jak dobrać muzykę w kościele?

[babka1234]

Na naszym ślubie będzie skrzypaczka, śpiewaczka i organista. Organista zagra
prawdopodobnie marsz Mendelssohna na wyjscie - byc moze wraz ze skrzypaczka.
Skrzypaczka na pewno zagra Ave Maria. śpiewaczka natomiast zaspiewa na koniec
'podziękowanie dla rodziców - piekne to I teraz mam pytanie: co i kto ma
zagrać/zaspiewac w czasie mszy jeszcze? jak to połaczyć wszsytko, żeby nie
było przesytu. Czy Ave Maria zagrane na skrzypcach wyszłoby ładnie gdyby było
zagrane i zaspiewane? ehhh juz nie wiem... jakie macie w ogóle utwory na
slubie i kto je wykonuje?

[callja]

Zaspiewane podzekowanie dla rodziców??? Jakem muzyk ze sporym
doświadczeniem, czegoś takiego nie znam!!! Owszem - śpiewaczka może
zaspiewać np. "Agnus Dei" z "Mszy koronacyjnej" Mozarta
(liturgicvzne i PIĘKNE) a w tym czasie - przekazania znaku pokoju -
mzna wręczyć rodzicom symboliczne kwiaty i wyściskać ich serdecznie.
Ale podziękowanie??? Chyba nie będzie śpiewała "Cudownych rodziców"
w czasie liturgii... to juz by było grube przegięcie

Na wejście może być zaspiewane "Rejoice greatly" z "Mesjasza"
Haendla, albo np. "Laudamus Te" z Wielkiej Mszy c-moll" Mozarta.
Oprócz tego oczywiście psalm, Veni Creator, skrzypcowe
avemaryjkowanie zostawmy na Ofiarowanie (choć to nie do końca
prawidłowe liturgicznie ) a na Komunię może zostać zaśpiewane
np. "Panis angelicus" C. Francka albo "O salutaris Hostia" z "Małej
mszy uroczystej" Rossiniego.

[babka1234]

Nie, nie to nie jest żadne 'cudownych rodzicow' czy tym podobne badziewie... nie
znam tytulu tego utworu, slyszalam go tylko raz na ostatnim slubie na jakim
bylam wlasnie w wykonaniu tej pani i bardzo mi sie podobal. Jest to spokojny
wzruszajacy utwor jak najbardziej nadajacy sie do zaspiewania w kosciele. I ma
on byc zaspiewany na koncu mszy, juz po komunii.
Jesli chodzi o pozostale utwory, to chyba chcialabym 'arie na strunie G' i Ave
maria, tylko musze zapytac spiewaczki czy dalaby rade zaspiewac ave maria, czy nie.
Dzieki za propozycje
A co mogloby byc zagrane na wejscie i wyjscie z kosciola oprocz tradycyjnego
marszu Wagnera czy Mendelssohna?

[mynia0]

u nas teraz w modzie na wyjście Te Deum Charpentiera, na trąbkę i
organy. rzeczywiście, brzmi dobrze, i znacznie lepiej od marszu
Mendelssohna, a szczególnie jak organy sa w nieciekawym stanie, z
odzywającym sie co 5 dźwiękiem, albo organista mało fachowy

generalnie, ja, tak jak poprzedniczka równiez koncertujący muzyk ,
mający przy okazji mase ślubów za sobą, uważam, że najgorsze, co
moga zrobić młodzi to przesada. kwartet, śpiew, harfa, trąbka i
skztypce na jednym ślubie to gruba przesada. polecam zatem umiar

[glonik]

callja napisała:

O muzyce.
Dla mnie Mozart tak, ale "Ave verum corpus.

