Teoretyczne przepisy vs. praktyczni kierowcy

[Gość: zniesmaczony]

buraku zbuduj metro a nie nasyłaj policje!!

[Gość: Łysy]

Ale do metra nie da się wjechać samochodem, po co metro??

Święte słowa

[doktor_hiszpan]

...Ałto żem se przywius z rajchu i w meczsze mam sie gnieś?
Jeszcze żem nie zdurniał do reszty. Puszcze se klime, radio na ful, i co mi tam.


Gość portalu: Łysy napisał(a):

> Ale do metra nie da się wjechać samochodem, po co metro??

20 min z kraka do katowic

[Gość: Mario]

Jasne da się, ale średnia prędkość wychodzi 168km/h. Jadąc przepisowe 130 to
wychodzi 26min.

[Gość: VELCO]

Na autostradzie Kraków-Katowice (właściwie Balice-Mysłowice) ciągle są
ograniczenia do 70 km/h i zwężenia...nie wiem w jaki sposób gość chce dojechać w
20 min...chyba na sygnale

[Gość: krakuska]

Panie Konradzie, ale się Panu dowcip wyostrzył. Wszyscy tarzamy się
się ze śmiechu po podłodze. :-)
Z innej beczki. Ostatnio doprowadził Pan do skasowania mojego posta
z tego forum. Ładnie to tak było kobietę potraktować? Czegoś się Pan
przestraszył? Że znów pojawiło się nazwisko "Myślik"? Przecież to
tylko napędza panu wyniki w tej jedynej wyszukiwarce na "G". A Pan
tak uwielbia gdy ona znajduje Pana i znajduje. Jest się później czym
pochwalić i zakosić innych.

Zamknąć ul. Karmelicką dla samochodów?

[Gość: qwe1]

zeby tylko jeszcze nie byl strach jechac tymi tramwajami o kazdej porze.

[Gość: bart]

ta.... nie mowiac juz o zapachach i "ciekawych" wspoltowazyszach

[Gość: WG]

jeżdżę tramwajami i muszę powiedzieć, że nieprzyjemne zapachy czy awantury to
prawdziwa rzadkość. myślę, że głównie plotą o tym różne kołki, żeby
usprawiedliwić własne wstecznictwo i przywiązanie do samochodu...

[Gość: per1]

zapalonych kierowcow moglby przekonac system P+R. Niestety, z lupa szukac wokol
krakowa parkingow :(

Monitoring

[Gość: SpeX]

Sprawa jest prosta, wystarczy tam zamontować monitoring np potem tylko pocztą
wysyłać mandaty.

[Gość: Robert]

Do tego system automatycznego rozpoznawania numerów rejestracyjnych. System
mógłby odróżniać numery z bazy pojazdów dopuszczonych do ruchu w strefie z tymi
z poza. Jeżeli numer byłby z poza bazy system generowałby wezwanie/mandat.
Całość pewnie zwróciłaby się po kilku tygodniach. Może warto byłoby pilotażowo
zamontować taki zestaw. Identyczne rozwiązanie można stosować na pasach dla
busów/MPK.

[Gość: jalowiec]

taki zestaw jest na placu wszystkich świętych - kontroluje nielegalne wjazdy do
strefy B. Tylko radni PO są bardzo przeciw (polecam na BIP poszukać
interpelacji, jakie zgłaszają... szczególnie, że wszyscy poparli w lipcu 2007
Politykę transportową popierającą ograniczenia ruchu w śródmieściu...to się
chyba nazywa hipokryzja..?)

Jedna głupia zielona strzałka

[Gość: ret]

mała puszka białej farby i problem rozwiązany. Ale cóż... wyobrazni
niektorym brakuje.

Teoretyczne przepisy vs. praktyczni kierowcy

[Gość: FRANCUZ]

JESTEM ZA !!!!

Teoretyczne przepisy vs. praktyczni kierowcy

[Gość: pieszy]

Trzeba cos z tymi korkami zrobić to pewne.Ja ostatnio z ul.Batorego
pokonuję jeden przystanek pieszo w stronę Bronowic,zawsze uda się
minąć ze 2 tramwaje stojące na Karmelickiej w korku.Innej skutecznej
metody na to zeby pokonać ten odcinek w 10 minut na razie nie znam.
Moze ktos podpowie?-samochód odpada,świateł wyłączyć się nie da jak
pod Bagatelą.

