ksiądz nie dał nam rozgrzeszenia!

[danon5]

Wczoraj byliśmy w pierwszej spowiedzi przedślubnej. Pierwsze pytanie księdza:
czy współżyliście ze sobą? Odpowiedź TAK. Odpowiedź księdza: TO NIE MOGĘ DAĆ
ROZGRZESZENIA.
No i co teraz? A ślub coraz bliżej.

[dzemowka]

idz do innego ksiedza. jakiegos z zakonu : Franciszkanie lub Dominikanie. dadza
rozgrzeszenie. moja kolezanka jak byla u spowiedzi to ja postraszyl ze bedzie w
bolach cierpiala w szpitalu bo bierze srodki anrykoncepcyjne

[danon5]

No ale ból w tym, że my byliśmy w kościele jezuitów. Słyszałam, że tam spowiedź
jest bez problemów, a jednak ...

[gelozet]

zdecydowanie idź do innego księdza. jak żałujesz za grzechy to ksiądz nie może
odmówić Tobie rozgrzeszenia.
Pozdrawiam.

[narta_80]

podobno moze - powiem wiecej: jesli zyjesz w grzechu to prawo kanoniczne
zabrania ksiedzu udzielenia rozgrzeszenia. ja tez mialam przejscia w tej
kwestii, niemniej jednak spowiedz wspominiam bardzo dobrze, a o dziwo bylam
wlasnie u jezuitow na warszawskiej starowce. obie spowiedzi prowadzili inni
ksieza, ale obylo sie bez przykrych wrazen. moj maz opieral sie przed tym jak
mogl, ale zdecydowal sie w koncu po "moich relacjach" i wyszedl zadowolony.
podobno dominikanie tez sa ok. moze sprobuj w kosciele akademickim sw anny?
powodzenia!

[dzemowka]

idz jeszcze raz gdzie indziej. ja bym na takiego ksiedza zlozyla skarge. a moze
nie powiedzialaz ze szkoda Ci ze zgrzeszylas? bo podobno tak trzeba mowic.
ksiadz powinien dac rozgrzeszenie. zlodziejom, mordercom sie wybacza, a innym
nie chce gdzie bylas w tym kosciele by inne pary tam sie nie wybieraly

[a_weasley]

dzemowka napisała:

> idz jeszcze raz gdzie indziej. ja bym na takiego ksiedza zlozyla skarge.

I co dalej? Przecież nie mogą tego nijak zweryfikować. Nawet nie mogą go
spytać, jak było, bo jest związany tajemnicą spowiedzi.

> a moze nie powiedzialaz ze szkoda Ci ze zgrzeszylas?

A może nie powiedziałaś, że zamierzasz przestać?

> bo podobno tak trzeba mówić

Podobno. A na pewno trzeba mówić szczerze. Bez szczerego żalu i szczerego
postanowienia poprawy nie ma rozgrzeszenia - jest szopka.

> ksiadz powinien dac rozgrzeszenie.

O, gdzie to jest napisane?

> gdzie bylas w tym kosciele by inne pary tam sie nie wybieraly

Są sprawy, z których w żadnym kościele się rozgrzeszenia nie dostanie. W
szczególności nie dostanie się rozgrzeszenia z tego, co się zamierza robić
dalej.

Widocznie nie mógł :-(

[a_weasley]

danon5 napisała:

> No ale ból w tym, że my byliśmy w kościele jezuitów. Słyszałam, że tam
> spowiedź jest bez problemów, a jednak ...

Bez problemów to nie znaczy, że rozgrzeszą ze wszystkiego.
Jest pięć warunków sakramentu pojednania. Podejrzewam, że problemem był tutaj
warunek 3 - mocne postanowienie poprawy. Inakszy mówiąc, jeżeli się spowiadasz
i nie masz szczerej woli nie grzeszyć więcej, to nie dostaniesz rozgrzeszenia.
Możesz wcisnąć księdzu kit, ale wtedy taka spowiedź jest nieważna i jeszcze
wpadasz w dodatkowy grzech świętokradztwa (a także w grzech przeciwko Duchowi
Świętemu "grzeszyć zuchwale w nadziei miłosierdzia Bożego").

[a1ma]

No pewnie, że zamierza przestać - po ślubie nie będzie to już grzech!
Więc jest i "mocne postanowienie poprawy"

[pati291]

Moim zdaniem to zależy od księdza. Nas się nie pytał czy wpółżyjemy czy nie.
Idź do innego. Zresztą współżycie jest grzechem ale nie takim po którym nie
dostaniesz rozgrzeszenia. W końcu ślub kościelny biorę dziewczyny w ciąży,
panny z dzieckiem lub rozwódki po ślubie cywilnym z którego też są dzieci i
rozgszeszenie dostają.
Polecam Ci spowiedź u młodego księdza. Chyba, że będzie trafisz na przejętego
rolą spowiednika.

[sol_bianca]

pati291 napisała:

> Moim zdaniem to zależy od księdza.

Tym gorzej dla księdza Jak napisał ktoś powyżej, są pewne warunki, które
trzeba spełnić. Ksiądz nie udziela (a raczej nie powinien) rozgrzeszenia według
własnego widzimisię, też ma wytyczne.

[masmo78]

Ja bylam w kosciele Jezuitow i bylo bardzo nieprzyjemnie, choc nie ze wzgledu na
grzechy, a podejscie ksiedza, ktory kazal mi sie nie odzywac niepytanej i
opowiadal jak to ludzie klamia z dokumentami, maja juz mezow/zony, etc. na
koniec powiedzial, ze nie bedzie spowiadal mojego narzeczonego, bo ja moglam
podpowiedziec jakie ma grzechy...

[peeska]

U jezuitów jest najgorzej! To najbardziej surowy z zakonów...

