ofiary:Karol Wojtyła,Popiełuszko,Bujak,Machars ki i

[Gość: autorytet moralny]

Jego donosy pomogły bezpiece rozpracować duchownych i działaczy
antykomunistycznej opozycji. A nawet - o zgrozo - mogły przyczynić się do
zamordowania ks. Jerzego Popiełuszki. Przez ponad 20 lat ksiądz Michał
kablował na swych przyjaciół, współpracowników i przełożonych. Pracował dla
wywiadu PRL i Departamentu IV MSW, który walczył z Kościołem.

[Gość: kiko]

Przypuszczam, że spotka to się oczywiście z własciwą oceną naszych
drogich forumowiczów! I spowoduje spontaniczną, jak zwykle w takich
przypadkach, dyskusję.

no, ty zaczęłaś jak zwykle...

[peteen]

czyli wiele słów o niczym...

[kikoo1]

zawsze coś, w przeciwieństwie do ciebie, ani słów, ani o niczym...

[peteen]

nie dostrzegasz tego, że ani z tobą, ani z dżezim, z powodu waszego zaślepienia
i argumentacji, praktycznie NIKT nie chce dyskutować?
nie ma najmniejszego sensu, ponieważ do was nie docierają jakiekolwiek
argumenty, tyś zwykły janczar, dżezi tylko szuja...

[kikoo1]

to po co sie za mną w kółko po tym forum pętasz, co? Czy chcesz, żebym się
zajęła dogłębną analizą, kim ty jesteś, miły panie peteen?

ty? analizą?

[peteen]

nie używaj słów, których znaczenia nie rozumiesz...

[kikoo1]

nie rozśmieszaj mnie, czyżby "analiza", była w twym osobistym słowniczku
wyrazów trudnych? Gonisz w piętkę, panie peteen, a pomyśleć, że przez krótki
czas wydawałeś mi się być całkiem sympatycznym człowiekiem.
No,no...

[peteen]

mam gdzieś, kim się wydawałem
analiza zakłada spojrzenie na dowolny problem z wielu stron, a ty masz klapy na
oczach jak koń pociągowy, nie jesteś w stanie niczego zanalizować...

[kikoo1]

Jezu, ty i niestety, jesteś tylko zwyklym cha-em.

[kikoo1]

I jeszcze jedno, nie zauważyłeś, że ja nieustannie jednak z kimś dyskutuję???
W przeciwieństwie, wybacz, do ciebie. Co się z tobą dzieje, czemuś się tak
przyczepił niczym sławetna nulka?

[peteen]

a ty znowu swoje...
jasteś wybitnie nachalna z narzucaniem swoich poglądów i tą nieszczęsną
egzaltacją na temat pisu, kaczorów, edgara, koalicji z kryminalistą i faszystą,
kiedy ci odpuszczę, gotowaś zarazić jeszcze tu kogoś...

Bye-bye, peteenie...

[kikoo1]

Ja nachalna? Dziwne, forum nie jest twoją własnością, choć wciąż ci sie tak
pewnie, nie wiem z jakiego tytułu, zdaje. Krąży na twój temat dużo niemiłych
uwag, zajmij sie więc lepiej sobą. Ja kończę z tobą tę żenującą rozmowę. A na
koniec coś z dawnych czasów:
ząb - zupa - dąb - peteen!
Pamietasz jeszcze? No to bye-bye,,,,

no widzisz, prymitywie?

[peteen]

to zawsze kończy się w ten sam sposób - idź teraz poprowokować gdzie indziej...

do peteena raz jeszcze!

[kikoo1]

zdecydowanie, jesteś zwykłym i załosnym, niezwykle prymitywnym (twoje żałosne
posty, głębokie jak u dziecka z podstawówki)cha-iskiem. Fuj...

lubisz sobie popyskować, co?

[peteen]

i poudawać intelektualistkę?
takaś "mundra", jak i twoi idole z tej, pożal się boże, koalicji...

podaj jeszcze jakiś durny wierszyk, rzuć jakimś kolejnym prymitywnym hasłem,
poczuyjesz się jak wśród swoich...

