Krakow jest brzydki!!!!

[Gość: Jaaaaaaaaa]

Tak. Ostatnio bylem we Lwowie. I powiem wam jedno: Krakow w porownaniu ze
Lwowem jest wsia!!!!! Ilosc kamienic w Krakowie to moze 5% kamienic
Lwowskich!!! Tam w kamienicach mieszka prawie 400tys ludzi!!!! A w
Krakowie... prawie same bloki!! Przed wojna Krakow wcale nie byl uwazany za
miasto szczegolnie ladne!!!!

[Gość: Lwowiak]

Zgadzam sie. Krakow jest miastm malym w porownaniu ze Lwowem i
PRZEREKLAMOWANYM!!!!!!!

== Krakow ma najladniejszy rynek w Europie!

[autenty]

Ja przynajmniej nie widzialem ladniejszego. Londyn? - same betonowe placyki.
Paryz? - to samo. Monachium? - szczyt brzydoty. Lwow? - nie wyglupiajcie sie,
owszem ladny, ale bez przesady.
A dla turystow to jest wlasnie najwazniejsze - zeby mozna bylo milo pospacerowac
po centrum. A jak zrobia ta galerie handlowa kolo dworca to w ogole bedzie fajnie!

[sopelsiasty]

Za daleko szukasz - przy Wroclawskim sie chowa.

[Gość: nie z krakowa]

obiektywny jestem, bo nie z kraka;) i zdecydowanie sie nie zgadzam. rynek w
krakowie jest magiczny, do tego dochodza boczne uliczki i planty. rynek we
wroclawiu, jak i cale miasto nic szczegolnego ale szcunek dla waszych wladz, ze
robia wam dobry PR i wroclaw uwazany jest za atrakcyjny zwlaszcza przez ludzi,
ktorzy tam nie byli

[mrug]

No i...?

[Gość: z innego miasta]

A żeby Wam języki pousychały za takie głupie gadanie. Jeżeli jesteście z
Krakowa to jak ulał pasuje do Was powiedzenie "cudze chwalicie, swego nie
znacie, sami nie wiecie co posiadacie" Serdecznie pozdrawiam

[Gość: Jaaaaaaaaa]

Znam Krakow bardzo dobrze, bo zrobilem nawet kurs na przewodnika. A Krakow moim
zdaniem jest miastem grubo przereklamowanym!!!! Pojedz sobie do Lwowa. Jak
wrocisz do Krakowa, to tez stwierdzisz ze to prowincaj. Krakow w XIXw. byl
miastem PROWINCJONALNYM!!!!! Tylko teraz sie o tym jakos nie mowi/

[garg_ul]

Teraz się o tym nie mówi, bo teraz nie jest. A co było, a nie jest...
wiadomo ;))

[Gość: Helenka]

Może nie mówi się o tym na kursach, które skończyłeś. Ale nie wiem, czy się nie
mylę: XIX w. zdaje się już się skończył?
Konia kują, żaba nogę podnosi: Lwów - niecnoto - był stolicą Galicji,
najludniejszej prowincji cesarstwa. A Kraków był od Wojny Krymskiej
nadgraniczną twierdzą, w której rewersy demolacyjne (tego na Twoim kursie nie
uczą niestety)zniesiono na przełomie XIX i XX wieku. Lwów z powodu ulokowania
dworca na przedmieściu ogromnie rozwijał się terytorialnie - Kraków nie.
Lwów w tym czasie był mniejszy i bardziej prowincjonalny od Paryża, a znowóż
Paryż... i tak dalej. Bicie piany classic

Ale w 15, 16 i 17 wieku nie byl prowincja.

[autenty]

I to widac. A czy to widac we Lwowie, ze byl kiedys stolica duzego panstwa? Bo w
Krakowie to widac.

[Gość: Jaaaaaaaaaa]

BUAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!!!! Uwielbiam jak ktos kto gdzies nie byl wypowiada sie
na ten temat. Widac. I to jak!!! Popatrz jakie wielkie i reprezentacyjne
butynki tam maja. To raczej w Krakowie tego nie widac. Byle galiyjska dziura ma
takie same budynki jak w Krk. We Lwowie jednak te budynki zupelnie inaczej
budowane, reprezentacyjne. I taka rada: jak sie na jakis temat wypowiadasz, to
lepiej dowiedz sie czegos na ten temat wczesniej. A nie osmieszaj sie...

Serwusik

[Gość: Helenka]

Słuchaj-no, śmieszny misiu o nieznanym rodowodzie: czy Ty potrafisz tylko
pisać? Czy czytać także? Bo ciężko się zorientować. Ze Lwowa pochodzi połowa
mojej rodziny, która już w połowie XIX wieku miała tam dużą firmę i kamienicę
na jednej z gównych ulic (na Akademickiej - dla Twojej informacji). Tym
sposobem wiem o Lwowie poprawną ilośc rzeczy.Ale z tego powodu się nie
wymądrzam podparta wiedzą o tym, ŻE coś widziałam. Przeczytaj-no sobie to, co
Helenka napisała w poście powyżej, a później się strzęp. Bo skasowanie cię
intelektualnie nie jest wielkim wyzwaniem. Lwów - to Lwów. A Kraków - to
Kraków. Kraków to stolica polskiej pamięci, a Lwów to straszliwie zaniedbane
miasto na Zachodniej Ukrainie. Życzę mu jak najlepiej. Żeby było piękne -
najpiękniejsze na świecie. Bo na to zasługuje. I dzięki temu Ukraińcy będą
mieli piękne miasto - przynajmniej jedno. A to im się bardzo przyda w budowie
niepodległej państwowości.
Słowniczek trudniejszych wyrazów dosyłam na specjalne źyczenie.

[autenty]

No, niezupelnie. Nie bylem we Lwowie, ale co z tego? Znam obrazki z ksiazek.
Wroclaw tez ma wielkie kamienice, a jednak nie widac, zeby to byla kiedys
stolica. Nie ma tam historycznej atmosfery, jest tylko atmosfera mieszczanska.
Tez po Warszawie nie widac, by byla to historyczna stolica. Budynki starego
miasta nie robia wrazenia. A Krakow - rynek ma najpiekniejszy w Europie,
zbudowany z rozmachem. Lwow - smiem watpic, by czyms imponowal. Ladne budynki sa
tez w Warszawie - Wilanow czy Lazienki. Mysle, ze ciekawsze i bardziej bogate w
wielka historie jest Wilno, niz Lwow.

[hermina5]

Tak , najładniejsze sa za to w Polsce Katowice i walbrzych:P Jak ktoś zazdrości
miastu piękna i nawet nie umie tego w słowa ubrać, to żal gadać...a Lwów? Lwów
jest tak zaniedbany jak Łódż ! Piekne miasto, które się wali.

[Gość: Nerrrra]

Nikomu sie ten Krakow nie podoba,a jak probuje przejsc Florianska na zajecia,to
cholera jasna tabuny ludzi!Jak widze kolejny watek jaki to grod Kraka
koszmarny,zacofany,prowincjonalny etc.to zastanawia mnie jedna rzecz-skad te
tysiace przyjezdnych???Chyba tylko dla zakladania takich watkow...

P.S.Swoja droga Lwow rzeczywiscie ladny,ale tyle biedy na ulicy nigdy w zyciu
nie widzialam.

[independent-girl]

Do Katowic i Walbrzycha dorzucę jeszcze Włocławek...