[callja]

Powiem tak - jeśli śpiewaczk anie jest w stanie zaspiewac "Ave
Maria", tokiepska z niej śpiewaczka Ostatnio panoszą się po
kościołach panienki z kółek piosenkarskich w domach kultury tudzież
zachwycone własnym "talentem" gwiazdy kościelnych scholek, dla
takowych "wokalistek" avemaryjka może stanowić rzeczywiście duże
wyzwanie

A "Arii" Bacha radzę zrezygnować, po pierwsze jest oklepana do bólu,
po drugie w 100% świecka i wręcz rozrywkowa (powstała jako
muzyka... "do kotleta"!!!), po trzecie grana jest przy każdej
możliwej okazji = kojarzy się mocno... z pogrzebami!!! Serio.

Jeśli śpiewaczka podoła "Ave" to powinna podołać i "Let the bright
Seraphim"z oratorium "Samson" Haendla, to świetna alternatywa
Mendelssohna na wyjście. Inna alternatywa to "Alleluja" Mozarta (z
motetu "Exsultate, jubilate")

[anczija]

do Callja i Mayla-dziewczyny rozumiem,ze jestesciescie muzykami i
macie doswiadczenie w graniu podczas slubow. Szukam kogos kto moglby
pieknie zagrac/zaspiewac podczas naszej uroczystosci(mile wiedziane
skrzypce, trabka). Czy mozna od was otrzymac wiecej info o waszych
ofertach i skad jestescie? Nasz slub bedzie na pogrniszu woj
dolnoslaskiego z lubuskim. Ewentualnie czy mozecie kogos polecic.
Piszcie na [e-mail]. Z gory bardzo dziekuje i pozdrawiam.

[anczija]

Przepraszam za przekrecenie Mynia

[callja]

Proszę o kontakt na maila gazetowego - myślę, że mogę pomóc, znam te
tereny i muzyków tam pracujących

[anczija]

Callja,
podaj swojego maila.

[callja]

Mail widać w podpisie - gazetowy

[anczija]

callja-mail poszedl.

[mynia0]

a nic nie szkodzi ja nie pomogę niestety, bo mam w Twoje strony
jakies 700 km

[anczija]

oj, to faktycznie duza rozbieznoscdzieki za odp!pa

[mishka_j]

U mnie może trochę nietypowo... Na wyjście preludium z Te Deum
Charpentiera. Potem na pewno aria "Lascia ch'io pianga" z
opery "Rinaldo" Haendla. Również Mozart, Rossini, Panis Angelicus
Francka i Przybycie królowej Saby Haendla na wejście. Staram się
teraz "upraszczać" i skracać, by nie przeciągnąć mszy do wieczora,
ale jest z tego dla muzyka duża frajda Mam też taki dylemat - ślub
będzie "osadzony" lokalnie. Czy wypada w kościele na koniec, aby
pojawiło się troszkę muzyki ludowej tego regionu? Jak sądzicie?
Jedna pieśń.

[mynia0]

byłam na takim ślubie - na dziękczynienie grała kapela góralska, i
niespecjalnie mi się to podobało, może dlatego, że to nie był ten
region do Tatr to ja mam ze 250 km i kapela brzmiała
strasznie nienaturalnie. ale pozostały zestaw bardzo mi się
podoba mówiąc szczerze, mam już dosyc śpiewania Ave Maria
Schuberta, ostatnio przerzuciłam się na Ave Maria Cacciniego, ale
wciąż młodzi chcą tego Schuberta ... na moim ślubie była piękna
aria Ombra mai fu Haenda, z Xerksesa, ale Laschia... też jest
uroczym utworem.

[callja]

Dziewczyny, litości!!! Haendel napisał mnóstwo pięknych arii o
tekstach religijnych i wręcz z biblijnymi tekstami, a Wy wybieracie
świeckie arie z jego oper, i to z tekstami mającymi się tak do
zaslubin, ja wół do karety. Bo same pomyślcie:
- "Lascia ch'io pianga" - nieszczęsna Almirena, porwana przez
pożądająceą jej narzeczonego czarownicę Armidę, płacze w tej arii
słowami "Pozwól mi opłakiwać mój los ciężki, pozwól wzdychać za
utraconą wolnością. W bólu żyję teraz, i meki okrutne cierpię...".
Czy tak czuje się Panna Młoda w czasie zaślubin przed obliczem
Boga???
- "Ombra mai fu" - w tej arii tytułowy król Persji opiewa cień
swego ulubionego platana, który to miły chłodek pozwala mu tym
słodziej marzyć, jak to zaraz zdumchnie narzeczoną sprzed nosa
rodzonemu bratu... Z której strony by nie patrzeć - świetna wróżba
dla Młodej Pary zwłaszcza pod wzgędem przyszej wierności Pana
Młodego :-p

