foch ksiedza

[izazdo]

Czesc dziewuszki

co myslicie o tym, zeby miedzy cywilnym a koscielnym bylo 7 miesiecy
przerwy? Mamy swoje powody, zeby najszybciej jak to mozliwe wziac
cywilny (nie ciaza). Na koscielny musimy odlozyc wiecej kasy

Zastanawiam sie tylko, czy ksiadz nie strzeli focha przed
koscielnym, ze pol roku bylismy "lewym" malzenstwem, sialismy
zgorszenie itp. Chce miec normalny, elegancki slub, a nie cichcem w
kacie w 10 minut miedzy mszami.

Czy ktos byl w takiej sytuacji?

I.

na dwoje babka wróżyła

[bystra_26]

Ksiądz nie powinien się wcale przyczepić, jeśli ten cywilny będzie
tylko dla papierka, a wy do ślubu kościelnego nie będziecie żyli jak
małżeństwo...

W sumie niewiele się to (cywilny kilka miesięcy przez kościelnym
plus mieszkanie razem pomiędzy) różni od sytuacji, gdy młodzi już
dawno mieszkają razem, a biorą jeden ślub konkordatowy...

PO prostu - jesteście dorośli, wiecie co robicie, i... musicie
ponosić konsekwecje Waszych decyzji... możecie równie dobrze trafić
na księdza nie robiącego problemów.

W instrukcji episkopatu POlski jest nawet napisane, żeby parom
cywilnym jak chcą uregulować swoją sytuację w Kościele nie rzucać
zbędnych kłód pod nogi.

[olimpia_b81]

znajomi tak robili,slub byl cywilny za granica a koscielny w Pl.
na spowiedzi dluzej ich przytrzymal i tyle.

[zuzia_8]

ja tak miałam. Między cywilnym a kościelnym miałam ponad rok różnicy.
Ksiądz nic nie mówił - no, może poza spowiedzią, ale i tak
mieszkaliśmy wczesniej razem.
Nie ma sie czym przejmować.

[morrighan80]

Ja mam 11mcy przerwy miedzy jednym slubem a drugim i nawet mi przez
mysl nie przeszlo zeby sie ksiadz przyczepial. Inna sprawa ze moj
maz jest w USA a ja tu przez ten czas. A musicie mowic ze macie
cywila? Po prostu powiedzcie ze nie chcecie konkordatowego i juz
(nie musi ich obchodzic dlaczego nie chcecie).

[annajustyna]

Nie da rady. Po pierwsze przy konkordatowym przynosi sie inne papiery z USC, po
drugie ksiadz pyta o takie rzeczy najpozniej przy spisywaniu protokolu. I
nazwisko to samo - przy zapowiedziach tez sie podaje publicznie stan cywilny. A
po trzecie to ksiadz powinien sie jeszcze ucieszyc, ze chcecie uwaznic slub w
Kosciele (tak sie to nazywa wg KKK). Absolutnie nie ma sie czego bac!

[kulac]

Nasi znajomi tak zrobili. Nie było żadnego problemu.

[zosiaczek25]

Ze co? A co ksiedzu do tego? Nie slyszalam jeszcze, zeby gdzies bylo ustalone,
ile powinno minac czasu od cywilnego do koscielnego. I ksiedza to nie powinno
wogole interesowac. Mozna zawsze powiedziec, ze tyle czasu potrzebowaliscie,
zeby dorosnac do tej powaznej decyzji a jak bedzie jakis plujacy sie, to
pojsc do innego. W Polsce kosciolow dostatek. Mozna przebierac jak w ulegalkach.

[ragazza4]

Z waszych wypowiedzi wnioskuję, że ślub kościelny bierze się tylko po to, żeby przejść się główną nawą w sukni z trenem, najlepiej pronovias za 8 tys. Po co się pchacie do Kościoła, jak nie wyznajecie jego zasad? Żal mi was, jesteście duchowo puste.