Karmelicka

[Gość: Hm]

Opowiadam: czy samochody na Karmelickiej spadają z nieba, wyjeżdżają z podziemnych garaży, albo z pociągu?
Nie.
Z Garbarskiej.
I z Kremerowskiej, i z Siemiradzkiego.
A w Garbarską to po co wjeżdżają?
Bo skrót dla ominięcia Alei( miasteczko stud., na Widok, na Wolę, do Bronowic). Mam uwierzyć, że wszyscy wyjeżdżają z Krowoderskiej? Nie - jadą Basztową od dworca, na żywca.
No to zamknąć Garbarską - i dziękuję. Dojazdówka.
Albo nakaz skrętu z Karmelickiej w Rajską, w lewo.
A Karmelicka - dla tramwajów i dla pieszych i dla rowerów.
I po bólu.

A nikt nie widzi że aleje są zakorkowane !!!

[Gość: krak]

Prawda jest taka że aleje są tak zakorkowane że z Królewskiej nie
da się skręcić w aleje więc ludzie ci co mają jechać w karmelicką to
jadą na wprost zamiast dopychać jeszcze zablokowane aleje. Niech
myślą jak usprawnić a nie zakazywać. Kiedyś jakiś mądry kazał zwęzić
karmelicką i teraz auta stoją na torowisku - natomiast tam gdie
ulica jest odgrodzona od jezdni to tramwaje bez problemu jadą.
Znajdźcie tego co to wymyślił - podziękują mu również kierowcy
karetek nie mogący wyminąć dwóch tramwajów stojących obok siebie w
dwóch kierunkach, a w przypadku awarii tramwaju to już jest koniec
całego ruchu na karmelickiej nawet samochód techniczny nie
podjedzie !!! Brawo geniusze z zarządu dróg !!!

[Gość: klops]

dokładnie tak! Ponadto zobaczymy jak w godzinach szczytu Karmelicką przejedzie
30 składów na godzinę. I tak się zatka na amen. Te samochody tam niewiele
przeszkadzają. Na jednej zmianie świateł potrafi przejechać sznur samochodów od
Alej do Kremerowskiej. Wystarczy, że pojawi się między nimi tramwaj i kilka
minut z głowy. A jak są dwa lub trzy to już dramat. Poza tym tramwajarze
bezczelnie blokują przejazdy z przecznic.

[Gość: Łysy]

Gość portalu: klops napisał(a):
Na jednej zmianie świateł potrafi przejechać sznur samochodów od
> Alej do Kremerowskiej. Wystarczy, że pojawi się między nimi tramwaj i kilka
> minut z głowy.

W tym "sznurze samochodów" jedzie 20 osób, czyli tyle, ile SIEDZI w pierwszym
wagonie tramwaju.
I to samo dla wzrokowców:
img296.imageshack.us/img296/2959/l1kn2m1y6hb1tf8.jpg

[Gość: Skog]

Rzecywiście na Karmelickiej to tramwaje przeszkadzają samochodom i
powoduja korki. Puknij się w czoło!
pasażer tramwajów jadących przez Karmelicką

[Gość: gość]

aleje są zakorkowane przez pacanów z busów i autobusów, którzy mając
własny wydzielony pas bardzo często blokują pasy dla "normalnych".

Slyszałem już o kilku samochodziarzach ukaranych mandatami, za to,
że bez uprawnienia jechali sobie wydzielonym pasem. W drugą stronę
to nie działa.

A zresztą, o co my się kłócimy.

STRATEGIĄ TZW. MIASTA JEST MAKSYMALNE UTRUDNIENIE PORUSZANIA SIĘ PO
NIM WSZYSTKIM: samochodom, tramwajom czy rowerom

WAAADZA SOBIE JAKOŚ PRZEJEDZIE (np. na kogucie)

a może by tak wyprowadzić urzędy miejskie z centrum w miejsca gdzie
jest dobry dojazd (np. Huta czy Podgórze).?