[kikoo1]

zachowaj godność peteenie, jesli jej ci trochę zostało...
:((

mnie jeszcze odrobina...

[peteen]

tobie już nic...

po prostu burak...

[kikoo1]

och ty nieszczęsny buraku, jakąś dziwną zawiścią sterowany. Jakie to brzydkie
uczucie i jak się ma do twego morale? pewnie zatem rzekomego...
Więc to aż i tylko - zawiść i o co na Boga? Bo chyba niemożliwe, zeby mój
stosunek do PiSu tak cię rozsierdził? Przecież tobie ta polityka tak naprawdę
wisi i powiewa, nieszczęsny buraku....

nie napinaj się tak...

[peteen]

skoncentruj i choć raz, krynico mądrości, napisz coś z sensem...

ps. zawiść w stosunku do kiko? toż to paradny oksymoron! bo czegóż tobie,
nieszczęsna, możnaby zazdrościć, no czegóż?

serdeczności.

[kikoo1]

No więc odczep się, nie jestem w stanie ci dorównać niczym, a ty mi niczego nie
zazdrościsz, lubisz tak ot naurągać komuś bez nijakiej przyczyny , to miłe z
twojej strony.
Serdeczności.

[longwehicle]

Kiko!!
O czym tu mówić,donosił jak wielu innych księży.K.K. w Polsce unika tematu
lustracji w Kośćiele-patrz ostatnia wypowiedż ks.Zaleskiego.K.K. w Polsce traci
twarz,omijając tema o.Rydzyka i lustracji.Liczę ,że Benedykt XVI ponownie
poruszy sprawy niewygodne dla Episkopatu!.Zakłamanie zaczyna być w
Polsce "trendy" i jest w dobrym tonie!;o((.

Widzisz droga Kiko, jak to jest

[helenka17]

...z tym rozpoczynaniem dyskusji. Jest miło do momentu, kiedy ktoś nie mówi
"Sprawdzam".
Wtedy pojawia się nasz pracodawca nieoceniony, Mężczyzna ok 40-50 lat, zasilany
lokalną sieciunią rozpiętą po dachach ulic Wiślnej i Goębiej, spocony odrobinkę,
i zamieniający w szambo każdą, najniewinniejszą nawet wymienę zdań.
Niestety, kiedy zadaćCi kilka pytań, to niezaleznie - niezaleznie powtarzam - od
stopnia uporządkowania tych pytań, czy wywodu, odpowiedzi udzielasz
niekonkretnych. W obliczu faktów "nagle" tracisz rozumienie, które oczywiście
masz nadal (co widać z poprzednich fraz, i wypowiedzi w innych postach).
Ani to gra
Ani dyskusja
Pożytków żadnych
Kościoła nie lubisz, a udajesz, że i owszem
Kiedy ktoś pyta o PiS, to odpowiadasz zwykle wymieniając wady przeciwników PiS-u.
Co nie ma związku z PiS-em. Żadnego.
Pytana o zalety obecnego stau rzeczy uciekasz w kabaret.
Mozna
I owszem.
Czy to zasługuje na szacunek dla rozmówcy?
No - zastanów się.
H.

[kikoo1]

Helenko, ty też nie odpowiadasz kokretnie na moje pytania, ale ja to rozumiem -
przebywasz w innym sektorze wiadomości złego i dobrego. A poza tym ja nie
jestem alfą i omegą, ani sobie tego nawet nie uzurpuję. Może lepiej spytaj
peteena. On wie wszystko a nawet więcej.

Atakując Peteena

[helenka17]

nie sprawisz, że pojawią się Twoje pytania, na które - jakoby - nie odpowiedziałam.
Pytania.
Nie zaczepki,
nie sugestie, jakoby-
tylko pytania.
Śmiało.

a widzisz, a miała być prowokacja, że to niby...