Jeśli takie zakalce muzyczne doradzili Wam Wasi muzycy, to przyznam
bez bicia, że najchętniej bym tych "kolegów po fachu" obłupała ze
skóry za brak przygotowania do tematu i obrabianie ślubów jednego za
drugim repertuarem nie dość że świeckim, to oklepanym do mdłości,
wrrrrrrrrrrrr


Jestem w stanie nawet na gorąco doradzić przepiękne i znane aria
Haendlowskie (jeśli ma być ten a nie inny kompozytor) świetnie
pasujące na liturgię ślubną. Jeśli ktoś zainteresowany...

[mynia0]

callja, litości nie każdy zna sie na operze, nie każdy zna
libretta i język włoski tudziez łacinę, utwory dobiera się raczej na
zasadzie temu, co sie komu podoba i wtedy możesz do znudzenia
tłumaczyc klientowi, że to nie pasuje, że to nieliturgiczne - klient
wie swoje. to mu sie podoba i tyle. kiedys na próżno tłumaczyłam,
że Ave Maria nie nadaje się na wejście, bo za smętne. ale klientka
wiedziała swoje. w końcu stwierdziłam, że to nie mój ślub i niech
sobie robi co chce. zaśpiewałam jej tę Ave Marię na wejscie, był
prawie pogrzeb, ale to nie mój problem.

mówiąc nawiasem, aria na strunie G Bacha też nie jest jakoś
specjalnie nadająca się na ślub, bo była napisana na.. pogrzeb

ja osobiście uciekłam od libretta Haendla w sposób bardzo prosty -
arię ombra mai fu mi po prostu zagrano, a nie zaśpiewano Ty
uważasz, że to gniot - a mnie się ta aria podoba. kwestia gustu. a o
gustach się nie dyskutuje przecież.

napisałaś gdzies wyżej o Alleluja z Exultate Jubilate - no widzisz,
ja znowu uważam, że jest ona zbyt popisowa jak na ślub. w centrum
uwagi ma byc para młoda, a ślub to nie koncert i miejsce na popisy
koloraturowe - bo to przecież bardzo karkołomny utwór.

i wiesz, każdy ma swój styl, swoje preferencje. nie za bardzo mi
sie podobaja Twoje słowa i tym kiczu, bo to pojęcie względne. muzyk
nie powienien sie tak ostro wypowiadać, nawet jeśli ma rację, w
końcu - muzyka łagodzi obyczaje a przynajmniej powinna.

niestety, trzeba pamiętać, że żaden z nas, muzyków nie ma patentu
na nieomylnośc. patent mają młodzi - bo to ich ślub i moga robić, co
chcą. sa naszymi klientami i to oni wybieraja. czasem się dadzą
urobić na właściwa ścieżkę, a czasem nie. i stąd na przykład
góralska kapela na ślubie nizinnym - masz rację, pasowało to jak wół
do karety.

[mishka_j]

Droga Callja. Że lobbujesz tu na rzecz odejścia od "avemaryjkowych"
opraw ślubnych - świetnie. Ale proszę, zostaw trochę wolności. Jeśli
nie wszystkie My Panny Młode dostosujemy się do repertuaru, który Ty
polecasz, świat się nie zawali. Mam wykształcenie muzyczne, w pracy
zawodowej zajmuję się muzyką. Sama sobie wymyśliłam oprawę. I będę
się jej trzymać Po pierwsze dlatego, że Pan Bóg się nie obrazi,
słysząc arię z "Rinalda". Jest piękna. 3/4 ludzi na ślubie nie
będzie wiedziało, o czym jest, a ci, co wiedzieć będą - muzycy -
puszczamy do nich oko, żeby nie wszystko było superpoważnie. Reszta
(i my też) będzie się cieszyć jej pięknym brzmieniem. Po drugie -
liturgia zostanie dopełniona - chór zaśpiewa kilka jej części. W
moim regionie ten repertuar będzie oryginalny i też o to mi
chodziło. Ot, wszystko... Pozdrawiam Cię

[callja]

A skąd wiesz, że Pan Bóg się nie obrazi??? Masz do niego
bezpośrednią, gorącą linię, hę???


