a jak swietowac beda Wielkanoc niewierzacy

[Gość: Janek]

np.taki Urban, Michnik, Kwasniewski, Jaruzelski i ta cala inna antykatolicka
spolecznosc mieszkajaca w Polsce

[gph]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> np.taki Urban, Michnik, Kwasniewski, Jaruzelski i ta cala inna antykatolicka
> spolecznosc mieszkajaca w Polsce


a ty jak będziesz spędzał?
zapewne w duchu spokoju i miłości bliźniego.

A w co - niewierzący?

[helenka17]

Bo ludzie nie wierzą w różne rzeczy. Ja np nie wierzę, że Jasieniek kiedyś coś
przeczta, albo - że na skutek tego zmądrzeje.

[gph]

helenka17 napisała:

> Bo ludzie nie wierzą w różne rzeczy. Ja np nie wierzę, że Jasieniek kiedyś coś
> przeczta, albo - że na skutek tego zmądrzeje.


sugerujesz, że to taka wrodzona - ludowa mądrość???
z ojca (Rydzyka ) na syna przekazywana?

[jazzinator]

cielca.Ale dlaczego Szanowni rozmówcy nie staraja sie odpowiedzieć na
pytanie ,tylko zaczepiają Janeczka odnośnie Jego zalet lub ich braku? A miało
byc o Urbanie ,Michniku ,Jaruzelskim i Kwasniewskim,to przecie ważniejsze
persony od Janeczka nieprawda? Wiec do dzieła napiszcie choć raz natemat!
Pomoge by zachecić,trójca Michnik,Urban i Kwaśniewski spędzą święta na
Kazimierzu jedząc macę ze smalcem i popijając harcerzykami,Generał zaś spędzi w
jakimś zamknietym klasztorze o ostrej regule,wszak był za młodu harcerzykiem.

uu. następny z nadmiarem żółci

[gph]

a niedoborem oleju.

Spokojnych Świąt.

[jazzinator]

Niestety

[Gość: Hela]

z wściekłości popieprzyła mu się ilośc zaprzeczeń - i wyszło tak, jak wyszło:
Jak spędzają Świeta niewierzący w mamonę, w złotego.
Ciekawe, czy on to widzi, czy nie?

Jeśli Jasieniek chciałby usłyszeć odpowiedź

[helenka17]

- to najlepiej niech zada pytanie.
To co Jasieniek zadał to - uwaga, trudne słówko - supozycja.
Na supozycje Jasieńka nie odpowiadam.
Ale że Jasieniek ma koleżków podobnych sobie, którzy nota bene także nie wiedzą
skąd się ta róznica bierze, więc może niech Jasieniek zapyta raz jeszcze?
A koledzy potrzymają mu pieluszkęprzy buzi, jesli by się opluł z wrażenia lub z
emocji.

Bo na razie to nie temat, tylko bełkot.

[skks]

Helenko Droga!!
Używasz słów trudnych, Jasieńkom, Dżezim niezrozumiałych, więc wyjaśniam:

supozycja - przypuszczenie, domniemanie, domysł, hipoteza.

[laureno]

Ja należę do ateistycznej, antyklerykalnej (mylonej z antykatolicką) społeczności,
jeżeli tą gruę można tak nazwać... chociaż raczej nie można, bo nie jest
zorganizowana.
Spędzę święta u rodziców i z moją partnerką, wybiorę się w góry, pojeżdzę na
rowerze.
Będę korzystał z tego, że jakeiś dziwne stworzenia ustanowiły te święta wolnymi
od pracy
i będę robil wszystko to, na co nie mam czasu każdego zwykłego dnia. Myślę, że
sposób spędzenia
świąt przeze mnie nie będzie odbiegał od tego jaki preferuje polska "głęboko"
wierząca większość.

[Gość: bathory]

a weź się odstosunkuj inkwizytorze!...a ty wiesz jaka jest geneza twoich świąt?
- tylko nie mów, że biblia.
bathory

[Gość: 123]

Idźcie po prostu do roboty i koniec, natomiast NIE ZYCZĘ SOBIE KPIN Z WIERZĄCYCH I WYZNAWANEJ PRZEZ NICH RELIGII! To że wam się Rydzyki itp. nie podobają to Wam nie daje prawa do opluwania i szargania uczuć religijnych innych ludzi. Tak, oczywiście zaraz pyszczki się rozedrą o wolności słowa itp. Dla Waszej wiadomości - kraj zachodnie stanowiące dla was wzorce właśnie wprowadzają ustawy o poszanowaniu uczuć religijnych!!! Własnie w imię wolności jednostki!

[gph]

Gość portalu: 123 napisał(a):

> Idźcie po prostu do roboty i koniec, natomiast NIE ZYCZĘ SOBIE KPIN Z
WIERZĄCYC
> H I WYZNAWANEJ PRZEZ NICH RELIGII!

no, pięknie.
ale twoje niezyczenie nie jest chyba rozkazem.

[helenka17]

A bój się Boga, żeby kraje - jak to piszesz - zachodnie stanowiły dla mnie
bezkrytyczny wzorzec do naśladowania!
Kiedy w Polsce islamskie dziewczynki z chusteczkami natłuką po buziach islamskim
dziewczynkom bez chusteczek, (a kiedy Twoje dziecko się do tego wtrąci, to
natłuką także i jemu) - to wtedy się dowiesz, do czego prowadzi tolerancja
religijna. Bo narazie kojarzy Ci się z napaściami na Rydzyka.