!!!!!!!!!!!!!*%^&%&#&#&#$&^@#$

[izazdo]

Szczeka mi opadla. Przez takich faryzeuszy jak ty, ragazza, katolicy
maja opinie chamow, prostakow i fanatykow. Wyobraz sobie, ze nie
bede miala sukni za 8 tys z pronovias tylko z kanacca za 500 zl, do
kosciola chodze regularnie (i do komunii tez), bylam moderatorem na
forum dyskusji katolik.pl i jestem zaangazowana w Odnowe w Duchu Sw.
Swieta nie jestem, ale do statystow mi daleko. Slub koscielny
niestety kosztuje duzo wiecej niz cywilny, poza tym musze odlozyc na
wesele, bo rodzina bedzie jechac z bardzo daleka - trzeba im dac
jesc oraz zapewnic nocleg. A slub cywilny chce wziac szybciej
dlatego, ze moj swiat runal - rodzice sie rozwodza, sprzedaja dom
rodzinny zeby pokryc dlugi ojca (ktore powstaly bo tata zostal
okredziony przez wspolnika ktory uciekl z kasa). Czuje sie jak
bezpanski pies, nie mam za grosz poczucia bezpieczenstwa, bo od 3
lat nad glowa nam wisi komornik, rodzice na psychotropach, przezylam
pieklo! Chce przyspieszyc cywilny, bo jestem emocjonalnie wrakiem
czlowieka. Chce miec jakies zakotwiczenie, nowa tozsamosc, nowy
punkt oparcia, a koscielny i tak wezme, tylko w zaplanowanym
wczesniej terminie. Jak nie masz pojecia o sytuacji, to sie nie
wypowiadaj takim oskarzycielskim tonem!!!

[kasiulkkaa]

Proszę, panienka rzuciła tezę, która uległa jej się w głowie, i już się
tłumaczysz. Po co?

[morrighan80]

Yyy, skarbek, a co ma jedno z drugim? Wziecie slubu cywilnego nie
zostalo zaliczone (o ile sie orientuje) do kanonu grzechow glownych?
Tak samo jak i zmiana nazwiska, odebranie paszportu czy prawa jazdy.
Ale chyba musze poczytac katechizm bo niektorzy swiatobliwi uczeni w
Pismie najwyrazniej wiedza cos czego ja nie.
Co do mnie-wzielam cywila zeby zdazyc z formalnosciami wizowymi (maz
ma wize, po slubie mi bedzie przyslugiwal odpowiednik z takimi
samymi prawami, a ze wyjezdzamy 2mce po slubie to nie byloby czasu
na zalatwienie wszystkiego).

[marina111]

Przep[raszam ze nie na temat ale jaka wiza przysługuje żonie jesli
mąż ją posiada? Zainteresowałas mnie tym...

[morrighan80]

odpowiednik J1 czyli J2

[twoj_aniol_stroz]

Żal mi was, jesteście du
> chowo puste.

A jakim prawem tak oceniasz??? Kto dał Ci to prawo i skąd wiesz
dlaczego decyzja jest taka a nie inna????
Dziewczyno!!! Tak nie wolno! Nie wolno Tobie (wyłącznie dla Twojego
dobra) oceniać kogokolwiek, sądzić po pozorach. Naucz się tego w
miarę szybko, bo kiedyś naprawdę będziesz tego żałowała, odbije Ci
się czkawką, która będzie trudna do zniesienia.
Potraktuj to co napisałam jako życzliwą radę , bo wiem z własnego
doświadczenia jak ciężko łyka się potem pigułkę złej oceny kogoś.

[morrighan80]

A bedziecie razem mieszkac? Jesli nie (albo przynajmniej nie
bedziecie sypiac razem) to nie ma o co strzelac focha

[izazdo]

Jest. Bo nikt nie ma na czole napisane, czy wspolzyje, czy nie,
a "siejesz zgorszenie". Oczywiscie mozesz sie powstrzymac od
wspolzycia, ale pierwszoławkowe świętoszki i tak wiedza swoje i
nalepia ci etykietke jawnogrzesznicy. Styl: patrz wyzej.

