jak to jest z tym seksem...

[agaa-hcm]

Powiedzcie mi dziewczyny kochane, bo ja wczoraj zglupialam
calkowicie....
Pierwsza wizyta w poradni. Poczatkowo fajnie, definicja milosci,
wesolo i sympatycznie. Az doszlismy do momentu 'seksu
przedslubnego'. Kobieta wymienila 5 grup ( m.in ludzie ktorzy tego
nei robia, nie mieszkaja razem oraz ludzie ktorzy robia to,
mieszkaja razem ). Oczywiscie ostatnia grupe uznala za najgorsza z
najgorszych! Poniewaz my do niej nalezymy, poczulam sie okropnie jak
o tym mowila! Poczulam sie jak bym robila najgorsza rzecz w zyciu,
jak bym kogos zabila! Najgorsza grzesznica i dz**ka
A ja to widze tak...moj eM. jest moim pierwszym z pierwszych.
Robilam to tylko z nim. Decyzja o 'tym' byla przemyslana i
obustronna. Nie robie tego na prawo i lewo z kazdym z kim idzie...!!
Dla kosciola jest to jednak niesamowitym grzechem!
Jak Wy sie na to zapatrujecie?
Skoro w poradni bylo tak beznadziejnie, a kobieta o nic wlasciwie
nie pytala, to nie wiem jak przezyje spotkanie w 4 oczy z ksiedzem,
kiedy prosto z mostu bedzie pytal o takie rzeczy "czemu? dlaczego?
brak szacunku" itd...
Koszmar!!

[kasiulkkaa]

Oczywiscie ostatnia grupe uznala za najgorsza z
> najgorszych! Poniewaz my do niej nalezymy, poczulam sie okropnie jak
> o tym mowila! Poczulam sie jak bym robila najgorsza rzecz w zyciu,
> jak bym kogos zabila! Najgorsza grzesznica i dz**ka
Kobieta przekazała ci oficjalne stanowisko Kościoła katolickiego, pod egidą
którego zamierzasz wziąć ślub. Co cię tak zdziwiło? Bo mnie to, że do tej pory
nie miałaś o nim pojęcia. Może po prostu Kościoły pomyliłaś.

> Dla kosciola jest to jednak niesamowitym grzechem!
A czy ktoś cię zmusza do ślubu w Kościele katolickim?

> Skoro w poradni bylo tak beznadziejnie, a kobieta o nic wlasciwie
> nie pytala,
A co miala cię pytać? I jakim prawem w ogole?

o nie wiem jak przezyje spotkanie w 4 oczy z ksiedzem,
> kiedy prosto z mostu bedzie pytal o takie rzeczy "czemu? dlaczego?
> brak szacunku" itd...
Mylisz chyba przesłuchanie ze spowiedzią. Do pierwszego ksiadz nie ma prawa,
drugie powinno być dobrowolne. Definicja spowiedzi przymusu raczej nie przewiduje.

> Koszmar!!
Jaki katolik, taki koszmar

[agaa-hcm]

kasiulkkaa: pojecie moze mialam, ale 'zabolalo' to jak ktos
powiedzial o tym glosno. Nie wstydze sie tego co robie, tylko mam
taki charakter, ze sie przejmuje.
Wiele razy juz taki watek maglowalismy. Zawsze pada haslo "moze
koscioly pomylilas". Jestem przekonana ze 99% par robi TO przed
slubem i albo sie tym nie dziela, albo ich to zlewa co mowi ksiadz.
Mi zalezy na tym zeby wziac slub koscielny, bo cywilnego nie uznaje.
Chodze do kosciola nie dla samej instytucji, ani ksiezy tylko dla
Boga. Wiec dla Boga i dla siebie wezme slub koscielny. A nie ze tak
wypada czy nie.

[nati.82]

A co się przejmujesz babskami z poradni? Niech powiedza swoje,
podpiszą karteczkę i więcej ich słuchać nie bedziesz.

[agaa-hcm]

ok, tylko moje sumienie musi to przetrawic

[nati.82]

pociesz się, że te "nauki" zapamiętasz do końca zycia, bo już pewnie
nigdy nikt Ci takich dyrdymałów nie bedzie opowiadał!

[kasiulkkaa]

Jak na razie swietnie sobie radzi. Ja, aga cos tam, wszak z jednym facetem
uprawiam seks, co tam Kościół, wazne, ze ja chce przed Bogiem. A że Kościól za
mnie niejako poręcza? phiii, kto by się tym przejmował. Tyle jest supermarketów,
może być jeszcze jeden.

[nati.82]

Zadała proste pytanie, a Ty dorabiasz do tego niepotrzebnie
ideologie i naskakujesz na nią, zreszta ten temat był na forum
wałkowany już sto razy!

[kasiulkkaa]

> Zadała proste pytanie, a Ty dorabiasz do tego niepotrzebnie
> ideologie
Ideologię dorobił KK, nie ja. Doprawdy przeceniasz moje możliwości.

>i naskakujesz na nią
Jeśli pytanie o to, czy zna nauki Kościoła, w którym chce wziąć ślub, to
naskakiwanie, tudzież sugestia, ze KK to jednak nie supermarket, to tak,
naskakuję na nią.

zreszta ten temat był na forum
> wałkowany już sto razy!
Gdybym napisała, żeby skorzystała z wyszukiwarki, też byłoby źle))

[nati.82]

dlaczego kłócisz się ze wszystkimi na tym forum? cokolwiek by ktoś
nie napisał, to Ty zawsze masz inne zdanie, którego nie potrafisz
wyrazić inaczej niż jadkiem!

[kasiulkkaa]

> dlaczego kłócisz się ze wszystkimi na tym forum?
Zapewniam cię, kochanie, ze nie ze wszystkimi. Tylko z co bardziej ograniczonymi
jednostkami. Też mnie dziwi, że aż tyle ich na tym forum. Bacha świadkiem, że
nie ze wszystkimi się kłócę. Jak tylko z porodówki wróci, potwierdzi))

cokolwiek by ktoś
> nie napisał, to Ty zawsze masz inne zdanie
No jeśli mam inne, to dziwne, żebym pisała coś wbrew sobie i zdaniu;pp

którego nie potrafisz
> wyrazić inaczej niż jadkiem!
Bo tak reaguję na ludzką głupotę.

[nati.82]

Nie chce mi się ani kłócić z Tobą, ani rozmawiać, bo jest piątek, za
4,5 godziny rozpocznie sie weekend i po prostu szkoda czasu na
polemiki z takimi ograniczonymi osobami, które wszędzie węszą
głupotę, a same nie potrafią sklecić dwóch rozsądnych zdań. Żałosne
musi być to Twoje życie i otoczenie skoro masz dziewczyno takie
kompleksy.

[kasiulkkaa]

> Nie chce mi się ani kłócić z Tobą, ani rozmawiać, bo jest piątek
To nie rozmawiaj, kochanie, nikt cię do tego nie zmusza. Zadałaś pytanie,
odpowiedziałam. Nie musiałaś pisać dalej, nie ma przymusu.


wszędzie węszą
> głupotę
Kochanie, głupoty nie weszę, ona się po prostu rzuca w oczy na tym forum. Jeśli
nie potrafisz jej zauważyć, to trudno. To, co naturalne, zazwyczaj bywa mało
widoczne.