[Gość: WG]

nie pieprz. przed wojna Kraków miał ok. 260 tys mieszkańców, a Lwów ok. 320.
Lwów był więc wiekszy, ale nie aż tak jak tu wykrzykujesz.

[joanna212]

Kraków w roku 1900 miał 89 tys., Wrocław 420 tys., Szczecin 250 tys. To widać
do dziś.

[Gość: WG]

przed rozszerzenie granic administracyjnych (np. bez Podgórza)

[autenty]

To kwestia umowna ile mieszkancow jakie miasto mialo. Do Krakowa nie zaliczano
Podgorza, choc tak naprawde to powinien to tez byc Krakow. A do Wroclawia
poprzylaczano okoliczne wsie. Wroclaw mimo ze duzy byl zawsze prowincjonalny.
Uniwersytet we Wroclawiu zalozono w 18 wieku!

[joanna212]

Kraków jest brzydki? Ale odkyłeś. Kraków to socjalistyczny niewypał, Nowa Huta
itd., zaniedbane brudne miasto z centrum na pokaz. Nie dorasta do pięt nawet
mniejszym od siebie miastom. Ale promocja w mediach robi wszystko.

[Gość: WG]

poza tym zobaczymy za 20 lat kołku. teraz Kraków jest na wozie:D

[longwehicle]

Jak Ci się Lwów podoba ,to w nim zamieszkaj!!!;c))).Ciekaw jestem ,jak długo
tam Wytrzymasz???.

[joanna212]

Z perspektywy miasta europejskiego jak Paryż, Bristol, Amsterdam, Kraków jest
bardzo biedny i mieszkańcy tych miast mogą mówić to samo (ciekawe jak długo
wytrzymasz itd.) o Krakowie. Pamiętajcie o tym.

[Gość: WG]

z tym Bristolem to poleciałaś:D

[longwehicle]

To ty gnidko Z jednym Ip...,sam ze sobą....To się nazywa samogwałt!!!

[klymenystra]

sa tacy, ktorzy kochaja ta swoja wies :) a ci, ktrozy jej nie lubia, jada sie
lansowac do wielkiej, europejskiej, absolutnienieprowincjonalnej warszawy :)
albo lwowa, gdzie bida az piszczy.

cholera, to jednak wstyd mieszkac w bloku, nie w kamienicy... w koncu dawniej w
blokach trzymano kury na balkonie, a swiniaka w wannie...

Nie ma ladniejszego rynku w Europie niz w Krakowie

[autenty]

Ja przynajmniej nie widzialem. Londyn? - same betonowe placyki. Paryz? - to
samo. Monachium? - szczyt brzydoty. Lwow? - nie wyglupiajcie sie, owszem adny,
ale brzydszy od Krakowa.
A dla turystow to jest wlasnie najwazniejsze - zeby mozna bylo milo pospacerowac
po centrum.

[Gość: bebe_Kraków]

mnie się bardziej podoba Wiedeń;))) ale każde miasto ma swój urok - i nie da
się tak porównywać które jest lepsze, każde miacho ma "to coś" - i w każdym
przypadku może to być co innego; a w Budapeszcie np. mają fajny parlament - i
ten widoczek przez Dunaj - super:)))

Kraków jest PIĘKNY !!

[Gość: kaiko]

ja osobiście uwielbiam to miasto. a patrząc na tabuny turystów na starym mieście można uznać że nie tylko ja tak myśle o Krakowie. A co do przereklamowania miasta to już ostra jazda :] Ja uważam że Kraków jest za mało rozreklamowany i dopiero teraz ma chyba zacząć się jakaś większa kampania reklamowa. Po za tym gdzieś czytałem, że przeprowadzano badania (chciano ruszyć z jakąś kampanią marketingowa na temat Polski - nie wiem jak to sie nazywa) które miały określić jakie miasto w naszym kraju jest najprzyjemniej kojarzone przez obcokrajowaców. OCZYWIŚCIE KRAKÓW :] i to to miasto ma/czytam mialo(chyba ma) promować Polskę za granicą :]

[Gość: Janek]

Ta reklama Krakowa to obluda.
Nalezy pisac prawde.
Krakow ma piekny Rynek i potwornie , potwornie przerazajaca ilosc smierdziacych
blokowisk i tez sporo cuchnacych ruder- kamienic.
To dla Wawelu ( tez wokol brud i smrod) oraz dla Rynku tu przyjezdzaja.
Zapytajcie w hotelu turystow czy chcieliby tu mieszkac.
Zapytajcie.
Uciekaja po tych krakowskich dolach na drogach.

[klymenystra]

tak. rynek i tylko rynek. kazimierz to pikus, podgorze to pikus, forty to
pikus, plac centralny to pikus, kopce to pikus, ogrod botaniczny to pikus,
wieliczka to pikus, klasztor w mogile to pikus, pikusiem sa tez podkrakowskie
dworki, wszystkie nasze muzea,koscioly, podkrakowskie dolinki, wille, setki
zaytkowych miejsc, bliskosc oswiecimia, bochni, a nawet tarnowa czy
zakopanego.jak rowniez jura krakowsko-czestochowska, szeroko pojete gory. a-
takze tyniec i bielany.
straszny ten krakow.
nic sie nie dzieje.
przereklamowany jednym slowem.

[joanna212]

Wieliczka to nie Kraków.

[joanna212]

A poza tym np Szczecin - w samym centrum setki zabytkowych kamienic, kościołów,
Zamek Książąt Pomorskich, 5 innych pałaców, renesansowe i barokowe piękne
gmachy. Piękne parki na wzór Paryża, Las Arkoński, Wały Chrobrego, geometryczny
układ centrum miasta, gwieździste place. Mnósto zieleni, woda. A to tylko mały
fragment miasta.

W przeciwieństwie do Krakowa, nie jest tam tak że poza centrum jest to jedno
wielkie blokowisko. Piękne willowe dzielnice (Pogodno, Gumieńce, Podjuchy,
Ustowo), włączone w obszar miasta historyczne niemieckie miasteczka. Miasto
zielone i przestrzenne. Bez cudów typu Nowa Huta itd. Co tu w ogóle porównywać.

[Gość: Klara]

Co ty opowiadasz? to jest wlaśnie to, ze ktoś miasta nie zna, a gada, co za
murami... A Sikornik, a las Wolski, a Tyniec? To jest w środku miasta?
Ciekawe...

[nerrrra]

Blokowiska-ludziom sie wydaje,ze jak zejda z wawelskiego wzgorza to zaraz sie
Huta zaczyna.Przeciez to jest kilka kilometrow dalej!Wiekszosc turystow nigdy
do prawdziwej(mam na mysli administracyjna-nie fabryke)Huty nie dociera,bo
zwyczajnie jest zbyt daleko.Natomiast naczytaja sie na forum jaka to ta Huta
paskudna,potem przejada kolo kilku blokow dalej od Wisly i opowiadaja w swoich
miastach"oh boze,Huta i Huta...".Najlepsze jest to,ze okolice placu
Centralnego ,NCKu,troche wczesniej AWFu - sa ladnie zazielenione,calkiem
przyjemnie to wyglada(chociaz spacerow raczej nie polecam:D).Huta ma ten
plus,ze byla budowana na konkretnym planie.To nie jest miasto historyczne,ktore
rozbudowalo sie z grodu,a w miedzyczasie zostalo 3 razy zrownane z ziemia.Nie
przecze,ze maja tam okropne blokowiska,ale maja tez duzo zieleni.Staraja sie
jakos ta dzielnice uatrakcyjnic,i ilekros odwiedzam tam znajomych,to z
przyjemnoscia widze,ze jest coraz lepiej;)Tylko zeby moc ocenic,to trzeba
chociaz raz do tego Centralnego dojechac,a nie powtarzac po innych,ktorzy tez
nie widzieli a slyszeli od innych ktorzy...
Wracajac do Lwowa o ktorym pisze zalozyciel watku-centrum jest piekne,ale jadac
przez miasto,chociazby w strone cmentarza,przeciez tam jest tak koszmarna
bieda,ze az piszczy!Oczywiscie trudno odmowic uroku jednej czesci miasta,tylko
dlatego,ze reszta jest brudna-ale skoro nie odmawiamy tego uroku jednemu
miastu,to nie odmawiajmy tez drugiemu!

