Obwodnica wokół Krakowa

[Gość: Hm]

> Bez północnej obwodnicy te ulice będą coraz bardziej zakorkowane
Co to znaczy będą? Już są bardzo zakorkowane, a po realizacji planów Auchen, Ikei i co tam ma jeszcze powstać, Opolska zamieni się w jeden wielki korek.

[Gość: grafiu]

I znowu słyszę, że zainwestujemy w prowizorkę. Wystarczy zobaczyć co się dzieje
na Bora-Komorowskiego, ruch jak diabli. Za 10 lat problem powróci a wtedy
naprawienie będzie znacznie droższe.

[leon_z_huty]

Na skrzyżowaniu Bora z Dywizjonu, aż się prosi o estakadę.

Bezwzględnie powinni

[Gość: a]

wybudować autostradę ! I to jak najszybciej. My, mieszkańcy Zielonek chcemy
tego !

[Gość: Adam ze śląska]

Dajcie spokój bo w warszawie czekają ważniejsze tematy: np. Wrocław i Warszawa
nie mają obwodnic wogóle, a Kraków przynajmniej od Południa.
Jou

[Gość: KRAKUS]

Co to ma znaczyć że Warszawa czy Wrocław maja ważniejsze tematy. Jak chcą
inwestycji, to niech walczą o nie poważnymi argumentami i ludźmi, a nie tylko
gadaniną, że u nich są ważniejsze sprawy, tak to też można powiedzieć, że
mieszkańcy, przykładowej Koziej Wólki potrzebuja chodnika .....
Wystarczy że cała Polska płaci za warszawskie metro.....

[krkus]

Kraków będzie modelowym przykładem jak powinno się budować obwodnicę, a dobre przykłady mają swoją wartość. Może mi ktoś wyjaśnić dlaczego mieszkańcy Zielonek protestują? Przecież ta droga planowana tam była od zawsze, po co budowali tam domy, a jak już budowali to znaczy, że zgadzali się mieszkać w okolicy obwodnicy. Ta droga jest bardzo potrzeba i powstanie, to tylko kwestia czasu.

[Gość: sehg]

zróbcie koniecznie ta obwodnicę, na Okulickiego taki ruch

[Gość: breslauer]

tak na poważnie, to obwodnica ma być dla ruchu tranzytowego, czyli
przejeżdżającego przez miasto. Idę o zakład, że na Okuliuckiego, Lublańskiej i
Opolskiej ruch ten nie stanowi więcej jak 3-5% pojazdów. Korki powodują auta w
ruchu lokalnym czyli międzydzielnicowym. Nikt z Huty do Bronowic nie będzie
nadrabiał kilkunastu km by skorzystać z obwodnicy, nie mówiąc o tych, którzy
skręcają z Lublańskiej w 29-tą w kierunku centrum. Dlatego lepiej szukać
rozwiązań na usprawnienie ruchu wewnątrz miasta niż wywalać setki milionów w
niewykorzystywaną potem obwodnicę.

Obwodnica północna to super pomysl

[kdejzi]

Dlaczego miasto mialo by z tego rezygnowac ? skoro sa juz pod to ziemie i to
od 20 lat i dlaczego to nie ma byc autostrada :( myslalam ze caly krakow bedzie
opasany autostrada

A co mnie obchodzi ze mieszkancy zielonek protestuja liczy sie dobro ogolu tym
bardziej ze wiadomo o tej drodze jak pisza od 20 lat
wiec moze zamiast pisac bierzcie sie kurka do roboty

[Gość: Jacek]

Niestety nie do końca masz rację...
Jest masa TIRów, które jadą od wschodniej strony Krakowa i potem pchają się przez Okulickiego (tam jest najgorzej), a potem Bora-Komorowskiego i Opolską. Jest ich tyle, że często dwa pasy od prawej są zajęte przez takie zawalidrogi. Na Okulickiego zaś przez te tiry korki bywają już przed 7 rano...

[Gość: Daniel]

To wszystko przyklady jak nie powinno sie przeprowadzac takiej inwestycji..

[Gość: marek]

należy jak najszybciej zbudować drogę szybkiego ruchu na północy Krakowa.
zachęcam do przejazdu Opolską w godzinach szczytu czy wyjazd z Krakowa w
kierunku Kielc /E7/. Co z poszerzeniem trasy na odcinku od skrzyżowanie
opolskiej i 29 Listopada do Górki Narodowej ? - przejazd to koszmar.

[Gość: havi]

wylotu na kielce na pewno nie poszerzą (domy) także ze względu na to że wlot
od tej strony będzie znajdował się w zastowie i będzie 2pasmowy przedłużeniem
będzie trasa Nowohucka (patrz mapa).
A protestami nie przejmować się tylko budować wreszcie tę drogę z której
napewno mieszkańcy i zielonek i węgrzc pewnie będą chętnie korzystać, powstanie
bardzo dobry dojazd do huty i do A4 do katowic.
Jeszcze jedna sprawa, ale czy ktoś zauważył jak leży LEROY MERLIN w
zabierzowie?, leży na przedłużeniu wyjazdu z autostrady!!! a lewoskręt na
wiadukcie prowadzącym z zabierzowa celuje prosto w market!!! chyba że
poprowadzą estakadę nad LIROYEM ale pewnie MY za to zapłacimy!!!