> same nie potrafią sklecić dwóch rozsądnych zdań
To twoja opinia, do której masz oczywiście, święte prawo

Żałosne
> musi być to Twoje życie i otoczenie
Też "projektujesz"? Ostatnio dość częste na tym forum.

skoro masz dziewczyno takie
> kompleksy.
Matko Boska, jakie kompleksy?!!!

[nati.82]

Nikt z natury nie jest tak upierdliwy i ograniczony, musiało przyjść
z kompleksami ale tak swoją drogą - podoba mi się, że umiesz
bronić swojego zdania, kiedyś miałam tu niezły spór ze świętĄ SALSĄ
i to ja wyszłam na tę niedobrą - to Wy byście tu stoczyły prawdziwą
wojne na argumenty pozdrawiam szczerze

[kasiulkkaa]

> Nikt z natury nie jest tak upierdliwy i ograniczony, musiało przyjść
> z kompleksami
Nie bardzo, ale szukaj dalej

kiedyś miałam tu niezły spór ze świętĄ SALSĄ
> i to ja wyszłam na tę niedobrą - to Wy byście tu stoczyły prawdziwą
> wojne na argumenty
No widzisz, problem z tym, że nie wiem, który spór masz na mysli. Bo w jednym,
bardzo długim, akurat z Salsą się w pełni zgadzałam.

to Wy byście tu stoczyły prawdziwą
> wojne na argumenty
Z Salsą na pewno, wie, co to jest argument. Ty niestety nie bardzo, ale ćwicz,
ćwicz, może opanujesz trudną sztukę argumentacji.

[nati.82]

uwielbiam czuć, że jestem normalna

[vickydt]

"aniele", "cwicz", "trudna sztuke argumentacji". - kopiuj / wklej. Tyle potrafisz.

[maja_sara]

[salsa.loca]

nati.82 napisała:

> Nikt z natury nie jest tak upierdliwy i ograniczony, musiało przyjść
> z kompleksami ale tak swoją drogą - podoba mi się, że umiesz
> bronić swojego zdania, kiedyś miałam tu niezły spór ze świętĄ SALSĄ
> i to ja wyszłam na tę niedobrą - to Wy byście tu stoczyły prawdziwą
> wojne na argumenty pozdrawiam szczerze


Nati, ubawiłam sie stenie! Cieszy mnie, ze wdajesz sie w te polemiki, gdyż mam
ubaw po pachy z Twoich wypowiedziSZczegolnie, ze ciagle nie pogodziłas sie z
porażką w tamtej dyskusji. ) Nie wygrasz z Kasiullką, gracie w innych ligach,
szkoda Twoich nerwów.


do autorki:

gratuluje!

[golinda]

salsa:

dobrze tu czasem wejść i mieć ubaw, prawda?

[salsa.loca]

golinda napisała:

> salsa:
>
> dobrze tu czasem wejść i mieć ubaw, prawda?

a myślisz, ze skąd sie tu dzis wzięłam

[agaa-hcm]

mianowicie czego salsa?

[a.nancy]

agaa-hcm napisała:

> ok, tylko moje sumienie musi to przetrawic

sumienie odezwalo sie dopiero teraz? nie zdawalas sobie wczesniej sprawy, ze
grzeszysz?

[kasiulkkaa]

> Chodze do kosciola nie dla samej instytucji, ani ksiezy tylko dla
> Boga.
Ale wiesz, TEGO Boga "przywłaszczył" sobie nie tylko Kościół katolicki. Może
warto poznać inne, a nie pchać się koniecznie do tego, którego nauka nie w pełni
ci odpowiada.

>Wiec dla Boga i dla siebie wezme slub koscielny.
Dla Boga to możesz go wziąć i na łące, Kościół katolicki ci do tego nie potrzebny.

[agaa-hcm]

na lace to sie moze ewentualnie krowa pasc
przeczytalam Twoje inne komentarze. Zawsze negujesz wiec: pani juz
podziekujemy

[kasiulkkaa]

> na lace to sie moze ewentualnie krowa pasc
Menatlnie idealnie pasujes do łąki...

[olimpia_b81]

nie denerwuj sie, bo literki gubisz...

[izazdo]

To dobrze, ze cie to gryzie. To znaczy, ze jeszcze Ci sumienie tak
do konca nie zdechlo. Czlowiek ma cudowna wlasciwosc
samousprawiedliwiania sie i redukowania dysonansu poznawczego przez
bagatelizowanie ("to pierwszy mezczyzna"), generalizacje ("wszyscy
to robia"), zaprzeczanie zlu ("nikogo nie krzywdze"), oskarzenia
("ksieza tez maja kochanki") i tak dalej i tak dalej.

Owszem, prawdopodobnie wiele osob ma problem z seksem
przedmalzenskim, ale ludzie dziela sie na tych, ktorzy przyznaja sie
do upadku, spowiadaja sie i probuja wytrwac do slubu pomimo potkniec
(warunek otrzymania rozgrzeszenia: nie mieszkac razem) i na tych,
ktorzy w tym tkwia.

Doroslosc polega na ponoszeniu konsekwencji wlasnych wyborow. Albo
sypiasz z chlopakiem, albo nie. Jesli sypiasz, to sie regularnie
spowaidasz i starsz z tym walczyc albo nie. Mozesz dokonywac
wyborow, ale nie oczekuj, ze Kosciol bedzie Cie za wszystkie chwalic
albo o wszystkich milczec. I albo to przelkniesz, albo idz do innego
kosciola, gdzie to aprobuja, np. do jakichs bardzo liberalnych
protestantow.

[agaa-hcm]

ladnie napisalas izazdo! Ale nie oczekuje pochwal od kosciola za to co robie, to
zle i zdaje sobie z tego sprawe. Tylko tak juz mam ze sie tym wszystkim
przejmuje, bo to rzecz nowa w moim zyciu Pozatym, te pare lat wstecz
decyduja sie na wspolzycie nie przypuszczalam ze dzis bede planowac slub I
tak jak napisalas ponosze konsekwencje swoich czynow A wazne chyba zeby zyc
w zgodzie przede wszystkim ze soba, prawda?

[madziaq]

A mnie właśnie jedna rzecz ciekawi - dlaczego do diabła warunkiem rozgrzeszenia
jest, żeby razem nie mieszkać? Zawsze odnosiłam wrażenie, że kościól lepiej
patrzy na tych, którzy co prawda uprawiają seks przed ślubem, ale mieszkają
osobno. Rozumiem, że to SEKS jest grzechem, a nie dajmy na to gotowanie obiadu i
odkurzanie podłogi wspólne. Dlaczego więc za robienie dodatkowo tych dwóch
ostatnich rzeczy trafia się do "najgorszej" grupy grzeszników? Może mi ktoś to
wytłumaczyć, bo chyba ciemna jestem?