P.S. A w ktorym miejscu w Polsce znajduje sie najwiecej zabytkow z listy Unesco?
Kolega przewodnik niech nie podpowiada;)

[Gość: Klara]

Fakt, przy AWF-ie jest gigantyczny park i jak tam pachnie nocą:)))))Ale
rzeczywiście , okolica średnia na nocne wypady, chyba, ze mieszka sie w
aakademikach

[dance_macabre]

Klara, Ty chyba Szczecina na oczy nie widziałaś, żeby pisać takie posty! Kraków
się do tego pięknego, przestrzennego i zielonego miasta po prostu nie umywa.
Spędzałem tam tydzień lata, kiedy wróciłem i znów popatrzyłem na te wąskie
chodniki, zastawione samochodami i zasrane przez gołębie to ręce mi opadly.

Ja widziałem Szczecin...

[Gość: lokalny]

i bardziej zielona jest Zawoja, do której Szczecin się nie umywa ;-). Ja idę
sobie jutro na spacer od bulwarów wiślanych przez Błonia i Park Jordana (przez
ich zasrane, wąskie ulczki zastawione autami...), i pewnie dojdę do Lasku
Wolskiego (to też w Krakowie)- gdzie też same auta i smród. Życzę miłego życia
w Szczecinie / miłej przeprowadzki do Szczecina.Ja zostaje w Krakowie. Pa.

[dance_macabre]

Może widziałeś, ale po nim nie chodziłeś, sprawdź sobie, ile jest hektarów w
granicach administracyjnych miasta i że- w przeciwieństwie do Krakowa- możesz
tam łazić przez długie tygodnie i za każdym razem w inne miejsce. A do Parku
Wolskiego to raczej nie dojdziesz, jak się nie cofniesz z Twojej wędrówki z
Parku Jordana. Chyba, że tam są jakieś nieobsrane uliczki, którymi- idąc na
wschód, można się teleportować w kierunku zachodnim;-)

[Gość: Klara]

Nie sądzę, żeby byla to rozmowa na jakimkolwiek poziomie; w taki sposób, to
gość z Gdańska może pojechać do Zakopanego i wybrzydzać, ze on to ma tam
morze , a tu kupa kretyńskich głazów i nie szumi...
W granicach Łodzi znajdyują sie Łagiewniki - największy kompleks leśny w
granicach miasta w Europie. No i co z tego? Dlatego mam wykrzykiwać tutaj, e
Łódż jest lepsza od Lyonu?

Dzięki Klara za jakieś normalne wypowiedzi...

[Gość: piwo na Rynku]

j.w.

Znowu nudzisz?

[Gość: piwo na Rynku]

Dzięki za informację, co robiłem w Szczecinie - uwielbiam tych
wszechwiedzących. Jak Szczecin sobie jeszcze poszerzy granice administracyjne
to pewnie jeszcze więcej zielonego będzie w granicach, bo np. taki Nowy Jork to
ma w sumie Central Park - cieniasy. Jeżeli chodzi o Twoją znajomość Krakowa, to
jest kiepściutka - z Parku Jordana można pójść np. Reymonta, wdłuż ścieżki
rowerowej, do Rudawy, do Parku Decjusza (pewnie też obsrany, jak Twoja
wyobraźnia) i do Lasku Wolskiego. Wiesz, złośliwość bez elementarnej
kompetencji jest niestety żałosna. Pozdrawiam

[Gość: p]

W Krakowie nie ma Parku Wolskiego tylko Lasek Wolski.

[klymenystra]

nno tak. same blokowiska. np zielonki. albo stary biezanow. nno.... nowa huta
to ewenement w skali swiatowej. ale jak sie chce to sie umniejsza wszystko.
ktos pisal wczesniej o szczecinie? mam wrazenie ze "dyskusja" jest o krakowie...

[Gość: mazet]

hehe wlasnie wrocilam z twojego pieknego Szczecina; kilka zabytkow jest
oczywiscie - uroczo zatopione miedzy blokami; blokowisk nie ma na obrzezach bo
sa w centrum; dosyc szokujace estetycznie doswiadczenie; ze nie wspomne o
nonszalanckim podejsciu obslugi sklepow,cukierni itp do klienta

[Gość: buhaha]

szczecin atrakcyjniejszy od krakowa??? buhaha mialas chyba ciezkie zabawki w
dziecinstwie. mam znajomych, ktorych oddelegowala tam firma i po 3 miesiacach
sie zwolnili z pracy i wrocili, bo atrakcje miasto im takie zapewnialo, ze malo
z nudow nie poumierali. z tego szczecina nawet nad morze jest daleko

[klymenystra]

znajomosc geografii to bardzo wazna rzecz. ale wieliczka jest 5 minut 104 od
krakowa. i jest stalym punktem wycieczek po krakowie.

[Gość: ???]

a co pewnie szczecin???

[hermina5]

Owszem, ja bym chciała u was mieszkać , ogryzku:P
Najlepiej na Salwatorze.
Jak mnie do szału doprowadza to, że znam to, co piękne w Waszym miescie lepiej
niż niejeden z Was.Kiedy byłes ostatnio nad Wisłą i patrzyleś na Srebrną Górę
przy wschodzie słońca - na ten erem kamedulski? wiesz coś o nich, wiesz jakie
to miejsce? Albo kiedy siedziałeś sam na sam ze świętym Franciszkiem
Wyspiańskiego wczesnie rano, kiedy jeszcze mgla się podnosi z Plant, a ten
kosciól zawsze otwarty jako pierwszy, przed szósta grubo? Pozdrawiam pana
przewodnika wyżej:))))

[klymenystra]

wlaaaaasnie- jeszcze salwator przeciez- tak cudne cudne miejsce, ze az
nierealne :) szczegolnie tamtejszy cmentarz wieczorem, jesienia...

to prawda, ze czesto przyejezdni poznaja krakow lepiej niz autochtoni- ale to
tylko dobrze o nich swiadczy :)))))))
pozdrawiam :)

[hermina5]

Dziękuje bardzo:) Cmentarz ten zdarzało mi się ogladać juz o różnych porach
roku, a nawet w okolicach 2-giej w nocy około 5 lat temu, kiedy to rok bez
wizyty w Krakowie był rokiem straconym i nieskromnie przyznam, że niejeden
autochton mogłby sie ode mnie sporo dowiedzieć o swoim mieście.:) Szukałam w
ogóle jakiejś monografii historycznej na temat Salwatora ze szczególnym
uzwzględnieniem tego przepięknego klasztoru nornbertanek stojącego tam
naprzeciw drogi na kopiec, nad Wisłą, ale jak na razie kiepsko mi idzie. O
klaryskach krakowskich znacznie więcej pisano - moze dlatego, że mieszkają w
centrum?:))))
Również pozdrawiam!