[morrighan80]

He? No to rownie dobrze mozna siac jak sie jest para narzeczonych.
Dla mnie cywil nie zmienil nic oprocz dokumentow i przezwiska w
pracy, no ale dla nawiedzonych to nawet trzymanie za rece budzi
niesamowite skojarzenia. Jak ksiadz jest madry (a wie z czego sie
spowiadamy) to wg mnie nie powinien wymyslac. Nami zajmowac sie
bedzie proboszcz mojego meza - trzezwo myslacy cale szczescie (inny
co prawda odprawia msze i inny udostepnia kosciol ale tamci nie
pchaja sie w sprawy urzedowe ale i tak wygladaja na normalnych).

[kasiulkkaa]

> Dla mnie cywil nie zmienil nic oprocz dokumentow i przezwiska w
> pracy
Hm, może zapoznaj się z prawem. W końcu powtarzałaś chyba za urzędnikiem
"świadoma praw i obowiązków", a w praktyce coś nie bardzo.

[morrighan80]

Nic = nie czuje sie zona, bo panstwo nie jest dla mnie jakas
wyrocznia (ze sie tak gornolotnie wyraze: dopiero przysiegajac sobie
przed Bogiem bedziemy sie czuc jak maz i zona). Wierni sobie bylismy
juz w czasie narzeczenstwa (i tzw. chodzenia ze soba). Mieszkac
razem nie mozemy bo dzieli nas przez wiekszosc roku ocean (wiec
nawet jesli nie byloby naszych przekonan co do wspolzycia przed
slubem to i tak dzieci z tego nie bedzie). Dlugow nie mamy i zarobki
tez nie wyjatkowe Czyli: poza tym co wymienilam nic sie nie
zmienilo. A, nie: czasem maz do mnie na skypie powie per "zono
cywilna" (jak widac sam uwaza mnie za "nienormalna" zone ;D ).

[kasiulkkaa]

> Nic = nie czuje sie zona, bo panstwo nie jest dla mnie jakas
> wyrocznia
Dziecinko, nie pytałam, jak się czujesz ani kiedy poczujesz się żoną, tylko
sugerowałam, żebyś zapoznała się z prawem.
Resztę dywagacji zachowaj dla siebie, nie interesuje mnie, z kim sypiałaś, z kim
sypiasz, tudzież jakie masz przekonania i zarobki.

[morrighan80]

A co jeszcze opuscilam z przepisow prawa polskiego definiujacego
prawa i obowiazki malzonkow?

[morrighan80]

Jakos nie znajduje niesamowitej przyjemnosci w zaczytywaniu sie
kodeksem - studia mi wystarczyly.

[kasiulkkaa]

Może warto choć raz ze zrozumieniem przeczytać, skoro studia nie pomogły...

[morrighan80]

Ktory ustep?

[kasiulkkaa]

Ustęp? Tylko na tyle chcesz się wysilić? Raczej artykuł(y). Od 22 poczynając, do
54 co najmniej.

[morrighan80]

Ach no tak! Zapomnialam (jakze smialam?)! Umow tez nie zawieralismy
zadnych. A-ubezwlasnowolniac tez sie nie zamierzamy zeby ustanawiac
rozdzielnosc naszego watlego "majatku". Hmmm. To juz chyba wszystko
co moglo sprawic, ze poczulabym sie jakos wyjatkowo po spisaniu tego
kontraktu z moim mezem.

[kasiulkkaa]

Wiesz, jeśli na co dzień nie czujesz się wyjątkowo, to ani ślub cywilny, ani
kościelny tego nie zmienią. No chyba że na te 5 minut "bycia księżniczką".

[morrighan80]

No po koscielnym bedziemy w koncu razem na codzien a nie 3 razy w
roku To chyba bede sie czula inaczej?