Co do kpin z religii, to nie ma między nami róznic. Ale też nie widzę, żeby ktoś
tu z Twojej religii kpił.
H.

ReHelenka napisała:co do Twojej religii,

[jazzinator]

Jaka zatem jest Helenki? warto zapytac u (uwaga trudne słowo) żródeł.

Zachciało Ci się dialogu Marcheweczko?

[helenka17]

, a może Ty myślisz, że mam w sobie cierpliwośc Peteena? Nie mam. Trzeba się
było wczesniej zastanawiać. Nigdy nie umyjesz dwa razy tej samej ręki w tej
samej rzece.

[jazzinator]

Musisz nam to koniecznie wyjaśnić,używaj tylko prostych słów,niektórych nie
rozumiemy, są zbyt trudne dla takich niedouków jak my,np.słowo geneza!? cóż to
takiego,kojarzy nam się z zarazą rozsiewaną wokół politycznie poprawnych
tych ,no jak im tam ,no tych co to ich Dostojewski umieścił w tytule ,tyle że w
liczbie pojedynczej.

Proszę się odczepić od niewierzacych. Nie twoja sp

[jah.rastafari.jest.mym.panem]

sprawa, to ich prywatny problem. Przestan niemiłe i agresywne posty pisać.
Kazdy ma swój światopogląd i wolno mu.

[Gość: 123]

Któ tu jest agresywny? Przeczytaj sobie wszystkie wątki po kolei. Ja nikogo ewnagelizowac nie mam zamiaru ale nie pozwolę na to że wszedzie wysmiewano się z mojej wiary. Tylko tyle.

[Gość: 123]

OK, ja się mogę jak najbardziej odczepić, tylko może oni równiez odczepią się od wierzących, co?

do tego jegomościa co to ma jakiegoś Pana

[jazzinator]

Piekny cytacik na końcu memłania,tylko kto tu ma jakieś fobie? kto tu jest
nietolerancyjny(uwaga:słowo wymyślone przez Żydów) hę? i co na to Pani helenka
17 powie? opiórczy, czy cos w tym stylu.

[Gość: Hela]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=61&w=40245724&a=40324843

Jakie to dziwne...

[Gość: kiko]

Nastała moda na jakieś przedziwne poglądy.
Otóż obecnie trendy, cool i dżezi jest:
-wyśmiewać się z katolików i świąt katolickich,
-wykpiwać ludzi żyjących w zalegalizowanych heteroseksualnych związkach
i wychowujacych dzieci,
-lekceważyć wszelkie przejawy patriotyzmu, świąt narodowych etc.
Natomiast naganne jest:
-czuć obrzydzenie do homoseksualistów i do tej obrzydliwej subkultury
jaką wytwarzają,
-potępiać ludzi wyśmiewających osoby niepełnosprawne,
-domagać się, by państwo otaczało opieką ludzi słabszych ekonomicznie.
Świat zwariował chyba. Taka współczesna >Sodoma i Gomora<, jak uczy historia,
prędzej czy pózniej zagładzie ulec musi. I powinna....

Cześć Kiko

[helenka17]

Bądź Ty koleżanką - i pokaz no Ty mi, gdzie ja się wysmiewam z katolików, albo
też z katolickich świąt?
H.

[Gość: kiko]

Konkretnie w tym wątku robi to laureno (post z godz.16,08) pisząc
o katolikach per - dziwne stworzenia. Ale generalnie moje uwagi dotyczą
sytuacji w kraju w ogóle...

O, bardzo Cię przepraszam,

[helenka17]

ale Laureno wskazuje tylko,że jakieś dziwne stworzenia ustanowiły te Świeta
wolnymi od pracy. A to nie są kpiny z religii, tylko z ustanawiania dni wolnych
od pracy.
Przecież to nie wierzący ustanawiają dni wolne od pracy - tylko ustawodawca.
Chyba, że ostatnio coś się zmieniło (c:?
Możesz mi wyjaśnić, dlaczego 1. Maja jest wolny od pracy, a Zielone Świątki
(zniesione za Gomuły)nie?
H.

[Gość: 123]

Żeby było weselej to u nas jak zwykle mody sa grubo spóźnione - w Europci już kpiny z Chrześcijaństwa wychodzą z mody - chociażby ze względu na agresywną ekspansję wojowniczego Islamu...

A nie przypuszczam,

[helenka17]

żeby to była kwestia mody. Kpiny z religii nie są w Polsce tak bardzo popularne.
Kościół prowadzi porządnie udokumentowane - i niekiedy nawet publikowane -
badania w tej materii.

[Gość: kiko]

a kpiny z moherowych beretów, to niby co?

Kpiny z moherowych beretów

[helenka17]

nie są - i nigdy nie bedą - kpinami z kościoła. Kościół, a szczególnie kościół
powszechny, to jest dużo poważniejsza sprawa, niż dewocyjny ruch o znamionach
sekty, który próbuje dyskutować z nakazami Ojca Świętego, i nie odróżnia dobra
od zła, a wolne media uważa za masoński wynalazek.
Ten ruch nie jest zasilany i z racji średniej wieku oraz wykształcenia jest
raczej schyłkowy jako zjawisko.
Do tego - tak to wygląda z oglądu Helenki - ten to ruch jest dla obecności
kościoła w Polsce niezwykle wprost szkodliwy. I z rozmiarów tych szkód jedyie co
światlejsi hierarchowie zdają sobie sprawę.