[Gość: olka]

a mnie się podoba!!! tu sę urodziłam, tu mieszkam i dobrze mi z tym. Jasne że
są ładniejsze .....ale co z tego???? dla mnie Kraków najmilejszy - bajoku jeden

[madzioreczek1]

święte słowa,święte słowa.....

[madzioreczek1]

madzioreczek1 napisała:

> święte słowa,święte słowa.....
znaczy ola ma racje

[dres12]

Kraków był w czsie zaborów miastem - fortecą. Istniał tzw. rewers demolacyjny,
tzn. przepis wymagający od inwestora, by budynki wzniesione poza wałami, w razie zagrożenia wojennego usuwał na własny koszt. Odstraszało to skutecznie inwestorów, tak więc Kraków dusił się długie lata w pierścieniu dzisiejszych Alei Trzech Wieszczów, Prandoty, Powstania Warszawskiego i Wisły.
Aby "ożywić" kulejące budownictwo, wprowadzono ulgi podatkowe dla "deweloperów". Skutek był taki, że wyburzano zabytkowe kamienice, by postawić nowe, parcelowano ogrody i parki, dolepiano oficyny i suteryny...
Ślady tej przeszłości widoczne są do dziś, ale to też historia.
Lwów, stolica, nie miał tych problemów.
Szczęście, że obie wojny światowe obeszły się z Krakowem w miarę łaskawie.
Pozdrawiam krakusów i gości.

[Gość: Wilia]

Ale to co piękno rodziło sie w Krakowie,a czakram na Wawelu będzie go zawsze
chronił. Pozdrawiam

[svefn.g.englum]

Sensowny argument z czakramem, gratuluję.

[Gość: siaba]

nikt nie mówi,że Kraków nie jest prowincją! Jest! i co z tego? To urodzie nie
szkodzi. A blokowiska? W Paryżu, Rzymie i Londynie może nie ma? Każde miasto ma
swoje brzydkie i ładniejsze dzielnice. Był czas, że Krakowowi chciano zaszkodzić
w szczególny sposób i nie udało się, bo Huta teraz też przyciaga turystów.
Poczytajcie sobie fora francuskie i angielskie o Krakowie. Co piszą wracajacy z
Krakowa turyści? są zachwyceni i o przereklamowaniu ani słowa, wręcz przeciwnie
dziwią się, że to tak mało znane miejsce i że gdyby nie J.P.II nikt by o nim nie
słyszał. A wszelkie spory typu, które miasto ładniejsze i który naród mądrzejszy
to idiotyzm

[Gość: Machoman]

Zgadzam sie. W XIX wieku, kiedy najbardziej rozwijaly sie miasta, Krakow byl
malym, zapyzialym miasteczkiem. Lwow natomiast byl stolica. I ten przepych
pozostal mu do dzis. A gdyby Lwow pozostal w granicach Rzeczpospolitej do dzis,
to watpie czy do Krakowa przyjezdzalo by az tylu turystow. Na dowod pieknosci
Lwowa przedstawiam lwow.wschod.info/foto/index.php

Kraków jest uroczy!

[Gość: krk]

Gorzej z Krakusami...

[Gość: Klara]

No to proszę, brzydota w pełni, nie?
www.wawel.net/galeria.htm

[Gość: Jaaaaaaaa]

Kochana Klaro. Pojezdzij sobie troche po swiecie, to porozmawiamy. Krakow jest
niczym w porownaniu do Lwowa.

[Gość: Klara]

Rozumiem, że są tylko dwa miasta na świecie Krakow i Lwów i kazdy jak wyjedzie
do NY, to uważa, że Polska to wieś i od razu języka zapomina w związku z tym:P

Sugerowałabym popatrzeć bliżej jak wyglądają lwowskie kamieniece - jak się walą
od środka, lacznie z zabytkowymi, na które już nie ma funduszy, jak osiadają na
fundamentach i jak nie ma nikt kasy na remont...może wtedy owe światowe
podejscie nieco się zmieni.Identyczne miasto identycznie się walące to
Petersburg.
A jak już przyznam, ze tak ten Lwów taki cudny, to co? Myslisz, że bedę tam
jeżdzić? nie - z prostej przyczyny. Lwów to juz dawno, dawno nie jest Polska i
nei chce oglądać swiatów nieistniejących.

[Gość: Klara]

A z drugie strony - sa góry wyzsze, piekniejsze i stokroć większe od Tatr...Ale
ja jakoś wolę Tatry niż Alpy austriackie:)
To, że Kraków był prowincjonalną mieściną to wie kazdy - na Wawelu były
koszary...Ale jakoś wszystko, co miało polot, lęgło się w Krakowie własnie -
choć w tym samym Krakowie też umierało. Taki genius locci miasta.

[Gość: oburzony]

Gratuluję wypowiedzi - świat nieistniejący, dla kogoś z Paryża Twój zapyziały
krakówek to taki nieistniejący betonowy, zapomniany światek.

[Gość: Klara]

A teraz otwórz ksiazkę do polskiego i znajdż sobie, kto i w odniesieniu do
czego posługuje się terminem "świat nieistniejący"...Żeby polemizowac, najpierw
trzeba zrozumieć, co mówi do ciebie ktoś z kim rozmawiasz...Epidiaskop to nie
to samo, co episkopat:P

[luccio1]

Gość portalu: Klara napisał(a):
> Lwów to juz dawno, dawno nie jest Polska i
> nie chce oglądać swiatów nieistniejących.
Droga Klaro! Tak będziesz mogła powiedzieć dopiero wówczas, gdy we Lwowie umrze
ostatni Polak - a do tego, zapewniam Cię, jeszcze bardzo daleko. Patrząc w
przeszłość: Twoje "dawno, dawno" to raptem nieco ponad 60 lat - patrząc w
przyszłość: nie ma zaszłości, o których można z góry owiedzieć, że są nie do
odrobienia.
Pozdrowienia. Łukasz.

[nerrrra]

Pozwole sobie odpowiedziec za Klare-bo podpisuje sie pod Jej wpisami-
pojezdzilam,zobaczylam i dlatego wlaczam sie do rozmowy.

[klymenystra]

cuuuudze chwalicie...
droga Jaaaaa- pojedzij po swiecie, to porozmawiamy. lwow jest niczym w
porownaniu do flavigny-sur-ozerain i semur-sur-auxois.

[klymenystra]

wilno tez piekne. zwrocic wilno i lwow polsce i bedziemy krajem z trzema naj
naj naj miastami na swiecie. plus lublin, wroclaw, trojmiasto, torun, poznan i
setki miasteczek i wiosek, na wyrazenie uroku ktorych slow brakuje :)

[Gość: oburzony]

kraków naj na świecie? i porównujesz go do wilna i lwowa? szczyt arogancji, ale
czego można się po mieszkańcach tego miasta spodziewać. mnie kraków brzydzi i
kojarzy się z nową hutą i innym syfem. i jego mieszkańcy ze swoim podejściem do
innych też.

[Gość: Klara]

Zwłaszcza drogi kolego,,że ja jestem z Łodzi:P

[klymenystra]

nie odpowiadam za to, z czym Ci sie kojarzy. ale wspolczuje serdecznie takiego
spojrzenia na swiat- to musi byc bardzo przykre.
widzisz- zapewne ciezko Ci zrozumiec, ze ktos moze kochac swoje miasto i uwazac
je za naj naj. nie wiem skad jestes- ale jesli nie jestes przywiazana do
rodzinnego miasta, to duzo w zyciu tracisz...