[martusia811]

Zapraszam na forum Wrocławskie gdzie tematem od kilku dni jest Spowiedz
Przedślubna zagladnij co ludzie napisali na forum az mi sie słabo robi bo
mialam podobna sytuacje tylko mnie ksiadz wypytywal dokladnie ile razy hihih
parodia. Nie lam sie idz do innego ksiedza. Polecam forum wrocławskie zobaczysz
jacy ludzie sa pomocni, mili, itd. Głowa do gór

[misia_as]

Ja np. rozgrzeszenia u Dominikanow nie dostalam, a poszlam do nich bo goraco
namawialy mnie forumowiczki. Poszlam drugi raz do starszego ksiedza i
rozgrzeszenie dostalam

[dzemowka]

ale z tego co kolezanka pisze to od razu skomentowal jej odpowiedz ze nie da i
tyle. bez dowiadywania sie czy pragnie sie zmienic i zwalczac z pokusa.

Fakt, za mało danych mamy

[a_weasley]

dzemowka napisała:

> ale z tego co kolezanka pisze to od razu skomentowal jej odpowiedz ze nie da
i
> tyle. bez dowiadywania sie czy pragnie sie zmienic i zwalczac z pokusa.

To prawda, nie wiemy najważniejszego. Jeżeli zamierzała przestać aż do ślubu,
to chyba nie było przeszkód, żeby rozgrzeszyć.

DETALE

[danon5]

Kochani,
spowiedź wyglądała tak: wchodzę do konfesjonału i mówię, że to moja spowiedź
przedślubna, a on zaczął od razu: A CZY METRZYCZKA ZŁOŻONA?
JA: tak
ON: bo wy młodzi do ostaniej chwili zwlekacie z oddawaniem metryczek. Ostatnio
był taki jeden, co do ostatniej minuty nie chciał dać metryczki bo wiesz co się
okazało? że był żonaty i nie mógł dać metryczki i ona musiała odejść od
ołtarza. Widzisz? Nie mógł dać metryczki i Wy młodzi tacy jesteście.
JA: "cisza"
ON: a egzaminy zdane?
JA: tak
ON: współżyłaś z nim?
JA: tak
ON: to rozgrzeszenia Ci nie dam, bo nadal będziesz grzeszyć!
JA: "cisza.... wyszłam"

zamurowało mnie, brakowało mi słów żeby w ogóle się odezwać, zaczęłam się
trzęść całą, nie byłam w stanie juz nic powiedzieć.
Bardzo zależy mi na ślubie. Chcę sie pobrać, bo oboje się kochamy i skoro on
uważał, że żyjemy w grzechu - to dlatego się pobieramy, bo nie chcemy już żyć w
grzechu! Marzymy o prawdziwej rodzinie!

[asia19815]

idż do innego księdza ale szczerze mu powiedz o tej spowiedzi i o tym nie
dostałaś rozgrzeszenia. Będzie dobrze !

[danon5]

W ogóle nie dał mi dojść do słowa! W ogóle nawet nie rozpoczęłam spowiedzi, bo
od razu powiedział, że rozgrzeszenia NIE DOSTANĘ (

Danon...

[fasolka_70]

Przykro mi, że tak się stało. Widzisz... Są różni księża. Dominikanin który
mnie spowiadał, okropnie na mnie krzyczał ale to dlatego, że mu zależało a
uwierz mi, robiłam duuuzo gorsze rzeczy... I mimo to dostałam rozgrzeszenie.
Powiedział mi że Jezus jest miłosierny i jeśli szczerze żałuję to mi przebaczy
daje mi daje rozgrzeszenie...
I wcale nie pytał mnie czy współżyjemy.
Głowa do góry. Idź gdzie indziej, jeśli jesteś z Warszawy polecam Dominikanów
na Służewiu lub na Freta. Jeśli chcesz, mam namiar na bardzo sympatycznego i
inteligentnego, młodego dominikanina z Freta. Mogę Ci wysłać na priv. Spowiadał
mojego męża przed ślubem. I nie dostał zawału jak usłyszał od niego, że nie był
18 lat u spowiedzi...
Pozdrawiam, będzie dobrze
F.

[k5ka]

Hej, podasz mi, proszę, namiary? Też się boję
[e-mail]

Jeśli to tak wyglądało, to jestem w szoku

[a_weasley]

Jeżeli to tak wyglądało (przepraszam za to zastrzeżenie, ale prawo kanoniczne
uniemożliwia nam wysłuchanie drugiej strony):

> wchodzę do konfesjonału i mówię, że to moja spowiedź
> przedślubna, a on zaczął od razu: A CZY METRZYCZKA ZŁOŻONA?
> JA: tak
> ON: bo wy młodzi do ostaniej chwili zwlekacie z oddawaniem metryczek.
Ostatnio
> był taki jeden, co do ostatniej minuty nie chciał dać metryczki bo wiesz co
się
>
> okazało? że był żonaty i nie mógł dać metryczki i ona musiała odejść od
> ołtarza. Widzisz? Nie mógł dać metryczki i Wy młodzi tacy jesteście.
> JA: "cisza"
> ON: a egzaminy zdane?
> JA: tak
> ON: współżyłaś z nim?
> JA: tak
> ON: to rozgrzeszenia Ci nie dam, bo nadal będziesz grzeszyć!
> JA: "cisza.... wyszłam"

to ja się wcale nie dziwię, że

> zamurowało mnie, brakowało mi słów żeby w ogóle się odezwać, zaczęłam się
> trzęść całą, nie byłam w stanie juz nic powiedzieć.
> Bardzo zależy mi na ślubie. Chcę sie pobrać, bo oboje się kochamy i skoro on
> uważał, że żyjemy w grzechu - to dlatego się pobieramy, bo nie chcemy już żyć
> w grzechu! Marzymy o prawdziwej rodzinie!