A skoro tak Ci zależy na tym, by w trakcie twojego ślubu była mowa o
zdradzie przed- lub małżeńskiej, to droga wolna, zwlaszcza jeśli
ksiądz jest na tyle niekumaty liturgicznie i muzycznie, że pozwala
na taką a nie inną oprawę muzyczną ślubnej Mszy św... Dziwi mnie, że
mając wykształcenie muzyczne = orientację w temacie, Ty posiłkujesz
się hiciorem oklepanym do mdłości i w 100% świeckim, zamiast
poszukac czegoś oryginalnego, mniej znanego i zgodnego z kanonami
zatwierdzonymi przez Kościół. Przecież takeigo repertuaru jest
mrowie!!! No, ale jesli wolisz tę samą oprawę, co wszędzie, to może
i suknię założysz w tym samym fasonie, jak wczesniej pięc koleżanek
do ślubu nosiło No ale skoro wyznacznikiem jest fakt że "ludzie i
tak nie wiedzą o czym mowa"... no comment.

Piszesz o wolności - chwila moment, skoro hulaj dusza, to dlaczego
Panny Młode suną do ołtarza w sukniach, zamiast w dżinsach, przeciez
wszak wolnośc mamy?

[babka1234]

callja widac, ze znasz sie na tym Moze doradzisz mi jakies pasujace utwory
liturgiczne, nie świeckie? Jesli nie chcesz tu, moze byc na maila gazetowego
Bardzo bym prosila bo szukalam troche w internecie, ale niewiele znalazlam,
zwlaszcza jesli chodzi o te liturgiczne

[mishka_j]

Jestem pewna swojego małżeństwa i trochę opery mu nie zaszkodzi.
Jestem też pewna swoich wyborów muzycznych. I tu lepiej postawmy
kropkę, zanim się Pan Bóg obrazi za złośliwości

[callja]

Może i opera nie zaszkodziłaby, ale np. w czasie zyczeń POD
kościołem - wtedy nie byłoby zakalca treściowego...

Powiem tylko na zakończenie - najbardziej zirytowała mnie beztrosko
zaprezentowana przez Ciebie kilka postów wyżej postawa pod
tytułem "ALE LUDZIE I TAK NIE WIEDZĄ CO TAM JEST ŚPIEWANE, TO NIECH
SE SŁUCHAJĄ, I TAK IM SIĘ SPODOBA". No sorry, Winnetou, ale to
postawa wypisz wymaluj jak u nie-sławnego posła Kurskiego : "co z
tego, że kłamiemy, ciemny lud to kupi, i to jest nasz cel". Nie
obraź się, ale to IMHO ewidentne lekceważenie otoczenia traktowanego
jak przysłowiowa banda przygłupów i okłamywanego z pełną
świadomością

[glonik]

callja napisała:

> Może i opera nie zaszkodziłaby, ale np. w czasie zyczeń POD
> kościołem - wtedy nie byłoby zakalca treściowego...
>
> Powiem tylko na zakończenie - najbardziej zirytowała mnie
beztrosko
> zaprezentowana przez Ciebie kilka postów wyżej postawa pod
> tytułem "ALE LUDZIE I TAK NIE WIEDZĄ CO TAM JEST ŚPIEWANE, TO
NIECH
> SE SŁUCHAJĄ, I TAK IM SIĘ SPODOBA". No sorry, Winnetou, ale to
> postawa wypisz wymaluj jak u nie-sławnego posła Kurskiego : "co z
> tego, że kłamiemy, ciemny lud to kupi, i to jest nasz cel". Nie
> obraź się, ale to IMHO ewidentne lekceważenie otoczenia
traktowanego
> jak przysłowiowa banda przygłupów i okłamywanego z pełną
> świadomością