[agaa-hcm]

otoz to! mieszkanie przed slubem to dla mnie rewelacyjna sprawa! tyle rzeczy
mozna sie nauczyc, mozna juz przed slubem eliminowac jakies 'niedociagniecia
zwiazkowe'. Oraz oczywiscie rozstac sie bez zobowiazan jeszcze przed slubem,
jesli wyniknie np. jakies nieporozumienie ( nie opuszczanie deski sedesowej, czy
brudne skarpetki )
Czyli nawet jak zaprzestaniemy uprawiania seksu, to nadal bedziemy mieli grzech
bo mieszkamy w jednym domu, prowadzimy wspolne gospodarstwo domowe, ale
rozgrzeszenia nie dostaniemy, nawet w przypadku jak spimy w dwoch osobnych
lozkach? To mnie zastanawia...

[marinka27]

dlaczego miałabyś nie dostać rozgrzeszenia? mieszkanie razem nie
jest grzechem ani spanie w jednym łózku i dlatego też się z tego
zwyczajnie nie spowiadasz
czy jeśli nie uprawiałabyś seksu to przy spowiedzi mówiłabyś "seksu
nie uprawiam ale mieszkam z narzeczonym"?

ja nie jestem dobra w tych sprawach ale tak sobie myslę, że KK
bardziej negatywnie patrzy na pary uprawiające seks i mieszkające
razem niż te co nie mieszkają, bo zakładają, że osoby które razem
nie mieszkają robią to bo ulegają chwilowej pokusie. osoby
mieszkające razem otwarcie żyją jak małżeństwo.
to taka moja interpretacja i moje przemyslenia nie poparte niczym

[braat1]

> dlaczego miałabyś nie dostać rozgrzeszenia? mieszkanie razem nie
> jest grzechem ani spanie w jednym łózku i dlatego też się z tego
> zwyczajnie nie spowiadasz
> czy jeśli nie uprawiałabyś seksu to przy spowiedzi
mówiłabyś "seksu
> nie uprawiam ale mieszkam z narzeczonym"?
>
> ja nie jestem dobra w tych sprawach ale tak sobie myslę, że KK
> bardziej negatywnie patrzy na pary uprawiające seks i mieszkające
> razem niż te co nie mieszkają, bo zakładają, że osoby które razem
> nie mieszkają robią to bo ulegają chwilowej pokusie. osoby
> mieszkające razem otwarcie żyją jak małżeństwo.
> to taka moja interpretacja i moje przemyslenia nie poparte
niczym
>

Spotkalem sie z opinia, ze mieszkanie razem jest zle bo:
1. Jest to swiadome wystawianie sie na pokuse.
2. Mieszkanie ze soba bez slubu budzi zgorszenie wsrod spoleczenstwa
(sic!)

[agaa-hcm]

....nie powinno nikogo, w kazdym indywidualnym przypadku
obchodzic 'co ludzie powiedza'! ale wiadomo jacy sa sasiedzi,
zwlaszcza starsze babcie...lubia przedyskutowywac! Ja na szczescie
sie z tym nie spotkalam ( jeszcze? )Moze ludzie normalnieja?

[mattamatta]

Wiele innych rzeczy też budzi zgorszenie społeczeństwa - np.
alkoholizm wśród księzy czy otwarte łamanie celibatu a jednak nie
jest tak odsądzane od czci i wiary jak seks przedmalżeński.
Dla jasności - jestem ponad dwa lata po ślubie, przed ślubem
mieszkalam z chłopakiem prawie pięć lat i mogę z czystym usmieniem
polecić każdej kobiecie takie rozwiązanie. Ksiądz o tym wiedział,
mieliśmy dwie normalne spowiedzi i rozgrzeszenie.
Osobną kwestią są nauki przedmałżeńskie, które wywołały u mnie
traumę miedzy innymi z powodu wspólnego przedślubnego mieszkania.

[agaa-hcm]

powiem Ci ze ja juz zglupialam z tego wszystkiego
Czy dla KK mieszkanie razem przed slubem, spanie w osobnych pokojach
w innych lozkach, nie uprawianie seksu tez jest grzechem???? i
mialabym nie dostac rozgrzeszenia za to ze tylko mieszkamy razem (
zakladajac ze tego nie robimy?! )
echh...15 grudnia mamy dzien skupienia, a w czasie jego trwania
spowiedz. Wyspowiadamy sie i zobaczymy jak to bedzie.
Ale jak moja spowiedz ma byc wazna, skoro nie ma zalu za grzechy!
nie zaluje przeciez tego ze mieszkam z cudownym mezczyzna...!!!!

[mattamatta]

agaa z jakiej diecezji jesteś? Ten dzień skupienia dał mi do
myślenia...

[vickydt]

bo jak wyjdziesz za mąż za mężczyznę, z którym nie jesteś dopasowana
seksualnie masz wielką szansę na zmajdrowanie potomstwa i ugotowanie
się w nieszczęśliwym związku do końca życia. Z tego nieszczęścia
będziesz częściej łazić do kościoła po pociechę. A łażąc częściej i
kasę na tacy zostawisz częściej. Ciemnym i potulnym ludem, na
dodatek uciśnionym dużo łatwiej rządzić. Proste.

[toksol]

Jakbys był dorosły to kościołem bys się nie przejmował i nie pisał
takich walczących tekstów. Jako niedojrzały umysłowo buntujesz sie
przeciw kościołowi którego nie znasz, którego nie poważasz, itp,
Jest jeszcze wiele spraw których nie znasz, nie poważasz. Zajmij się
nimi będzie ci łatwiej. Kościół jest za duży na ciebie.

[vickydt]

dziecko, może choć płeć piszącego rozpoznasz po stosowanej przez
niego odmianie przez rodzaje, co?

[vickydt]

>I albo to przelkniesz, albo idz do innego
> kosciola, gdzie to aprobuja, np. do jakichs bardzo liberalnych
> protestantow.

od twojej ignorancji aż zęby bolą. To przez niedouczenie właśnie
kościelne władze robią co chcą z tępymi uowieczkami, wmawiając, że
grzechem jest kiełbasa w piątek czy radość z cielesności pozwalająca
zapomnieć o pełnym sprzeczności katol-prawie.

[braat1]

> Ale wiesz, TEGO Boga "przywłaszczył" sobie nie tylko Kościół
katolicki. Może
> warto poznać inne, a nie pchać się koniecznie do tego, którego
nauka nie w pełn
> i
> ci odpowiada.


Sluze pomoca, oto link, ktory pomaga znalezc Kosciol, ktory
majbardziej odpowiada naszym przkonaniom. Prosze o wypelnienie
ankiety i juz wiesz gdzie brac slub.

www.beliefnet.com/story/76/story_7665_1.html

[braat1]

jeszcze raz:
www.beliefnet.com/story/76/story_7665_1.html

[agaa-hcm]

nie rozumiem?! Nigdzie nie powiedzialam, ze przeszkadza mi idea slubu
katolickiego. Wszystko w nim jest piekne, kazda zasada, a pary ktore zachowuja
czystosc do slubu podziwiam! Z kosciolem to jest chyba jak z polityka: nie
wszystko co w niej sie dzieje pochwalamy i podzielamy, prawda?

[esiaesia]

agaa-hcm napisała:

> kasiulkkaa: pojecie moze mialam, ale 'zabolalo' to jak ktos
> powiedzial o tym glosno. Nie wstydze sie tego co robie, tylko mam
> taki charakter, ze sie przejmuje.
> Wiele razy juz taki watek maglowalismy. Zawsze pada haslo "moze
> koscioly pomylilas". Jestem przekonana ze 99% par robi TO przed
> slubem i albo sie tym nie dziela, albo ich to zlewa co mowi
ksiadz.
> Mi zalezy na tym zeby wziac slub koscielny, bo cywilnego nie
uznaje.
> Chodze do kosciola nie dla samej instytucji, ani ksiezy tylko dla
> Boga. Wiec dla Boga i dla siebie wezme slub koscielny. A nie ze
tak
> wypada czy nie.


