakazane nie sa,sa naprawde
ludowe, ale ludziom starszym kojarza sie jednoznacznie z okupacja.I
co wtedy zrobi miasto?Nie zabroni nikomu pic piwa i spiewac do
22.00? To jest wieksze ryzyko niz zrobienie tam ekspozycji
historycznej potepiajacej zbrodnie niemieckie.Poza tym , jak widac
po Muzeum w d.fabryce Schindlera, sa w Krakowie ludzie,ktorzy
potrafia swietnie robic takie wystawy. Jestem synam b. wieznia obozu
konc. i takie jest moje zdanie.

Willa komendanta obozu w Płaszowie na sprzedaż

[Gość: xyz]

Dom jest zrujnowany. Właściciel za dom chce 1 mln zł + ewentualnie
0,6 mln za działkę za domem. Za całość 1,6 mln.Przez ostatnie lata
nic w nim nie zostało zrobione i dom poadał w kompletną ruinę.
Bardzo mi się podobał, jednak cena jak za taki stan jest niepoważna
a do tego historia której nie znałem do tej pory właściwie
przekreśliła plany zakupu. Nie można próbować zbić kapitału na
niedoinformywaniu potencjalnych klientów. Jednak prosze pamiętac że
dom był zbudowany w 1934 roku. A więc komendant obozu nie był jego
właścicielem tylko "lokatorem"

[Gość: Wolny rynek]

Dom jest zrujnowany. Właściciel za dom chce 1 mln zł + ewentualnie
0,6 mln za działkę za domem. Za całość 1,6 mln.Przez ostatnie lata
nic w nim nie zostało zrobione i dom poadał w kompletną ruinę.
Bardzo mi się podobał, jednak cena jak za taki stan jest niepoważna
a do tego historia której nie znałem do tej pory właściwie
przekreśliła plany zakupu. Nie można próbować zbić kapitału na
niedoinformywaniu potencjalnych klientów. Jednak prosze pamiętac że
dom był zbudowany w 1934 roku. A więc komendant obozu nie był jego
właścicielem tylko "lokatorem"

Czy cena jest powazna czy nie, oceni to rynek. Tobie tej sumy nikt na sile nie
wydziera a na co inni wydaja swoje pieniadze pozostaw im.

[Gość: xyz]

To jest moja sprawa nie twoja. Ja opisałem tylko stan faktyczny. A
poza tym jestem z branży i nit rozsądnie myślący nie da ponad 1100
zł za metr działki w tym rejonie- nawet z domem.

[Gość: Witek]

To jest nasza sprawa bo ponieważ nikt nie hce tego kupić to facet
probuje wcisnąć to miastu. Zaczyna się nagonka że maisto ma to
kupić aby nie wpadło w ręce faszystów, i my jako mieszkańcy
Krakowa i podatnicy pewnie za to zapłacimy. Słono zapłacomy.

[Gość: jam]

o jakich faszystach mowisz? bo nie rozumiem.. to wciaz mamy wojne,czy
to tylko w twojej glowie jeszcze siedzi..?

[Gość: jam]

proponuje od sumy 1.6mln potracic (w formie kary) pare groszy za
remont, ktory z powodu braku opieki nad budynkiem i jego zaniedbaniem,
powinien byc wykonany.. mam nadzieje, ze tak ustanawia prawo polskie o
zabytkach..

[Gość: m]

O tym samym myslalam.

Kupi go jakis neonazista i urzadzi tam wlasna "izbe pamieci".

Miasto powinno to odkupic i przeznaczyc na mieszkania komunalne albo zrobic tam
jakies biura itp.

[Gość: Witek]

Za tą kwotę!

[Gość: jam]

moze rozebrac w h..j, po co nam zabytki?

[Gość: <<<<<<<<<<<]

Gość portalu: m napisał(a):


>
> Miasto powinno to odkupic i przeznaczyc na mieszkania komunalne albo zrobic tam
> jakies biura itp.

za takie pieniądze mieszkania komunalne, jeszcze za takie pieniądze???po 2-3
latach ten dom by wyglądał jeszcze gorzej niż teraz

[chn506]

Miasto byloby nienormalne zeby dac taka cene!!zawsze sie znajda
cwaniacy,zeby zarobic niech ten pan powie za ile kupil ten dom?
W Wadowicach tez dobrze zarobil spadkobierca domu w ktorym urodzil sie
Papiez,bo az 1 000 000,ten tez myslal,ze mu sie uda!!