Chwila na interpretację Twojego posta.
Albo jeteś muzykiem filharmonikiem i dorabiasz na poboczu, albo
jesteś "grajkiem".
Jeśli jesteś muzykiem zawodowym i dorabiasz, to pewnie wiesz, że
dyrygent - w tym przypadku - zleceniodawca - ma zawsze rację.
A jeśli jesteś "grajkiem" to tym bardziej. Nawet jeśli perzsłanie
konkretnych pieśni znasz, to się nie wywyższaj.
Komuś podoba się melodia, fraza, a słów nie zna, to zmilcz i
wykonaj swoją pracę, chyba że trafisz na zakompleksioną PM i wybór
Twój będzie.
Ja, ale to ja, bym chciała np. "Sanctus", bo mi brzmi monumentalnie,
albo Floydów "The gunners dream", albo coś w wykonaniu chóru
Aleksandrowa.
Głupia jestem?

[callja]

Nie, gloniku, nie jesteś głupia. Jesteś wyłącznie zadufana w sobie i
bezczelna.


Idąc za Twoim tokiem rozumowania - skoro i tak "zleceniodawca" czyli
np. Panna Młoda ma zawsze rację, to czy wybierając suknię o
beznadziejnym dla niej fasonie i upierając się że tylko ta, ma
spotkać się z kląskaniem krawcowej/ekspedientki w salonie??? Gdyby
tak było, odsądzilibyście krawcową/ekspedientkę od czci i wiary, że
nieszczera, niekompetentna etc. A jak muzyk zwraca uwagę, że to nie
pasuje, tamto jest niedozwolone, to krzyk i oburzenie, że się
wymądrzamy albo "wywyższamy".

Nie wywyższam się, spokojnie uświadamiam. Na pogwałcenie sfery
sacrum nie zamierzam się jednak zgodzić NIGDY, choćby obiecywano mi
za to złote góry. A jeśli Panna Młoda dalej tupie nóżką, równie
spokojnie oświadczam "w takim razie proszę szukać innego muzyka", bo
też nie mam wewnętrzego przymusu udzielania się na ślubach za
wszelką cenę. Nie podoba się - droga wolna. Nikt nie zrezygnował,
jak dotąd

[glonik]

callja napisała:

> Nie, gloniku, nie jesteś głupia. Jesteś wyłącznie zadufana w sobie
i
> bezczelna.
>
>
> Idąc za Twoim tokiem rozumowania - skoro i tak "zleceniodawca"
czyli
> np. Panna Młoda ma zawsze rację, to czy wybierając suknię o
> beznadziejnym dla niej fasonie i upierając się że tylko ta, ma
> spotkać się z kląskaniem krawcowej/ekspedientki w salonie??? Gdyby
> tak było, odsądzilibyście krawcową/ekspedientkę od czci i wiary,
że
> nieszczera, niekompetentna etc. A jak muzyk zwraca uwagę, że to
nie
> pasuje, tamto jest niedozwolone, to krzyk i oburzenie, że się
> wymądrzamy albo "wywyższamy".
>
> Nie wywyższam się, spokojnie uświadamiam. Na pogwałcenie sfery
> sacrum nie zamierzam się jednak zgodzić NIGDY, choćby obiecywano
mi
> za to złote góry. A jeśli Panna Młoda dalej tupie nóżką, równie
> spokojnie oświadczam "w takim razie proszę szukać innego muzyka",
bo
> też nie mam wewnętrzego przymusu udzielania się na ślubach za
> wszelką cenę. Nie podoba się - droga wolna. Nikt nie zrezygnował,
> jak dotąd