Skoro nie uznajesz cywilnego to uważasz że osoby tylko po ślubie
cywilnym nie są małżeństwem?? Do tej pory myślałam że cywilny jest
równie ważny jak kościelny dla katolika, może dlatego że ma skutki
cywilno-prawne. Chyba się myliłam.

[agaa-hcm]

esiaesia: tak nam powiedzial ksiadz: nie ma czegos takiego jak malzenstwo
cywilne. Ja uwazam inaczej i jest to kolejna rzecz, z ktora sie nie zgadzam w
kosciele No ale, nie wszystkim dogodzisz...gdyby nie ta cala otoczka w okolo
mojego slubu, gdyby nie biala piekna suknia, piekny kosciol i ta przecudowna
atmosfera, gdyby nie chlopak z ktorym sie zwiazalam, najprawdopodbniej tak jak
moi rodzice wzielabym cywilny.

[agnieszka336]

To zdecyduj sie czy bierzesz slub koscielny dla Boga czy dla kiecki, bo mi sie wydaje ze cos Ci sie pomylilo.

[agaa-hcm]

poczytaj dokladnie, bo nie oto mi chodzilo!

[agnieszka336]

Czytalam dokladnie.
Na poczatku piszesz:
"Mi zalezy na tym zeby wziac slub koscielny, bo cywilnego nie uznaje. Chodze do kosciola nie dla samej instytucji, ani ksiezy tylko dla Boga. Wiec dla Boga i dla siebie wezme slub koscielny."
A potem:
"gdyby nie ta cala otoczka w okolo
mojego slubu, gdyby nie biala piekna suknia, piekny kosciol i ta przecudowna atmosfera, gdyby nie chlopak z ktorym sie zwiazalam, najprawdopodbniej tak jak moi rodzice wzielabym cywilny"

Zatem nie uznajesz slubu cywilnego Twoich rodziców???
Wynika z tego takze, ze cywilnego nie uznajesz tylko dlatego ze nie mozesz sie wtedy pokazac w bialej sukienusi (zreszta nie wiem czemu).
To moze Boga do tego nie mieszaj.

[agaa-hcm]

A kto powiedzial ze w cywilnym nie mozna sie pokazac w bialej sukni?
Nie zrozumialas. Nie uznaje cywilnego, bo przez KK nie jest on
uznawany, leczy gdyby nie moj eM. ktory 'naprowadzil mnie' na
odpowiednia droge naprawdopodobniej nie byl by on dla mnie
niczym "gorszym".
Nie rozumiem troche Waszego ataku na mnie...Nie wierze ze wszystkie
jestescie takie swiete

[agaa-hcm]

uogolnilam. Nie wszystkie atakujecie

[a.nancy]

> Jestem przekonana ze 99% par robi TO przed
> slubem i albo sie tym nie dziela, albo ich to zlewa co mowi ksiadz.

w takim razie 99% par grzeszy. stanowisko KK jest jednoznaczne i nikt tego nie
ukrywa. piszesz, ze nie wstydzisz sie - sorry, ale jesli jestes katoliczka, to
powinnas. wg kosciola robisz cos moralnie nagannego, tak samo, jakbys byla np.
zlodziejka.

i to jest idiotyzm w tej religii....

[stworzenje]

...i nie tylko w tej pewnie,ze kurna oczywiscie wszystkiemu winna kobieta,a
chlop to zloto,co za debilizm,jesli juz osadzac,to obopolnie powinno byc,ze jak
chlop mieszka z babka przed slubem to tez powinni go oczernic!!

[agaa-hcm]

tak tak!! i nie rozumiem tego, czemu kobieta ma sobie wsadzac termometr w ... i
mierzyc temperature oraz gestosc/kolor/itd sluzu! a facet to co?)))))

[kasiulkkaa]

Pewnie dlatego, że to kobieta zachodzi w ciążę i to kobieta może zajść w ciążę
przez kilka dni w miesiącu (w najlepszym razie), a facet płodzić może cały rok.
I jest to niezależne od jakiejkolwiek wiary bądź jej braku.

>a facet to co?)))))
A facet może co najwyżej niezgodnie z nauką Kościoła założyć prezerwatywę. Pełen
komfort toto nie jest, ale co kto lubi.

[agaa-hcm]

chyba cud sie stal, ale zgadzam sie z Toba!!
Za wytlumaczenie dziekuje, takie same otrzymalam od pani z poradni i
coraz bardziej zaczynam sie zastanawiac, czy Ty tez takiej poradni
nei prowadzisz

[kasiulkkaa]

czy Ty tez takiej poradni
> nei prowadzisz
Zastanawiaj się dalej, jeśli nie masz ciekawszych zajęć...

A NPR warto poznać, przydaje się, kiedy praca chce mi8eć dziecko. Gdyby więcej
par znało NPR, może na forach nie mnożyłyby się watki z rozpaczliwą treścią:
Jesteśmy zdrowi, płodni, a nie możemy mieć dziecka.

[vickydt]

> > Koszmar!!
> Jaki katolik, taki koszmar

nie obrazaj prawdziwych katolikow. To, co uprawia kosciol i jego propagatorzy
urąga wierze właśnie. Moralnosc jest jedna, jest w kazdym normalnym czlowieku
niezaleznie od wiary, kosciol (nie tylko ten) i jego przedstawiciele zrobili z
praw religii cos pokracznego, cos, co normalnego czlowieka obrusza. Kosciol to
taka sama partia jak kazda inna. Niestety. I partyjni karierowicze przez wieki
zrobili z niej farsę samej siebie.

[maja_sara]

Się z Tobą zgadzam w 100% )

[po.rzeczka]

To podejście do mieszkania razem jest dla mnie rozbrajające. Można się dużo
częściej kochać,a więc grzeszyć wcale razem nie mieszkając.I tak na ogół sie dzieje.

[agaa-hcm]

Oj tak, zgadzam sie z Toba

[vocativa]

po.rzeczka napisała:

> To podejście do mieszkania razem jest dla mnie rozbrajające. Można
się dużo
> częściej kochać,a więc grzeszyć wcale razem nie mieszkając.I tak
na ogół sie dz
> ieje.

To podejściewcale nie jest takie rozbrajające ile znacie par które
razem mieszkają i wytrwały w czystości?Bo ja żadnej.A takich którzy
mieszkają osobno i nie współżyją znam przynajmniej kilka.