[Gość: Sisonny]

Dobrý den,
já jsem z Čech a dům Amona Goetha jsem viděl a myslím si, že by ho mělo město koupit a udělat z něj muzeum nebo památník lidem, které nacisti v Plaszowě umučili.

Willa komendanta obozu w Płaszowie na sprzedaż

[sid_6.8]

Najlepiej niech go odkupi gmina żydowska... :)

[chn506]

To bardzo dobry pomysl!

Willa komendanta obozu w Płaszowie na sprzedaż

[Gość: felo]

www.germandaggers.info/images/amongoeth4.jpg

to nie ten balkon !!!

[Gość: baax13]

przyjrzyj sie szczegolom.....
inne wykonczenie i ksztalt, a chyba nikt tego nie burzyl i nie zmienial...?

[Gość: morwitan]

To oczywiste.
Autorzy "Listy Schindlera" zobaczyli to zdjęcie i napisali scenariusz.
Nie dajmy się oszukać. Zbrodniarz, zbrodniarzem, ale z balkonu (nie
tego!) domu przy Heltmana, to mógł sobie najwyżej postrzelać do kolegów
ss-manów. Niedowiarków zapraszam na wycieczkę w teren.

[Gość: she devil]

www.flickr.com/photos/8009001@N08/2480527163

Cena

[Gość: En]

To dokładnie to zdjęcie. Jest balkon i Amon Göth z bronią.

Półtorej mln zł za stylowy dom w okolicach parku, bez sąsiadów, w
środku Krakowa ze spora działką zieloną... To średnia z rynku
nieruchomości krakowskich. Popyt wyznacza cenę. To, że właściciel
chce taką a nie inną cenę znaczy, że zdaje sobie sprawę z "wartości"
nieruchomości. Nigdzie nie jest napisane, że jest głupi i odda za
friko.

I zgadzam się z opinią, ze to byłoby świetne miejsce na muzeum.
Oprócz zwiększania świadomości to też zarobek - to jeszcze jeden
dzień turysty w Krakowie.

[Gość: xyz]

Środek Krakowa ? Stylowy dom - tak po remoncie w który trzeba włożyć
pewnie z 300 tyś.Pełny remont w wymianą elementów więźby. Ja tam
byłem w środku. Żeby wydawać opinie trzeba najpierw coś zobaczyć.

[Gość: En]

Oczywiście, że "stylowy" będzie dopiero po remoncie. Dom został
odwiedzony przeze mnie kilka lat temu. Oglądający go ludzie z
zagranicy mocno się dziwią, że stoi pusty i niewykorzystany. Milion
za potencjał, tereny zielone, brak sąsiedztwa i stare budownictwo. W
sumie ciekawe czy i kto go kupi.

"Środek" znaczy "nie na obrzeżach Krakowa". Na obrzeżach jest nieco
taniej :-) Poza tym patrząc na mape Kraków z Nowa Hutą Płaszów jest
mniej więcej w środku. Bardziej niż Bieżanów czy Prokocim.

[Gość: morwitan]

Oglądałem dzisiaj. Okna wymienione. Raczej dobrze się trzyma.
Jaki brak sąsiedztwa? Z lewej i z prawej sąsiedzi, i nowe osiedle
niedaleko. "Teren zielony" to widok na KL Płaszów (ale nie na miejsce
gdzie były baraki więźniów...). I to nie był Płaszów, tylo Wola
Duchacka.

[Gość: gość]

Bez sąsiadów? Człowieku ty nie masz jak widać żadnego pijęcia
gdzie jest ten dom. A zatem nie wiesz nawet jak wygląda. Bądź
więc być łaskawy i nie wypowiadaj się na temat jego wartości
finansowej.

Willa komendanta obozu w Płaszowie na sprzedaż

[Gość: kermit.dolomit]

Ciekawe kiedy GW napisze o willach i pałacach Stalinowskich
zbrodniarzy.Bo to chyba tamat tabu dla tej postkomunistycznej
gadzinówki

[Gość: rabinhut]

moglyby zebrac datki tak ladnie heiluja i stworza jakiegos stwora
muzealnego beda pokazywac jak Polska zniszczyla obiekt cudny ipelen
pieknych wspomnien

to nie jest willa sieroty..