Gwarantuję, że wtedy koki były by conajmnie o 25 % mniejsze.

[Gość: John Finn]

> Te samochody tam niewiele przeszkadzają.
> Wystarczy, że pojawi się między nimi tramwaj i kilka minut z głowy.

Toż to genialne... Czyli wystarczy zamknąć Karmelicką dla tramwajów i będzie raj
na ziemi!

[Gość: gumka myszka]

Wniosek. Piesi i pasażerowie rozkręcają tramwaj pod Bagatelą po czym przenoszą
tramwaj w częściach na plecach aż do Alei i skręcają go tam ponownie a
samochodziarze przejeżdżają Karmelicką bez problemu.

[Gość: jolka]

Tramwajem - matołku jedzie setka ludzi a ty samochodziarzu jedziesz sam , po co
się tam pchasz ? Karmelicka tylko dla MPK, piesi i rowery!!

Karmelicka to tylko część problemu

[Gość: Juliusz]

ulice Karmelicką oddamo do użytku w drugiej połowie 1997. roku. Wtedy się naszym włodarzom nawet nie śniło ile będzie samochodów w Krakowie za 10, 20 lat. Wyłączenie z ruchu kołowego Karmelickiej oczywiście korki na niej samej rozładuje, ale spowoduje większe natężenie ruchu na ulicach równoległych: długiej, Łobzowskiej, Krowoderskiej. Uważam, że rozwiązaniem co prawda bardzo radykalnym, ale w obecnej sytuacji jedynym mogacym przymieśc wymierne rezultaty byłoby wytyczenie w centrum Krakowa czegoś na kształt londyńskiej Congestion Zone. Nie chodzi tu o zrobienie na złość samochodziarzom, tylko o poprawę jakości zycia wszystkich mieszkańców Krakowa, na dłuższą metę tych zmotoryzowanych także. Znając jednak niemoc decyzyjną krakowskich władz należy oczekiwać pogorszenia i tak już tragicznej sytuacji. Obym sie mylił.

Eeee tam sie nie snilo!

[garnek_z_neolitu]

Ja ta trase pokonywalem do liceum codziennie i codziennie widzialem sznurek
samochodow stojacy na swiatlach. Wtedy Karmelicka byla szersza wiec samochody
nie staly na torowisku. Kiedy zobaczylem jak ma wygladac po remoncie zaczalem
sie zastanawiac kto wpadl na taki genialny pomysl, przeciez samochody beda
blokowac tramwaje. Jesli 16-latek jezdzacy tramwajami mogl o tym pomyslec to co
dopiero ekspert, ktoremu za to placa.

Najlepiej zwezyc ulice a potem zwalic wszystko na kierowcow i zakazac im po niej
jezdzic. Ot polska pomyslowowsc (podobnie jak z remontem chodnika a potem
rozkopanie go i wymiana rurociagow).

[Gość: kumkumka]

Za zwężenie Karmelickiej należy się projektantom Nobel z dziedziny uciążliwość

popieram !

[Gość: mmm]

ja w tym czasie (gdy przebudowywali tą ulicę) chodziłem na studia...
tez sie zastanawiałem co oni wyprawiają (?!) - jak widać, było to
dla młodzików do pojęcia, że narobia "bigosu" - dla "wadzy" jakoś
takie myślenie perspektywiczne jest niepojęte !!! <szok>

P.S. zwróćcie uwagę, że w okolicy Karmelickiej ma powstać wielki
kompleks usługowy (hotel plus multikino plus pasaż handlowy) - jak
myslicie co wtedy się stanie ?!
horror ? czy sytuacja kompletnego pata na drodze (totalny bezruch) ?

czasami się zastanawiam, cze planiści miejscy mają ukończoną chociaż
podstawówkę ?...

a gdzie system parkingów wokół tej strefy ?!