[peteen]

my bronimy kapusiów, w ogóle sami jesteśmy kapusiami, że boimy się rozliczenia,
do którego tak dąży radio maryja
a tu klapa, nawet prymitywna prowokacja kiko nie pomogła
no i co? no ten osobnik z pierwszego postu już się nie odezwał, w końcu ma
janczara, który stanie do obrony, już to komuchów, już to pisu, już to chorej
koalicji...

[kikoo1]

Helenko to nie ja atakuję peteena, to on od kilku dni jest bardzo w stosunku do
mnie niemiły, a dziś osiągnął apogeum chamstwa i arogancji. Nie bardzo rozumiem
dlaczego, ale skoro mi wymyśla od udającej intelektualistkę i od "mundrej", to
w grę wchodzi chyba jakiś dziwny i nieuzasadniony rodzaj zawiści(?) Inaczej nie
umiem sobie tego wytłumaczyć. Szkoda, bo myślałam, że to tzw. równy gość, a to
tylko , delkatnie mówiąc, prosty burak, niestety.

Tak, przeczytałam

[helenka17]

A co do meritum?

o jakim meritum piszesz?

[peteen]

przecież toto nie ma żadnego zdania, nie bardzo wiedziało jak ten wątek
rozegrać: pochwalić, zganić, bronić, atakować?
toto czekało, a tu nikt nie chciał iść w te maliny, więc toto się zdenerwowało,
a ja temu czemuś w tym, z radością, pomogłem...

Każdy jakąś maskę ma, także Instytucje.

[kikoo1]

Dobrze, o kościele i o obecnym stanie rzeczy.
Wiesz to pewnie naiwne, ale RM lubię za prostotę, wydaje mi sie , ze maska,
którą zakłada jest milsza, niż maska oficjalnegho Kościoła. Kościół istnieje
niejako obok mnie, nie zaprzątam sobie nim głowy, jest trudny do lubienia
i zbyt wymagający.
Natomiast nasza rzeczywistość - widzisz nie mam specjalnych kłopotów
finansowych, na brak pracy nikt w naszej rodzinie nie narzeka, toteż moje
oczekiwania osobiste skupiają się na obietnicy odkłamania współczesnej naszej
historii i podniesienia morale naszego społeczeństwa , umożliwienia mu w miarę
godnego życia. Może to płytkie, ale z grubsza o to mi chodzi. I w tej materii,
jak przecież wiesz, zaczyna się coś już dziać.

Z Twoim konfliktem z Peteenem

[helenka17]

będziesz musiała poradzić sobie sama - nie pomogę Ci w tym.
A teraz chciałabym poznać te pytania, na które - jak czytam - nie odpowiedziałam.
Śmiało.
H.

[kikoo1]

Och, Helenko to drobiazg, to i owo jeszcze potrafię, chyba...
Rozumiem i szanuję Cię za szczerość.
Pozdro.

Aha?

[helenka17]

A teraz chciałabym poznać te pytania, na które - jak czytam - nie odpowiedziałam.
Śmiało.
H.

[lusia81]

A ja się zastanawiam, dlaczego wchodzisz na forum gazety, wobec której jesteś
tak krytyczna?

Jeżeli Ci nie odpowiadają poglądy zwolenników Wyborczej to, po co się
produkujesz, no chyba, że……….? chodzi Ci o pyskówkę, która jak można zauważyć,
bardzo Cię podnieca, szkoda, że nie co innego.

[Gość: a.]

zastanów sie co piszesz bo to przekracza wszelkie normy ignorancji ela

[lusia81]

Zaglądnij do słownika i sprawdź, co oznacza słowo „ignorancja” i postaraj się
używać słów, których znaczenie rozumiesz.

Na marginesie Ala, a nie Ela.

Acha i miej odwagę zalogować się, bo to nie wypada wypisywać bzdury, nie będąc
zalogowanym.

lusiu!