[Gość: jam]

to maly zruinowany palacyk, bo na dworek to za duzy chyba.. nie dal
bym za niego wiecej niz 20tys. + ziemia.. cena wiec glownie zalezy od
odleglosci do duzego miasta i wielkosci dzialki..

polacy go rozboira..zaloze sie

[Gość: jam]

z drugiej strony zalozyc moglbym sie ze go polaczki rozbiora na gruz
pod budowe lokalnej drogi..;) tak robia wszedzie w polsce z
zabytkami.. swietlanej przyszlosci zycze bezmozgim ludziom..

[Gość: Witek]

I może rozebranie byłoby najlepszym rozwiązaniem. Nie wyzywaj
nikogo od bezmózgowców, analfabeto, bo sam nie masz podstawowej
znajomości pisowni języka polskiego!

[Gość: jem]

jesli wytlumaczysz mi dlaczego chcesz rozbierac zabytki bezmogi
czlowieku to cie przeprosze..;)

[Gość: Witek]

Sam jesteś bezmózgiem! Jaki zabytek? Ten dom nie jest zabytkiem. Nie
figuruje ani w rejestrze zabytków, ani w ewidenzji zabytków. Nie
wyróżnia się żadnymi walorami architektonicznymi, ani
historycznymi. W tym domu tylko mieszkał komendant obozu.

[Gość: jam]

haha..;) no wlasnie.. nie figuruje w rejestrze zabytkow jako
zabytek.. dobre.. jak i mnostwo innych zabytkow, ktore tam nie
figuruja.. ja bardzo dobrze wiem co to za bezmozgowie tam siedzi w
tych komisjach.. ja podziekowalem im dawno dawno temu i zycze
wszystkim dziwakom i prostym ludzikom, aby na miejscach pieknych
starych dworkow i palacy stawiali betonowo-steropianowe domki i bloki
co sie porozlatuja za 30lat 8)


info.wiadomosci.gazeta.pl/szukaj/wiadomosci/zabytkowy+dworek
www.polskieradio.pl/jedynka/sygnalydnia/artykul21673.html
biznes.interia.pl/nieruchomosci/news/zabytkowe-palce-i-dworki-niszczeja,1476629,4206


beznadzieja i prostactwo sie szerzy w spolecznosciach lokalnych, a o
zabobonach i chamstwie to nie wspomne.. kto nami rzadzi? ludzie,
ktorzy nie maja szacunku dla samych siebie, ignoranci, lenie i
zakompleksieni prymitywni aroganci..

zabytek

[Gość: lokals]

Janczykowski J. (red.). (2007). Rejestr zabytków nieruchomych Województwa
Małopolskiego (dostępny na stronie Wrota Małopolski), nr 817 - ul. Heltmana 22,
willa komendanta obozu koncentracyjnego, nr w rejestrze zabytków - A-1121, data
wciągnięcia do rejestru - 18.XI.2002.

[Gość: morwitan]

"113.Płaszów, teren byłego obozu koncentracyjnego wraz z „Szarym
Domem”, A-1120,24.X.2002, patrz też: Heltmana 22, willa komendanta
obozu A-1121 z 18.XI.2002"

Warto zauważyć, że dokument jest z 2006 roku. Cytat: "( Stan na dzień
28 luty 2006 r.)" - powinno być "lutego".
Pan Janczykowski dawno już nie powinnien piastować tego stanowiska.
Niestety popierają go koledzy np. z TMHiZK.

Willa komendanta obozu w Płaszowie na sprzedaż

[Gość: goscgosc]

Co to za imię Amon?

[annajustyna]

de.wikipedia.org/wiki/Amon

A Wawel?

[Gość: pawelski]

Idąc tym tokiem rozumowania władz miasta, należałoby nie eksponować
miejsca, "w którym spał i mieszkał zbrodniarz wojenny" H. Frank.
Co zatem z Wawelem? Sprzedać? Wyburzyć? A może niech popadnie w
ruinę?

[Gość: Witek]

A to Wawel jest eksponowany dlatego, że mieszkał tam Frank? Nie
wiedziałem. Ktora to sala jest udostępniana jako komnata Franka?

[Gość: jam]

stanowczo wyburzyc.. bo to w rekach faszystow bylo zdaniem pana Witka..
a gruz do budowy autostrad.. zniszczyc najlepiej wszystko co mialo
kiedykolwiek stycznosc z faszystami.. obozy koncentracyjne zrownac z
ziemia i biurowiec postawic.. najlepiej z napisem PRL na scianie;)

[Gość: Witek]

Prawdą jest to co mówią sondaże, większość z ludzi nie rozumie tego
co czyta. Nie imputuj mi, analfabeto, rzeczy których nie napisałem.