No ba.
Mnóstwo osób bierze ślub kościelny z różnych dziwnych przyczyn, kategorią życia
w grzechu w ogóle nie operując.
Z tego, co wiem, to jeżeli zdajesz sobie sprawę, że w grzechu, i szczerze
chcesz przestać, nie powinno być problemu. Trafiłaś na jakiegoś bardzo dziwnego
księdza.

[danon5]

Witam serdecznie,
Przeczytałam całą Biblię (nie raz, nie dwa - robię to ilekroć czuję taką
potrzebę, ilekroć jest mi źle, potrzebuje wsparcia, rady, pocieszenia). Jestem
osobą wierzącą. Chodzę regularnie do kościoła. Wiara ma dla mnie najważniejszą
wartość w życiu...
Czyż nie Chrystus odpuścił winy grzesznicy Magdalenie?
Czyś nie Chrystus uczył nas wybaczać?

Jest mi bardzo przykro, że zostałam potraktowana w taki sposób... Jest mi
przykro, że osądzono tak całe moje życie... Jest mi po prostu przykro. Nie
dziwię się wcale, że coraz mniej młodych ludzi odchodzi od kościoła i nie chce
zawierać związków małżeńskich... Jest mi po prostu bardzo przykro, że na naszej
drodze spotykamy czasem osoby - które zamiast pomóc, wysłuchać i wesprzeć -
zniechęcają nas do dalszych działań...

Jest mi bardzo przykro...
_____________________________________________________________
a_weasley napisał:

> Jeżeli to tak wyglądało (przepraszam za to zastrzeżenie, ale prawo kanoniczne
> uniemożliwia nam wysłuchanie drugiej strony):
>
> > wchodzę do konfesjonału i mówię, że to moja spowiedź
> > przedślubna, a on zaczął od razu: A CZY METRZYCZKA ZŁOŻONA?
> > JA: tak
> > ON: bo wy młodzi do ostaniej chwili zwlekacie z oddawaniem metryczek.
> Ostatnio
> > był taki jeden, co do ostatniej minuty nie chciał dać metryczki bo wiesz
> co
> się
> >
> > okazało? że był żonaty i nie mógł dać metryczki i ona musiała odejść od
> > ołtarza. Widzisz? Nie mógł dać metryczki i Wy młodzi tacy jesteście.
> > JA: "cisza"
> > ON: a egzaminy zdane?
> > JA: tak
> > ON: współżyłaś z nim?
> > JA: tak
> > ON: to rozgrzeszenia Ci nie dam, bo nadal będziesz grzeszyć!
> > JA: "cisza.... wyszłam"
>
> to ja się wcale nie dziwię, że
>
> > zamurowało mnie, brakowało mi słów żeby w ogóle się odezwać, zaczęłam się
>
> > trzęść całą, nie byłam w stanie juz nic powiedzieć.
> > Bardzo zależy mi na ślubie. Chcę sie pobrać, bo oboje się kochamy i skoro
> on
> > uważał, że żyjemy w grzechu - to dlatego się pobieramy, bo nie chcemy już
> żyć
> > w grzechu! Marzymy o prawdziwej rodzinie!
>
> No ba.
> Mnóstwo osób bierze ślub kościelny z różnych dziwnych przyczyn, kategorią
życia
>
> w grzechu w ogóle nie operując.
> Z tego, co wiem, to jeżeli zdajesz sobie sprawę, że w grzechu, i szczerze
> chcesz przestać, nie powinno być problemu. Trafiłaś na jakiegoś bardzo
dziwnego
>
> księdza.
>

[civi1]

Danon, jesli naprawde żałujesz (a moim skromnym zdaniem z Twoich wypowiedzi az
krzyczy, ze chcesz powalczyc i że ci zleży mimo, ze może masz świadomośc, ze
padniecie nie raz. zaryzykuj i idz do innego księdza. pomodl się by cię
wysłuchal. aż mnie nosi takiemu księdzu to ja akurat bym odpowiedziałą, razcej
by mnie nie zamurowało. nie miał prawa tak Ci powiedzieć, nie miał prawa bez
rozmowy powiedzieć ci ze planujesz dalej gzreszyć!!!! prosze idz do innego
ksiedza, najlepiej usiądz popatzr kto spowiada i zobacz który wydaje ci sie do
przejścia, czesto serducho samo wybierze. powodzenia i daj znać czy cI SIE
UDAŁO> POMODLE SIE ZA TO I>>> POTZRYMAM MOCNO KCIUKI

Danone5 - bylam w tego samgo ksiedza:)

[masmo78]

Tak mi sie przynajmniej wydaje Pierwsze slowo metryczka, drugie, ze znal
takich co zwlekali az do slubu z jej zlozeniem, bo mieli juz zone/meza, trzecie
- ze 47 lat jest duchownym...

[fioletowa1]

Nam ksiądz podczas ostatniego spotkania w kancelarii powiedział, że ksiądz
spowiednik NIE MA PRAWA naie dać rozgrzeszenia podczas spowiedzi PRZEDŚLUBNEJ!
Kościół traktuje to jakby zaczynał się nowy okres życia człowieka i odpuszcza
mu wszystkie, nawet najgorsze grzechy. Oczywiście po zaznaczeniu w
konfesjonale, że jest to spowiedź przedślubna. Ale widzę, że teoria sobie a
praktyka sobie.... Nieźle. Ciekawe jak u nas będzie.

nasze doświadczenia

[elld]

mój mężczyzna - był na starym mieście chyba w Św. Jacku (ten obok katedry)
ksiądz wyzwał go od Łajdaków, że Szmatę bierze sobie za żonę, a mnie nazwał
Prostytutką .. ale że na pytanie: czy mieszkamy ze sobą - padła rozsądna
odpowiedź, że pomieszkujemy - ksiądz dał rozgrzeszenie. A pytał się jak często
jeszcze współżyjemy i czy mój narzeczony kradnie!!! Ogólnie pomyłka.

ja poszłam do swojej parafii - Warszawa, Wawrzyszew - i powyżej opisany
przypadek postanowiłam z księdzem omówić, bardzo tłumaczył się za
swojego "kolegę po fachu". Powiedział, że najważnieszy jest żal za grzechy i
próba powstrzymania się do ślubu ze współżyciem. Powiedział, że dobrze jest
kupić książeczkę "Rachunek sumienia dorosłego człowieka" i samemu odpowiedzieć
sobie na zadane tam pytania. Czyli ja bezboleśnie, ale z tym samym księdzem
miałam już czasami dyskusje przy konfesjonalne, gdyż nie zalicza się do
tych "super ugodowych".