[kasiulkkaa]

> No po koscielnym bedziemy w koncu razem na codzien a nie 3 razy w
> roku
Na co dzień

>To chyba bede sie czula inaczej?
Jeśli twoje żyjesz pełnią życia tylko wtedy, gdy jesteś z mężem, to pewnie tak.

[morrighan80]

kasiulkkaa napisała:

> > No po koscielnym bedziemy w koncu razem na codzien a nie 3 razy w
> > roku
> Na co dzień
Taak, kiepska spacja w pracowniczej klawiaturze

> >To chyba bede sie czula inaczej?
> Jeśli twoje żyjesz pełnią życia tylko wtedy, gdy jesteś z mężem,
to pewnie tak.
Nie wiem co moje ale nie mowimy o zyciu pelnia zycia ale o czuciu
sie zona Poza tym - dochodza moje przekonania co do
sakramentalnego a nie urzedowego TAK

[morrighan80]

To ja poprosze o oswiecenie przez bardziej wyksztalcona kolezanke.
Uczymy sie cale zycie

[morrighan80]

Obstawiam ze zaraz przeczytam "jak nie znasz prawa to po co sie
pchasz w malzenstwo prawem ustanawiane". No, Kasiula: trzy
cztery... ;P

[kasiulkkaa]

> Obstawiam ze zaraz przeczytam "jak nie znasz prawa to po co sie
> pchasz w malzenstwo prawem ustanawiane".
Niestety, dziecinko, nie trafiłaś. Dokształć się po prostu, wtedy możesz obstawiac.

[morrighan80]

W jakim zakresie? Prawa cywilnego? Podaj prosze ustep, ktory
powinnam szczegolnie poznac jesli chodzi o slub cywilny i jego
skutki

[kasiulkkaa]

Dziecino, na wzrok ci padło? Współczuję.

[morrighan80]

Najwyrazniej - ciezka jest praca z systemami - wzrok sie psuje.
Dziekuje za wspolczucie - ciezko o nie w dzisiejszym twardym i
bezdusznym swiecie.

[kasiulkkaa]

> Najwyrazniej - ciezka jest praca z systemami - wzrok sie psuje.
To szybciutko do okulisty, może w twojej okolicy nie strajkują.

Odpowiedź masz wyżej.

[morrighan80]

Zauwazylam po poscie-z refleksem jeszcze krancowo zle nie jest po
tych 8 godzinach walenia w klawisze

[kasiulkkaa]

Przejdź na pół etatu albo zmień pracę))

[morrighan80]

Eh, a kto bedzie na to weselisko zarabial? A o zmianie to mysle, ale
czy jest sens na te 8 miesiecy? W czerwcu po japonsku zostawiam ten
kierat.

[kasiulkkaa]

8 miesięcy spieeprz... na własne życzenie życia a możliwość zmiany go na lepsze,
choćby na te 8 miesięcy. Taaak, bardzo trudny wybór.

[morrighan80]

Hm, tak zle to mi tu nie jest zeby az tak to nazywac Ale syndrom
2 lat pracy w jednym miejscu (poranne - raaaany znowu do roboty!)
juz sie powoli daje we znaki

[kasiulkkaa]

Było zdobywać wolny zawód.

[morrighan80]

Kuurcze, tyle tylko ze w ogole nie pracuje w zawodzie "wyuczonym"
(precz z finansami tfu tfu!). Wlasnie do mnie dociera ze psuje
patrzalki na wlasne zyczenie zgodnie z zainteresowaniami. No ale
trzeba zyc pelna piersia i niech sie galy psuja. Jutro bede miala
lepsza orientacje w postach (albo jak nalog internetowy zwyciezy to
nawet wieczorem )

[morrighan80]

Chociaz nie powiem-pora do dom sie udac bo najlepiej tez nie

[zosiaczek25]

Izazdo, tak bylo, jest i bedzie. Nikt z nas tego nie zmieni. Dlatego nie warto
tracic nerwow na myslenie o tym, kto co moze powiedziec, jak zrobie to albo
tamto. Nie przejmuj sie. Mysl pozytywnie. Np. niedlugo bierzesz slub cywilny
(czy juz wzielas), ciesz sie tym.