[Gość: kiko]

Kościół nigdy nie był monolitem. Tutaj gra toczy się o dusze.
A pierwsi chrześcijanie również nie mieli "najlepszej promocji".....

[Gość: j_accuse]

Gość portalu: kiko napisał(a):

> Kościół nigdy nie był monolitem. Tutaj gra toczy się o dusze.
> A pierwsi chrześcijanie również nie mieli "najlepszej promocji".....

Kiko czyli w jakimś sensie potwierdzasz,że Rydzyk próbuje coś robić w
Kościele,niekoniecznie pozytywnego,a wręcz odwrotnie.

[Gość: kiko]

Przede wszyskim nie uważam, że monolityczny kościoł to jest to.Zresztą takowego
dawno już nie ma. Popularność RM bierze się stąd, że odpowiada ono na konkretne
zapotrzebowanie, o którym nie mają czy nie chcą mieć pojęcia skostniałe
struktury tego jedynie słusznego(?), oficjalnego Kościoła.

[kryzyss]

To nie są kpiny z religi, tylko z mentalności.
Proszę nie mylić pobożniści z dewocją ;))

[Gość: Janek]

co zrobilaby helenka gdyby zyla np.. w USA gdzie mieszkaja ludzie niemal
wszystkich narodowosci a wiec i kultur a wiec i wyznawcy roznych religii
kazda narodowosc ma swoje najprzerozniejsze programy radiowe
nikomu nie przyszloby do glowy zeby z tym walczyc
niektorzy Polacy sluchaja tez RM
ludzie pytaja tez wzajemnie siebie jakiej religii sa wyznawcami
opowiadaja jak spedzaja rozne swieta , jakie sa zwyczaje
kazdy slucha takiego programu radowego jaki lubi
WOLNA WOLA
mozna krytykowac i pyszczyc na roznych politykow z Prezydentem wlacznie, ale
obrazanie uczuc religijnych jest zakazane konstytucujnie- taki jest zaapis, za
to mozna siedziec
przyznam , ze ja to nie wiem nawet na jakiej dokladnie fali jet RM, jaki ma
zasieg, ale absolutnie, absolutnie w niczym mi nie przeszkadza jego istnienie
i zawsze bede bronil mozliwosci wyboru kazdgo czlowieka
ludzie typu helenka , z wyjatkowa wsciekloscia w tym temacie sa conajmniej
podejrzani ( tzn.maja powod by atakowac)
i pseudo powierzchowna znajomosc ksiazek nie pomoze
helenko , powtarzam - trzeba miec olej w glowie

[kacper31]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> co zrobilaby helenka gdyby zyla np.. w USA gdzie mieszkaja ludzie niemal
> wszystkich narodowosci a wiec i kultur a wiec i wyznawcy roznych religii
> kazda narodowosc ma swoje najprzerozniejsze programy radiowe
> nikomu nie przyszloby do glowy zeby z tym walczyc
> niektorzy Polacy sluchaja tez RM
> ludzie pytaja tez wzajemnie siebie jakiej religii sa wyznawcami
> opowiadaja jak spedzaja rozne swieta , jakie sa zwyczaje
> kazdy slucha takiego programu radowego jaki lubi
> WOLNA WOLA
> mozna krytykowac i pyszczyc na roznych politykow z Prezydentem wlacznie, ale
> obrazanie uczuc religijnych jest zakazane konstytucujnie- taki jest zaapis,
za
> to mozna siedziec
> przyznam , ze ja to nie wiem nawet na jakiej dokladnie fali jet RM, jaki ma
> zasieg, ale absolutnie, absolutnie w niczym mi nie przeszkadza jego istnienie
> i zawsze bede bronil mozliwosci wyboru kazdgo czlowieka
> ludzie typu helenka , z wyjatkowa wsciekloscia w tym temacie sa conajmniej
> podejrzani ( tzn.maja powod by atakowac)
> i pseudo powierzchowna znajomosc ksiazek nie pomoze
> helenko , powtarzam - trzeba miec olej w glowie

Dramatem naszego kraju jest to, że głupota zabrała się do myślenia.
-------------------------
Wg słownika W.Kopalińskiego
PiSuar męski ustęp publiczny z urządzeniem do spłukiwania moczu.
Etym. - fr. pissoir 'jw.' od pisser 'oddawać mocz'.

Jasiu, ja Cię bardzo proszę...

[helenka17]

poszukaj Ty sobie odpowiedniego towarzystwa do wymiany myśli. Ja nie będę żyła
dwa razy...

[longwehicle]

helenko!!
Wiesz ,zawsze byłem "rycerzem"naszego Papieża Jana Pawła II!!.Zabił bym za
Niego!.Za niego K.K.był monolitem-On_potrafił trzymać-Kościół ża "pysk".W tej
chwili jest nijak.Do tego stopnia,że Kościół polski jest podzielony/brak
indywidualności pokroju JPII,bo wszyscy "próbują"z żalosnym skutkiem kontynuować
Jego dzieło.Był jeden Prymasz Wyszyński i Jeden Jan Paweł II!!!.
Czasem w kryzysowych momentach pomyśię o Nich ,pomodle się i jestem
gotowy....!!!

[Gość: &POD]

a ta nagonka na Radio Maryja?
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3282490.html
czyzby nas Hunowie mieli znowu zjednoczyc?