Zatem może idąc do następnego księdza rozegrajcie to trochę inaczej. Zwyczajnie
wyrzalcie mu się i zapytajcie się co musicie zmienić do ślubu aby dostać
rozgrzeszenia... Oni są właśnie po to, aby słuchać i pomagać.

[magdary]

elld napisała:

> mój mężczyzna - był na starym mieście chyba w Św. Jacku (ten obok katedry)
to nie był św. Jacek. Św. Jacka kościół jest juz na Nowym Mieście.

[masmo78]

Obok katedry jest kosciol Jezuitow, o ile sie nie myle...

[lulu20]

A nam powiedzial ze NIE MA prawa dac rozgrzeszenia jak ze soba mieszkamy i
wspolzyjemy. I ma racje. Jak juz ktos wczesniej wspominal, bez postanowienia
poprawy nie ma rozgrzeszenia. Chyba ze do slubu ktos zachowa czystosc. Dlatego
w takim wypadku ksiadz skresla pierwsza spowiedz i idziecie tylko przed slubem
(dzien lub w dniu).
Nie mozna sobie wybierac czego sie przestrzega z przykazan koscielnych, a
czegho nie, a potem miec pretensje do ksiedza. Brak rozgrzeszenia jest przykry,
tym bardziej, ze zalegalizowanie zwiazku jest postanowieniem poprawy. Ale
kosciol widzi to inaczej. Olejcie ta spowiedz i i dzice dopiero dzien przed!

metoda na rozgrzeszenie

[sloneczko_261]

w ramach nauk trafilismy na b. sensownego ksiedza, kt. powiedzial, ze jezeli
razem mieszkamy i nie bedziemy w stanie po spowiedzi (pierwszej)zmienic tego i
dalej bedziemy zyc w grzechu to proponuje pojsc tylko na jedna spowiedz przed
samym slubem, wyspowiadac sie, postanowic poprawe i dostaniemy rozrzeszenie.
Popelnienie grzechu miedzy druga (jedyna) spowiedzia a slubem jest minimalne (
za mało czasu) i dlatego ksiadz pownien dac rozgrzeszenie ebz problemu.
Potraktuj te spowiedz jakby jej nie bylo i pojdz na druga 1-2 dni przed slubem i
trzymaj sie wszystko bedzie dobrze.

spowiedz przedslubna UWAGA

[enamorada2]

Zgodnie z vademecum KK dla katolickich księzy spowiedników ksiądz miał prawo nie
dać Ci rozgrzeszenia z tej racji, ze byla to PIERWSZA spowiedz przedslubna. Nie
powinien byl jednak tak Cie odprawic, nie dajac dojsc do glosu. Zgodnie z
wykladnia etyki KK co do zycia seksualnego, okolicznosc zblizajacego się slubu
jest okolicznoscia lagodzaca i zwykle ksieza daja tu rozgrzeszenie. Oczywiscie
nalezy zaznaczyc, ze do dnia slubu zamierzacie się powstrzymac. Nie chce
tlumaczyc tego jezuity (skadinad znane sa przypadki, ze wrzeszcza na ludzi i nie
daja sobie nic wytlumaczyc, sa glusi na wszelkie Sensowne argumenty i nie nalezy
do nich chodzic przed slubem), jednak zalozyl on najprawdopodobniej, ze
mieszkacie ze soba. Jesli para mieszka ze soba, to nie dostanie rozgrzeszenia.
Dopiero na ostatniej spowiedzi przedslubnej. Sporo się tego wszytskiego z
narzeczonym nastudiowalismy, łacznie z prawem kanonicznym i tak to wyglada.
Nie wspominam o innych warunkach sakramentu pokuty, bo zakladam ze wszytsko
zostalo spelnione i tak naparawde nie o tym tu mowa.
Zatem, jesli para mieszka razem, to i tak nie dostanie rozgrzeszenia(wczesniej
niz na ostatniej spowiedzi przedslubnej), BO NIE MA SZANS NA POPRAWĘ chyba ze
kspowienik wyłamie się i postapi wbrew ustaleniom Episkopatu. Jesli para tylko
wspolzyje, powinna dostac rozgrzeszenie bez zadnego ale, chyba ze spowiadajacy
się nie okaze skruchy i nie obieca poprawy.

[monkamaj]

> Zatem, jesli para mieszka razem, to i tak nie dostanie rozgrzeszenia(wczesniej
> niz na ostatniej spowiedzi przedslubnej), BO NIE MA SZANS NA POPRAWĘ chyba ze
> kspowienik wyłamie się i postapi wbrew ustaleniom Episkopatu. Jesli para tylko
> wspolzyje, powinna dostac rozgrzeszenie bez zadnego ale, chyba ze spowiadajacy
> się nie okaze skruchy i nie obieca poprawy.

hej! a jaka jest róznica czy ze soba mieszkamy czy "tylko współzyjemy"? i to
jeszcze na korzyśc "tylko wspólzycia"??? moim zdaniem w tej pierwszej sytuacji -
gdy para ze soba mieszka mozna podejśc do całej sytuacji łagodząca- ludzie
mieszkając razem ucza się wspólnego zycia, razem ponosza odpiwiedzialność za
wiele rzeczy, doświadczaja siebie na innych płaszczyznach niz tylko łózko, w
ogóle tego nie rozumiem..