[mloda0242]

zdaję sobie sprawę, że tym co napiszę mogę obrazić wielu katolików w tym kraju -
tych, którzy wyznają swoją wiarę z pełnymi tego konsekwencjami, ale to kolejny
wątek o takiej tematyce i naprawdę trudno już nie zgeneralizować...

zawsze, ale to zawsze zadziwia mnie umiejętność osób uznających się za katolików
do wybierania sobie z wiary tego co wygodne i 'fajne' (ślub kościelny bo biała
suknia itp...) i tego co niewygodne (seks przedmałżeński);

zdolność opanowana wprost do perfekcji, zakorzeniona tak głęboko, że wysuwanie
jakichkolwiek argumentów i podejmowanie jakiejkolwiek dyskusji na ten temat jest
po prostu stratą czasu;

gdybym była złośliwa zapytałabym autorkę wątku gdzie była przez całe swoje życie
w wierze katolickiej, skoro dopiero pani z poradni uświadomiła jej, że spanie z
narzeczonym przed ślubem jest grzechem?

ech, po prostu szkoda słów;

[agaa-hcm]

mloda0242: juz Ci grzecznie tlumacze
przez cale swoje zycie nie wierzylam w Boga. Owszem, za mlodu bylam i w komunii
i biezmowana, ale potem zaprzestalam chodzic do kosciola, zbuntowalam sie i
walilo mnie to wszystko co sie tam dzieje i jakie sa zasady. Dopiero od paru lat
na nowo zaczelam chodzic do kosciola, chodz tak jak pisalam kosciol jest dla
mnie tylko instytucja, to Bog jest dla mnie najwazniejszy a nie zwyczaje
panujace w KPK.

[mloda0242]

jest wiele innych wyznań i kościołów, które z pewnością spełniłyby Twoje
oczekiwania co do wiary i wobec których Ty mogłabyś być 'fair' a co za tym idzie
nie czuć się potępiana i zamknięta w kategorii 'gorsza';

dlaczego tak upierasz się przy katolickim kościele, tym bardziej jeśli - jak
piszesz - zwyczaje panujące w KPK nie są dla Ciebie tak istotne a istotny jest Bóg?

dlaczego bierzesz ślub w kościele katolickim?

tylko dyskutuję, nie napadam

[agaa-hcm]

wiem ze nie napadasz nie jestes kasiulkkaa )
dlaczego? Bo chce...inaczej tego wytlumaczyc sie nie da.

[mloda0242]

w takim razie życzę Ci po prostu żebyście oboje z przyszłym mężem odnaleźli
swoją drogę
(kurde, zabrzmiało jakbym z sekty była

[agaa-hcm]

ale nie jestes??? Bo sie zlękłam
nie wydaje Ci sie, ze wlasnie z takimi przekonaniami ja odnajdujemy?

[mloda0242]

spoko, nie jestem, jestem 'zwyczajną' ateistką

a co do drogi to moim zdaniem ciągle szukasz, to co opisałaś o załamaniu wiary,
potem o powrocie, wierzysz w Boga ale nie do końca uznajesz kościół katolicki,
pomimo tego chcesz mieć katolicki ślub... no trochę to zamieszane

[agaa-hcm]

...to czemu faceci mowia ze to kobiet nie da sie zrozumiec??) Jak tu jedna
kobieta drugiej nie potrafi zrozumiec ;-D

[mloda0242]

no właśnie DLATEGO tak uważają

muszę uciekać, za półtorej godziny wyjeżdżam, dzięki za naprawdę fajną wymianę
zdań (co, wbrew pozorom, na forum nieczęsto się zdarza)

pozdrawiam

[agaa-hcm]

Bo mi nie chodzi oto zeby kogos przekonywac do moich 'pogladow'. Chcialam poznac
Wasze zdanie. Oczywsicie nie ze wszystkimi sie zgadzam, ale nie oto chodzilo.
Dla mnie wazne jest to, co ja czuje. Uwazam to za grzech - owszem - ale nie na
taka skale jaka przedstawia to kosciol.
Dzieki rowniez mloda0242

[tygrysek2525]

to nie wiem jak przezyje spotkanie w 4 oczy z ksiedzem,
> kiedy prosto z mostu bedzie pytal o takie rzeczy "czemu? dlaczego?
> brak szacunku" itd...
> Koszmar!!


Do spowiedzi idź do Dominikanów (Kościół św Jacka w Warszawie)
podchodzą do tego po ludzku, normalnie.
Niestety w poradni trafiłaś na nawiedzonego babsztyla, który sobie
na Was używał. Nie przejmuj się głowa do góry.

"www.gosiatwardo.yoyo.pl/"

[agaa-hcm]

dzieki Tygrysek2525, ale niestety nie jestem z Warszawy
Do spowiedzi pojde do naszej parafii i najwyzej tego rozgrzeszenia nie
dostaniemy, skoro takie sa wymagania, dostosujemy sie do tego. Przeciez nie bede
sie teraz na pol roku przed wyprowadzac, bo do niedorzeczne...
Acha, nie uwazam ze sobie na nas uzywala, po prostu przedstawila ta sprawe od
strony twardych regul kosciola. Nie ze wszystkimi sie zawsze trzeba zgadzac
Dot. to wszystkich dziedzin zycia.

[marina111]

Ja to juz gdzueś pisałam ze zalezy jak trafisz. W mojej parafi
ksiądz powiedział ze jezeli narzeczenia to robią to nie jest to
specjalny grzech. Powiedzial ze nie ma co sie oszukiwac ale wiele
par brało byśluby szybciej gdyby nie musieli czekac rok na sale.
Powiedział ze kościuł ma takie stanowisko aby narud się nei puszcał
na prwo i lewo i zeby nie było problemu ewentualnych nie slubnych
dzieci bo bez sluu łatwiej jest się wycofac na wieść o ciązy.
Powiedział ze jesli ludzie to robią jako narzeczeni to lepiej zeby
to robili bez mysli ze to taki wielki grzech bo seks jest po to aby
łączyc partnerów a nie dzielić. Seks z myslął ze to wielki grzech
staje się obciązający dla partnera który o tym mysli i to psuje
relacje między nimi bo ich nie zbliza

[morrighan80]

Ciekawe co by na to jego zwierzchnik powiedzial Stanowisko Kosciola jest
jasne - przed slubem nie ma i tyle. Dorabianie pokreconych teorii z salami to
chyba wg zasady Panu Bogu swieczke i diablu ogarek. Jak sie komus nie podoba
ideologia katolicka to nie rozumiem po co w niej tkwic? Lepiej przejsc np. na
buddyzm (jesli juz sie musi wyznawac jakas religie) i nie miec wyrzutow sumienia.

[leila25]

Aga ja jestem w dokladnie takiej samej sytuacji jak Ty (mieszkam od 5 lat z
narzeczonym, RZECZ JASNA, kochamy sie). Wiem, ze wedlug kosciola katolickiego
seks przedmalzenski jest grzechem i ze powinno sie z tego wyspowiadac. Jednak
spowiedz ma sens tylko wtedy gdy jest pelen zal za grzechy,nie wiem jak u
Ciebie, ale u mnie tego zalu nie ma i nie bedzie. Dla mnie wazne jest to, ze M.
byl moim pierwszym i jedynym partnerem, w zwiazku z tym seks laczyc mnie bedzie
tylko i wylacznie z wlasnym mezem. Jesli Cie to pocieszy to pamietaj tez, ze
najwazniejsze jest Twoje wlasne sumienie i serce. Sam fakt, ze przejelas sie
slowami kobiety w poradni i ze "nie splywaja po Tobie" kwestie wiary sa oznaka
Twojej wrazliwosci i dojrzalosci. A tak na marginesie to mysle, ze gdyby
wiekszosc ludzi grzeszyla tylko w ten sposob w jaki my "grzeszymy" z naszymi
facetami swiat bylby o niebo piekniejszy! Pozdrawiam!