[longwehicle]

&POD!!
Spokojnych Świąt,wesołego jajka!!1!;o))

[Gość: &POD]

Wesolych Jaj, Longi!! Nie tylko moherami sie zyje, cholera, a tak dzis mialo
byc ciekawie w Salzburgu!
www.spam.art.pl/_old/nieznalska/index.html


Dorota Nieznalska - persona non grata w Salzburgu.
Dorota Nieznalska została poproszona przez ARGEkultur z Salzburga o wzięcie
udziału w organizowanym przez nich festiwalu w Wielki piątek, 14 kwietnia. Jest
to rodzaj festynu ludycznego, zdarzenie parateatralne bardziej, niż sztuka
performance. Ich organizowanie to rodzaj lokalnej tradycji. Występ i jego forma
nie były pomysłem Nieznalskiej. Jej rola ograniczała się do tego, że miała być
niesiona w procesji rozpięta na krzyżu, być może nago, lub z przepaską (tu
organizator się wahał). Jednak sława Nieznalskiej ją wyprzedziła. Od pięciu dni
faszyzująca prawica, rodzaj naszej Młodzieży Wszechpolskiej i LPR, przypuściły
na artystkę brutalny atak, nazywając ją "polską świnią", grożąc śmiercią. Do
potępień włączył się kościół, łącznie z miejscowym biskupem. Atmosfera została
tak niebezpiecznie rozgrzana, że organizatorzy postanowili odwołać całe
zdarzenie w obawie o życie artystki.
Zobacz strone ARGEkultur z Salzburga i oświadczenie organizatorów.

CO NA TO POLSKI RZĄD?!?! Może przydałoby się wziąć w obronę obywatela, którego
się znieważa i grozi mu śmiercią, w innym państwie Uniii Europejskiej?!?!

[jazzinator]

Ciekawe skąd ten tekst przepisany ,brzmi znajomo w kazdym razie !
Zaraz wyślę Pani Helenie też coś miłego choć nie własnego.

[kacper31]

Jak to jest, że aby dzisiaj być katolikiem w tym kraju, trzeba udawać głupiego
albo nim być.

[jazzinator]

Gratuluje h56 nienawiści w Wielki Piątek,przyjmujemy ja ze spuszczoną głową i
modlitwą do Pana by Ci tego nie poczytał i przpuścił w łaskawości Swojej.

jaka nienawiść ? gdzie mój wątek ?

[Gość: H56]

módl, sie módl, tylko żeby to nie była ta wycięta modlitwa

[jazzinator]

Twój wątek to wyjątek ,nie pasował w Wielki Piątek.

to akurat nie ja, ale...

[peteen]

też bym to wyciął, przy czym nie do spodu, zostałby ślad, żeby henio mógł
chodzić po mieście z aureolą "cierpiętnika za prawdę"...
;c)

[jazzinator]

Którą Prawdę ta Moskiewsko-sowiecko-stalinowską?

zaraz, zaraz...

[peteen]

juz nawet Piłat spytał kiedyś: cóż jest prawda?
a odpowiedział mu dopiero 20 wieków później ks. prof. Tischner...

[jazzinator]

Tak po prawdzie to nawet nie sam ks.prof.tylko pewien góral z Łopusznej,ale
utarło sie że to Tichnera tekst.

grunt to pi ar...

[peteen]

ale niechże tak już zostanie...

krzyż pański papieża Benedykta

[henio56]

dlaczego cały czas obecnego papieża w polskim mediach, traktuje się jak zło
konieczne ? cały czas mam wrażenie, ze papiezem jest nadal Karol Wojtyła

ściema, zmyślasz...

[peteen]

traktuje się go z dużym szacunkiem i dużą dozą sympatii, a zobazcysz też niezły
tłum na Błoniach...
nie zabieraj może głosu w sprawach, o których nie masz bladego pojęcia

[Gość: &POD]

ale dal sie wrobic w ta polemike nt. Ewangelii Judasza. Judasza nalezy szanowac
tak jak i inne postaci ewangeliczne, bo duzo wniosl do tej bajki.

[Gość: qrqrqor]

tak.. i w tym "tolerancyjnym" kraju spedze te swieta razem z wiernymi:/ bo sa glosniki na Rynku Podgórskim:/ nawet przeklinal nie bede... ide po pivo mialem odpoczywac ale jak jutro na tej o 6 cos pociagna to przeciez bialej dostane.. to nie jest kraj w ktorym mozna zyc.. czy ja komus swoj ateizm narzucam? niech sobie nawet w g.. wierza jak maja ochote.., noo prawie jak w Afganistanie tylko troche czysciej.. to taki "1 maja" tylko ze czarny:)))) wypilem pivo... bo ta rzeczywistosc jest nie do zaakceptownia na trzezwo:)))))) Kaczo-mocherowa rzeczywistosc......

[peteen]

i mówisz, że te trzy razy w roku nie mozesz wytrzymać? to może jedź sobie wtedy
na wczasy, albo co
a 1 maja ty im zrób święto, będzie remis...

[Gość: qrqrqor]

jakby wiedzial ze jakis Talib bedzie mi darl morde pod oknem to dokladnie bym pojechal.. a swieta jak swieta tylko znaczenie i kolor sie zmienil.. a ciebie cwaniaczku zapraszam do siebie.. dowiedzialem sie ze bedzie o 5 rano jakas msza i procesja!! impreza pajacu zapewniona.. mam "piec" 100W zagramy barke albo "Boze cos Polske".. kawalek jak kazdy inny... wypilem piwo i mam to wszystko w d... trudno mialem inne plany ale wiara wpedzila mnie w alkoholizm:)))) HURRRRAAAA na pochybel czarnym czerwonym i Rosencrantzowi:)))

peteen, jakie trzy razy w roku ?