[Gość: jam]

sondaze klamia.. one sa poto by manipulowac tlumem.. i przepraszam,
jesli wyciagam nieodpowiednie wnioski, ale ktos tu sugeruje, ze
wyburzanie zabytkow jest intratniejsze niz ich renowacja i utrzymanie..

Willa komendanta obozu w Płaszowie na sprzedaż

[stetten]

W jezyku nimieckim ukazala sie ksiazka do tematu obozu w Plaszowie, a przede
wszystkim biografia mordercy (wlasnorecznie katowal i mordowal wiezniow obozu)
Amona "Mony" Götha. Ksiazka z spod piora Johannes Sachslehner pod tytulem "Der
Tod ist ein Meister aus Wien"- "Smierc jest Mistrzem z Wiednia" opisuje w
detalach zycie i smierc w obozie. Göth (Austryjak) zostal skazany na smierc i
ginol na szafocie trzy razy. Austracy stanowili 8% ludnosci III Rzeszy, ale z
rak Austryjakow zginelo ponad 3 miliony Zydow (ponad polowe wszystkich
pomordowanych Zydow). Najwazmiesze nazwiska to E. Kaltenbrunner (nastepca
Heydricha), A. Brunner (sekretarz Eichmanna), A. Eichmann (odpowiedzialny za
deportacje i Endlösung der Judenfrage), M. Grabner (morderca z Auschwitz),
wspomniany A. Göth i jego kolega F. Grün z obozu w Plaszowie, F. Kutschera
(Chef Policji i SS w Warszawie). Polscy Historycy powinni sie wiecej
interesowac i publikowac spolecznosci polskiej prawdziwych katow III Rzeszy.
Do tej pory o kazdym wspomnianym przezemnie mordercy maja swoje bigrafie w
jezyku niemieckim. Dziwne, ze brak polskich opracowan. Z poszanowaniem.

[Gość: morwitan]

Moze Austriacy, chieli byc bardziej niemieccy, od Niemcow? Taki zapal
neofity.
Nie trzeba daleko szukać, byl taki Adolf H...

PS
To był KL (wcześniej AL) Plaszow, ale nie był W PŁASZOWIE.

[Gość: Dorota]

Mamamija, przecież to zwykły dom, nie żadna willa, położona wśród wielu zwykłych
domków i po co robić ajwach. Na remonty czeka wiele cudownych kamienic Krakowa,
które niszczeją, a nie tymczasowe pomieszczenie niemieckiego komendanta.
Codziennie tamtędy przechodzę i na bieżąco widzę to zaniedbane domostwo.

[Gość: stetten]

Nie wiem co to ma wspolnego z ksizka o oprawcy z Plaszowa. Wiekszosc obozow Kl
bylo najpierw Straflager (Arbeitslager-wyniszczenie poprzez prace). Dopiero przy
realizacji masowej, przemyslowej (industrielle Vernichtung)polityce wymordowanie
Narodow Europy pojawilo sie okreslenie KZ-Lager (Konzentrationslager-KL).
Hitlera nie wymienialem, poniewaz (chociaz w Austrii urodzony) posiadal on
obywatelstwo niemieckie. takze Eichmann byl urodzony w Niemczech, ale jako
dziecko z rodzicami przybyl do Austrii i tu otrzymal austriackie obywatelstwo.
Dlatego Hitler pochodzil z Austrii byl obywatelem Niemieckim, podobnie jak
Eichmann urodzony w Niemczech byl obywatelem Austrii. Z poszanowaniem.

[Gość: morwitan]

Chodzi o często powielany błąd. KL Płaszów znajdował się na terenie
gminy Wola Duchacka. Płaszów kończył się na dzisiejszej ul. Wielickiej.
Z poważaniem
morwitan

PS
Taki Otto von Wachter, szef dystryktu Krakau potem Galizien GG, też był
Austriakiem, wiedeńczykiem.