[morrighan80]

Ale w zalu za grzechy nie chodzi o to zeby zalowac tego co sie zrobilo tylko
odejscia od Boga. Ciezko chyba zalowac czegos przyjemnego, nie?

[leila25]

No właśnie w tym sęk, zupełnie nie uważam, że przez miłość fizyczną z moim
narzeczonym przed ślubem odchodzę od Boga. Dlatego nie żałuję. Poza tym myślę,że
warto pamiętać, że prawa kościelne zostały utworzone dla człowieka, nie na
odwrót. Mają one być drogowskazem, tak aby ludzie nie pogubili się na tym
ziemskim padole a nie jakimiś sztywnymi regułami, których przestrzeganie
bardziej oddala od Boga niż ich łamanie.A największą pociechą dla nas
wszystkich, które dopuściły się seksu przedmałżeńskiego jest to, że Bóg (chyba w
przeciwieństwie do Pan w poradniach małżeńskich) jest miłosierny i litościwy!

[morrighan80]

Dlatego za kazde "Przepraszam za przekroczenie >>nie cudzoloz<< westchnie, powie
"No dobra, Krycha" i przebaczy"

[agaa-hcm]

leila25 dziekuje za fajne slowa. Uwazam dokladnie tak samo jak Ty i zgodze sie z
kazdym zdaniem jakie napisalas
pozdrawiam!

jak to jest z tym seksem? jak to jak? normalnie

[kamelia04.08.2007]

jest i już.

jak sie dajesz wpedzic w poczucie winy, to masz problem, że wybrałas
najpopularniesza religie, która ma obsesje na temat tego co jest
normalne, naturalne i ludzkie.

Jakby ludzom w imie jakiejs religii zabronili jeśc np.czekolade, to
ktos by taka religie nawzwał sektą. A chrzescijaństwo (czy tez
raczej katolicyzm) otacza się poważaniem. Dziwne

Jak sie jest z drugim człowiekiem, to normalne jest, że sie seks
uprawia.
Nienormalna jest abstynencja w imie jakiejś ideologi.

[agaa-hcm]

poczucie winy, to chyba za mocne slowo...po prostu zastanowilo mnie to, ze robi
sie z nas AZ takich grzesznikow.
Ojjj gdyby w katolicyzmie zabronili jesc czekolade....nie wyobrazam sobie tego ;-D
pozdrawiam

[kol.3]

Nie wiem po co sobie fundujesz taką traumę. Wzięłabyś prosty i
radosny ślub cywilny.
Na forum humorum znajdziesz kawał o tym jak diabeł oprowadza
grzesznika po czyścu, a tam - apartamenty, balanga, luksusy, uczty,
absolutna fiesta. Tylko na grubą szybą widać jak rozrywają ludzi na
strzępy, męczą, palą ogniem. Grzesznik patrzy na to z przerażeniem,
na to diabeł spokojnie: a tym to się nie przejmuj, to tylko katolicy
sobie taki czyściec wymyślili.

podziekowania :-)

[agaa-hcm]

poczatkowo owszem mozna by to bylo nazwa 'mala trauma'. Przejelam
sie, tak jak to zwykle u mnie bywa! Ale teraz przechodzi mi
calkowicie, czeka mnie po prostu kolejny egzamin z zycia, ktory
postram sie zdac jak najlepiej tylko potrafie.
Dzieki tym wszystkim dziewczynom ktore albo sa w takiej samej
sytuacji jak ja i napisaly ze mam sie nie martwic, tym ktore moze
nie sa, ale kazaly przezyc, bo przejsc to kazdy musi! No i tym,
ktore sa albo zagorzalymi katoliczkami i totalnie mnie zbesztaly (
zmien wiare, pomylilas koscioly itd ).
Zapytalam 'jak to jest...' i moj osobisty przypadek zostal
przerobiony Obiecuje odezwac sie jeszcze po spisaniu protokolu z
ksiedzem, ktory to dopiero sie wypyta ;-D ho ho )
Byle do maja
pozdrawiam

protokół

[bystra_26]

W protokole nie ma pytań intymnych. Ksiądz nie wypytuje tylko
wypełnia protokół - pytania formalne (dane osobowe, adresy, itp.) i
światopoglądowe - czy zgadzasz się z katolicką etyką seksualną
(dobrze by było wiedzieć, co się w to wlicza, żeby w ogóle móc
odpowiedzieć - m.in. grzechem jest seks przedmałżeński,
antykoncepcja wszelaka, akty seksualne, które nie kończą się "po
Bożemu", czyli złożeniem spermy w pochwie).

Jak podacie wspólny adres zamieszkania, to ksiądz może, ale nie
musi, powiedzieć, że zaciągacie w ten sposób grzech zgorszenia - nie
wiem, jak w takiej Warszawie taka pra może kogoś gorszyć w XXI w.
Wspólne zamieszkanie może być też przyczyną, dla której ksiądz wam
skresli jedną spowiedź przedślubną.

[agaa-hcm]

bystra: to mnie zaskoczylas. Moje kolezanki mowily calkiem co innego, jak tez tu
na forum czytalam ze wypytuje az milo Ale moze to zalezy od ksiedza. ci
bardziej ludzcy...wypytywac nie beda.

[golinda]

agaa-hcm napisała:

Obiecuje odezwac sie jeszcze po spisaniu protokolu z
> ksiedzem, ktory to dopiero sie wypyta ;-D ho ho )
>

koniecznie!!!

[vickydt]

> Ojjj gdyby w katolicyzmie zabronili jesc czekolade....nie
wyobrazam sobie tego
> ;-D

jak to nie zabronili? A purytanie? Nawet teatr zabronili. A dopiero
relatywnie niedawno KK odwołał uznanie pozycji "o obrotach ciał
niebieskich" za herezje.
W kazdym razie zastanawiam się z wypisanai z tej cudacznej
instytucji.

[golinda]

ale się uśmiałam! buahahahaha!
z jednej strony biedne naiwne dziewczę, które brzydka pani w poradni
obraziła, bo powiedziała, że uprawianie seksu przed ślubem jest
beee, z drugiej świetnie znana mi kasiulka (wybacz brak któregoś "s"
lub "a" ), która ubaw musiła mieć jeszcze większy niż ja...

hmm, ja też uprawiałąm seks przed ślubem i to z niejedny! ło matko!
a na nauki nie chodziłam, bo załatwiłąm sobie papierek
ślub wzięłam kościelny, bo chciałam mieć piękną ceremonię
aż mi wstyd!

[agaa-hcm]

to pomysl jaki ubaw ja mam po przeczytaniu Twojego postu
naiwne dziewcze, jak uroczo.

[mattamatta]

A cóż na twoja hipokryzje powie twoja przyjaciółka kasiulka, czy jak
jej tam...
No chyba, że ona ideologicznie i misjonarsko napada tylko na
dziewczyny rzadko sie tutaj pojawiające i zadające pytania (mniej
lub bardziej naiwne) w dobrej wierze. Towarzystwu wzajemnej adoracji
wszystkie grzechy wszak się odpuszcza.