Tych "niktów" wielu było?
Retorycznie.
jesteś nieuprzejma.
Nie odpowiedziałaś na pytania: czy dyrygentowi też podskoczysz?
I - czy "Ave verum" mieści się w Twoim sacrum.
Chcę - nieśmiało - przypomnieć, że muzyka rozwijać się zaczęła przy
mecanacie Kościoła. Mogli pisać i Corelli i Bach i Haendel i Lully
iMonteverdi i obaj Scarlatti i... i...
Kiedy była "sacrum" a kiedy "rozrywkowa", bo przeca nie profanum, do
dziś się zastanawiam.
Po to piszą na tym Forum Dziewczyny - Kobiety, żeby wsparcie, a nie
zjebkę - dostać. ·
Tomelanko wybacz!
Poczytaj, co i JAK pisze Zia86. Najpierw Ona dostała wiele
nieprzyjemnych komentarzy, a teraz pomaga. Sympatycznie.
Nie pisze: "ale mendna kiecka", tylko wynajduje w zażyczonym kolorze
model, sugerując, że - być może - byłaby lepsza.
Ja se mogę być jak mnie określasz - bezczelna - ale to tylko wg
Ciebie.

PS A skoro jesteś tak blisko sacrum, to może dołożysz odrobinę
miłości do bliźniego.
Nawet, jeśli go nie lubisz. A właściwie tym bardziej.

PPS Nóżką nie tupię
PPPS Chyba bym nie chciała, żebyś mi zagrała
PPPPS Aleksandrow i Sancctum za trudne?

[callja]

Jeśli piszę "nikt" to oznacza to NIKT. Raczej jasna sprawa. Jeśli
chcesz się doszukiwac drugiego dna, to Twoja decyzja

Z dyrygentami dyskutuję. Bez kłótni, merytorycznie.

"Ave verum" Mozarta - sama polecam ten przepiękny motet
eucharystyczny w różnych wątkach okołomuzycznych, NIGDZIE nie
napisałam, że jest nieodpowiedni na ślubną liturgię.

Co do pomagania na forum - jesli tylko mam możliwość i/lub wiedzę,
czynię to. Jeśli któraś z dziewczyn chwali się na forum kiecką nie w
moim guście lub nie pasującą do jej figury czy urody - po prostu się
w tych wątkach nie wypowiadam, bo też ani stylistką ani krawcową nie
jestem. W kwestiach muzycznych co innego, tu akurat teorię mam
przerobioną, a praktykę wieloletnią

Co do nieuprzejmości - vice versa, moja droga. Może blondynka ze
mnie, ale przytyku o "trudności" Aleksandrowa mój mały rozumek nie
pojmuje A co do chęci czy niechęci do mojego ewentualnego
współudziału wykonawczego w Mszy św. - może jednak zechciałabyś
najpierw cośkolwiek na własne uszy posłuchać, a dopiero potem
ferować sądy???

do callja

[aggusia69]

czy mogłabyś mi również przesłać na gazetowego maila proponowane przez Ciebie
utwory.
Pozdrawiam.

[callja]

Proszę o maila na moje konto gazetowe - w zależności od tego, jaką
obsadą muzyków dysponujecie (sam organista, albo może w duecie z nim
instrumentalista, może wokalista, a może chór...) doradzam ZUPEŁNIE
INNY repertuar. Nie da się tak szerokiego zakresu utworów wrzucic do
jednego gara

[znow_wedrujemy]

jeśli chodzi o Warszawę i okolice mogę z czystym sumieniem polecić grających i
śpiewających u mnie na ślubie

[callja]

Taaaa, polecasz ich wszędzie, na tym forum, na innych... Klimaty
sielskie & co., niektórzy to lubią

[znow_wedrujemy]

wybacz Pani Wszechwiedząca, ale na swoim ślubie nie miałam wcale sielskich
klimatów, ale Ty oczywiście wszystko zawsze wiesz najlepiej.

[callja]

Moja droga, kompleks Opatrzności & bessewisserstwo pozostawiam
innym za to jestem w stanie zauważyć, z jaką intensywnością
reklamujesz "swój" zespół gdzie się da