[Gość: jano]

wschodnia obwodnice to budowac na terenach huty albo przylegajacych tam jest
wystarczajaca ilosc miejsca a obecnie planowany przebieg jest skandalicznie zly
chocby ze wzgl. na zniszczenie srodowiska rz.Dlubni

Leroi Merlin

[Gość: Xywuzetes]

Też się zastanawiam.... Albo będzie bardzo ostry zakręt (już widzę, jak bedą
Tiry stamtąd wylatywać) albo będzie to całkowicie bezużytteczne...

[Gość: Stefan]

Ile razy tamtędy jadę, tyle razy o tym myślę.
Chocby nie wiem jakie rozwiązanie drogowe tam wprowadzili, to L-M jest w pasie
drogowym. Skończy się tym, że albo rozbiorą L-M (już to widzę) albo jakiś TIR
wjedzie w sam środek sklepu i dopiero będą jaja.

ktoś dał przyzwolenie

[schutzengel1]

trzeba sprawców ścigać na goraco

[Gość: Ona]

ale pod jakim względem ta obwodnica jest "sporna" ?????
że kilku nowobogckich protestuje, w obliczu interesu milionowej aglomeracji to jakoś mało przekonujący protest
Budujujmy tą drogę, bo jest niezbędna!!

[Gość: m3]

Brakuje niestety wizjonerów. Prawie wszystkie inwestycje komunikacyjne krojone
są wg. potrzeb sprzed kilku lat. Są niewystarczające w momencie zakończenia
budowy. Decydenci pomyślcie jak będzie wyglądał na nich ruch za 10-20 lat. To
są protezy. Kraków podobnie zresztą jak większość polskich miast nie ma
SYSTEMU KOMUNIKACJI DROGOWEJ. Jest siatka ulic z coraz częściej budowaną
sygnalizacją świetlną. Wybudowano kilka estakad, powstałych tam gdzie były
największe korki. STOP! Nie tędy droga. Trzeba stworzyć wizję układu
komunikacyjnego zapewniającego PŁYNNOŚĆ ruchu a następnie bardzo konsekwentnie
przez LATA ją realizować.
Kraków może się "poszczycić" skrzyżowaniami dwupoziomowymi z sygnalizacją
świetlną. Niedługo powstanie kolejny mutant drogowy trzypoziomowe skrzyzowanie
ze światłami (obecne rondo Ofiar Katynia). Ludzie obudźcie się! Zacznijcie
planować nowoczesne rozwiązania. Panie Sepioł - rozumiem że w Pana gestii jest
powalczyć o północną obwodnicę - niech Pan walczy, niech Pan nie odpuszcza
drogi o wysokich parametrach z BEZKOLIZYJNYMI skrzyzowaniami, które zapewnią
płynność ruchu. NIe na 5 lat do przodu, ale na 50. Niech Pan zostawi po sobie
coś dla potomnych.

[Gość: breslauer]

...jakich wizjonerów tutaj oczekujesz? Widziałem taką broszurkę z początku lat
70-tych o Krakowie w 2000, czego tam nie ma? Autostrady, mosty, tunel pod
Kopcem Kościuszki, podziemne tramwaje, prawie metro itd itd.

[Gość: eso]

Ciekawa sprawa - bo w latach '70 raczej takich planow nie bylo!

Obwodnica wokół Krakowa i wylot na W-WĘ

[Gość: Piotr]

BUDOWAĆ JAK NAJSZYBCIEJ, aby nie zmarnować planów i środków na ten cel.
POPIERAMY całkowicie Marszałka Sepioła.Liczą się tylko konkretne działania.

[Gość: breslauer]

Gość: Jacek napisał 06.01.06, 07:56 + odpowiedz
"Niestety nie do końca masz rację...
Jest masa TIRów, które jadą od wschodniej strony Krakowa i potem pchają się
przez Okulickiego (tam jest najgorzej), a
potem Bora-Komorowskiego i Opolską. Jest ich tyle, że często dwa pasy od prawej
są zajęte przez takie zawalidrogi. Na
Okulickiego zaś przez te tiry korki bywają już przed 7 rano..."

A niby skąd te TIR-y się biorą? Jadą do Katowic i dalej z Nowej Huty,
Proszowic, Nowego Brzeska, Sandomierza? Jeśli nawet takie się zdarzą, to jest
minimalny procent pojazdów na tych ulicach. Przecież ma powstać droga łącząca
węzeł bieżanowski na A4 z okolicam kombinatu. Wszystkie te TIR-y pojadą
przecież tą drogą do A4, po jakiego więc grzyba budować im kolejną autostradę,
z której tylko one, ewentualnie będą korzystać. Kompletny nonsens. Jeszcze raz
Wam mówię, korki na Bora Komorowskiego, Lublańskiej i Opolskiej nie są dlatego,
że nie ma północnej obwodnicy, tylko dlatego, że nie jest udrożniony ruch w tym
pasie drogowym. Jeśli będzie estakada na Rondzie Bronowickim, Polsadu,
bezkolizyjne skrzyżowania z Mackiewicza i Prądnicką, to korki znikną i to za
wielokrotnie mniejszą kasę.