[morrighan80]

O przepraszam, wcale nie-mi sie tez pare razy oberwalo. Jak sie komus zdarzy
walnac glupote albo popisywac ortografia ktora doprowadza do bolu zebow to ma

[agaa-hcm]

mattamatta, hmmm a ja ze Slaska jestem, wiec raczej nie powinno Ci do dac nic do
myslenia

[barbarella12]

Ciekawe. Podobne dylematy miałam po dzisiejszej spowiedzi. Ksiądz
grzech nieczystości odpuścił wydawało mi się dość szybko, ale jak
usłyszał o tym że mieszkamy razem ... no to wtedy się zaczęło. Pytał
między innymi o tym, że dziwi się że dziewczyny się na to decydują,
że w każdej chwili N może mnie zostawić i że to stąd tyle samotnych
matek i innych nieszczęść. I tak się zastanawiam ... a gdyby N mnie
zostawił kiedy jeszcze nie mieszkaliśmy razem albo już będąc moim
mężem, to co? To mniej zruinowałoby mi to życie? Mniej by bolało?

[barbarella12]

Aha - no i o ile wiem to dopiero początek naszych rozterek (to do
tych które mają rozterki bo jeśli po ślubie zabezpieczasz się
przed ciążą to też grzeszysz

[maiwlys]

agaa-hcm doskonale cie rozumiem i twoje "zaskoczenie" tym, ze jestes
z tych "najgorszych" bo dzis na spowiedzi sama sie tak poczulam, a
najlepsze jest to, ze wymienilam rowniez inne grzechy, ktore uwazam
za gorsze (w moim odczuciu), ale oczywuiscie ksiadz skoncentrowal
sie tylko i wylacznie na tym jednym. Porazka! Smiszy mnie na klotnia
tutaj. nati_82 jestem z Toba Mozemy argumentowac
aga-hcm nie chce mieniac wiary, ale nie uwazam ze seks
przedmalzenski jest czyms zlym. Za chwile mnie zlinczuja, ale co
tam. Dzisiaj nawet ksiadz poznal moje zdanie a i tak dostalam
rozgrzeszenie. Przeczytalm nawet art. w Milujcie sie dot. tego
teamtu i wyszlo na to, ze seks po slubie to generalnie tez grzech
jesli sprawia ci przyjemnosc, no moze nikt tego nie stwierdzil tam
dobitnie ale miedzy wierszami to sie to odczuc.

do maiwlys

[bystra_26]

"Miłujcie się" nie ma rangi nauczania Kościoła katolickiego i
zdarzają się tam mocno nadgorliwe wypowiedzi niezgodne z nauką KK.

[maiwlys]

Eh bystra_26 nie czytalam tego z wlasnej woli, to byla pokuta

po dluższej przerwie..

[agaa-hcm]

witam! nie przypuszczalam ze dyskusja na ten temat bedzie trwala do
dnia dzisiejszego! W ogole zauwazylam, ze tu na forum bardoz
chetnie takie tematy sie komentuje, jedni popieraja, inni mieszaja z
blotem. U mnie pierwszy szok minal, za bardzo sie przejelismy z eM i
tyle...i stwierdzamy, ze podchodzimy do tego zbyt powaznie. A
wielkim obronczyniom praw KK juz podziekujemy Po dniu skupienia,
ktory mielismy juz okazje przezyc i gdzie ksiadz sam mieszal sie w
tym co mowi ( przyklad: na poczatku "seks jest zly, nie mozna
czerpac z niego przyjemnosci" na koncu spotkania "seks jest
bezwzglednie zwiazany z przyjemnoscia, dlatego po slubie cieszcie
sie nim!" ), gdzie nawiazywal do polityki jak tylko sie da (
przyklad: "oooo widze ze wszyscy bierzecie slub, bo chcecie becikowe
dostac! Jednak ten giertych dobrze zrobil" albo "pan taki wysoki,
dokladnie tak samo jak giertych" ) itd itp odechcialo nam sie! o
spowiedzi pisac nie bede...
Tak czy inaczej ksieza traca u mnie coraz bardziej! Wiem, ze jest
niewielka ilosc tych naprawde z powolaniem, ale jest ich niewiele...
Konczac chcialam tylko napisac jeszcze do dziewczyn ktore sa w
podobnej sytuacji: uspokojcie sumienie i...byle do dnia slubu
pozdrawiam

[karolin-k]

mam nadzieje że przetrwacie te jasełka
m.in. dlatego miałam slub cywilny, jestem zdecydowanie anty KK, wiec
nie bede się tu rozwodzić

życze dużo szczęścia
pozdrawiam
inka

[krosin]

Bardzo mnie dziwi co tutaj wypisujecie. Bardzo lubicie tworzyć
schizmy - Bóg jest fajny, kościół be. Będę robiła tak jak mówi mi
sumienie - księżom nic do tego.

To nie jest wiara kościoła katolickiego. To zwykła schizma właśnie.

KK mówi jasno. Seks przedmałżeński jest zły. Wspólne mieszkanie
przed ślubem jest złe - świadomie narażasz się na grzech. I to
właśnie jest tutaj grzechem - świadome wystawianie się na pokusę - i
za to właśnie najpewniej do dnia ślubu nie dostaniesz rozgrzeszenia.
Chcesz ślubu w KK to musisz się godzić na jego naukę i podejście do
pewnych spraw. Proste.

Nie wiem czy dostałaś rozgrzeszenie - zakładam, że przy szczerej
spowiedzi - nie dostałaś. Czemu? To także proste - nie żałujesz
tego, że mieszkasz z narzeczonym, bardzo możliwe, że nie żałujesz
też seksu przedmałżeńskiego. Brak żalu za grzechy, brak
postanowienia poprawy = brak rozgrzeszenia.

Z tego co wiem, KK ma dwa podejścia do takich sytuacji. Możesz do
czasu ślubu wyprowadzić się od narzeczonego - i w takiej sytuacji po
tym fakcie pójść do spowiedzi - dostaniesz rozgrzeszenie bo jest
postanowienie poprawy. Ksiądz może także przy odległej dacie ślubu
dać Wam czas - najczęściej pół roku, w którym będziecie razem
mieszkać ale zachowując czystość przedmałżeńską. Po tym okresie
ponawiasz i spowiedź i jeśli udało Ci się dochować czystości to
dostaniesz rozgrzeszenie. Czemu? Bo stłumiłaś pokusę. W samym
mieszkaniu razem nie ma nic złego. Gdybyś nie uprawiała seksu z
narzeczonym to byś nawet nie pomyślała, żeby się wyspowiadać ze
wspólnego mieszkania - nie ma tu znamion grzechu.

Nauka KK jaka jest, taka jest. Ale nie możemy jej przyjmować
wybiórczo - brać to co nam się podoba i pasuje, a odrzucać resztę -
bo w ten sposób nie będzie to już nauka KK a nasze własne "widzi mi
się".

Małżeństwo w KK to piękne wydarzenie, zarówno dla małżonków jak i
ich bliskich. Wystarczy do niego dojrzeć. Czego wszystkim Wam życzę.

Pozdrowienia!