[Gość: stetten]

Chodzi tutaj o Otto von Wächter Freiherr, SS Gruppenführer (odpowiednik
generala) (po polsku Waechter) ur 8.7. 1901 w Wiedniu. Uwiklany najpierw w
zamordowaniu austriackiego kanzlerza Dolfuß 1934. Od stycznia 42 byl Gouverneren
dystryktu Galicji. W 44 roku zostal wyslany do Wloch jako szef militarnego
zarzadu SS. Zmarl 10.09 1949 roku w Rzymie. Ukrywal sie tam za pomoca
austriackiego Biskupa Hudala. Biskup Hudal byl odpowiedzialny (i tym samym
Watykan) za ucieczki wielu mordercow Zydow i innych Nacji do Am. Poludniowej.
Miedzy innymi Eichmann byl jego "klientem". Jak juz wiadomo, Eichman zostal w
brawurowej akcji Mossadu uprowadzony i skazany w Izraelu na kare smierci.
Wiekszym morderca byl z pewnoscia niejaki Odilo Globocnik (Austryjak) rowniez
Gruppenführer SS byl odpowidzialny za wyniszczenie 40 tys polskich chlopow
(gospodarek rolnych) i uprowadzenie polskich dzieci do Rzeszy (Blond i
niebieskookich) w "Aktion Reinhard" na Zamojszczyznie. Do tej dlugiej listy
austriackich przestepcow nalezy Skorzeny Otto. Ten ostatni jednak dzialal w
akcjach SS jako dowodca specjalnego oddzialu do walki opozycja poza Rzesza. Jego
ostatni lup bylo odbicie Mussoliniego z rak partyzantow wloskich.
Cieszy mnie, ze sa Polacy (bez oczekiwania na historykow), ktorzy szukaja
austriackich mordercow. Akkurat wczoraj byl dwugodzinny program na Phoenix (TV
Stacja- nizalezna i bardzo objektywna), gdzie mowa byla o wkladzie Austryjakow w
II Wojnie Swiatowej. Po prostu horror. Z powazaniem.....

[Gość: morwitan]

Tak, to ten Otto Gustaw von Wächter. Ukrywał się w Rzymie pod
nazwiskiem Otto Reinhard Zuflucht, Nietety uniknął doczesnej kary, bo
tamże zmarł. "Zasłużył się" jako wielki zwolennik utworzenia dywizji
Waffen-SS Galizien, oraz jako "miłośnik" dzieł sztuki. Wcześniej
zamieszany w swoim kraju, w sprawie obalenia kanclerza Engelberta
Dollfussa. Wzorowy naziasta, hitlerowiec... Niestety, Austriak - w
Krakowie lubimy Austriaków, ale jak zawsze wszystko zależy od tego
jakim, kto jest CZŁOWIEKIEM.

Bardzo miło się mi z Panem (Panią?) rozmawia. Jeśli można, to proszę o
maila na adres [e-mail]
Pozdrawiam!

[Gość: tk]

Książka wydana została w tym roku przez Znak. Warto przeczytać, choć wg mnie to raczej średniej klasy pozycja.

[Gość: stetten]

Mnie nie chodzilo o klsyfikacji ksiazki, lecz fakt, ze taka biografia w ogole
isnieje. Ostatnio bylem w fabryce Schindlera w Krakowie i nie znalazlen
najmniejszego sladu, ze Göth byl Austryjakiem. Chociaz Muzeum pokazuje tragedie
Obozu "Plaschow", i to bardzo dokladnie. Z powazaniem....

[chn506]

Ta ksiazka zostala przetlumaczona na jezyk polski pod tytulem
KAT Z LISTY SHINDLERA wiele sie z nie dowiedzialam o obozie w
Plaszowie.Mozna ja kupic w Empiku.
Czy Pan wie,ze corka Gouta Magda nie wiedziala co dzialo sie w
Plaszowie,dowiedziala sie jako dojzala kobieta w restauracji!!od bylego
wieznia z Plaszowa.(szkolnictwo austryjackie!)

[Gość: stetten]

Tu nie chodzi o sam fakt uczenia historii w szkolach austriackich. To jest zenujace (sam szkole w Austrii konczylem). W Austrii krazy ciagle mit pierwszej Ofiary II Wojny Swiatowej. Podczas gdy Niemcy przejely cala odpowiedzialnosc na siebie Austiacy do tej pory nie "przetrawili"- verarbeitet Holocaust i skutkow morderczych mechanizmow panstwowego terroru. I to jest moj najwiekszy zarzut do polityki i politykow tego panstwa. Z poszanowaniem...