Gdybać to se można...

[Gość: ar]

Gość portalu: Machoman napisał(a):
> A gdyby Lwow pozostal w granicach Rzeczpospolitej do dzis,
> to watpie czy do Krakowa przyjezdzalo by az tylu turystow.

Gdyby nie rozbiory, Lwów nie byłby żadną stolicą, nie okradałby Krakowa i nie
stać by go było na barokowy przepych, którym się teraz szczyci.

Na szczęście możemy również dyskutować o faktach, czyli rzeczywistości obu miast
A.D.2005. Po rozbiorach, wojnach światowych i komunistycznej urawniłowce. W
przypadku Krakowa to 8 mln turystów rocznie i wysokie ceny nieruchomości. A Lwów?

[Gość: Machoman]

A Lwow to jest biedny. Ale, zapewniam Cie, iz za 20 lat kiedy Lwow zosttanie
choc w jakims stopniu wyremontowany (juz teraz dosc duzo sie tam remontuje) to
ceny dzialek we Lwowie beda o niebo wyzsze niz w Krakowie. A pozatym nie
porownuj cen dzialek w jakby na to nie patrzec dosc bogatej Polsce, do cen
dzialek na Ukrainie. Bo jak na warunki tego kraju, to ceny dzialek we Lwowie sa
bardzo wysokie (3 miejsce po Odessie i Kijowie w kraju!!)

[Gość: ar]

Gość portalu: Machoman napisał(a):
> A Lwow to jest biedny. Ale, zapewniam Cie, iz za 20 lat kiedy Lwow (...)

Innymi słowy znowu przypuszczenia. Nie zamierzam przenosić tej dyskusji w
przyszłość za 20 lat, bo mogę już wtedy nie żyć. Zatem...

Po pierwsze: wcześniej ode mnie zaczęła porównywac Lwów z Krakowem chociażby
osoba używająca nicku "Machoman". Jeśli to jeden człowiek proponowałbym żeby się
określił - porównujemy czy nie. Wiele przedsiębiorstw ukraińskich inwestuje w
Polsce, mogę zakładać, że przecież będąc biednymi nie robiłyby tego.
Prawdziwy krakowianin tak nie powie, ale ja, racławicki nowohucianin, wrzucę
wprost: zrujnowane zabytki Lwowa to jest kwestia ubóstwa duchowego, a nie
materialnego. Czemu tego ducha w Krakowie nigdy nie zabrakło nawet w najgorszych
czasach, a we Lwowie wystarczyło kilkadziesiąt lat by cały ten zachwalany
przepych poszedł się...? (dorosłych proszę by wstawili w miejsce kropek urocze
rosyjskie słowo na "j")

Po drugie: wyjątkowo naiwnie jest sądzić, że Kraków przez najbliższe 20 lat nie
będzie się rozwijał lub będzie to bardzo powolny proces w porównaniu do rozwoju
Lwowa. W tle takiej tezy wyczuwam założenie, że sowiecka mentalność głębiej
zakorzeniła się w państwie satelickim ZSRR niż w byłej radzieckiej republice. To
oczywiście nieprawda, choćby z tego powodu, że w Małopolsce mamy górali, którzy
zawsze wiedzieli, co robić z wolnością. Zapewniam, że Kraków nie zamierza stać w
miejscu, choć możliwe, że domorośli statystycy zapatrzeni w liczbę ludności,
powierzchnię miasta i wysokość budynków w ogóle tego nie zauważą. Nikt nie
wymaga by orientowali się, że strategicznym celem Krakowa jest bycie miastem
markowym, być może nietanim, ale na pewno komfortowym do życia.

krakow jest GIT

[Gość: ju]

jak tak kochacie Lwów to sie do niego przenieście

a nawiasem mowiąc jest mi wstyd ze jestem Polką! dlaczego nie potraficie docenic
tego co macie w tym cholernym kraju tylko ciagle paplac tymi ozorami na lewo i
prawo! Żygac mi sie chce jak was czytam! powinni wam internet odciac bo za duzo
przy nim siedziicie i mozgi wam sie lansują!

krk jest cudowny!!!!

[Gość: emma]

krakow jest piekny! i zapewniam ze WIELU turystow by tu chcialo zamieszkac, a
nawet sama znam kilku londynczykow ktorzy tu wlasnie sie osiedlili i sa
zachwyceni, a to ze lwow czy jakies inne miasto sie komus podoba bardziej to
juz kwestia gustu, ja jestem krakowianka i nie zamienilabym miasta w ktorym
mieszkam na zadne inne

Jedyna sensowna wypowiedz tego watku

[comatosa]

Zgadza sie, to jest kwestia gustu! Komus piekny Krakow, komus Lwow, komus
Jeruzalem, lub co innego.
Kazde miasto ma swoj niepowtarzalny klimat i urok. Mnie tam Krakow i Kwow sie
podobaja, ale klimat w obu miastach jes beznadziejny....

[svefn.g.englum]

Kraków jest brzydki, fakt. Nawet kamienice są tu jakieś uproszczone, bez
zdobień. Miasto poza centrum wybitnie zaniedbane i brudne. 20 minut od centrum
będąc tam napotykałem na drewniane chatki, co świadczy o tym w jaki sposób
miasto się rozwijało (włączanie wsi na siłę). Samo centrum poza rynkiem, w
ogóle mi się nie podobało. O wiele ładniejsze kamienice ma Toruń. Zszokowały
mnie asfaltowe ulice i chodniki w historycznym centrum. Co chwilę dziwni ludzie
podchodzą z tekstami typu "sorry, możesz mi pożyczyć 100 tys. zł?" - nie wiem
czy to ma być śmieszne czy wkurzające, ale jak dla mnie jest to żałosne i nic
więcej. Generalnie nie ma się czym zachwycać, 100 lat temu była to galicyjska
prowincja, 90 tys. mieszkańców, potem na siłę ją powiększono po I wś, nie mówię
już o Nowej Hucie i reszcie pięknych dzielnic. Samo miasto oceniłbym 4/10 i
nigdy, nigdy nie chciałbym tam mieszkać.

[svefn.g.englum]

Aha i jeszcze przypomniała mi się taka mała ciekawostka o kulturze krakowskiej -
jechałem na wycieczkę do Przemyśla przez Kraków, i w Krakowie wsiadł sobie
starszy facet, oczywiście gadatliwy, zaczął rozmawiać z siedzącą już kobietą i
patrząc na mnie a potem na nią, stwierdził "usiądę koło kobiety, bo wie pani
jak to jest, mężczyzna to jeszcze mnie okradnie". Myślę że taki tekst jest
zwyczajnie podły i to czyste oszczerstwo. Nie rozumiem tego miasta, tego
sposobu bycia, byłem tam ostatnio raz i więcej nie chcę. Nie mój styl, nie
słucham komercyjnej muzyki, nie lubię kolorowych brukowców, nie lubię
cukierkowych ubrań, nie lubię Krakowa.

[kwa2005]

ładny czy brzdki, rzecz gustu, ale napewno ciężko sie tu zyje. Mówie jako
krakowianka od urodzenia. w Urz,M. zatrudniony jest pam, którego zadaniem jest
robic oszczednoci na resorcie, w którym pracuję. Likwiduje, zamyka placówki, za
prace nie płaci godziwie. Dodatki motywacyjne! 30.00 ZŁ

Krakow jest brzydki ?A telewizja nudna jak cholera

[Gość: kuku- ryku]

...lepiej pieprzyć na forum...
Zostawcie Kraków w spokoju, karawana idzie dalej...

