Głos ma Jan T. Gross

[Gość: Krakus]

Tak właśnie rodzi się "antysemityzm". Wywołują go sami Żydzi, jak
Gross, który jątrzy, dzieli i w ogóle chce, aby Żydzi nie byli
lubiani. Książka nie jest opracowaniem naukowym, ale śmietnikiem
plotek, pomówień i szkodliwych uogólnień. Oczywiście były też u nas
marginalne przypadki, ale generalnie w Polsce była największa w
Europie tolerancja i przytulisko innowierców, a szczególnie Kresy
były bardzo "żydowskie". Natomiast Europa była antyżydowska. Przez
całe wieki w Czechach Żydzi nosili obowiązkowo żółte opaski, a w
Austrii kapelusze specjalnego kształtu (rogate). W Wiedniu w 1421 r.
odbyło się słynne spalenie Żydów (tych, którzy nie dali sie
wypędzić), Maria Teresa cesarzowa Austrii wypędziła ich z Czech itp.
itp. W Wiedniu przy katedrze do dziś funkcjonuje ludowy
zwyczaj "palenia Żyda". Powojenne "pogromy" u nas (zresztą nieliczne
i incydentalne) były prowokowane i w dużej mierze wykonywane przez
agentów UB na rozkaz ze wschodu. A teraz wstrętny Gross
znów "szczuje". A najciekawsze, że tę szmirę wydał prokatolicki
Znak, a "promocja" odbędzie się w auli UJ. To dopiero chichot
historii ...

Głos ma Jan T. Gross

[szampans]

Tak wlasnie rodzi sie "antypolonizm"....
W ten sposob jakis Rosjanin moglby napisac po obejrzeniu "Katynia"
Andrzeja Wajdy.
Jesli chcesz, Krakusie, zakneblowac usta komukolwiek, to na to nie
licz. W naszych czasach to niemozliwe. Masz natomiast swiete prawo
do kontestacji. Najlepiej bedzie kupic sterte papieru, zaostrzyc
olowki i napisac ksiazke, ktora obalilaby tezy autora "Strachu".
Czytales te ksiazke ? Zaloze sie, ze nie. Twoje histeryczne reakcje
swiadczyc moga jedynie o panicznym strachu przed zrujnowaniem
wyimaginowanego wizerunku bohaterskiego, zawsze uczciwego Polaka w
Twojej glowie.
Gdybys nie byl, Krakusie, zakompleksionym Polaczkiem, to umialbys
albo zaakceptowac znana prawde, ze nie ma narodu bez winy, lub, po
przeczytaniu ksiazki, napisalbys, gdzie znalazles w niej falsz.
Zaznaczam, ze jeszcze tej ksiazki nie przeczytalem (i chyba nie
przeczytam, gdyz mam inne sprawy na glowie), lecz szokuja mnie
histeryczne reakcje na nia.

[Gość: Agnes]

Pełne poparcie!Książkę czytałam,jest to naprawdę poruszający esej
historyczny,dobrze napisany,pełen pasji.Można dyskutować o tym lub owym w
książce,lecz trzeba zacząć od tego,że traktuje ona o FAKTACH.Nieprzyjemnych dla
Polaków faktach i dlatego tak irytuje.

ad. szympas

[Gość: art]

nie ma świętych, ale ja jako polak nie życze sobie ciągłego wytykania, wy polacy wyssaliście itd... sam wychowywałem się w krakowie z wieloma ludżmi pochodzenia żydowskiego, i byli tacy sami jak każdy inny, a teraz się dowiaduje że jestem antysemitą, mam sie kalać za grzechy [czyje?]-ja mam propozycje: jak sie komuś nie podoba, to niech wypieprza stąd, gdzie mu sie podoba, czytam te artykuły, które niby mają co osiągnąć? ja zaczynam żygać jak słysze żyd!!!nikt tu nikogo na ulicy nie bije, ale doprowadzicie do tego że żydowskie sklepy [np. plaza, czy gal. rzeżnia]coraz więcej polaków będzie omijać szerokim łukiem, dodam tylko że w czasach wojny żaden naród nie był święty, a czekam jak gross opisze pełną współprace elit żydów węgierskich z eichmanem, i jak nawet po wojnie w izraelu część tychkolaborantów żyd. była likwidowana, tak samo jak wiele żydzi amerykańscy zrobili dla swoich braci w europie [wcale bym się nie zdziwił jakby część składników do cyklonu b było z ameryki]

[Gość: marysia57]

szampans napisał:"Najlepiej bedzie kupic sterte papieru, zaostrzyc
> olowki i napisac ksiazke, ktora obalilaby tezy autora "Strachu".---
------------------Ksiazka juz jest napisana i wydana. "Po zagladzie"
Marek Chodakiewicz. Czy czytales ta ksiazke szympansie?

szampans napisał:"
> Gdybys nie byl,Krakusie, zakompleksionym Polaczkiem, to umialbys
> albo zaakceptowac znana prawde, ze nie ma narodu bez winy, lub, po
> przeczytaniu ksiazki, napisalbys, gdzie znalazles w niej falsz.>---
----------------

[Gość: chris30]