[Gość: H56]

przecież to ponowna chrystianizacja Polski. Głośniki na kościołach drą mordę co
niedzielę i w każde święto katolickie / nie wspomnę o dzwonach/. Kilka dni
temu, łazili z głośnikami pod oknami i zawodzili jak kojoty. Założę się ,ze nie
mieli pozwolenia na użycie środków nagłaśniających. Oczywiście cały ten pochód
przemieszczał się w asyście radiowozów policyjnych. Kto im podskoczy ?

[Gość: qrqrqor]

ale to nie jest wina rzadow... za Millera bylo tak samo.. to jest wina pier... ksenofobi polaczkow.. jak by co to INNY.. nie wychylac sie. Taki inny komunizm, tylko ze kaczomocherowy.. za 2-3 miesiace sie scierwa odwroca od RM bo popularnosc spada.. K..wa przez 2 kadencje na wybory nie chodzilem i trza bylo "tego" zebym poszedl znowu.. a PO nie lubie ale Rokita w jednym mial racje... "Dajmy im rzadzic"..... pozostawie bez komentarza:) trza do Swiatowida wrocic.. ehhh noc kupaly.. piekne swieto:))))

[Gość: ola]

np. ten jak swiętuje ?
wiadomosci.wp.pl/gid,62661,kat,31474,galeriazdjecie.html?G%5Bpage%5D=47&ticaid=116ea

[Gość: mag]

Po co mieszasz politykę do dyskusji o światopoglądzie!!
Stereotyp mojego życia to: niewierzący - komunista
Jak długo będzie on aktualny?
Czy młodzież nie zetknąła się nigdy ze światopoglądem Naukowym, Uniwersalnym,
Humanistycznym? Pewnie nie... Nie ma w szkole etyki! Trwa indoktrynacja gorsza
niż za czasów wpływów radzieckich i tamtego ustroju!
Ludzie tu na forum mają rację, w tym kraju trudno ostatnio wytrzymać.
Niewierzący przechodzą tortury. Mądrość, wiedzę trzeba ukrywać! Zróbmy coś z tym!

[czesiekkk]

Spycha się niewierzących na margines, wmawiając że jesteśmy mniejszością. Tylko
ta mniejszość stanie się za niedługo większością a Polska będzie świecka,
tolerancyjna i laicka. I to będzie nie tylko moja, wyśniona Polska.

[Gość: nonna]

I moja...

[...]

[Gość: qrqrqor]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: qrqrqor]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: antyidiota]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Helenko!

[Gość: kiko]

Znalazłam ciekawą opinię na innym forum. Otóż niektórzy również sądzą, że
odzielenie się Kościoła Polskiego od Watykanu byłoby tą właściwą drogą.
No i ciekawy artykuł broniący sponiewieranego ostatnio w mediach redaktora
S. Michałkiewicza. Interesujące!

jest już taki śmieszny ruch...

[peteen]

od wielu, wielu lat: kosciół polskokatolicki
i co? i nic
spóbuj oddzielić oszołomów spod znaku prawdziwka od kościoła katolickiego, ale
pamietaj, że zostawiaja cały majątek, zbudowany na chwałę kk
kto odejdzie? nikt
bo te wszystkie purpuraty jankowskie i ojce prawdziwki służą już mamonie, nie
Bogu

na całe szczęście ani jeden, ani drugi to nie jest prawdziwy kościół
katolicki...

[Gość: kiko]

mamona - trudna sprawa, bo powszechna i wszechogarniająca, czyż nie?

[peteen]

no, nie wszystkich, na całe szczęście...

[Gość: kiko]

wyjątki tylko potwierdzają regułę :(
Gdzieś kiedyś ktoś napisał (powiedział?), ze każdego można kupić.
To tylko kwestia ceny.....

peteen,dnia nie możesz wytrzymać by nie pluć

[Gość: ter.]

na wszystko co polskie i katolickie ? marna postać,

niestety, nie umiesz czytać ze zrozumieniem...

[peteen]

ale to twoja paranoja, nie moja...

ps. jak będziesz grzeczny, złatwię ci korepetycje z j.polskiego

Witam

[helenka17]

Bardzo jestem zainteresowana znaczeniem, jakie nadałaś obecnemu w Twojej
wypowiedzi słowu "również" No bo ja np. - nie jestem zdania, że to dobry pogląd.
Ale znam parę mocarstw, które się ucieszą.
Co zaśdo red Michal...cośtam, to podług mojej wiedzy doskonale sponiewierał sam
siebie. Pomoc mediów nie jest mu chyba potrzebna.
Chyba, że - tak jak w Syrii lub Iranie - uczynimy antysemityzm religią państwową.
Tylko po co się było tak obruszać, kiedy podano do publicznej wiadomości, że
antysemityzm wysysamy z mlekiem matki?
H.

[Gość: mag]

Nie da sie ukryć, że najgorliwsi Katolicy w dużej cześci są antysemitami!

Jeśli ktoś jest gorliwym katolikiem

[helenka17]

, to z definicji nie może być antysemitą. Gorliwy katolik zachowuje przykazania,
i miłuje bliźnich, a pośród nich i Żydów rzecz jasna.
(Dla przypomnienia przywołajmy tylko, że Żydem był i Pan Jezus, i Jego Tata,
oraz Mama.)