[Gość: mmm]

zastanowiłeś się nad tym ?

nie każdy do centrum dojeżdża z odległości kilku przystanków -
niektórzy (a zapewne większość) tych, którzy decydują się na wjazd
do centrum autem, bo do przyjemnych doznań, uwierz mi, to nie
należy, robi to bo MUSI a nie chce !!! i dojeżdża z przedmieść lub
innych miasteczek w promieniu kilkudziesięciu km od Krakowa ! tak
trudno to pojąć, że dla takich ludzi komunikacja zbiorowa to strata
kilku godzin dziennie ?!
Ty byś się na takie "manewry" zdecydował ? wątpię !...

porobić przestronne, niedrogie parkingi (najlepiej podziemne) wokół
pierwszej i drugiej obwodnicy centrum Krakowa - większość
zmotoryzowanych tam zostawi auta, a resztę drogi przebędzie
tramwajem, lub piechotą !!!

tak trudno jest to do zrozumienia ?

Zamknac Grodzka!

[Gość: ernesto-travel.pl]

a propos, po co miasto wydalo nie wiem ile kasy, zeby na Grodzkiej
powstal dziki i przez nikogo niekontrolowany parking?

[Gość: behemot]

Własnie - wyremontowano Grodzką, poszerzono chodniki....i wyznaczono miejsca parkingowe wzdłuz całej ulicy. Oczywiście zaczęto wydawać pozwolenia na ogródki na poszerzonych chodnikach. Przestrzeń dla pieszych - i tak ciasna w stosunku do ruchu pieszego - de facto została jeszcze bardziej ograniczona.

Teoretyczne przepisy vs. praktyczni kierowcy

[Gość: MD]

Myślę, że wystarczy wstawić kamery, analogicznie, jak w wypadku Placu Wszystkich
Świętych (to chyba w ramach programu Civitas Caravel).

Podobnie należy postąpić na wszystkich wjazdach do strefy "B" - zakaz to zakaz i
powinno się go egzekwować, a później zastanawiać, czy potrzebne są następne.

Co do kosztów kamer - zarabiają na siebie w ciągu jednego dnia.

Wreszcie - wydaje się niestety, że większy problem od wjeżdżających na
Karmelicką od strony Alej stanowią Ci, którzy w tę stronę chcą się wydostać, co
już jest nieco dziwne (ograniczanie wjazdu do centrum - tak, wyjazdu - nie -
trzeba te samochody stamtąd wypchnąć).

może warto pomyśleć nad zakazem czasowym?

[Gość: MP]

Pchanie się samochodami do centrum trzeba maksymalnie ograniczać, ale może
całkowity zakaz nie jest jednak potrzebny? Korki są tylko o określonych porach,
więc może lepiej wprowadzić zakaz w godzinach szczytu, a poza szczytem zostawić
możliwość wjazdu?

Takie samo rozwiązanie warto byłoby zastosować na Kalwaryjskiej - tam też
tramwaj nieraz pełznie wolniej od pieszych.

Tak Tak Tak! Zamknac! Sciezke rowerowa zrobic!

[Gość: UJ]

Jezdze ta ulica tramwajem conajmniej dwa razy dziennie. Czasami
tramwaj stoi od kosciola Karmelitow w korku. Nie ma tam juz
parkingu, a ulica ta swietnie sie nadaje do wytyczenia sciezki
rowerowej, ktora prowadzila by od Miasteczka Studenckiego do Rynku.
Bylby to swietny prezent dla studentow, ktorzy codziennie musza sie
dostac do Rynku na zajecia.

[Gość: gość]

największy korek wprowadzają kretyńsko ustawione cykle świateł pod
Bagatelą

To kolega

[Gość: A]

ma pozwolenie na wjazd do strefy? Pod Bagatelą światła? A skąd się kolega tam wziął?

[Gość: gość]

a jakież to "zajęcia" mają studenci na Rynku?

do pubów można sobie na piechotę chodzić

ciekawe, że jak rowerzystom chcą coś zamknąć i ograniczyć to
wraeszczycie jakby was zarzynano.

[Gość: kar_ma]

Na Rynku w kamienicy pod nr 8 mieszczą się sale dydaktyczne UJ - to taka mała
informacja dla niezorientowanych.

[Gość: t]

Nie studiowałeś, to nie wiesz.

[Gość: adiunkt]

> a jakież to "zajęcia" mają studenci na Rynku?