Moja propozycja obwodnicy i poszerzenia / zmniejsz

[gregry]

aby się nie rozpisywać:

www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=7050587&postcount=30

Gregry

[nnike]

Wyrzucasz poza gminę Kraków tereny wokół Huty, po co? Aby już całkiem leżały
odłogiem? A równocześnie puszczasz swoją obwodnicę, pal sześć że po moim dachu,
ale dokładnie w poprzek unikalnego Parku Krajobrazowego. Nie wiedziałeś że taki
istnieje tak blisko granic Krakowa?

[gregry]

Twój dom wykupimy i rozbierzemy - nic się nie martw.
koniec żartów.
Tak naprawdę :) to nie rysowałem zagłębiwszy się wcześniej w dokładną mapę
zabudowy. Propozycja jest czysto teoretyczna i właściwie brana (w dalszym
terminie) pod uwagę. Chodzi jednak o to, by zrobic to od razu. Jeśli chodzi o
parki, to można to zrobić tak, by przecinała jak najmniej wartościowe tereny
(wiesz, że nie wszystko, co znajduje się w graniach takiego parku jest równie
warte. Zwłaszcza, że są to tylko parki krajobrazowe. Po prostu czasami nie
opłaca się dzielić danego teenu na kilka kawałków/parków - więc rysuje się
granicę ciągłą. Poza tym, zachodni odcinek autostrady Krakowa przecina wiele
parków. W takich przypadkach stosuje się odpowiednie zabiegi...)


Myślę, że tereny za kombinatem tak czy inaczej nie mają szans na rozwój pod
skrzydłami Krakowa. Marnujemy tylko kupę pieniędzy utrzymując je w tkance
miasta. Nikt poza linię wyznaczoną przez nową obwodnicę i kombinat nie pójdzie
się budować. W tamte strony wieje zachodni wiatr, niosący dymy z kombinatu. Nie
bez powodu miasto onowa huta wybudowano na zachodzie kombinatu, a sam kombinat
z całym miastem ulokowano po wschodniej stronie krakowa. Nie bez powodu strefa
ochronna kombinatu była na jego wschodzie a nie gdzie indziej. Uciązliwe
zakłady zawsze lokuje się po zawietrznej. A jak wiesz, w Polsce 60% wiatrów to
wiatry z zachodu na wschód).
Teren ten ma większą szansę na normalny rozwój, kiedy nie będzie cześcią
Krakowa. Wtedy łatwiej i taniej będą mogły się tam lokować różne firmy (jak w
Zabierzowie czy Niepołomicach).
Za to tereny na północ od Krakowa, włączone w jego tkankę, mają szansę stać się
Krakowską oazą nowoczesnego, ekologicznego mieszkalnictwa. Wolą Justowską 2 do
potęgi 30

[nnike]

gregry napisał:

> Twój dom wykupimy i rozbierzemy - nic się nie martw.

My, król, czy kto?? ;) Rozbierzecie domek, w którym zdążyłam sobie pomieszkać
raptem rok z nawiązką? I puścisz obwodnicę przez Park Krajobrazowy, w którym
mają siedliska nawet bociany? Nie mówiąc o bażantach, o stadach saren?
Takie unikalne tereny są chronione prawem i nawet dla żadnego przemysłu nie ma
tu furtki. Np. nowo budowane domy mają z góry określone rozmiary. Nie mogą być
za duże. Muszą mieć dwuspadowe, nie kopertowe dachy, pod określonym kątem, więc
sam widzisz że lokalizacja obwodnicy w tym terenie, jest nierealna.
Wciąż nie rozumiem, dlaczego nie odpowiada Ci taka jaka jest w planach?
Ma biec w dużej części wzdłuż torowisk kolejowych, z którymi ładnie będzie
współgrać, a jednocześnie dobrze wpłynie na rozwój komunikacyjny zaniedbanej
pod tym względem północy Krakowa.

> Teren ten (wokół Huty - przypisek mój) ma większą szansę na normalny rozwój,
> kiedy nie będzie cześcią Krakowa. Wtedy łatwiej i taniej będą mogły się tam
>lokować różne firmy (jak w Zabierzowie czy Niepołomicach).

Właśnie. A dlaczego tak jest? Kraków nie chce kasy z podatków od takich firm?
Fajnie, niech weźmie je moja gmina :D

> Za to tereny na północ od Krakowa, włączone w jego tkankę, mają szansę stać
>się Krakowską oazą nowoczesnego, ekologicznego mieszkalnictwa. Wolą Justowską
> 2 do potęgi 30

Jasne że mają. I czekam na to :) Pod warunkiem, że niczego nie zepsujesz swoimi
utopijnymi propozycjami ;)