[a1ma]

Jak to nie ma szans na poprawę? Uwierz mi, że jest możliwe życie w czystkości,
nawet jeśli mieszka się razem - wszystko zależy od motywacji.

[domi_mikolka]

ja też byłam wczoraj u spowiedzi przedślubnej - to była pierwsza spowiedź od
wielu, wielu lat, bardzo się tego bałam. poszłam do jezuitów na Świętojańską,
bo u franciszkanów akurat nikt nie spowiadał. wyznałam spowiednikowi wszystko
szczerze, nie przerywał mi, nie dopytywał o nic, na koniec pouczył mnie surowo
ale mądrze i zadał naprawdę sensowną pokutę - rozgrzeszenie dostałam, choć ze
sobą współżylismy, jednak razem nie mieszkamy.

nie rozumiem tych dziewczyn, które piszą, że ich spowiednik nie pytał o
współżycie, więc o tym nie mówiły. przecież to grzech, który trzeba wyznać -
inaczej spowiedź jest nieważna, no chyba, że się idzie do konfesjonału tylko po
podpis...ale to już nie mnie oceniać

[emib3]

Trochę mnie przeraziłyście dziewczyny. Aż ciarki mi po plecach
chodzą....Znaczy, ze jeśli mieszkam z narzeczonym przed ślubem, to nie mam
szans na rozgrzeszenie przy pierwszej spowiedzi?Moja przyjaciółka w zeszłym
roku miała ślub i jedyne o co pytał ksiądz to czy miała aborcję, a poza tym
standard jak przy każdej spowiedzi.

[enamorada2]

podstawa mojej wypowiedzi jest oficjalne vademecum dla spowiedników KK.
W kwestii tutaj poruszonej nic nie jest ani czarne, ani białe.

[leeloo26]

Przcież w ogóle pierwszą spowiedź powinniście miec "darowaną"! (my tak mieliśmy)
Pogadajcie z księdzem, który będzie udzielał ślubu- pierwsza spowidz po prostu
wykreśli.

Ja też miałam stracha o spowiedź Wtedy_Narzeczonego, a tymczasem w sobote rano
4h przed ślubem wskoczył w samochód, pojechał do pobliskiego (zupełnie nam
nieznanego) kościoła i udało się bez najmniejszych problemów.

Ale co się nastresowaliśmy przy czytaniu opowieści na Forum o nieudanych
spowiedziach, to nasze..

[lulu20]

czasem znajdzie sie jakis ksiadz co da rozgrzeszenie, ale nie powiniem.
A po co musisz koniecznie isc do tej pierwszej spowiedzi jak normalnie nie
chodzisz ?
(wnioskuje to z faktu ze sie obawiasz ze Ci nie da rozgrzeszenia-jak bys
chodzila i by Ci dawal rozgrzeszenie to nie mialabys obaw)

[lulu20]

to bylo oczywiscie do Emib.
Leeloo ma racje.

[junioreczek1]

Mieszkam z chłopakiem od dwóch lat od chwili zamieszkania nie dostawałam
rozgrzeszenia, wcześniej regularnie chodzilam do Koscioła, pielgrzymki itd.
Pierwsza spowiedź bez rozgrzeszenia załamała mnie,ale na moje szczescie
trafilam na madrego ksiedza,ktory zaproponowal mi szczere rozmowy(taka
spowiedx) raz w miesiacu. Teraz czeka nas spowiedź przed małzenska a Księdza
przenieśli do innej parafii i zostaje mi... no własnie co? A jak nie dostane
rozgrzeszenia, ten Ksiadz powtarzal mi zawsze to tylko prawo na
Ziemii.POzdrawiam przyszłe o i obecne mężatki

u mnie było tak... (długie)

[zdrowazocha]

u mnie przełom stronę religii dokonał się jak pojechałam jako nastolatka na
Lednicę, w towarzystwie wierzących i bardzo mądrych znajomych

zaraz potem zeszłam się z moim dziś już mężem i wiadomo - hormonki podziałały
może to i było dziecinne, ale obiecaliśmy sobie wtedy, że dla nas to będzie jak
ślub i taką prywatną deklarację złożyliśmy sobie przed Bogiem (bo przecież
małżonkowie sobie udzielają ślubu), aczkolwiek żałowaliśmy i to bardzo, że nie
możemy wziąć ślubu kościelnego, ale oszczędzić chcieliśmy naszym rodzicom nerwów
- dla nich dwoje maturzystów na ślubnym kobiercu to była abstrakcja

jakoś spowiedzi nie stanowiły dla nas większego problemu, może dlatego, że
przyznawałam się do grzechów z "narzeczonym" nawet, mimo iż brałam wtedy
tabletki hormonalne, ale ze względów zdrowotnych - lekarze uznali, że to jedyna
droga zahamowania krwotoków przy okazji okresu

no ale szok przeżyłam w Częstochowie - paulin, który mnie spowiadał wyzwał mnie
od prostytutek, ladacznic, straszył tabletkami... eh, myslałam, że się załamię
a mojemu narzeczonemu nie powiedział nic i ja też już nic z tego nie
rozumiałam...

