Dodaj do ulubionych

Greenpeace zablokował port przeładunkowy

28.10.09, 08:50
Biedni idioci
Obserwuj wątek
    • gorillon Greenpeace zablokował port przeładunkowy 28.10.09, 08:51
      Ciekawe, czy ci aktywiści zjechali się na akcję na rowerach... :-/
      • rlnd Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy 28.10.09, 09:26
        Ubrani w lniane worki i lapcie z lyka ...
        • shithead Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy 28.10.09, 09:38
          Glupi jestecie, oni maja racje. We Francji 80% energi pochodzi z silowni
          nuklearnych a pozostale 20% z wodnych, wiatrowych i slonecznych. Wegla sie nie
          uzywa od 25 lat, a Polska jak za krola Cwieczka dalej weglem hajcuje.
          • rlnd Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy 28.10.09, 09:41
            > Glupi jestecie, oni maja racje. We Francji 80% energi pochodzi z silowni
            > nuklearnych


            Ale przeciez oni tego tez nie chca ?
            • tw.jacek_i_placek Wszystko jest kwestią ceny 28.10.09, 09:58
              Za kilka złotych do kieszonki ekoposrańców węgiel będzie cacy.
              • dfgfdg Strzelać! Bez ostrzeżenia! 28.10.09, 10:09
                > Za kilka złotych do kieszonki ekoposrańców węgiel będzie cacy.

                Dokladnie. Niech policja zawola snajpera ktory chetnie zdejmie tych
                ekoterrorystow z suwnicy w kilka minut.
                • jaro_ss Lać i gnać! a moze wola el. atomowe? 28.10.09, 10:11
                  Nich sami żyją sobie w kurnych chatach.
                  • jaro_ss Greenpeace Go Home! 28.10.09, 10:11
                    • Gość: mzb Lokalna policja pierwszy raz widzi taką akcję :) IP: *.128.14.218.static.crowley.pl 28.10.09, 10:20
                      Aż musieli prosić o instrukcje z komendy głównej
                      • everettdasherbreed Re: Lokalna policja pierwszy raz widzi taką akcję 28.10.09, 12:34
                        Co w tym dziwnego? Policja z rejonu Białej Podlaskiej była przyzwyczajona do
                        ścigania typowych na tym obszarze zjawisk:
                        - przemyt kradzionych samochodów
                        - handel ludźmi i stręczycielstwo
                        - przemyt alkoholu, papierosów itp.
                        - wypadki drogowe na K2
                      • Gość: nues Re: Lokalna policja pierwszy raz widzi taką akcję IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.10.09, 14:31
                        Chciałbym zauważyć, że komentarz nieadekwatny do sensu treści. O ile mi wiadomo
                        to obszar pracy Straży Ochrony Kolei, a nie Policji - tak więc ja bym raczej na
                        pisał "Gdzie diabeł nie może tam Policję wezwie"
                    • everettdasherbreed No Home! Go to the cave! 28.10.09, 12:33
                      Do jaskini, gdyby ktoś nie wiedział.
                  • Gość: Kaczo i smutno Re: Lać i gnać! a moze wola el. atomowe? IP: 132.170.59.* 28.10.09, 15:14
                    "Chodzi o to, że Polska mimo, że jest jednym z największych na
                    świecie producentów węgla, jeszcze go importuje zza wschodniej
                    granicy, głównie z Rosji. To absurdalna sytuacja."

                    Dokladnie tak, szanowne panie i panowie... To jest absurd!
                • Gość: glu Re: Strzelać! Bez ostrzeżenia! IP: 213.155.168.* 28.10.09, 12:23
                  Bądźcie ludźmi. W nocy temperatury są odpowiednio niskie - nie
                  żałować na nich wody. Za dnia umilać im życie gazem. Dokładnie
                  zablokować łączność komórkową, wodę i żywność. Po imprezie zapewnić
                  im dlugą ścieżkę zdrowia.
                • Gość: Kaczo i smutno Re: Strzelać! Bez ostrzeżenia??? IP: 132.170.59.* 28.10.09, 15:17
                  Niestety... Przecietny poziom swiadomosci ekologicznej w Polsce jest
                  gorszy nizli w bylych republikach radzieckich. Pod tym wzgledem
                  Polska wciaz nie zalicza sie do grupy krajow cywilizowanych!
              • Gość: Kaczo i smutno Re: Wszystko jest kwestią ceny? IP: 132.170.59.* 28.10.09, 15:27
                "Za kilka złotych do kieszonki ekoposrańców węgiel będzie cacy."