[Gość: kiko]

Na forum gazety wchodzę z tego samego powodu co większość forumowiczów. Forum
jest stworzone przede wszystkim do wymiany poglądów i do dyskusji. Czyżbyś
o tym nie wiedziała?
Choć nie wszyscy mają takie do tego podejście. Kiedyś A.Słonimski sformułował
to tak:
" Nie wymieniam poglądów, bo zwykle na tym tracę"
Dobre, nie?

[lusia81]

"Forum jest stworzone przede wszystkim do wymiany poglądów i do dyskusji."

No właśnie do wymiany poglądów i dyskusji, a nie do pyskówki i obrażania
każdego, kto ma inne zdanie niż Ty.

oni prawie wszyscy po jednych pieniądzach,

[Gość: H56]

czarne Judasze. Potrafia dogadać się z każdą władzą i zawsze biadolą jacy to
oni biedni, ile to maja zasług. Widział ktoś kiedyś biednego księdza ?
Tylko patrzeć jak wyjdą na ulice, domagając się większych dotacji i specjalnej
ochrony ze strony państwa. Na księżyc darmozjadów !

nie gadaj głupot, henryku...

[peteen]

księży jest w naszym kraju kilkanaście tysięcy, muszą się wśród nich trafić i
czarne owce
kiedy trzeba było walczyć o wolną Polskę, to jednak kościół katolicki był
ostoją, wiem, że może być ci to nie w smak, bo w końcu walczyli z tobą, ale
musisz się z tym pogodzić, że stare już nie wróci...

peteenie, nie traktuj wszystkich własną miarą

[Gość: H56]

Czajkowski też chciał uchodzić za autorytet moralny. Wyszło co innego. To nie
tacy jak ty, obalili komunę. Jeżeli ktoś ze mną walczył to zomole. Obok mnie,
na ulicy nie było żadnego klechy. Jedni napieprzali milicjantów ,a inni, tacy
ja ty, modlili się w kosciołach razem z agentami bezpieki.

to jednak nie byłeś zomowcem?

[peteen]

a tak się zachowujesz...
jeśliś był w Krakowie, w stanie wojennym, to właśnie wkościołach szukało sie
schronienia, to komitet prymasowski pomagał aresztowanym i internowanym, a
jeśli koło mnie modlił się kapuś, to miej świadomość, że ty ich miałeś i w
pracy, i w bloku, a mam nadzieję, ze w rodzinie nie...

ja nie obalałem komuny z karabinem w ręce, ale ty, który jawnie przyznaje się,
że wolałby mieszkać w Niemczech, jesteś ostatnim człowiekiem, który w tej
materii może mi zwracać uwagę...

[Gość: H56]

na poczatku lat 90-tych miałem okazję pracować z zomowcami, SB-ekami. Jakoś nie
zauważyłem aby w jakikolwiek sposób odbiegali od normy. Przecież takim moherom
czy wszechpolakom, gdyby dać władzę to pewnie byliby jeszcze gorsi od
komunistycznych funkcjonariuszy. W Krakowie póżno jakoś zaczeliście rewolucję.
Pamiętam jak pisałem na węglarkach stojących w porcie szczecińskim," Krakowiacy
i ŚląZACY TO C... nie Polacy" chodziło o sprowokowanie południa Polski do
działań przeciwko reżimowi. Tego nigdzie nie pisze i nikt tego jakoś nie
pamieta, Za to, bohaterstwo ksiezy jest stale podkreslane , gdybym nie był
uczestnikiem i swiadkiem tamtych wydarzeń, pewnie dziś bym ci musiał wierzyć w
te bajeczki. Jeżeli tak dobrze jest w Polsce , to dlaczego z niej wyjeżdżają ?
Za komuną nie tęsknie , ale myslałem ,ze bedzie całkiem inaczej. Nikt nie
przypuszczał ,ze z przewodniej siły PZPR wzór weźmie kościół katolicki i jego
janczarzy. Zauważ peteenku, ze to akurat ty wszystkich pouczasz.