[svefn.g.englum]

Jak władze kraju zainwestują w inne miasta niż Kraków - w ich rozwój i
turystykę, to ludzie przejrzą na oczy. Jak na razie to na promocję krakówka
idzie 2 razy tyle kasy co na całą Polskę - a to niedawno było zapadłe
galicyjskie miasto + nowa huta. Wrocław 100 lat temu był 4 razy większy (!) i
ma o wiele bogatszą historię. Kwestia czasu aż turyści zobaczą że Kraków wcale
się w Polsce nie wyróżnia. Dobranoc.

[Gość: kuku-ryku]

Karaluchy do poduchy!!!!!

[Gość: Czopman]

LUDZIE!! Czemu wy sie tak podniecacie Krakowem?? Wokol tego miasta powstala
jakas mitologia. Wycieczka do Krakowa jest wycieczka obowiazkowa we wszystkich
szkolach!! I to tylko dlatego przyjezdza tu tyle ludzi. Owszem, jak ktos
mieszka np. w Kielcach, to jak przyjedzie do Krakowa to wiedzi moze i wielkie
miasto. Ale nie ma w nim niczego powalajacego. Kamienice takie same (tylko
mniej ich) mozna spotkac w Rzeszowie czy Jaroslawiu!! Kamienice Krakowskie sa
skromne i brudne. Pojedzcie do Lwowa. Tam zobaczycie kawal miasta.

[Gość: Klara]

Wydaje mi sie, ze wycieczki nie przyjezdzają do Krakowa oglądać Kamienic, tylko
posluchać o historii:P doprawdy, tragiczne, że zaden któl nie koronował się w
Parzęczewie albo Wąchocku- można by to nagłosnić i tam jeżdzić. Caly ten temat
jest bez sensu, walenie głową w mur. Nie jestem z Krakowa, ale wiem jedno ------
-> licząc od bramy Floriańskiej do rynku - ot kawałek ulicy :
Po drodze:
- Jama Michalikowa
- Dom Matejki
-Dom Ciechanowskich
-Kamienica pod Matką Boską
Kazdą można oglądać pzrez jeden dzień i o każdej mówić przez tydzień, bo to
tyle historii , obyczajowości , literatury, mmentalności z historii całego tego
narodu, a nie historii Krakowiaków.I na razie przeszlismy jedną ulicę nie
dochodząc do rynku.
Dla mnie powalające jest choćby wszystko to, co dla tego miasta zrobił
Wyspiański/Matejko/Mehoffer/Kantor/Jasieński itp ....Jakimś cudem robili to
tutaj, choć mogli w Wąchocku.

[svefn.g.englum]

Najmądrzejszy IMHO wpis na forum - wokół brudnego, betonowego Krakowa powstała
jakaś MITOLOGIA. Magiczne miasto, czakramy itd. To żałosne. Bez porównania
bardziej wartościowe kamienice i gmachy w centrum ma Toruń czy Gdańsk. Kraków
jest tak zaniedbany że nawet okoliczne miasta Małopolski pod tym względem go
prześcigują. To jest koszmar, pełno dziurawych ulic, brudnych, zaniedbanych
budynków, krzywych asfaltowych chodników. Brak dbałości o miasto poza starym
miastem aż razi w oczy. A nawet ul. Floriańska ma asfaltową nawierzchnię - w
Polsce nigdy czegoś takiego nie widziałem, w zabytkowym rejonie miasta. Można
wymieniać i wymieniać. Kraków do pięt nie dorasta Toruniowi i innym miastom jak
Poznań, Wrocław.

[Gość: Klara]

Dobrze, nie dorasta i co z tego? Toruń i Wrocław to wcale nie były polskie
maista.

[Gość: Klara]

A co do mitologii - tak się dzieje, że nie wokół kazdego maista może ona
powstać...Czakram wawelski nie jest wymysłem krakowiaków, zapytaj hindusów skąd
go wytrzasnęli(i dlaczego wytrzasnęli go też w Delhi, Mekce czy Jerozolimie),
a nie w Berlinie, Nowym Yorku i Sopocie. Mitologia tworzy sie na podstawie
historii-król Kazimierz wybudowal dla Esterki miasteczko zwane dzisiaj
Kazimierzem, a Esterka byla Żydówka, wiec w miasteczku na prawie osiedlali się
Żydzi własnie. Kazimierzi legenda zydowska nie powstała ot tak - tam do czasow
Adolfa H zycie płynęło innym biegiem- szmonces czestszy byl niż dowcip.I tak
sie własnie tworzy mitologia.

W takim razi Krakow tez nie byl polskim miastem:-)

[Gość: :-)]

W Krakowie przez dosc dlugi okres przewazala ludnosc pochodzenia
niemieckiego ,a takze zydowskiego,najlepiej swiadcza o tym nazwiska znanych
krakowskich rodow Dietel,Zoll Estreicher i inne.

W Toruniu zawsze mieszkalo wielu Polakow, na poczatku XX wieku stanowili 1/3
ludnosci,a w okolicznych miejscowosciach przytlaczajaca wiekszosc,co do
Wroclawia to rzeczywiscie miasto bylo w 99% niemieckie.

[Gość: Jaaaaaaaa]

Swiete slowa... W sumie to zadne miasto nie jest polskie, bo tak jak Wroclaw
budowali Niemcy, tak Krakow Austriascy a Warszawe Rosjanie. Jedynym miastem
ktore mozna za takie uznac jest Wilno, z tego powodu iz starowka wilenska
pochodzi jeszcze sprzed rozbiorow i ja rzeczywiscie budowali Polacy

Doucz się geniuszu

[Gość: piwo na Rynku]

Kraków budowali Austriacy? A Nowy Jork pewnie Eskimosi? Poczytaj sobie inne
posty, nieco bardziej rozsądne i kompetentne od Twoich, np. o historii Twierdzy
Kraków. Albo poproś kogoś ze znajomych o opowiedzenie o wystawie o odzyskaniu
Wawelu z rąk austriackiego żołdactwa (sam/a się pewnie brzydzisz Wawelem) i jak
to Austriacy "zbudowali" (wg mojej skromnej opinii - zgnoili) Wawel. Albo
Collegium Maius. Proszę też uprzejmie o wyładowywanie swoich kompleksów gdzie
indziej. Mnie osobiście sprawia przykrość czytanie takich bezsensownych,
kłamliwych i zakompleksionych postów. Pa.

[Gość: hak]

Ale w Wilnie Polacy nigdy nie mieli zdecydowanej wiekszosci ,bo okolo 40%
mieszkancow stanowili Zydzi,reszta to Bialorusini,Rosjanie,Litwini ,Tatarzy
Ormianie.Polakow nigdy tam nie bylo wiecej jak 50%-55%

[Gość: Jaaaaaaaaaaaaaaaa]

Gość portalu: hak napisał(a):

> Ale w Wilnie Polacy nigdy nie mieli zdecydowanej wiekszosci ,bo okolo 40%
> mieszkancow stanowili Zydzi,reszta to Bialorusini,Rosjanie,Litwini ,Tatarzy
> Ormianie.Polakow nigdy tam nie bylo wiecej jak 50%-55%
Ale nie zmienia to faktu, iz starowka Wienska byla budowana jeszcze za czasow
Polskich. A tak na przyszlosc, to najpierw lepiej przeczytaj o co dokladnie
chodzi w komentarzu, a potem odpisuj. Pozdrawiam

[klymenystra]

jezdzisz do miasta tylko po to,zeby ogladac kamienice ?