Drogi gościu - z reguły wykłady i ćwiczenia, bywają jeszcze konwersatoria...... widać nie miałeś okazji się dowiedziać do tej pory jakie zajęcia mają studenci. Jest w Krakowie taka nowa szkółka zwana Uniwersytetem Jagiellońskim, która w obrębie plant ma kilkadziesiąt budynków, służących tysiącom studentów do zajęć właśnie! I iemam tu na myśli picia piwa...

Żal, że do tej pory tego nie wiedziałeś!

Przykro, że do tej pory tego nie wiedziałeś

[Gość: gość]

adiunkcie. W obrębie Plant, czy na ich skraju (Gołębia, Grodzka)? A
w oba te miejsca można akurat dojechać nie korzystając z
Karmelickiej. Nawet są ścieżki rowerowe wytyczone.

więc nie rób ludziom wody z mózgu, bo uwierzę, że plotki mówiące o
tym, iż UJ nadaje teraz tytuł adiunkta każdemu nie są nic a nic
przesadzone

[Gość: adiunkt]

> adiunkcie. W obrębie Plant, czy na ich skraju (Gołębia, Grodzka)? A w oba te miejsca można akurat dojechać nie korzystając z
> Karmelickiej. Nawet są ścieżki rowerowe wytyczone.

ścieżki rowerowe??? chyba sobie żartujesz?? a z pewnością nie próbowałeś korzystać z "infrastrukktury rowerowej" wKrakowie!

po pierwsze wytyczone ścieżki zastawione są samochodami non stop i akurat tak się zdarzyło, że do pracy na uczelnię (na Grodzką) jeżdżę rowerem właśnie i to przez Karmelicką, jasne można inaczej ale to jest ulica która prowadzi najprostszą drogą z Bronowic do centrum.

Jeżeli zaś rozumujesz, że na Gołebią można dojechać nie tylko Karmelicką - to ja sugeruje zamknijmy Karmelicką zupełnie dla ruchu i samochodowego, rowerowego i pieszego - bo przecież wszędzie można dotrzeć nie korzystając z Karmelickiej!
>
> więc nie rób ludziom wody z mózgu, bo uwierzę, że plotki mówiące o
> tym, iż UJ nadaje teraz tytuł adiunkta każdemu nie są nic a nic
> przesadzone

nikomu wody z mózgu nie robię - po prostu nie kpij sobie z ludzi - tak jak to zrobiłeś ze studentów - bo ktoś sobie zakpi z Ciebie - tak jak ja to zrobiłam

Teoretyczne przepisy vs. praktyczni kierowcy

[krak3]

mieszkam przy Karmelickiej i musze jexdzić samochodem do pracy (30
km). problemem jest nie wjazd od Krolewskiej ale od Garbarskiej do
Alej. To w tym kierunku są gigantyczne korki. I slepy widzi, ze
przyczyną jest zwęzenie przed Alejami. Wystarcy jedno auto przed
światlami i tramwaj nie otworzy drzwi na przystanku. potem musi
jedne odpuścić a korek już do Batorego. Podwójny przystanek troche
by pomógl, ale sytuacje rozwiąże osobny pas dla samochodów co jest
po remoncie nierealne. Ktoś kiedys wymyslił ale nie pomyślał.

[wymie_sza]

pomyslal, wymyslil ale moze istotnie nie do konca. pierwotne zalozenie bylo
takie, ze ma to byc reprezentacyjna promenada prowadzaca do rynku. glownie dla
pieszych. traktowanie karmelickiej jako drogi przelotowej prowadzacej ku
obwodnicy plant to jakas dramatyczna pomylka, ze strony kierowcow, rzecz jasna.
inna rzecz, ze o ograniczeniu ruchu powinni byli pomyslec juz wowczas, a nie
zastanawiac sie nad tym po 11 latach.

[Gość: jalowiec]

pas dla samochodów...gratuluję...Ten kraj, to jednak biedny jest...
intelektualnie...

Zamknąć ul. Karmelicką dla samochodów?

[Gość: gość]

a ja znam miejsce, gdzie przepisy łamane są jeszcze bezczelniej. To
Rondo Mogilskie.