[veeto1]

Znam wiele małżeństw, które miały ślub cywilny, a kościelny dłuuugo
później. Ksiądz nigdy nie strzelał focha. Przecież w rozumieniu
kościoła wykazuje cie skruchę i nawracacie się.

[kc_mc]

Znam pare ktora w wieku 20 lat wziela Slub Cywilny a 10 lat pozniej Koscielny.
Ksiadz bardzo sie cieszyl, nie wypytywal czemu tak pozno ...
Nie martw sie tym co Ksiadz bedzie mowil ...
Najwazniejsze jest to, jak wy chcecie to zrobic o w ogole ze chcecie ze soba
byc. Jednak w swietle Kosciola bedziecie przez tyle miesiecy zyc w Konkubinacie,
wiec bez Komunii Sw. i bez Spowiedzi przez ten czas.
Niestety ...
Pozdrawiam i glowa do gory !
))

[hatige]

bez obaw - nic przykrego nas nie spotkalo ze strony ksiedza.
Koscielny mielismy ponad rok po cywilnym. Nawet podczas spowiedzi
nie przytrzymywal, nie robil kazan.
Powodzenia!!

[kaamilka]

Oj, my ponad rok mieszkamy razem, a ślub w kwietniu przyszłego roku. Czyli też
żyjemy w grzechu Sama nie wiem, dlaczego tak to sie uklada. Chyba jednak kasa...

[a.bc]

jak czytam foch Księdza w tytule to mi sie robi niedobrze.
Nienawidze tego dziecinnego powiedzenia. A wy albo jestescie dorosli
i podejmujecie decyzje zgodnie ze swoimi potrzebami albo zgodnie z
wiarą katolicką. Przypominam ,że Wiara ma pare ładnych lat i ciągle
jest taka sama , zatem czego sie spodziewacie w waszym przypadku
dyspensy, moze pogłaskania po główce. Wiadomo,ze Religia mówi,że
panna młoda powinna isc w czystości do slubu, zatem jesli tego nie
będziecie przestrzegac to bedzie żyć w grzechu( mówie tu o wykładni
wiary katolickiej)
I teraz albo przyjmiecie takie rozwiązanie i wezmiecie ten grzech na
siebie albo nie, decyzja nalezy do was i do waszych sumień, i
proponuje nie stosowac spychozasady pt bo to głupi Ksiądz cos tam
zrobi. To nie będzie tak to wy podejmujecie decyzję i to wy musicie
wziąśc za nia 100% odpowiedzialnośc( takie podejście przyda sie w
zyciu codziennym w małżeństwie). Zatem nie wypisujcie głupot na
forum tylko zwyczajnie rozwiążcie swój problem w dorosły sposób ...

do a.bc

[bystra_26]

a.bc napisała:

> jak czytam foch Księdza w tytule to mi sie robi niedobrze.
mi też

>Przypominam ,że Wiara ma pare ładnych lat i ciągle
> jest taka sama , zatem czego sie spodziewacie w waszym przypadku
> dyspensy, moze pogłaskania po główce.

Dogmaty może i są niezmienne, ale nauka Kościoła w kwestiach
moralności czy seksulaności (w średniowieczu seks małżeński był
tylko tolerowany jako zło konieczne) itp. zmieniała się przez wieki.

>Wiadomo,ze Religia mówi,że
> panna młoda powinna isc w czystości do slubu, zatem jesli tego nie
> będziecie przestrzegac to bedzie żyć w grzechu( mówie tu o
>wykładni wiary katolickiej)

A Pan Młody to co? Wracamy do judaizmu, gdzie mężczyzna stanu
wolnego współżyjąc z kobietą stanu wolnego nie miał grzechu, a
kobieta miała?