Nudny jesteś jak flaki z olejem...

[Gość: piwo na Rynku]

"Władze kraju", jak to łaskawie zauważyłeś, rzeczywiście inwestują w Kraków aż
się kurzy, np. rozwalenie projektu Nowego Miasta (do spółki rząd /MI, PKP i
PKS), dojenie zatłoczonych Balic, aby budować nowy terminal na Okęciu, itd.
Logika pozostałej części Twojej wypowiedzi też powala na kolana (ze śmiechu).
Co z tego, że Wrocław był 100 lat temu (czemu nie 1000 lat temu?) większy od
Krakowa? Łódź była jeszcze znacznie większa od Wrocławia, a i historia Łodzi,
szczególne w ostatnich latach, jest znacznie bogatsza od Wrocławia. I co z
tego? Dla drobnego ćwiczenia wytłumacz nam tu, dlaczego turyści znacznie
częściej jeżdżą np. do Zakopanego (małej zaśmierdłej galicyjskiej wioski), a
nie do Zabrza (pięknego przemysłowego miasta), przecież (tu Sweniu załkał z
rozpaczy) Zabrze 114 lat temu było Ileś-Tam-Z-Ułamkami razy większe od
Zakopanego i ma 4,18 raza bogatszą historię! Te miliony ludzi to muszą być
idioci, a jedynie Sweniu jest geniusz. PS. Skąd ten Twój kompleks? Długość?
Pozdrawiam

[klymenystra]

tak to jest, jak sie nie czyta wszystkich wypowiedzi w watku. nic tylko rynek i
centrum. aaaaaaaaaa.

[Gość: polski0001]

co wy wiecie o krakowie ??? Byliscie tylko jeden dzien a tu trzeba pochodzic
pozwiedzac Rynek tak to nie wszystko ale jest najwiekszy w europie !!! Czepcie
sie czegos innego !!!!

[Gość: kk]

hehehehe
a 'Jaaaaaaaa' to jest z Kielc :]
ale straszną wiochę robią ludzie z tego miasta na forach

Krakow jest piękny i niepowtarzalny! Jedyny!

[Gość: kuku-ryku]

Wiochy też są piękne!!! Urokliwe i nostalgiczne.A najpiękniejsza jest Polska,
fragmentami Litwa!
Tropik i krajobraz śródziemnomorski, te wszystkie palmy ,cyprysy, skały,
wieczne słońce i lazury - brr....

[Gość: aurika]

zgadzam sie ze wszstkimi ktorzy twierdza ze krakow jest
beznadziejny!!!!!!!!!!!!!!!!jak by zburzyc ryek to by juz nikt do tego miaste
nie przyjechal bo samo w sobie nie mam nic!! opocz nadetych krakusów
krakow jest maly, zakorkowany ,pelen stonki turystycznej i przyprawia mnie o
klaustrofobie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[longwehicle]

To podobno można leczyć!!!;c))

Aurika ma dużo problemów...

[Gość: krk]

A co z Twoją ortografią? Popracuj nad nią! Czyżby też żle Ci się kojarzyła?
Niedobrze...

[svefn.g.englum]

100% prawda.

Sveniu, idź się wysikaj bo Ci żyłka pęknie...

[Gość: piwo na Rynku]

...jakbyś wpadł kiedyś do Krakowa, to na Rynku jest kilka księgarni, w nich
można kupić słownik ortograficzny języka polskiego. Twoje podejście do życie
jest dla mnie równie żałosne i ohydne (zapamiętaj geniuszu, przez "h") jak
Twoja ortografia. Może jak Ci się poprawi ortografia, to i nabędziesz
sensowniejszego podejścia do życia, czego Ci z całego serca życzę. PS. Słownik
ortogrficzny oczywiście możesz kupić i w innych miastach.

[svefn.g.englum]

Tak to powiedz mi gdzie napisałem "ochydny". Bo to była odpowiedź na post, nic
więcej.

[svefn.g.englum]

A "Kraków jest ochydny" napisała Aurika. Gdy odpowiadasz na post, tytuł jest
już wpisany.

Geniuszu! Jak widzisz tytuł postu możesz zmienić

[Gość: piwo na Rynku]

Wiesz wszystko o tym, dlaczego Kraków jest "be", a tego nie wiesz i podpisujesz
się pod ohydnymi błędami? Zawiodłeś mnie. Pozdrawiam mimo to

[Gość: Helenka]

Ale "klaustrofobia" pisze się chyba przez "Rz"?

[jmr21]

Zdecydowanie masz kompleksy ,coś ci nie wyszło w krakowie klarnecie jeden?
Twoje zdanie mam wiesz gdzie ?,ważne ze dla mnie mój kraków jest najpiekniejszy
i nigdzie nie zamieszkałbym na stałe,więc pocałujcie mnie wszyscy przeciwnicy z
całej siły w d...sko.

[svefn.g.englum]

Krakówek to takie brudne zapyziałe miasteczko koło Nowej Huty. Potwór
socjalizmu.

Do svefn itd.....

[Gość: kuku- ryku]

Musiały cię te karaluchy w nocy nieżle poturbować! W co się wżarły?

Kraków jest piękny

[Gość: kubeq - Krakus]

Obrońcy Krakowa gdzie jesteście ?.. Ludzie na tym forum na temat Krakowa takie
bzdury piszą, że szkoda tracić czas na ich czytanie...ktoś kto pisze, że Kraków
jest prowincją jest chyba jakimś zaślepionym fanatykiem, który nie potrafi
zdobyć się na minimum obiektywizmu..prowincja - owszem, w porównaniu z wielkimi
metropoliami Londynem, Paryżem, z pewnością, nawet średnimi miastami we Francji
czy we Włoszech, ale z pewnością Kraków jest w rónym stopniu prowincją jak
Wrocław, Gdańsk, Szczecin, Lwów czy chciażby malutki Toruń..czym mierzycie niby
tą prowincjonalnośc i piękno miasta, ilością kamienic ? żąłosne oprócz kamienic
jest jeszcze historia, klimat, atmosfera, ludzie...nie wiem gdzie jest więcej
kamienic czy w Krakowie, Lwowie czy może we Wrocławiu nigdy ich nie liczyłem,
ale wiem jedno, żadne miasto w Polsce czy też u naszych wschdnich sąsiadów nie
ma zabytku tej klasy co Wawel. pomijając kwestie architektury, na której się nie
znam Wawel to symbol największej świetności Polski, źródło naszej dumy ,
tożsamości i śwętości, nie ma miejsca w Europie, w którym na tak małej
przestrzeni znajduje się tyle materialnych i nie materialnych skarbów...każdy
kosciół, kamienica w centrum Krakowa ma swoją niepowtarzalną historię, takm
mocno związaną z Polską i Polskością jak w żadnym innym miejscu, Wrcoław i jego
historia ? a co mnie ona obchodzi, 400 tys miszkańców? szkoda tylko że to byli
prawie sami Niemcy, Wrocławianie chlubią się swoim miastem tylko szkoda ze nie
dodają , że ich miastem od niedawna, przecież przez wieki to było czysto
niemieckie miasto ! nie byłem we Wrocławiu ale szanuje to miasto bo słysazłem że
jest bardzo łądne i zamierzam je odwiedzić,jego historia jednak nie ma dla mnie
żadnego znaczenia. Pomijając kwestie historii..klimat Krakowa jest również
niepowtarzalny nie ma drugiego takiego miejsca, z tyloma miejscami do zabawy, w
ścisłym centrum w obrębie plant jest ponad 200 kanjpek nie licząc restaracji, są
kluby które tętnią życiem non-stop przez cały tydzień. Czasami Kraków też mnie
denerwuje, są miejsca których wstydzę się niezmiernie , są blokowiska ale na
pewno nie jest ich więcej niż w innych miastach. Przejeżdzałem kiedyś przez
Poznań i osiedle Orła Białego, tyle betonu, szarości brudu i brzydoty w życiu
nie widziałęm ! Nowa Huta czy Bieżanów w Krakowie to oazy zieleni w porówaniu z
tym osiedlem..Byłem w paru miejscahc w Europie, w Polsce również i uważam że
Kraków jest piękny, można w nim spokojnie żyć i sie bawić bez ograniczeń. Osoby,
które się wypowiadają na temat Krakowa a ich znajomośc tego miasta ogranicza się
do ścisłego centrum, tak naprawdę nic o tym mieście nie wiedzą..panu
przewodnikowi szczerze współczuje że musi mieszkać w takim, jego zdaniem,
okrponym miejscu , proponuje przeprowadzkę do innego miasta.