Natomiast jeśli ktoś się za TAKIEGO UWAŻA, to jeszcze nie znaczy, że jest.
Związek Sowiecki także UWAŻAŁ się za raj na ziemi. Ale z tego co pamietam - to
nie był.

Zatem da się ukryć - i owszem. Z tego mianowicie powodu, że gorliwy katolik nie
jest antysemitą. W przeciwnym razie nie jest gorliwym katolikiem.

Oo - przepraszam, czy Tata, to nie wiadomo.

[helenka17]

Ale opiekun jego mamy - i owszem.

Z drugiej jdnak strony, jesli "na obraz i podobieństwo swoje"

oraz

"duch nieskończenie doskonały" - to Żydem także może być, jeśli tylko zechce.

[Gość: kiko]

Widzę, że niesposób nam się porozumieć jednakowoż. Jesteś nieprzejednana,
odporna na wszelkie argumenty. Może przez to, że argumenty są słabe? A może
Twoja impregnacja za mocna? Co do Watkanu albo UE np. Otóż bez wnikania w
szczegóły wszelkie molochy administracyjne nie służą tym, którzy znajdują się
na dole. Są to raczej (te molochy) samoistne byty, często zżerające własne
ogony. Lem przepowiedział, że Unia się rozsypie, tej drugiej Instytucji tego
nie wróżę ale...Praktyka pozwala wyciagać wnioski, że im mniej pośredników tym
lepiej, korzystniej.Tu wkraczamy na niebezpieczne tereny, albowiem jak twierdzą
filozofowie-skazani jesteśmy ponoć na nieustanne poszukiwanie Boga i na to, że
nigdy nie osiągniemy pewności.
O tej drugiej sprawie wkrótce napiszę.

Proszę o wspomożenie

[helenka17]

bo - jakkolwiek być może odporna jestem na argumenty - to najsampierw chciałabym
się zetknąć z jakimś argumentem.
Oczywiście żyjemy w świecie który zniósł już republiki Guaranów, teologię
Wyzwolenia i Kościół Polskokatolicki oraz Lefebvra

"...Podczas spotkania Komisji Centralnej Arcybiskup publicznie skarżył się na
obecność w podkomisjach niekatolików i osób o wątpliwych przekonaniach, takich
jak Hans Küng, Ratzinger (w czarnym garniturze i pod krawatem),...",

a także ukrycie się gen. Noriegi w nuncjaturze w Panamie, paszportową pomoc
Piusa XI dla faszystowskich zbrodniarzy, głośniki sandinistów na mszy papieskiej
w Nikaragui, i setki innych zdarzeń, które doskonale pamiętamy. I wyszedł z tego
- jak widać.

Dlatego albo proszę o argumentację wprost, bo to pozwoli na zarysowanie
stanowisk, albo przechodzimy na poziom debaty efemerycznej - i ja zaczynam od
szmoncesów...

O samożywiącej się biurokracji napisano już podręczniki na podstawie Kruppa z
powojennych Niemiec, który to Krupp zywił sam siebie jako biuro, pozbawiony był
jednak fabryki. Ten etap edukacji darujmy więc sobie. Mimo, że porównanie jest
średnio trafione.
Konstrukcja kościoła bez hierarchii skazana jest w Polsce na szybkie i gwałtowne
niepowodzenie z powodów - nazwijmy to - organizacyjnych. Do tego nie bardzo mnie
pociaga jako zjawisko, ale to już rzecz subiektywna. I najbliższa historia
rozsądzi, kto - kogo.

Chętnie też przeczytam, skoro już mowa o ograniczaniu liczby pośredników -
między kim/a kim mianowicie dostrzegasz zbyt dużo pośredników. Proszę nazwać
strony z imienia. Noo- chyba że mówimy o Towiańskim i o osobistej łączności ze
Stwórcą - za pieniądze Ochrany. W takim przypadku wysiadam na najbliższym
przystanku.
H.

[Gość: Dla Helenki !!!!]

• J'accuse !
maaax 16.04.06, 11:00 + odpowiedz


Jacek Bartyzel: Oskarżam!
OSKARŻAM!