potem jak mieszkaliśmy razem - było różnie, ale my autentycznie chcieliśmy wziąć
ślub i żałowaliśmy całej sytuacji, a mieszkanie ze sobą było podyktowane różnymi
względami, swoboda była tu na szarym końcu - zawsze otrzymywaliśmy rozgrzeszenie

no i na jakieś trzy miesiące przed ślubem byłam u spowiedzi (na Lednicy), gdzie
ksiądz zaproponował nam post do samego ślubu - nawet rozważał ze mną wstawienie
drugiego łóżka do mieszkania , udzielił nam rozgrzeszenia i żyliśmy jak brat z
siostrą ale udało się i nawet mieliśmy niezłą z tego satysfakcję

no i mina księdza, który nas spowiadał przed ślubem, wiedział, że razem
mieszkamy i nie bardzo mieliśmy się z czego pokajać

a co do tematu - poszukaj mądrego księdza, proponuję franciszkanów lub
dominikanów, spróbuj sprowokować go do szczerej rozmowy i na pewno będzie dobrze

ja nigdy nie zapomnę tego paulina na Jasnej Górze - tacy ludzie odsuwają od
Kościoła i z surowością nie ma to nic wspólnego

pozdrawiam i przepraszam, że tak długo i nie na temat

[emib3]

Rozumiem, że pierwsza nie jest konieczna?A druga na dzień przed tak?

[lulu20]

tak

[kamsi]

> A po co musisz koniecznie isc do tej pierwszej spowiedzi jak normalnie nie
> chodzisz ?

A nie po to przypadkiem, żeby wziąć ślub kościelny? Bez tego nici z sakramentu

[dzemowka]

ale czy kolezanka danon5 mieszka z ukochanym? jakos nie doczytalam.

jedno pytanko. powinno sie isc do 2 spowiedzi. po pierwszej mozna nie dostac
rozgrzeczenia bo sie np mieszka razem. czy to jest wpisane na karteczce
potrzebnej do slubu? bo przeciez trzeba odbyc (teoretycznie) 2 spowiedzi

jeszcze jedno pytanie: kiedy przed slubem pierwsza spowiedz?

[danon5]

Co za różnica czy mieszkam czy nie mieszkam. Chodzi mi tylko o fakt, że ksiądz
nie wysłuchał mnie tylko od razu na początku powiedział, że rozgrzeszenia nie
da.

Trzeba iść do 2 spowiedzi. Na karteczce pisze, że pierwsza spowiedź tuż po
zaręczynach (zapowiedziach), a druga przed samym ślubem.
Muszą być 2 spowiedzi.
_________________________________________________________

dzemowka napisała:

> ale czy kolezanka danon5 mieszka z ukochanym? jakos nie doczytalam.
>
> jedno pytanko. powinno sie isc do 2 spowiedzi. po pierwszej mozna nie dostac
> rozgrzeczenia bo sie np mieszka razem. czy to jest wpisane na karteczce
> potrzebnej do slubu? bo przeciez trzeba odbyc (teoretycznie) 2 spowiedzi
>
> jeszcze jedno pytanie: kiedy przed slubem pierwsza spowiedz?

[leeloo26]

jeśli mieszka się razem, to pierwszej nie ma.
jesli oddzielnie- teoretycznie- po zapowiedziach.

[enamorada2]

prawie dokładnie jw
Powinny być 2 spowiedzi, ale jesli mieszka się razem, to na 1 zwykle nie dostaje
sie rozgrzeszenia. Na karteczce jest TYLKO wiadomość o odbyciu spowiedzi, o
rozgrzeszeniu czy jego braku nie może być ani słowa, bo istnieje coś takiego jak
tajemnica spowiedzi.
Do księży trzeba podchodzić jak do lekarzy - konowałów jest całe mnóstwo i
nigdy nie wiadomo, czy się czasem na takiego nie trafi.
Danone, współczuję Ci bardzo. Co przeżyłaś i się zawiodłaś to Twoje.

[gotusia]

ale co wlasciwie jest zlego w mieszkaniu razem?? nie do konca rozumiem dlaczego
jak sie mieszka razem to ksiadz nie chce dac rozgrzeszenia...jakis czas temu
bylam u spowiedzi i powiedzialam ze mieszkam z chlopakiem. pytal czy
wspolzyjemy...ja zgodnie z prawda ze nie. ale uslyszalam ze mimo wszystko nie
moge dostac rozgrzeszenia bo wspolne mieszkanie przed slubem jest grzechem
niepodlegajacym rozgrzeszeniu... ale my przeciez nie robimy "nic zlego" ale w
koncu rozgrzeszenie dostalam i od tego momentu kazdy ksiadz mi jakos daje
za to chlopak jak byl u spowiedzi u pierwszego ksiedza rozgrzeszenia nie
dostal...a drugi dal bez problemu. ale ja nadal nie wiem co zlego jest w
mieszkaniu razem.

[leeloo26]

a ja się dowiadywałam jak to jest.
współzycie przed ślubem to grzech wiadomy Wam obojgu. jest cięki, ale gorszycie
nim siebie. wspólne mieszkanie to grzech, ktorym dotykacie innych, bo to "grzech
gorszenia"- np. sąsiadów (ludzkośc wie, ze razem mieszkacie bez ślubu). dlatego
nie ma szansy na rozgrzeszenie przy pierwszej spowiedzi przedślubnej, czy tez
jakiejkolwiek innej jeśli się razem mieszka.

zastanawiam sie tylko, czy NIEmieszkanie ze soba PO ślubie tez jest gzechem?

[gotusia]

ale ja w koncu rozgrzeszenie dostalam i moj chlopak tez - nie byla to spowiedz
przedslubna tylko zwykla spowiedz. Do tej pory juz kilka razy u spowiedzi
mowilam ze mieszkamy razem i tylko 1 ksiadz nie chcial dac rozgrzeszenia, ale w
koncu dal...

[leeloo26]

to ja już nic z tego KK nie rozumiem. za skomplikowany dla mnie.