Willa komendanta obozu w Płaszowie na sprzedaż

[Gość: Jacek]

Nasi radni to jakieś nieporozumienie. Ci ludzie nie powinni zasiadać na swoich
stanowiskach. Nie kupią tego domu bo nie chcą eksponować osoby zbrodniarza...
A więc idąc tym torem można zlikwidować Auschwitz... Ten dom to kawał historii
i tylko historii. Tego nie powinno się już traktować osobiście. Kim są nasi
radni? Inwestując w ten dom można przyciągnąć kolejnych turystów, zatrzymać
ich na dłużej. To zyski też dla ludzi w pobliżu historycznych miejsc. Do zysk
dla sklepikarza, to zysk z wynajmu kwater itd. Dlaczego nasi radni nie myślą
jak radni?
Powstało muzeum w fabryce Schindlera, bardzo fajnie. Dlaczego nasi radni nie
załatają dziur w drodze? Pół metrowe dziury i jazda slalomem, urwane
zawieszenie. Drogi do podstawa. Podstawą jest żeby były chociaż w stanie jako
takiej użyteczności. Na razie to jazda pomiędzy kraterami. Wokoło jest syf,
brud, jest niebezpiecznie.
Na Placu Bohaterów Getta są zielone tereny. Dlaczego są one zarośnięte pół
metrową trawą? Czy nie można tego skosić, zrobić jakieś alejki oświetlone,
ławki, postawić nieduże historyczne zdjęcia wzdłuż alejek? Przecież to chyba
nie jest jakiś duży koszt...
Jak bym miał pieniądze to sam bym kupił historyczny dom Amona Goeth'a. Jak bym
był radnym to starałbym się zrobić akcje dobroczynne i zbierałbym wolne datki
na rozwój tych pięknych historycznych terenów. Wierze, że takie inwestycje i
poświęcenie dla tej sprawy przyczyniło by się w dłuższym okresie do
odniesienia korzyści przez wszystkich tutaj mieszkających. Tylko czy ktoś by
na mnie zagłosował?

Myślę że willa Goetha byłaby dobrym pomysłem

[Gość: góral]

na część muzealnej ekspozycji, tu nie chodzi o uczczenie pamięci
zbrodniarza czy jakąś gloryfikację (nie daj bóg) - chodzi o to że
powinno się wyraźnie akcentować że zbrodniarze hitlerowscy byli
takimi samymi ludźmi jak my, to nie były żadne mityczne stwory, a
jednak byli zdolni robić to co robili. Byłaby to dobra przestroga
przed tym jak niewiele trzeba żeby zwykły człowiek stał się potworem
i jak czułym należy być na wszelkie symptomy aby nic takiego
przynajmniej w Europie się już nie powtórzyło. A jak czujnym być
należy pokazał niestety niedawny przykład byłej Jugosławii.

Willa komendanta obozu w Płaszowie na sprzedaż

[Gość: as]

o negatywnych zjawiskach w historii musimy pamiętać- jest to nawet ważniejsze aby już nigdy nic takiego nie mialo miejsca. a wg polityki miasta obozy koncentracyjne też lepiej zniszczyc?!

Willa komendanta obozu w Płaszowie na sprzedaż

[Gość: SWen]

Drodzy Państwo,

tu nie chodzi o pamięć, misje społeczne, uczczenie ofiar itp.

Właściciel domu - Pan Grabiec po prostu chce zarobić.

To bardzo utalentowany człowiek: kupił dom okazyjnie, wykorzystał niedługo po tym okazję z filmem Spielberga, po czym szedł za ciosem tworząc swój "instytut Schindlera".

Liczył na zbicie kapitału, bo przecież Żydzi i ich instytucje znane są z kultywowania pamięci o Holokauście...
Liczył na miasto, które zechce wydać 1,5mln za dom celem włączenia go do Muzeum Obozu.

Ale się przeliczył...

ile dziadek chce

[Gość: hans]

za tą ruderę

Willa komendanta obozu w Płaszowie na sprzedaż

[Gość: Krakowianka]

Nie widzę nic niestosownego w udostępnieniu willi jako miejsca pamięci, zorganizowaniu tam czegoś na kształt muzeum, pokazaniu tego skrawka historii. Mówieniu o tym, co się tam działo i co było złe. Nawet osoby, które zostały uratowane z obozu Płaszów wracają do tego miejsca, dlaczego pojawiają się pomysły i wyburzeniu domu?