W Polsce dzisiejszej dokonuje się publiczny lincz. W biały dzień, przy wyciu
medialnej tłuszczy, odbywa się cywilny mord na red. Stanisławie Michalkiewiczu
– człowieku odważnym i prawym oraz wirtuozie polskiej publicystyki. Już nie
jeden raz ten nieugięty obrońca prawdy – której, jak Józef Mackiewicz, jedynie
jest ciekaw – był obiektem wściekłych napaści i ordynarnych inwektyw,
padających niestety także nawet z ust jednego z dostojników Kościoła. Lecz to,
co dzieje się teraz, w związku z jego komentarzem wygłoszonym na antenie Radia
Maryja, przechodzi już wszelką miarę nieprawości. Oto cena, można rzec, jaką
przychodzi płacić za poruszanie spraw, o których nie trzeba głośno mówić, bo
zabroniły tego „autorytety” niewiadomego nadania. Nic to interes narodowy, nic
to racja stanu Polski, której bezbronny pisarz musi bronić swoim piórem i
głosem, bo rządy już dawno skapitulowały: milczeć, płacić okup terrorystom
moralnym i jeszcze nieustannie przepraszać za urojone winy – to parobczański
obowiązek narodu naznaczonego niezmywalnym, metafizycznym piętnem hańby
antysemityzmu.
Wszystko, jak wiadomo, zaczęło się od orzeczenia tego groteskowego gremium,
typowego zresztą dla panującego wciąż w Polsce etatystycznego bizantynizmu,
czyli Rady Etyki Mediów, która – w również typowym dla mętnego,
pseudojurydycznego bełkotu demoliberalizmu – oskarżyła red. Michalkiewicza o
szerzenie „mowy nienawiści”.
Odtąd toczy się lawina, której aktualnym, zapewne nieostatnim, kamieniem jest
złożenie doniesień do prokuratury przez bodaj już dwa, bliżej nieznane,
stowarzyszenia.
Nie ma tu miejsca ani potrzeby przypominać wszystkich kalumni, którymi w
stosunku do osoby red. Michalkiewicza tolerancyjnie zionął zwarty kolektyw
pracowników frontu ideologicznego, tudzież wzywanych przez niego do tablicy
partyjnych bonzów i intelektualne gnidy. Trudno jednak zapomnieć na przykład
ten odrażający spektakl odegrany przed oczyma konsumentów telewizyjnej
trucizny przez trzech histrionów polskiej sceny politycznej (w tym aż dwóch
wicemarszałków Sejmu), reprezentujących wszystkie trzy formacje kompromitujące
systematycznie pojęcie prawicy: Platformę Obywatelską, Ligę Polskich Rodzin i
Prawo i Sprawiedliwość. Każdy z tych „odważnych” dżentelmenów, rażony
przewiercającym ich wzrokiem czołowej enkawudzistki politycznej poprawności,
wydawał z siebie wyrazy oburzenia i odrazy do antysemity. Najmocniej zresztą
czynił to WCz Marszałek Bronisław Komorowski, który już, jak widać, zapomniał,
że red. Michalkiewicz był zasłużonym działaczem tej samej, co on, opozycji
niepodległościowej.
Osobno trzeba tu wszelako odnotować głos wydany przez moralny autorytet
szczególnie natrętnie podawany od lat Polakom do adoracji, a domagający się od
władz państwowych zamknięcia Radia Maryja pod pretekstem antysemickiego
komentarza red. Michalkiewicza. Mowa tu oczywiście o nieubłaganym polakożercy
i katolikożercy – dr. Marku Edelmanie, który zdaje się sądzić, że bohaterski
epizod z młodości, jako bojownika powstania w getcie warszawskim, daje mu
przepustkę do nieustannego szkalowania Polaków i Świętego Kościoła Rzymskiego.
Jednak najbardziej boli słabość przyjaciół w ogniu próby. Nie umiem, nie
potrafię wytłumaczyć sobie dlaczego WCz Marszałek Marek Jurek, niewątpliwy
dotąd lider czynnej w życiu politycznym autentycznej prawicy
tradycjonalistycznej, który jeszcze tak niedawno po męsku okiełznał operetkowy
pucz sejmowych gadułów, też nagle poczuł się zobowiązany do znalezienia się w
obcym Mu, jak sądziłem, gronie tropicieli antysemityzmu? Dlaczego wreszcie
Ojciec Dyrektor Tadeusz Rydzyk uznał za stosowne przepraszać za red.
Michalkiewicza? Na to pytanie też nie znajduję odpowiedzi.
*
To polowanie z nagonką ma swój znamienny kontekst, nawet podwójny. Od miesięcy
trwa u nas niemilknący lament – „wycie Ubekistanu”, jak z właściwą sobie
celnością ujął to red. Józef Darski – z powodu śmiertelnego jakoby zagrożenia
dla wolności słowa i wolności mediów od czasu dojścia do władzy PiS-wskiej
centroprawicy. Druga okoliczność, symboliczna skądinąd, to nagłe objawienie
przez wiadomą gazetę gnostyckiej ewangelii sekty kainitów, rehabilitującej
Judasza. Darujmy sobie w tym momencie zasadniczą dyskusję z liberalnym mitem
nieograniczonej wolności słowa, którą tylu papieży nazywało słusznie szaloną i
niedorzeczną. Wystarczy przywołać mądrą konstatację Mikołaja Gómeza Dávili, iż
demokrata domaga się wolności zawsze wtedy, kiedy usiłuje się zabronić mu
jakiejś niegodziwości. Rzecz jednak dzisiaj w tym, że ten tak doskonale
zorkiestrowany, jednobrzmiący chór potępień i wołań o zamknięcie ust jednemu z
nielicznych naprawdę wolnych duchów polskiej myśli politycznej, śpiewany, a
raczej rżany unisono i gremialnie przez niezależne media, to nic innego, jak
szydercza kpina z wolności słowa – wolności prawdy.
W ten oto sposób „sprawa Michalkiewicza” uchyliła niechcący zasłonę Izydy
skrywającą sanktuarium „wolnych” mediów, w którym króluje Bestia. Tak, Bestia
w dokładnym tego słowa znaczeniu, ta apokaliptyczna, ohydna maciora, której
złowrogą, niszczycielską rolę w przejmujący sposób opisał w swojej genialnej,
proroczej powieści Obóz świętych, Jan Raspail. To ta Bestia panuje nad
wszystkimi masowymi mediami, a przygniatająca – dosłownie – większość
dziennikarzy stanowi jej świadome swego zaprzedania sługi. Nie tylko
dziennikarzy: przede wszystkim plutokracji, której własnością są te media,
oraz całej demoliberalnej klasy polityczno-medialnej. Tworzą one razem sojusz
Giełdy i Telewizora, będący szatańską parodią sojuszu Tronu i Ołtarza, który
przez wieki budował najwspanialszą w dziejach cywilizację – chrześcijańskiego
Zachodu. Bestia nienawidzi tej cywilizacji i próbuje zniszczyć każdy odcisk
jaki, mimo wszystko, po tylu rewolucjach podżeganych przez Bestię, pozostał
jeszcze na jej ruinach.
Ale zło – jak uczył zawsze Kościół w swym nieomylnym nauczaniu i tylu Jego
Doktorów, od św. Augustyna począwszy – realnie nie istnieje, „jest”
ontologicznym minus, „jest” tylko przeczeniem, negacją Prawdy, Dobra i Piękna.
Cała potęga Bestii, która może przerażać i faktycznie tylu już doprowadziła do
duchowego zwątpienia i kapitulacji, opiera się wyłącznie na naszej, ludzkiej
słabości, lenistwie, niewierze i niewierności, na zmierzchu odwagi, by
przywołać słynną frazę Aleksandra Sołżenicyna. Bestia karmi się naszą zdradą,
lecz zawsze musi się cofnąć, gdy napotka zwyczajną odmowę poddania się, proste
nie – negację negacji, która jest afirmacją Bytu. To proste prawidło sprawia,
że dzisiaj przychodzą po tych, których palec naganiaczy Bestii wskaże jako
antysemitów, rasistów czy faszystów; jutro przyjdą po homofobów; pojutrze po
fundamentalistów religijnych, i tak nie pozostanie już nikt, kto by śmiał
odmówić zapalenia kadzidła przed ołtarzem Bestii.
Dlatego właśnie dzisiaj ja, zwykły i grzeszny, jak każdy człowiek, lecz taki,
który nigdy dotąd – nie dzięki własnej zasłudze, lecz tylko dzięki Bożej łasce
– nie zaprzestał stawać jedynie po stronie tego, co bliżej Bytu, oskarżam
kolaborantów Bestii:

- oskarżam medialne kurtyzany Bestii, które w swoich opiniach opublikowanych,
kłamliwie prezentowanych jako opinia publiczna, zawsze szczują przeciwko
sprawom i ludziom szlachetnym, i zawsze znajdują usprawiedliwienie, a często
wręcz pochwalają wszelką niegodziwość i deprawację;
- oskarżam bojaźliwych polityków, deklarujących swoją prawicowość czy
konserwatyzm, lecz natychmiast, gdy tylko uda im się znaleźć w
establishmencie, przejmujących frazeologię demoliberalnego bełkotu, a o
kontrrewolucji i tradycjonalizmie mówiących co najwyżej szeptem w kółku
przyja

[Gość: kiko]

Powyżej jest ten artykuł o sprawie red. S.Michałkiewicza. Jeśli chcesz, możemy
o tym podyskutować.
Natomiast co do 1 Maja i Zielonych Świątek - nie mam pojęcia.
Chyba zdecydował o takiej sytuacji ciężar gatunkowy tych świąt....

Kiko, "sorry wodzu" - ale jeśli ten "ktuś"

[helenka17]

nad Tobą to Twój kolega, to zechciej mu proszę wyjasnić, że z niezalogowanymi
kopistami nie gadam, a zapożyczone z innych gazet (w całości) mądrości mnie nie
interesują.
Na temat Michalkiewicza mam pogląd - i sama go sobie wyrobiłam. Pomocnicy nie są
mi potrzebni.
Co do Bartyzelów, to znam jednego Bartyzela - mecenasa. Niezbyt uczciwego.Może
to rodzina?
Zaś tekst skopiowany nie spełnia kryteriów cywilizowanej polemiki, i jako taki
mnie nie pociąga. Przez bagno mogę przechodzić dowolną ilośc razy, a przez targ
zapełniony wrzeszczącymi parobkami - nie.

I nie wyobrażam sobie Ciebie

[helenka17]

...piszącej taki tekst.

Zaś merytorycznie jest to tekst

[helenka17]

niezwykle słaby.

[Gość: kiko]

To ja przekopiowałam ten tekst, żebyś ew. przeczytała. W samej metodzie nie
widzę nic niewłaściwego. Artykuł jest ciekawy i trafia mi do przekonania.
W wielu sprawch myślę podobnie, czemu przecież niejednokrotnie dawałam wyraz
na forum. Zauważ, że i PiSowi tu się dostaje... Ja również z przykrością od
pewnego czasu konstatuję, że odkąd jego przedstawiciele zaczęli przynależeć do
establishmentu, stali się jakby mniej wyraziści, niestety...
Mam jednak nadzieję, że to nie początek końca.
No cóż, nie ma to jak te mniejsze czy większe różnice, podnoszą
temperaturę wszystkiego....
No i wesołego śmigusa-dyngusa, na jutro.

Dziekuję

[helenka17]

ale ten tekst jest mało merytoryczny, za to bardzo emocjonalny. On mnie
najzwyczajniej męczy. Czy tam dostaje się Pisowi czy też nie? Przecież to nie
wpływa na Boga na moją ocenę tego artykułu!
Nie oceniam poglądów autora tekstu, ale sam tekst. Ten tekst jest marny. Nie
chciałabym się nawet doń odnosić. Z najwyższym trudem doszukuję się w nim
meritum.Trzebaby go wydrukowaćw 2 egz, usiąść i pogadać w oparciu o jednoczesny
ogląd materiału.
Jutro - jak rozumiem - na Emausie. Któż nas tam zastapi? Nikt.
H.