[Gość: Machoman]

Taaaak... Florencja np. Tam to w ogole nie ma zabytkow. W Krakowie przecierz
najwieksze zageszczenie w Europie... BUAHAHAHAHAHAHAHA

[Gość: Klara]

A czy we Florencji jest konfesja św Stanisława na Wawelu i Skałaka, czy we
Florencjij est panteon narodowy polskich królów? Czy wy ludzie nie czujecie, że
pradziwe polskoscią naładowane sedno tego kraju to wląsnie ta kupa kamieni
czyli Kraków i Wawel, a szczególnie katedra?

[Gość: Gogron]

hehe "konfesja sw Stanislawa" i pewnie lewy palec sw Zyty tez jest.
A we Florencji jest Galleria degli Uffizi, i to juz by wystarczylo samo w sobie.

[jmr21]

svefn.g.englum napisał:

> Krakówek to takie brudne zapyziałe miasteczko koło Nowej Huty. Potwór
> socjalizmu.
Jasne a ty jesteś potwór z Loch Ness i wogóle nie zapyziały tylko z ropiejacymi
wągrami na pysku.

[Gość: M]

Brzydki??? Zdrowo przesadziłeś!

[luccio1]

Gdy w I rozbiorze Austria zagarniała południową część Małopolski, nie wzięła
wówczas jeszcze Krakowa - stąd umieściła swoje władze w największym mieście na
terenie zaboru - a takim był Lwów.
Z tego samego powodu - koncentracji władz na cały zabór, co ciągnęło za sobą
skupienie ludzi, sklepów, fabryk etc., Lwów ma, jeśli ide o architekturę,
bardzo dużo XIX wieku - natomiast, również dzięki Austriakom (którzy pod koniec
XVIII w. zburzyli tamże 11 kościołów łacińskich i 8 cerkwi unickich), prawie
nie ma gotyku (oprócz katedry łacińskiej) i w ogóle nie ma romanizmu (prócz
cerkwi św. Mikołaja pod Wysokim Zamkiem - podobnej na rzucie poziomym do
kościoła św. Gereona na Wawelu). Dla powierzchownego obserwatora architektura
Lwowa obecnego rozpoczyna się od schyłkowego renesansu (manieryzmu).
W Krakowie jest i romanizm, i gotyk, i renesans, i barok... XIX wieku nie tak
dużo - za to 20 lat II Rzeczypospolitej widać w całości architektury miasta
znacznie wyraźniej, niż we Lwowie (Kraków wyszedł z zaboru jako miasto mniejsze
niż Lwów; położenie obu miast w obrębie ziem polskich predestynuje je do tego,
by były ośrodkami mniej więcej równej wielkości i znaczenia - stąd przed II
wojną światową Kraków "doganiał" Lwów).
Poza tym: każde miasto polskie jest jakością dla siebie, czymś niepowtarzalnym.
Pakowanie się w porównania uważam za bezsens. W końcu to w komunie szczuto
ludzi z różnych dzielnic Polski na siebie nawzajem (Warszawa przeciw "reszcie
Polski"; "reszta Polski" przeciw Krakowowi - itp.).

[Gość: siaba]

wreszcie ktoś ma coś do powiedzenia. To co wcześniej-podobnych bzdur dawno nie
czytałam. Toż to duskusja typu "mój tata jest najsilniejszy". Kazde miasto warte
jest zwiedzenia i blizszego poznania. Krakowowi nawet tysiące zakompleksionych
forumowiczów uroku nie odbiorą i na szczęście nie o takich turystów Kraków
zabiega. Przez dziesiątki lat popadał w ruinę, a teraz gdy zaczyna się podnosić
z koszmarnego zaniedbania, Polacy mają tzw.gule? Jak wam nie wstyd? Zburzyć
Rynek? Już jedną starówkę nam zburzono!
To miasto ma dumę, swój charakter i jest święte ze wszystkimi świątyniami,
szczątkami królów i wieszczy, z całym bagażem historii, tej dobrej i tej smutnej.
A Krakusy? no cóż trochę więcej tu profesorów na metr kwadratowy ale średnia
krajowa w normie, może troche centusie ;)

[Gość: Czopman]

A przepraszam bardzo, ale w Krakowie rownierz jest tylko 1 przyklad (nie liczac
ruin na Wawelu i przebudowanego kosciolka sw Wojciecha) budownictwa
romanskiego!! A gotyk rownierz znajdziesz we Lwowie, i nie jest to tylko
Katedra, ale rownierz chocby Czarna Kamienica. Poczytaj troche, albo odwiedz
miasto Lwow...

[Gość: gościu]

A Kościół św. Andrzeja, to niby jaki styl?

[Gość: czopman]

To jest wlanie ten 1....

[Gość: WG]

jeszcze kościól Salwatora oraz kościólek św Benedykta.

[Gość: p]

Skąd we Lwowie założonym 700 lat temu miałby się wziąć styl romański?!

[Gość: gosc]

[Gość: WG]

ciekawe jak będzie wyglądał Kraków w 2050, a jak Lwów? wydaje mi się, ze jeżeli
kraków miał w porównaniu do Lwowa deficyt metropolitalności, to do tego czasu
odrobi to z nawiązka....

[zonatyfacet]

Mieszkałem rok we Lwowie zrobił na mnie duże wrażenie. Najśmieszniejsze jest
to, ze lwowiacy myślą, ze to Kraków jest większy i piękniejszy.
Ale Kraków ma Wawel a we Lwowie po zamku został tylko kopiec. Kraków ma rzekę
Wisłę a lwów swoją zasypał. Za to lwów ma piękna operę, teatr Słowackiego nie
jest taki ładny i we Lwowie jest dużo pięknych kamienic.

[Gość: Smok]

Sam jesteś brzytki!!!

[Gość: rogal]

dajmy juz spokoj
to bez sensu
nie sobie kto chce , jedzie do krakowa
dla mnie nie ma tam wielu ciekawych rzeczy , architektura mnie nie zachwyca a i
zycie nocne we wroclawiu tez mi bardziej pasuje

ale co z tego
nic
lubie krakow i pozdrawiam ludzi z grodu kraka