Rowerzyści mając specjalnie dla nich wykonaną ścieżkę rowerową POD
RONDEM jeżdżą górą łamiąc wszelkie przepisy (pod prąd, bez
oświetlenia - ostatnio wczoraj o 23.15, światła i oznakowanie na
jezdni oczywiście dla nich też nie istnieją).

Może by policja i tam skierowała jakiś patrol. Niezły zarobek (na
mandatach) - gwarantowany

[Gość: mp.]

bzdury waćpan gadasz...
nie da się przejechać od strony miasta w stronę Huty... ścieżka kończy się na
jakimś chodniku, tak więc zostaje tylko ulica.

w przeciwną stronę jest ciut lepiej ale tez wypada się na chodniku, tle, ze z
niego łatwo dostać się an Kopernika więc ujdzie.

mp.

Teoretyczne przepisy vs. praktyczni kierowcy

[Gość: norma]

"radiowozów jest zbyt mało, żeby funkcjonariusze stale kontrolowali
wjazd na ulicę Karmelicką"
Co za bzdurne tłumaczenie. Tam nie trzeba radiowozu, tylko
policjanta!

[pbe64]

Jeżeli policji naprawdę zależy na przestrzeganiu przepisów, to może zaczęliby od
samych siebie. Na skrzyżowaniu Lea z Królewską, czyli praktycznie pod drzwiami
komisariatu regularnie widzę samochody zaparkowane na przejściu dla pieszych.
Tam nie trzeba radiowozu, ani nawet policjanta. Wystarczy zrobić zdjęcie przez
okno komisariatu, a mimo to jeszcze nie widziałem żadnej aktywności ze strony
policji.

ustawić w stosownym miejscu kamerkę

[Gość: ja]

i golić równo frajerów, wysyłając im zdjęcia :)

Dlaczego nie postawić kamery?!

[Gość: Leonidas]

A w czym problem, żeby ustawić kamerę, która będzie filmowała prosty przejazd
z Królewskiej w Karmelicką?! Koszt nie taki straszny, zresztą zwróci się z
mandatów błyskawicznie, a później się kierowcy nauczą. Niepotrzebne radiowozy.
Niestety zarówno w magistracie, jak i w Policji z myśleniem nie jest najlepiej...

[Gość: materacci]

bo trzeba by naokoło jezdzic do pracy na siemiradzkiego (nie bede
pisal wprost)

Zamknąć ul. Karmelicką dla samochodów?

[Gość: materac]

najlepiej zróbmy cały Kraków strefą B włącznie z dzielnicami - wtedy problem z
autami zniknie , podnieśmy cenę biletów MPK np. na 5 zł, a zamiast tanich
biletów na krótki czas trzeba wprowadzić droższe na 2 - 3 godziny.

Zamknąć ul. Karmelicką dla samochodów?

[stasieczek5]

Troszkę będę polemizował z Panem Norkiem.
Jedną z przyczyn, że Karmelicka jest nieprzejezdna jest to, że
uważana za arterię ... przelotową. Ja, jak idiota, od kilkunastu
lat OMIJAM Karmelicką bo - jako arteria przelotowa - nie ma
zastosowania. Natomiast wszyscy, których o tym informuję ( znajomi i
przyjaciele ) przejeżdżają aleje NA WPROST,dojeżdżaja do "Bagateli"
i skręcają w prawo lub w lewo, w zależności od potrzeb. Mało tego.
Ci co skręcają w prawo ( pod Bagatelą ) kontynuują jazdę pod Wawel i
skręcaja w LEWO ( na zakazie ) w kierunku Stradomia. Oczywiście,
wszelkie znaki zakazu nie mają tu znaczenia. Ilekroć przechodzę
wspomniane miejsca widzę na Dunajewskiego, Podwalu czy Basztowej
setki samochodów ( z Krakowa i przyjezdnych ), którzy jeżdżą po tych
ulicach bez zezwolenia itp.
I dlatego Karmelicka jest zakorkowana. Czy ją zamknąć dla ruchu ?
Nie wiem jaki będzie skutek takiego posunięcia. Wszystko to piszę po
to by zwrócić uwagę na to, że nawet najlepsze pomysły BEZ ICH
STANOWCZEGO EGZEKWOWANIA nic nie dają.