[Gość: Irek]

Jeżeli 2/3 z nich jeszcze nie wyjechało (zapewne wkrótce wyjedzie, bo Irlandia potrzebuje, a prócz tego Afryka, Azja, Francja, Niemcy, Rosja itf. - cały świat chrześcijański stoi otworem!), to nie kilkanaście, lecz kilkadziesiąt tysięcy.
Walczyli - owszem - ale o swoje przywileje. I wywalczyli, jak widać.
Zawsze jechali na prześladowaniach i teraz też wmawiają narodowi, jacy to uciśnieni. Zawsze można się odwołać do ludzkiego niepokoju, że jakieś cholerstwo na ludzi czyha, a na swego wroga w szczególności. To taki mit.
Do tych kilkudziesięciu tysięcy dochodzi potężne zaplecze w postaci kilkudziesięciu tysięcy zakonnic różnych reguł i strojów, aż po ukrytki.
Tych "niemundurowych" zwykle zresztą bywa więcej niż jawnych.
Na tm forum też ich/je widać. Nie trzeba się nawet specjalnie wciskać między wiersze, by to dostrzec.
A jeżeli już się coś w tej masie trafia, to wyjątek, na który zaraz naskakują "białe" i rozszarpują na kawałki - co widać w wątku o Bartosiu.
Przyjrzyj się: jaka tam jest proporcja głosów wyważonych lub przychylnych do napaści nie pozostawiających na biednym chłopcu jednego centymetra nieoplutej powierzchni.
Poza tym pozdrawiam

[Gość: a.]

wy osobnicy macie takie klapy ze mnie to przeraża
jakie słownictwo> zanalizować
h156 to jest zupełnie jakis medyczny przypadek niedoleczony,
kiko was dokładnie zanalizowala i ma rację,kruszarka do betonu niezbedna,

[Gość: Janek]

no dobrze
ja mysle, ze moj Kosciol ma wielkiego nieudacznika jakim jest Glemp
mowilem o tym wprost dawno temu, prosto w oczy i zaocznie
wielu biskupow przyznalo mi racje
a co to! K-l nie moze zrobic porzadku?, nie wie do diabla kogo ma?
Glemp jest ponadto leniem, mowi po polskiemu nie mowiac , ze malo rozumie-
to wiejski prostak
jako pierwszy podjalem temat jego "znikniecia" gdy umieral Papiez
tak mysle, ja
katolik - Janek

[peteen]

prymas nie da się ot, tak "zniknąć"...
poza wszystkim nawet Wyszyński nie był całe życie takiem gierojem, jak się go
dziś lubi przedstawiać, a skoro sam Jan Paweł II namascił Glempa jako głowę
polskiego kościoła, rodzi sie pytanie: dlaczego własnie jego?

lecz nie tym, nie o tym, bo nam wątek ucieknie:
wydarzenia ostatnich miesięcy powoduja, że budzę się z pewnym niepokojem i
zadaję pytanie - kto następny? kto, jako kolejny, obedrze mnie ze złudzeń?
bo jeśli Czajkowski był szpiclem to znaczy, że każdy nim mógł być...

[Gość: a.]

lusia81 zaszczyciła mnie odpowiedzią
jedno zdanie zdanie wystarczyło za wizytówkę
przykro mi ale ja rozmawiam tylko z ludźmi grzecznymi
u któtych wiedze i mądrość odkrywaja inni a nie sami oni,

[lusia81]

Ty i grzeczność, dobre wychowanie to między innymi odpowiadanie na posty po
zalogowaniu się, tylko tchórze mają coś do ukrycia.

A tak na marginesie nie zamierzałam Cię niczym zaszczycać, za duże miałeś
oczekiwania.

[Gość: zgadnij, kto?]

lusiu, masz dziwne zasady, sprzeczne z normami społecznymi i forumowymi.
A w ogóle, to jesteś fajna, jak cholera :(

[lusia81]

Cytuję: "masz dziwne zasady, sprzeczne z normami społecznymi i forumowymi.
> A w ogóle, to jesteś fajna, jak cholera :("

Kiko bardzo trafnie się oceniłaś.