                Czyzbys "jacku i placku" wszystkich mierzyl swoimi wlasnymi
                kryteriami moralnymi?
            • Gość: X Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy IP: 213.155.168.* 28.10.09, 12:15
              Chcą tego, od kogo akurat biorą prowizję. Jeden z byłych działaczy
              zielonego picu wyłożył mi zasady mechanizmów rządzących tym
              biznesem. Są proste - kto da więcej, ten przez jakiś czas ma rację.
          • lynx12345 do shithead 28.10.09, 10:34
            shithead napisał:
            > Glupi jestecie, oni maja racje. We Francji 80% energi pochodzi z silowni
            > nuklearnych a pozostale 20% z wodnych, wiatrowych i slonecznych. Wegla sie nie
            > uzywa od 25 lat, a Polska jak za krola Cwieczka dalej weglem hajcuje.


            Shithead - problem w tym, że jak zaczniemy budować elektrownie atomowe, to ekolodzy będą protestować przeciwko tym elektrowniom.
          • ewa1-23 Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy 28.10.09, 10:37
            A kto blokował budowę elektrowni atomowej w Żarnowcu??? Ci durnie potrafią tylko
            robić zadymę. A mają kasę na pokrycie szkód wynikłych z blokady? W Hiszpanii
            jest 6 elektrowni atomowych, a państwo buduje różne inne oparte na energii
            odnawialnej po to, aby obniżyć koszt energii. Dookoła Polski są elektrownie
            atomowe, niebawem powstanie następna pod Królewcem. A jak będą budowane u nas -
            ci durnie z Greenpeacu przyjadą też protestować. Niech się zajmą dewastacją
            obszarów na terenie Rosji! Tam by mieli pole do popisu. No, chyba, żeby stracili
            sponsora......
            • Gość: Kaczo i smutno Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy... IP: 132.170.59.* 28.10.09, 15:31
              "A kto blokował budowę elektrowni atomowej w Żarnowcu???"

              Jak dobrze pamietam to glownie przedstawiciele "Solidarnosci" i
              wywodzacy sie z "Solidarnosci" politycy. To oni mieli zasadniczy i
              niepodwazalny wplyw na przerwanie i zablokowanie budowy!
          • Gość: z Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy IP: *.chello.pl 28.10.09, 12:22
            Przecież Greenpace jest przeciwko elektrowniom atomowym. Blokuje el. wodne i
            węglowe. To co nam zostaje - w praktyce NIC.
          • Gość: z Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy IP: *.chello.pl 28.10.09, 12:24
            Przecież Greenpace jest przeciwko elektrowniom atomowym. Blokuje el. wodne i
            węglowe. To co nam zostaje - w praktyce NIC.

            Bo co do wiatraków i biogazu to może to być maksymalnie kilku-procentowe
            uzupełnienie.
      • ponury_sceptyk Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy 28.10.09, 09:53
        Przynajmniej przestali nazywac to bydlo ekologami. "Aktywisci" - to do nich
        pasuje - mi osobisci kojarzy sie to z komuna. Zreszta ci zacofani biedacy
        prezentuja tok myslenia godny lat 80-tych wiec wszystko pasuje ;)
      • Gość: bombel Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy IP: *.devs.futuro.pl 28.10.09, 10:01
        Może ekoterroryści ucieszyli by się z budowy elektrowni wodnej? W końcu to
        energia odnawialna. Czy też była by to okazja do protestów bo trzeba będzie
        ingerować w bieg rzeki i znowu jakieś robaki by ucierpiały?
        • lynx12345 Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy 28.10.09, 10:38
          bombel napisał(a):

          > Może ekoterroryści ucieszyli by się z budowy elektrowni wodnej? W końcu to
          > energia odnawialna. Czy też była by to okazja do protestów bo trzeba będzie
          > ingerować w bieg rzeki i znowu jakieś robaki by ucierpiały?