Zamknąć ul. Karmelicką dla samochodów?

[Gość: mar]

Karmelicka w obecnej formie została zaprojektowana tylko dla
tramwajów i pieszych - tam nie ma miejsca na samochody. Tak więc
wpuszczanie tam aut w ogóle neguje sposób jej przebudowy. A to że
policji w tym mieście nie ma to chyba wszyscy widzą, tyle że dla
wielu ludzi wydaje się to fajne. Polacy jakoś dziwnie dobrze
odnajdują się w chaosie, ale ja zdecydowanie nie i dziwię się że
miasta takiego jak Kraków, z turystycznymi atrakcjami, galeriami,
knajpami i restauracjami, teoretycznie zbierającego kupe szmalu z
usług i turystyki, nie stać na najbardziej podstawowe wydatki na
policję, szkoły czy drogi (mówię o dojazdowych do nowych osiedli).
Sposób zarządzania tym miastem jest dramatyczny i ciekawy jestem
kiedy ludzie się od niego odwrócą, bo jest to raczej kwestia czasu.

[pbe64]

Niestety, nie zgodzę się. Podejrzewam, że zaczęłyby się procesy z miastem o
odszkodowanie gdyby wprowadzono zakaz wjazdu samochodów. Jak na razie przy
Karmelickiej jest kilka sklepów ze sprzętem RTV. Dla nich zakaz wjazdu
oznaczałby prawie całkowitą utratę klientów, którą zapewne chcieliby sobie
zrekompensować odszkodowaniem od miasta.

[Gość: mar]

>Niestety, nie zgodzę się. Podejrzewam, że zaczęłyby się procesy z
miastem o odszkodowanie gdyby wprowadzono zakaz wjazdu samochodów.
Jak na razie przy Karmelickiej jest kilka sklepów ze sprzętem RTV.
Dla nich zakaz wjazdu oznaczałby prawie całkowitą utratę klientów,
którą zapewne chcieliby sobie zrekompensować odszkodowaniem od
miasta.<
Jeeezu, uwielbiam taką mentalność, to chyba tylko w Polsce. Jak ci
coś nie pasi, to roszczenia. Ci sklepikarze zdaje sie też
protestowali że im Karmelicką remontują, bo podczas remontu mieli
mniejszy utarg :O Może powinni wystąpić z wnioskiem o zniszczenie
kilku pierzei kamienic, bo im dostęp do sklepów zagradzają :D
Człowieku zastanów sie zanim coś napiszesz, bo jeżeli uważasz że
dostęp do tych sklepów obecnie jest wspaniały, to pojedź tam coś
kupić około godziny 16.00. Powodzenia, aha weź kanapki i termos na
droge. Ponadto oprócz sklepikarzy w tym mieście jeszcze żyją ludzie
którzy chcą się po nim poruszać. Jeżeli ktoś ma to w d..ie to niech
sie nie dziwi że ci wszyscy ludzie też go tak będą traktować. Mam
nadzieję że coś wytłumaczyłem, bo jak ktoś wylatuje z takimi
pomysłami to mnie szlag trafia.

[pbe64]

Chyba trochę Cię poniosło. Nie twierdzę, że te sklepy powinny tam być. Ale
jeżeli powstawały przy określonym układzie komunikacyjnym, to zmiana tego na
pewno nie powinna być robiona nagle.
Byłbym za zamknięciem Karmelickiej, ale MUSI to być ogłoszone co najmniej 2-3
lata wcześniej, a nie z dnia na dzień. Ci ludzie muszę mieć czas na "zwinięcie"
swojego biznesu.

Zamknąć ul. Karmelicką dla samochodów?

[Gość: LP]

Rzeczywiście, korki nie tworzą się w kierunku do centrum, tylko w przeciwnym.
Jestem kierowcą i stosowałem się znaków przy wjeździe na Karmelicką od Placu
Inwalidów, ale krew się gotuje jak radiowozy policyjnie nagminnie i regularnie
nie stosują się do znaków i jadą na wprost. Ich przecież też obowiązują
przepisy. Jeżeli mają karać innych to niech sami stosują się do przepisów.