Chrześcijanie (wszyscy) uważają za grzech seks przedmałżeński i nie
wynika to z religii, tylko z tego, co Bóg powiedział w Biblii.

[mala220]

hmmm.. moja znajoma slub cywilny wziela 4 lata temu, a w przyszlym roku bierze
dopiero koscielny. wtedy zaszla w ciaze, nie byli pewni, wiec byl tylko cywilny.
ALE wedlug niej, koscielny biora tylko i wylacznie po to, zeby dziecko mialo
spokoj.. wiecie.. chrzest w sobote, a niedlugo komunia to tez nie wiadomo jak
bedzie bo rodzice nie maja koscielnego.. przeciez to nie dziecka wina. ja mysle
ze najwazniejsze ze chcecie wziac koscielny.. a cywilny to tez slub

fałszywe motywacje

[bystra_26]

To się nazywa religijna popelina. Po co im ten ślub w Kościele,
jeśli wiary brak? DLA DZIECKA - to nie jest właściwa motywacja i o
jakiej krzwdzie mówią? O tym, że będzie problem z szopką na Komunię?

KRZYWDĄ będzie jak bez wiary przyjmą sakrament małżeństwa, ochrzczą
dziecko i nie nauczą go własnym przykładem wierzyć. Wtedy będzie
kolejna panna młoda lub pan młody biorący ślub z kościele za lat 20
dla szopki/rodziców/oczekiwań społecznych. Albo zbuntowany na
Kościół nastolatek, któremu Kościół nazkauje to i owo, a rodzice
odwrotnie.

oj, Bystra :)

[izazdo]

Bog w Biblii (a dokladniej w Pwt) okreslil, ze kara za cudzolostwo
jest smierc. Ale nie za seks przedmalzenski. Jesli ktos nakryje
mlodych (warunek: dziewczyna nie moze byc zareczona z innym) w
lozku, to mlody ma zaplacic ojcu oplate skladana przy zareczynach i
maja sie hajtac. To jest napisane w piecioksiegu 2 razy - raz w pwt,
drugi raz w ksiedze wyjscia.
Ergo: seks przedmalzenski w Biblii nie byl uwazany za cudzolostwo.
Owszem, wiazalo sie to z ryzykiem, ze po nocy poslubnej pan mlody
pojdzie do tesciow i powie, ze nie ma krwi na przescieradle, wiec
dziewczyna go zdradzila przed slubem, ale to nie jest dowod na
grzech, tylko co najwyzej lekkomyslnosc. I ryzykanctwo. Choc chyba
lepiej zostac zamordowana niz meczyc sie cale zycie z takim
podstepnym sk....em, ktory najpierw cie rozdziewicza, a potem donosi
zeby cie zablili.

Owszem, w NT Jezus powiedzial, ze kazdy pozadliwie patrzacy na
kobiete juz sie dopuscil cudzolostwa, ale gdyby interpretowac te
slowa doslownie, to nawet na zone nie mozna patrzec pozadliwie, bo
to cudzolostwo. Ergo: oczywiste jest, ze mowa tu nie o kazdej
kobiecie, ale podpadajacej pod definicje cudzolostwa (karanego
smiercia, czyli nie seksu przedmalzenskiego). A seks z narzeczona
pod cudzolostwo nie podpadal (Jezus powiedzial, ze nie przyszedl
zniesc prawa i prorokow).
Tyle logika.
Na taki argument zaden ksiadz mi nic sensownego nie odpowiedzial
a ja naprawde chce zrozumiec, dlaczego KK naucza tego, co naucza.

:)

[bystra_26]

Mhmm... to jeszcze trzeba o to zapytać ewangelików obu rodzajów,
baptystów, zielonoświątkowców, ...

Św. Paweł pisząc o grzechach zamykających drogę do Królestwa
wymienia też ROZPUSTĘ (u protestantów wszeteczeństwo) i
ROZWIĄZŁOŚĆ ... pod to właśnie podchodzi seks przedmałżeński.