[azanna]

W tej chwili calkowicie sie zalamalam. Sytuacja jest taka - slub latem
przyszlego roku. Moj narzeczony mieszka ponad 200km ode mnie, wiec zaczal
szukac pracy w okolicach mojego miejsca zamieszkania - z kilku powodow
postanowilismy mieszkac w moim miescie. Nie wiem czy uda mu sie znalezc prace
do slubu (wiadomo jaka jest sytuacja na rynku pracy), ale mam taka gleboka
nadzieje. I co wtedy? Zostawia cale swoje dotychczasowe zycie (rodzine,
przyjaciol, prace) dla mnie a ja mam mu powiedziec, zeby sobie wynajal
mieszkanie/pokoj na miescie, bo nie moze mieszkac ze mna?? I jak to bedzie
wygladalo w oczach jego rodziny? Nie wyobrazam sobie czegos takiego. Ale nie
wyobrazam tez sobie, ze nie moge dostac rozgrzeszenia pomimo braku seksu
pomiedzy nami. Jest to dla mnie ogromnie wazne - Komunia Swieta.
Rozwiazanie inne jest takie, ze moj mezczyzna zacznie szukac pracy dopiero po
slubie - wtedy przez jakis czas bede miala meza weekendowego - tez sytuacja
niekomfortowa (tak jest teraz i bardzo juz mnie to meczy). I faktycznie
ciekawie byloby gdyby jeszcze "niemieszkanie" ze soba po slubie bylo
pietnowane
Zgorszenie innych jest wazniejsze niz faktyczna czystosc serca (i lozka, he,
he? Wychodzi na to, ze pozory sa wazniejsze niz prawda! Trudno mi sie
zgodzic z takim rozumowaniem. Przy najblizszej spowiedzi porozmawiam o tym z
ksiedzem, ciekawe co mi powie.

Niby mieszkać nie grzech, ale...

[a_weasley]

gotusia napisał(a):

> ale co wlasciwie jest zlego w mieszkaniu razem?? nie do konca rozumiem
> dlaczego jak sie mieszka razem to ksiadz nie chce dac rozgrzeszenia...
> jakis czas temu bylam u spowiedzi i powiedzialam ze mieszkam z chlopakiem.
> pytal czy wspolzyjemy...ja zgodnie z prawda ze nie. ale uslyszalam ze mimo
> wszystko nie moge dostac rozgrzeszenia bo wspolne mieszkanie przed slubem
> jest grzechem niepodlegajacym rozgrzeszeniu...

Tego nie wiem. W każdym razie stwarza na zewnątrz wrażenie konkubinatu, bo
trudno nosić t-shirt "Nie żyjemy ze sobą"
a ludzie jak to ludzie, swoje wiedzą.

> za to chlopak jak byl u spowiedzi u pierwszego ksiedza rozgrzeszenia nie
> dostal...a drugi dal bez problemu. ale ja nadal nie wiem co zlego jest w
> mieszkaniu razem.

Odpowiem cytatem z kazania, które słyszałem raz w Kościele Zborów Chrystusowych:

"Jeżeli jesteś w stanie mieszkać z dziewczyną, którą kochasz, i żyć z nią jak
brat z siostrą, to powinieneś iść do lekarza".

Może przesadził, ale fakt faktem, że krew nie woda. Wcale się księżom nie
dziwię, że podchodzą nieufnie do takich deklaracji, zwłaszcza że KK ma jeszcze
szerszą definicję seksu niż Republikanie (patrz afera Moniki L.).

[gotusia]

a co to jest to KK na ktory sie powolujecie..czy to jest skrot od katerchizmu
kosciola katolickiego czy od kodeksu prawa kanonicznego??

KK, KKK, kpk

[a_weasley]

gotusia napisał(a):

> a co to jest to KK na ktory sie powolujecie

Kościół katolicki.

> czy to jest skrot od katerchizmu kosciola katolickiego

KKK

> czy od kodeksu prawa kanonicznego??

kpk (nie mylić z kodeksem postępowania karnego, który ma taki sam skrót).

[fioletowa1]

My od razu na pierwszym spotkaniu w kancelarii zaznaczylismy, że mieszkamy ze
sobą i wychowujemy razem dziecko. W związku z powyższym mamy tylko jedną
spowiedź, dzień przed ślubem, ale nikt jakichkolwiek uwag nie robił. Zobaczymy
jak to będzie podczas spowiedzi.

[martusia811]

KK to zapewne Kodeks Karny hahaha

[monkamaj]

nas ksiąz zwolnił z pierwszej spowiedzi, powiedział że skoro mieszkamy razem to
nie ma sensu żebyśmy szli do spowiedzi

[kropek29]

"mieszkanie ze soba" w jednym mieszkaniu ale roznych pokojach tez wplynie na to
ze nie dostaniemy rozgrzeszenia? pozdrawiam

[enamorada2]

może stanowić okoliczność łagodzącą (mieszkanie w oddzielnych pokojach)
Zapewne większości osób wyda się to śmieszne, ale właśnie tak jest. Tak samo
zreszta spowiednik może (nie musi) potrakować wyznaczoną datę ślubu.
Ktoś wyżej napisał, że i tak dotał rozgrzeszenie, mimo wspólnego mieszkania.
Należy sie tylko cieszyć, że trafiło się na myślącego księdza, który jednak nie
postąpił z odgórnymi wytycznymi KK.

[kropek29]

> Zapewne większości osób wyda się to śmieszne, ale właśnie tak jest.
heh... jak grzechem moze byc mieszkanie pod jednym dachem.... nie rozumiem
tego

[kadewu1]

O, to i tak się bardzo zliberalizowało... MOja ostatnia spowiedź odbyła się 15
lat temu. Ksiądz odmówil rozgrzeszenia, bo nie chodziłam na szkolną religię.
Ka

[enamorada2]

och ludzie nie róbcie z tata wariata
wiadomo ze mieszkanie razem samo w sobie nie jest grzechem. chodzi o współżycie.
a mieszkając ze soba ma się mniejsze szanse na poprawę
Ale to wszytsko trzeba zrozumieć, choć zrozumieć tego się nie da... I właśnie
to trzeba rozumieć.