          Bombel - elektrownie wodne też nie są dobre dla ekologów - patrz artykuł o elektrowniach na Dunajcu.
          Protest elektrownie na Dunajcu
    • Gość: Pozytywista Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy IP: 193.238.64.* 28.10.09, 08:54
      Nie, to są romantycy.
      • zigzaur Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy 28.10.09, 09:09
        To są nieuki.
        • maruda.r Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy 28.10.09, 22:45
          zigzaur napisał:

          > To są nieuki.

          *********************************

          Dlaczego?

          • asiazlasu Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy 29.10.09, 00:16
            proponuje przeczytac raport Meadows i potem podyskutowac co kto o
            tym mysli
            • rlnd Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy 29.10.09, 19:02
              A ja proponuje zajrzec tam gdzie wskazal stawo73:
              forum.gazeta.pl/forum/w,62,102185365,102217476,Stanowisko_Komitetu_Nauk_Geologicznych_PAN.html
      • awitold Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy 28.10.09, 09:22
        Gość portalu: Pozytywista napisał(a):

        > Nie, to są romantycy.
        Mylicie się, to ani idioci, ani romantycy. To są cyniczni osobnicy z
        ekologicznej organizacji bojowej działający na zlecenie lobbów
        jądrowych, świetnie zorganizowani, mający poparcie zachodniej
        finansjery. Nie w smak im, że Polska posiada jeszcze odrobinę
        niezależnośći energetycznej, nie zadłuża się jeszcze bardziej, by za
        bajońskie sumy kupować przestarzałe technologie i źródła energii
        promieniotwórczej. Co z nimi robić? Jedni mówią: strzelać, dobry
        snajper rozwiązałby problem w niecałą minutę. Inni uważają, że na
        porządnym przesłuchaniu wyjawiliby nazwiska swoich mocodawców. Nie
        wiem sam, to fanatycy, na ich miejsce znajdą się następni, ludzi
        głupich i chytrych nigdy nie zabraknie. Kolega miał z nimi do
        czynienia, opowiadał, że żadna dyskusja z nimi nie ma sensu, nie
        przyjmują do wiadomości żadnych faktów ani racji strony przeciwnej.
        Smutne, że Polska - kraj niby niezależny, jest polem działania
        zagranicznych szantażystow wykorzystujących głupotę, naiwność,
        złoślowość i kosmopolityzm niektórych tubylców...
        • Gość: g osc z poznania Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy IP: *.icpnet.pl 28.10.09, 10:27
          To jest lobinng grupy bogatych a biednym podkladac nogi
        • Gość: mar Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy IP: 217.116.100.* 28.10.09, 11:04
          Ale walnąłeś teorię, szkoda tylko że jednym z podstawowych celów greenpeace jest
          walka z energetyką jądrową
          www.greenpeace.org/international/campaigns/nuclear
    • yav-anna Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 08:54
      Należy zdawać sobie sprawę, że węgiel nie może być jedynym źródłem energii i kiedyś jego zasoby się skończą. Ponadto UE kładzie silny nacisk na redukcje emisji zanieczyszczeń. Ze względu na bezpieczeństwo energetyczne i ochronę klimatu powinniśmy szukać nowych źródeł energii. O zielonej energii i efektywności energetycznej można przeczytać na www.ChronmyKlimat.pl
      • acer0 Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 09:09
        yav-anna napisała:

        > Należy zdawać sobie sprawę, że węgiel nie może być jedynym źródłem energii i
        kiedyś jego zasoby się skończą. Ponadto UE kładzie silny nacisk na redukcje
        emisji zanieczyszczeń. Ze względu na bezpieczeństwo energetyczne i ochronę
        klimatu powinniśmy szukać nowych źródeł energii. O zielonej energii i
        efektywności energetycznej można przeczytać na www.ChronmyKlimat.pl
        -----------------------------------------------------------------------
        Po części masz rację tylko z takim rządem jak Tusk możemy pomarzyć o nowych
        rozwiązaniach. Jeśli tuski robią przekręt za przekrętem a tych co te przekręty
        wykryli wyrzuca z pracy i karze to daleko nie zajedziemy. Po drugie jeśli rządzą
        debile jak teraz i co roku mają dziury budżetowe na prawie 80 miliardów to z
        czym mamy wprowadzać nowe technologie.
        • Gość: Kaczo i smutno Re: Szukajmy innych źródeł energii IP: 132.170.59.* 28.10.09, 15:34
          I co szanowny "acer0"? Zaliczyles na swoje konto kolejny post pisany
          z glowa gleboko zanurzona w PiSuarze??
      • zigzaur Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 09:10
        I dlatego należy dywersyfikować energetykę. W polskich warunkach oznacza to
        KONIECZNOŚĆ budowy elektrowni atomowych.
        • Gość: szmatan Re: Szukajmy innych źródeł energii IP: *.tieto.com 28.10.09, 10:15
          za kilkanaście-kilkadziesiąt lat, kiedy część obecnnie eksploatowanych zasobów ulegnie redukcji lub wyczerpaniu - byc może opłacalne stanie się wydobywanie rudy uranowej na Dolnym Śląsku?

          dużo też ma do rzeczy ITER - jeżeli eksperyment się powiedzie, to być może kiedyś nie będzie potrzeba innego paliwa niż wody?
          • tbarbasz Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 10:43
            Gość portalu: szmatan napisał(a):

            > za kilkanaście-kilkadziesiąt lat, kiedy część obecnnie eksploatowanych zasobów
            > ulegnie redukcji lub wyczerpaniu - byc może opłacalne stanie się wydobywanie ru
            > dy uranowej na Dolnym Śląsku?
            >
            > dużo też ma do rzeczy ITER - jeżeli eksperyment się powiedzie, to być może kied
            > yś nie będzie potrzeba innego paliwa niż wody?

            JET www.jet.efda.org w Anglii działa od 25 lat, a jego budowę rozpoczęto
            w 1978 r.
            ITER, który w zasadzie jest jego rozwojową powiększoną wersją też jest
            projektem badawczym - który dopiero ma posłużyć do rozpoczęcia 3 etapu - budowy
            DEMO elektrowni termojądrowej. Nie oszukujmy się - to bieg na baardzo "długie
            łokcie".
            • Gość: szmatan Re: Szukajmy innych źródeł energii IP: *.tieto.com 28.10.09, 11:47
              oczywiście - jednak jeżeli ten takamak choćby wyjdzie na 0, to będzie ogromny przełom i kasa na dalsze badania popłynie grubym strumieniem (podobnia jak kasa na lobbing przeciwko, popłynie od beneficjentów technologii opartych na kopalnych paliwach)
        • Gość: smark Re: Szukajmy innych źródeł energii IP: 213.155.168.* 28.10.09, 12:35
          Dynama rowerowe to wielka szansa - pingwiny gotują się w gorących
          wodach Anarktydy. Następuje globalne ocieplenie, dlatego cały świat
          powinien zrobić zrzutkę na założenie klimatyzacji zagrożonych
          obszarów.
      • zdzisiek66 Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 09:29
        Zgadzam się z tym, że powinniśmy rozwijać alternatywy dla energetyki węglowej,
        ale dopóki te alternatywy realne technicznie i ekonomicznie nie powstaną, takie
        akcje są niczym więcej jak bezsensownym pajacowaniem, które wręcz szkodzi
        propagowaniu idei ekologicznych.
        • feurig59 Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 09:46
          popieram ten prostest z innych powodów niż czysto ekologiczne:
          sprowadzanie węgla zza wschodniej granicy jest naganne podczas gdy w
          tym samym czasie zamyka się na Sląsku kopalnie i robi medialną
          nagonkę na polskie górnictwo.
          • Gość: xXx Re: Szukajmy innych źródeł energii IP: *.devs.futuro.pl 28.10.09, 10:05
            feurig59 napisał:

            > popieram ten prostest z innych powodów niż czysto ekologiczne:
            > sprowadzanie węgla zza wschodniej granicy jest naganne podczas gdy w
            > tym samym czasie zamyka się na Sląsku kopalnie i robi medialną
            > nagonkę na polskie górnictwo.