Zamknąć ul. Karmelicką dla samochodów?

[Gość: czytelnik]

Kategoryczne NIE dla ograniczenia ruchu na ul. Karmelickiej i innym planowanym
ograniczeniom ruchu np. na ul. św. Gertrudy. Problemy Karmelickiej, to
nieprzemyślany remont, który doprowadził do zakorkowania tej ulicy.
Kategoryczne NIE dla wprowadzania ulic jednokierunkowych. Dalsze ograniczenia
ruchu i ulice jednokierunkowe spowodują jeszcze większe korki ponieważ chcąc
dojechać do konkretnego miejsca znacznie wydłuża się droga. Kategoryczne NIE
dla rozszerzania stref B i C. Z centrum należy usunąć instytucje, które
generują ruch samochodów.

[Gość: mosin-nagant]

Wyburzyc jeszcze te brudne kamjenice, porobic arterje i parkingi i nabudowac duzo wierzowcow. Bedzie tak ladnie i hamerykansko, dupa z lozka za kolko, zza kolka przed biurko, od biurka za kolko i zza kolka do wyrka.

Spadaj do LA!

[Gość: milka]

My natomiast mówimy nie dla samochodziarzy w centrum, kup sobie rower, tramwaj
albo dobre buty!

Zamknąć ul. Karmelicką dla samochodów?

[Gość: krakusik]

Idioci zaprojektowali zwężoną jezdnię i wspólny pas ruchu dla
samochodów i tramwajów.

[Gość: anty_idiota]

idiotą to ty jesteś, wypisując takie bzdury!
centrum miasta jest dla pieszych a nie po to aby tworzyć
wielopasmowe arterie.

[terion]

A jak Ci piesi mają się niby dostac do tego centrum np. z ruczaju?

skreśł sobie z nicka cztery pierwsze litery !

[Gość: mmm]

niestety, ale wykazałeś się niezłym idiotą pisząc : "(W centrum...)
tworzyć wielopasmowe arterie" !!!

po pierwsze : jakie "wielopasmowe arterie" ?! - Karmelicka to ulica
jakich wiele w centrum i nie tylko Krakowa ! było torowisko plus
wcale nieszeroki pas ruchu dla samochodów i nikt nikogo nie
blokował !
po drugie : jakie "tworzyć" ?! - Kramelicka w kształcie = torowisko
plus pas ruchu dla pozostałych pojazdów istniała od wielu lat, zanim
sie pojawiłeś na tym padole... dopiero "inwencja twórcza" urzędasów
doprowadziła do obecnej sytuacji patowej... jeśli nie pamiętasz -
zapytaj mamusie lub babcię !!!

Uwolnić Karmelicką od samochodów!

[Gość: pieszy]

Wprowadzić na Karmelickiej zakaz wjazdu.
A jak komendant się przyznaje że zna miejsca gdzie kierowcy w
bezczelny sposób łamią przepisy to pytanie dlaczego nie stara się o
umieszczenie tam kamer. Niekoniecznie musi tam stale stać patrol,
zainstalować kamerę a potem cwaniaczków kasować a wyniki akcji
podawać do wiadomosci publicznej.

Zamknąć ul. Karmelicką dla samochodów?

[Gość: Bastus]

Bardzo mnie ucieszył ten temat. Całkiem niedawno próbowałem na rowerze dostać się z Rynku do Bronowic i z powrotem. Najgorszy odcinek tej trasy to ul. Karmelicka. Najbardziej irytujące jest to, że po niedawno przeprowadzonym remoncie miała to być ulica spacerowa. Ruch i korki są na niej większe niż nie niejednej obwodnicy. Trzeba coś z tym zrobić. Panowie w magistracie, do roboty!

[Gość: gość]

próbowałeś się dostać Karmelicką na pojeździe z napędem pedalskim?

To wytłumacz mi, czemu za ciężkie pieniądze (m.in. z moich podatków)
wytyczono ścieżkę rowerową od miasteczka studenckiego do centrum?

Czy po to abyś zwiększał korki na Karmelickiej?