[iwona_joz]

zlinczujecie mnie, wiem to!!! nie miałam pojęcia że jest aż tyle zagorzałych
katoliczek.. wy wszystkie, które piszecie, że sex przed ślubem jest zły - na
prawdę czekacie aż do ślubu?!

mieszkam ze swoim narzeczonym od ponad roku, ślub za 6 miesięcy. kochamy się -
rzecz oczywista - i żadnych wyrzutów sumienia nie mamy!!! bierzemy ślub
kościelny, bo chcemy. na nauki nie chodziliśmy - załatwiamy sobie papier (60zł
to kosztuje).

zaraz mi pewnie któraś napisze że nie mam prawa do ślubu kościelnego, bo bluźnię
itd, itp..

ręce mi opadają jak czytam niektóre wypowiedzi na ten temat.. a tym które się
pewnie teraz strasznie bulwersują powiem - sex jest wspaniały, mieszkanie
wspólne też.. i żadnych wyrzutów sumienia nie mam!!!

[kasiulkkaa]

że jest aż tyle zagorzałych
> katoliczek..
Może po prostu katoliczek. Bo kim ty właściwie jesteś? Mnie nie musisz
odpowiadać, odpowiedz sama sobie i dla odmiany spróbuj raz pomyśleć.

na
> prawdę czekacie aż do ślubu?!
Na kłamstwo. Może oprócz papieru kup jeszcze słownik ortograficzny, mniej niż 60
złotych kosztuje.

a tym które się
> pewnie teraz strasznie bulwersują powiem - sex jest wspaniały, mieszkanie
> wspólne też..
Owszem, jest.

Za to:
bierzemy ślub
> kościelny, bo chcemy. na nauki nie chodziliśmy - załatwiamy sobie papier (60zł
> to kosztuje).
Wywołuje uśmiech politowania. Sprzedać swoje przekonania za to, żeby wyklepać
kilka słów przed facetem w sukience i jeszcze za to zapłacić. ŻENADA na całej
linii. Ale podobno dorosła jesteś i podejmujesz odpowiedzialne decyzje. Twoje
życie, twój wybór.

[iwona_joz]

dokładnie o tym pisałam - właśnie takie wypowiedzi jak twoje wywołują uśmiech na
mojej twarzy.. pewnie ci się wydaje że teraz jestem obrażona tym co napisałaś..
a mnie po prostu nie obchodzi co kto sobie myśli..

i z tego co napisałaś to ty tez uprawiasz sex przed ślubem, a i tak linczujesz
inne dziewczyny za to.. szczyt obłudy.

[kasiulkkaa]

>pewnie ci się wydaje że teraz jestem obrażona tym co napisałaś..
Nie, aniołku, nie zamierzałam cię obrażać. radziłam po prostu się nad sobą
zastanowić. A co z tym zrobisz, to już twoja sprawa. Dorosła podobno jesteś.

> i z tego co napisałaś to ty tez uprawiasz sex przed ślubem, a i tak linczujesz
> inne dziewczyny za to.. szczyt obłudy.
Kochanie, oprocz ortografii, spróbuj jeszcze czytanie ze zrozumieniem
opanować,też masz z tym duże kłopoty. Potwierdziłam tylko, ze seks (seks, nie
sex) jest wspaniały i wspólne mieszkanie też. Nawet słowem nie wspomniałam, ze
go uprawiałam przed slubem albo nie, więc z łaski swojej nie przypisuj mi tego,
co ci się w główce ulęgło, bo kolejny raz się osmieszasz.

[krosin]

> zlinczujecie mnie, wiem to!!! nie miałam pojęcia że jest aż tyle
zagorzałych
> katoliczek.. wy wszystkie, które piszecie, że sex przed ślubem
jest zły - na
> prawdę czekacie aż do ślubu?!

Akurat ja jestem katolikiem. Linczować Cię nie zamierzam i w
poprzednim poście także tego nie zrobiłem. Wyraziłem tylko, myślę,
że w dosyć jasny sposób stanowisko KK.

Seks przed ślubem według KK jest grzechem. Zdaj sobie jednak sprawę,
że nawet taki grzech nie zamyka Ci drogi do ślubu kościelnego.
Istotna jest tutaj chęć poprawy i odpowiedniego przygotowania do
tego sakramentu. Skoro tak bardzo zależy Ci na ślubie kościelnym to
KK jasno mówi: nie mieszkaj z narzeczonym, a jeśli już musisz
mieszkać (bo i takie sytuacje się zdarzają) to dochowaj czystości do
ślubu. Skoro jest to spowiedź przedślubna to do ślubu zostaje Ci
kilka miesięcy - myślę, że w perspektywie kilkudziesięciu lat razem
jesteś w stanie wytrzymać bez seksu kilka miesięcy. Pomyśl jaka
będziesz spragniona małżonka po ślubie, gdy będziesz musiała tyle
czekać na zbliżenie. Jaką wtedy radością będzie dla Ciebie seks.

> mieszkam ze swoim narzeczonym od ponad roku, ślub za 6 miesięcy.
kochamy się -
> rzecz oczywista - i żadnych wyrzutów sumienia nie mamy!!! bierzemy
ślub
> kościelny, bo chcemy. na nauki nie chodziliśmy - załatwiamy sobie
papier (60zł
> to kosztuje).

Ja nie widzę tutaj potrzeby ślubu kościelnego. Nie mnie jednak
oceniać Twoje postępowanie. Ślub kościelny to jednak coś więcej niż
biała suknia, marsz weselny podczas wychodzenia z kościoła, czy Ave
Maria śpiewane z chóru. Przykre jest trochę takie traktowanie tego
sakaramentu jako ślubu cywilnego w ładniejszej otoczce, no i żeby
rodzice się cieszyli, że to jednak kościelny.

Pytanie czy gdyby ślub kościelny nie dawał Wam żadnych skutków
prawnych to także byście się na niego zdecydowali...

> zaraz mi pewnie któraś napisze że nie mam prawa do ślubu
kościelnego, bo bluźni
> ę
> itd, itp..

Tak jak napisałem, nie nam o tym decydować. Ślub kościelny to Twój
własny wybór. Tutaj chyba jednak o szczerość względem samego siebie
chodzi a nie o to co powiedzą inni. Do sakramentu należy podchodzić
szczerze i z czystym sumieniem. Na pewno zdajesz sobie sprawę, że
nieszczera spowiedź jest zła, wiesz o tym, że nie należy ukrywać
grzechów przy szczerej spowiedzi. Tak samo jest ze ślubem
kościelnym, należy podejść do sakramentu w czystości (nie mówię tu o
czystości cielesnej), szczerze wyspowiadany i rozgrzeszony.

Do ślubu masz 6 miesięcy. Możesz to zrobić. Wystarczy chcieć. Rada
ode mnie - wstrzymaj się od seksu na te kilka miesięcy. Swobodnie
wytrzymasz, wyspowiadaj się i przystąp do tego pięknego sakramentu
jakim jest ślubowanie małżonków. A po weselu zobaczysz jakim
szczęściem może być seks gdy nie jest zwykłą codziennością.

> ręce mi opadają jak czytam niektóre wypowiedzi na ten temat.. a
tym które się
> pewnie teraz strasznie bulwersują powiem - sex jest wspaniały,
mieszkanie
> wspólne też.. i żadnych wyrzutów sumienia nie mam!!!

Więcej pokory Ci życzę.