Nie zauważyłaś, że na tym forum jesteś traktowana jak trędowata. Tylu
negatywnych emocji, nikt na tym forum nie wzbudza, przykre to, lecz prawdziwe.

usia siusia wstała lusia !!!!!!

[Gość: sympatyk lusi]

To tylko dlatego, że ty tu bywasz tak rzadko, przynajmniej pod tą ksywą!
Lusiu , nie podszywaj się zatem, nieładnie....
No i jeszcze - każdy widzi co uważa. A ty głównie się przyczepiasz, może by
tak coś konstruktywnego pani p? Dobre przykłady są niezwykle wychowawcze....
Pozdro.
-------------------------------
Czyżby wszyscy forumowicze byli na stałym dyżurze przy kompie, czy to taki miły
przypadek, że tak od razu się zjawiłaś?

[Gość: era]

www.e-upr.org/?action=show&object=article&id=13362

[Gość: Irek]

Czytamy tam m. in. - u niejakiego Adama Wielomskiego:
- Wydaje się, że środowiska modernistyczne mogą po lustracji przestać istnieć.
A mnie się wydaje, że wtedy znajdą się inne "diabły" do zwalczania. A jak się nie znajdą, to się je stworzy. Ma się w końcu tę Moc.

[kikoo1]

Wiesz przecież, że nie da się osiągnąć doskonałości. Ale czy to znaczy, że nie
należy do niej dążyć?

[Gość: a.]

coś dla lusi www.wroclaw.upr.pl/pliki/ns41/02-2006/ns41-022006.pdf

Tylko 70 % kleru kablowało.

[Gość: Parafianin Edward]

Czyżby 30 % pozostałych nawet do tego się nie nadawało ?!!!
Zgroza.

podaj metodologię badania...

[peteen]

z którego zaczerpnąłeś te dane...

ps. też kablowałeś, co?

[Gość: H56]

ciekawe, o czym, oni kablowali ?

[peteen]

powinieneś wiedzieć, wszak odbierałeś od nich te raporty...

[Gość: H56]

to co pisałeś ? bo nie pamietam

[peteen]

ja prawdę, ale ty zawsze kłamałeś w raportach do wyższych rangą oficerów,
liczyłeś na awans?

[Gość: H56]

tak, na biskupa

[peteen]

a tu... dupa

[Gość: H56]

blada

[Gość: janek]

a co jest ciekawego na tych stronach?

Lustracja środowiska dziennikarskiego!

[kikoo1]

Lustracja tych, pożal się Boże, <gwiazd naszego dziennikarstwa> jest absolutnie
konieczna. A wtedy przekroczymy może wreszcie tę Barykadę Zła i Wszelkiego
Plugastwa chroniącego nas przed Prawdą!

[Gość: Irek]

A może by tak - Kiko - zacząć od samej góry?
Ponoć z rybami tak jakoś jest. A jak wielka ryba, to i wielki wpływ (trujący).
Ale to się nie da, prawda? My mamy wyłącznie dobre tradycje i wartości.
Poświęcamy jakiegoś koziołka (ofiarnego), jednego czy drugiego, zwłaszcza zaś takiego, który nam bruździ, bo się np. zapomina. Tzn. zapomina o swoim miejscu w szeregu.
Gdyby Bartoś był starszy niż jest, też byśmy go zlustrowali, prawda?
I zostawiamy tylko dobrze ostrzyżonych. Wskazane w dodatku, żeby nie mieli więcej niż 165 cm. Parę wyjątków pozostawimy dla niepoznaki, ale będą musieli ten przywilej opłacić lojalnością. Super, hyper.

[longwehicle]

Zeby było śmiesznie mówi się i to na poważnie o ubeku ulokowanym w najbliższej
odległości S.Pyjasa i innych.Podobno kończył w KPN-ie!!.Do tej pory nikt nie wie
kto faktycznie sypał do esbecji!.

[longwehicle]

Podworzec pod "Kropką",niestety niemy świadek tego zdarzenia-ukrywa mroczną
tajemnicę tamtych czasów!.