>Czyż nie wiecie, że niesprawiedliwi nie posiądą królestwa Bożego?
>Nie łudźcie się! Ani rozpustnicy, ani bałwochwalcy, ani
>cudzołożnicy, ani rozwięźli, ani mężczyźni współżyjący z sobą, ani
>złodzieje, ani chciwi, ani pijacy, ani oszczercy, ani zdziercy nie
>odziedziczą królestwa Bożego. (1 Kor 6,9-10)

>Jest zaś rzeczą wiadomą, jakie uczynki rodzą się z ciała: nierząd,
>nieczystość, wyuzdanie, uprawianie bałwochwalstwa, czary,
>nienawiść, spór, zawiść, wzburzenie, niewłaściwa pogoń za
>zaszczytami, niezgoda, rozłamy, zazdrość, pijaństwo, hulanki i tym
>podobne. Co do nich zapowiadam wam, jak to już zapowiedziałem: ci,
>którzy się takich rzeczy dopuszczają, królestwa Bożego nie
>odziedziczą. (Gal 5,19-21)

[izazdo]

A skad to wiadomo? Równie dobrze moze chodzi o stosunki w innej
pozycji niz misjonarska i przy zgaszonym swietle, albo - o zgrozo -
zakonczone orgazmem Albo podejmowane w innym celu niz poczecie (z
zabezpieczeniem). Albo nienatrualne, np. oralne.

Przekonuje mnie to troszeczke bardziej, ale tylko troszeczke

Nie masz racji

[dorotkabp]

Witam,

rozpisałeś się, ale niestety co do jednej rzeczy nie masz racji.
Jezus nie przyszedł znieść prawa, ale je wypełnić.

I tak naprawdę nie kwestiononał ST, bo to byłoby bzdurą, ale
rozszerzał prawa Boga dane przez proroków.

Seks przedmałżeński jest cudzołóstwem i jest grzechem przeciw VI
przykazaniu.

Dorota
Zawód Teolog

[izazdo]

Jakiś dowód logiczny? Ustosunkuj sie, prosze, do mojego toku
rozumowania poza napisaniem, ze nie mam racji.

Btw jestem kobieta. Bystra tez.

[rusa2002]

szansaspotkania.net/
do poczytania, zwłaszcza dział historyczny
tam jest trochę konkretnych argumentów dla każdego

a jeśli chodzi o szukanie wytłumaczenia czegoś w oparciu o Pismo
Święte, to trzeba patrzeć na znaczenie danych słów w tekście
oryginalnym, czyli greckim albo hebrajskim, a nie na to, jak kto
dane słowo przetłumaczył na język polski
Paweł pisząc o grzechach związanych ze współżyciem płciowym używał
kilku różnych słów - ale konkrety na stronie, link do której wyżej

[morrighan80]

Przepraszam, ale czy slub cywilny oznacza zycie w grzechu? Autorka
napisala tylko ze najpierw bierze cywila a potem koscielny. Troche
mniej dewocji.

[kc_mc]

W swietle kosciola Slub Cywilny oznacza zycie w Konkubinacie, zycie w grzechu,
nie mozesz sie spowiadac, przyjmowac Komunii Sw., wiem ze to glupota, ale tak
juz jest, nie moze tez taka osoba zostac Chrzestna.

[morrighan80]

A jest gdzies tak napisane w KKK? Zgodze sie z Twoja teza jesli chodziloby o:
1) zycie w tym zwiazku jak malzenstwo
2) zawarcie drugiego zwiazku (po rozwodzie)
Zadne z powyzszych nie ma miejsca, wg prawa koscielnego my nie jestesmy
malzenstwem tylko wciaz narzeczonymi. Jako ze jako narzeczona moglam
przystepowac do sakramentow to jako "zona cywilna" tez. Howgh

[milka833]

i zrobił tego focha?