[dzemowka]

ale teoretycznie mozna mieszkac ze soba i np. postanowic nie wspolzyc ze soba.
przeciez na 100% sa takie przypadki

[enamorada2]

oczywiście ze tak!

[pola79]

Ale mnie przerażają wypowiedzi niektórych forumków! Czy to znaczy, ze w wielu
przypadkach spowiedź staje sie kompletnie nic nie znaczącą farsą? Nie
chciałabym, zeby tak stało się właśnie u mnie, ale wszystko wskazuje na to,ze
jeżeli nie chcę udawać, nie dostanę rozgrzeszenia... Zgroza! Przeciez moja chęć
wzięcia ślubu jest chyba postanowieniem poprawy, ja przynajmniej tak to
rozumiem.
Powodzenia!

[enamorada2]

i tak tez powinna zostac odebrana - jako chec poprawy. a to czy spowiedz staje
się szopka czy nie zalezy w duzej mierze od spowiadajacych się. choc faktycznie
studiujac ludzkie przypadki, chociazby tu na forum, oraz odgorne zasady ktorymi
maja kierowac sie spowiednicy, wieje grozą... Na szczescie człowiek ma rozum a i
mozna spotkac ksiezy, ktorzy mowią po prostu o prawach tu na ziemi

[arturwi3]

Wiecie co, zacznę od tego że mam bardzo liberalne poglądy i zupełnie mam gdzieś
kościół i tą tematykę. Ślubu jeszcze nie wziąłem ale żyję w związku już około 7
lat. Oboje stwierdziliśmy, że kościelnego ślubu nie będzie właśnie dlatego żeby
się nie stresować takimi bzdurami.
A z drugiej strony, to czemu się dziwicie? Nie stosujecie się do zasad i nauk
kościoła, a biegacie do nich po ślub i pewnie co niedzielę bo tak wypada.
Albo się w coś wierzy albo nie. Ja nie mam za złe kościołowi że ma takie
podejście i nie obruszam się, że mi ewentualnie rozgrzeszenia nie dadzą. Nie
oszukuję siebie, rodziny, znajopmych i innych ludzi że jestem wierzącym i
praktykującym.
A wy jak widzę macie takie same poglądy ale udajecie pobożnych, a jak kościół
chce wygzekwować od Was zasady to się dziwicie.
Taka jest właśnie Polska, obłuda, obłuda i wszyscy święci tylko na pokaz i w
niedzielę.

[enamorada2]

do arturwi3
nie żadna obłuda. nikt się tu nie dziwi, że nie dostał rozgrzeszenia. nie o to
tu chodzi. nikt tu nie udaje wierzącego i praktykującego. masz gdzieś Kościół...
i kompletnie niczego nie rozumiesz.

[yggdrassill]

jesli ktos nie przestrzega przykazan koscielnych to dlaczego nie zdecyduje sie
na slub cywilny? tam nie potrzeba rozgrzeszen
a niestety jest obluda szukanie rozgrzeszenia i obiecywanie nie sypiania z
partnerem skoro tak naprawde sie tego nie zamierza zrobic
nowy papiez dosc radykalnie zabiera sie za rozne sprawy wiec i to moze
zradykalizowac mocno.

[a_weasley]

yggdrassill napisał:

> a niestety jest obluda szukanie rozgrzeszenia i obiecywanie nie sypiania z
> partnerem skoro tak naprawde sie tego nie zamierza zrobic

Problem polega na tym, że ksiądz, od którego się rozmowa zaczęła, wcale się nie
zainteresował, czy penitentka zamierza przestać żyć z narzeczonym aż do ślubu.
Rozmowa nie doszła do tego miejsca.

> nowy papiez dosc radykalnie zabiera sie za rozne sprawy wiec i to moze
> zradykalizowac mocno.

Tutaj akurat niczego radykalizować nie musi, stanowisko Kościoła katolickiego w
tym względzie jest jednoznaczne i rygorystyczne.

[hanka2501]

Byliśmy u pierwszej spowiedzi na 2 tygodnie przed ślubem. Też spaliśmy razem
przed ślubem. Nawet mieszkaliśmy razem. Spowiedź bardzo mnie się podobała bo
była inna niż wszystkie. Nie taka pójść odklepać i zapomnieć. Ksiądz fajnie z
nami rozmawiał, tak zupełnie normalnie a zarazem przekonująco. Uświadomił
właśnie, że ze spowiedzią wiąże się postanowienie poprawy i jeśli istnieje taka
możliwość (była to propozycja nie nakaz!) to fajnie byłoby abyśmy spali do
ślubu osobno aby przeżyć ten dzień i okres przygotowań w czystości. Dałam
księdzu słowo, że tak będzie. Mój narzeczony jednak dyplomatycznie powiedział,
że się postara ale nie wie czy przekona drugą stronę. Zepchnął całą
odpowiedzialność na mnie. Rozgrzeszenie jednak dostał. Myślę, że
postanowienie poprawy jest istotne ale tak naprawdę wszystko zależy od
spowiednika.

[wojtow]

idź do innego księdza ten to jakiś debil

[pocholita]

Idź do innego księdza, do innego kościoła. Ksiądz nie ma prawa dać Ci
rozgrzeszenia, jeśli dalej zamierzasz "grzeszyć", ale jeśli mu powiesz, że tak
współżyłaś ale do ślubu więcej nie będziesz to rozgrzeszenie dostaniesz.
Dlatego do ślubu spowiedzi chodzi się na krótko przed ślubem.