Marysiu57, a któż Ci tych wszystkich głupstw naopowiadał? Gross jest
socjologiem, a nie historykiem. W "Strachu" opisuje powszechnie znane fakty,
których ŻADEN historyk nie kwestionuje i podaje ich socjologiczną interpretację:
jego zdaniem wielu Polaków prześladowało, a nawet zabijało po wojnie Żydów, aby
ukryć swoją współwinę z czasu okupacji, a Żydzi w wyniku tego odczuwali strach i
uciekali z Polski. Jest to oczywiście teza dyskusyjna. Marek Edelman uważa, że
morderstwa i pogromy Żydów nie były wyrazem antysemityzmu, tylko zezwierzęcenia
jednostek zdemoralizowanych okupacją, a Żydzi byli po prostu najłatwiejszymi
ofiarami. Przy tym na pytanie, dlaczego nie wyemigrował z Polski, jak wielu jego
ocalałych przyjaciół, odpowiedział krótko: "bo nie chciałem". Ale z Grossem
trzeba dyskutować na temat, a nie ośmieszać się przypominaniem tolerancji w
Polsce Jagiellonów, "Sprawiedliwych wśród narodów świata", albo żydowskich
ubeków. Pogromy nie były odwetem za NKWD, ani UB (w którym Polaków było więcej,
niż Żydów). Chodakiewicz żadnej z tych tez nie "obala". A wyzywanie adwersarza
od "zarozumiałego Żydka" jest zwykłą głupotą. Sprawdzałaś, czy jest obrzezany?

[marysia57]

Czy moglbys wskazac "glupoty ktorych mi ktos naopowiadal" Wszyscy
doskonale zdaja sobie sprawe ze Gross NIE jest historykiem, jest
sociologiem. Jednak na Zachodzie, zwlaszcza w USA bardzo czesto
jest przedstawiany jako historyk a jego "wypociny" jako historyczne
opracowania. W Strachu pisze Swoja Interpretacje faktow,ktora
dziesiatki historykow Polskich kwestionuje i kwestionowalo.
Okreslenie "Zarozumialy Zydek" jest skierowane do Szympansa za
nazywanie Krakusa "zakompleksionym Polaczkiem". CZYZBYM POPELNILA
AKT ANTYSEMITYZMU?
Przypominanie Gro$$owi o tolerancji Polakow lub zydowskich UBekach
nie jest "osmieszaniem sie". Po prostu jest przywolaniem Gro$$a do
rzeczywistosci i realiow.
Szkoda ze Marek Edelman nie raczyl zauwazyc ze "zezwierzecenie"
dotyczylo rowniez co niektorych Zydow zdemoralizowanych okupacja.Jak
Bermana, Wolinska, Morela i 75 % Zydowskiego personelu
UB. Z ostatnich czasow -
Jednego z braci Bielskich okupacja tak zdemoralizowala ze przeszlo
60 lat po wojnie ukradl swojej 92 letniej sasiadce ,Polskiej
chrzesciance zamieszkalej na Florydzie $250 tys, i wywiozl ja do
Polski do domu starcow. Dwa miesiace temu zaaresztowano go. Dla
ciekawosci, okradziona staruszka jest byla wiezniarka obozu
koncentracyjnego.Bielski ukradl jej wszystko co miala, tak jak
okradal Polskich wiesniakow w czasie wojny.Nie tylko okradal ale
rowniez zabijal- Zbrodnia W KONIUCHACH.Dla poprawnosci politycznej
Polskich wiesniakow nazwano PRO-FASZYSTAMI a o Braciach Bielskich
Film kreca, ksiazki napisali jako o bohaterach. Taka jest
INTERPRETACJA zdarzen Polsko-Zydowskich przez HISTORYKOW Zydowskich.
Czas najwyzszy na to aby zaczac kwestionowac te interpretacje,
poniewaz sa ku temu powody i dowody.

Głos ma Jan T. Gross

[Gość: salgi]

je mi velmi luto ze sa polsky narod nevie vysporiadat s mynulostou.
Zial ma stale tendenciu zvalovat vinu na niekoho ineho.Nepriznat si
pochybenie je scesne. No co chcete Poliaci ved v roku 2003 vasi
sukmenovci isli po polskych uliciach zmanypulovany vasou ABV a
kricali slovaci do plynu.Osocujete inych a pred vlastnym prahom si
neupacete.Majte trochu odvahy a nebudte stado oviec. Nebojte sa
Komunizmus uz nieje.Ved vasi to setko zacali.Poslite tych vasich
komunistov do prdele.Nebojte sa ich. Prave ty kricia . Budte sami
sebou nedajte sa zmanipulovat.Ta knizka vo vas nema vyvolat nenavyst
ale zamyslenie sa nad vecami o ktorych ste nemali ziadnu vedomost.A
porozmyslat nad tym vsetkym. Mozno vas to uraza ale preco? Ze vam
niekto napise pravdu alebo ma iny nazor ktory nieje vhodny? Drzim
vam palce

[Gość: kioto]

Przeczytałam. mam mieszane mysli. w polsce na pewno istnial i istnieje antysemityzm, ale Strach Grossa nie jest lektura, która mnie o tym przekonała. Za duż uogolnien, wnioskow generalych z jednostkowych przykladow. Dziwaczne czasami wnioski.

Zdecydowanie esej, publicystyka niz historyczna ksiażka. A zatem, ze wzgledu na wybrana przez autora "metode literacka" musi wzbudzac kontrowersje. Po pierwsze temat bardzo trudny, po dugie nie moge oprzec sie wrazeniu, ze Gross ma wielki zal do Polski i wielka pasję w wyciąganiu wnioskow pasujacych do tezy.

Mysle ze jako czlowiek nosi w sobie jakis wielki bol, byc moze osobisty byc moze "bol narodu". Jako osoba mlodsza od niego o 40 lat moge jedynie wspolczuc mu z tego powodu. mam nadzieje, ze ani ja ani moi zydowscy rowiesnicy nie maja i nie beda miec takich problemow w relacjach polsko - zydowskich i zydowsko - polskich. Tylko czy taka lektura będzie temu służyc?

Chyba wazniejsze jest to zeby antysemityzm, antypolonizm... niwelowac, a nie wzmacniac.