            Kopalnie zamyka się nie z powodu braku zapotrzebowania na węgiel tylko z powodu
            złego zarządzania tymi zakładami
          • dfgfdg Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 10:11
            feurig59 napisał:

            > popieram ten prostest z innych powodów niż czysto ekologiczne:
            > sprowadzanie węgla zza wschodniej granicy jest naganne podczas gdy w
            > tym samym czasie zamyka się na Sląsku kopalnie i robi medialną
            > nagonkę na polskie górnictwo.

            Dlaczego naganne? Wegiel ze wschodu jest po prostu tanszy (a czasami nawet
            lepszy jakosciowo). Mamy kupowac drogi wegiel (i w efekcie placic wiecej za
            prad) tylko dlatego ze jest nasz, polski, narodowy??
            • feurig59 Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 10:42
              dfgfdg napisał:

              > feurig59 napisał:
              >
              > > popieram ten prostest z innych powodów niż czysto ekologiczne:
              > > sprowadzanie węgla zza wschodniej granicy jest naganne podczas
              gdy w
              > > tym samym czasie zamyka się na Sląsku kopalnie i robi medialną
              > > nagonkę na polskie górnictwo.
              >
              > Dlaczego naganne? Wegiel ze wschodu jest po prostu tanszy (a
              czasami nawet
              > lepszy jakosciowo). Mamy kupowac drogi wegiel (i w efekcie placic
              wiecej za
              > prad) tylko dlatego ze jest nasz, polski, narodowy??

              nie wszystko co tańsze jest "lepsze". węgiel ze wschodu jest tańszy
              bo okupiony brakiem zabezpieczeń socjalnych górników, że o
              bezpieczeństwie kopalń nie wspomnę.
              • dfgfdg Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 10:53
                feurig59 napisał:

                > nie wszystko co tańsze jest "lepsze". węgiel ze wschodu jest tańszy
                > bo okupiony brakiem zabezpieczeń socjalnych górników, że o
                > bezpieczeństwie kopalń nie wspomnę.

                Ale co mnie to za przeproszeniem obchodzi???
                • feurig59 Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 11:12
                  dfgfdg napisał:

                  > feurig59 napisał:
                  >
                  > > nie wszystko co tańsze jest "lepsze". węgiel ze wschodu jest
                  tańszy
                  > > bo okupiony brakiem zabezpieczeń socjalnych górników, że o
                  > > bezpieczeństwie kopalń nie wspomnę.
                  >
                  > Ale co mnie to za przeproszeniem obchodzi???

                  w skócie: tani towar na przykład z Chin jest okupiony tym, że w
                  Polsce zaprzestano produkcji i jest bezrobocie, bo produkcja w
                  Europie jest obwarowana pewnymi wymogami społecznymi: funduszami
                  rentowymi, ubezpieczeniami itd., więc koncerny międzynarodowe żeby
                  nie płacić tych wszystkich niewygodnych opłat, przenoszą produkcję
                  tam, gdzie za przysłowiową "miskę ryżu" można produkować eksportując
                  towary "tanie" do "rozwiniętych" krajów w których ludzie bez pracy
                  mogą je kupować, ale w pewnym momencie nawet na to brakuje im
                  pieniędzy. Zaczynają więc brać kredyty (vide USA). Jak to się
                  kończy - wiemy i nie bądę się nad tym rozwodził.
                  Na prawdziwie globalną skalę produkty te wcale nie są tanie, bo
                  okupione permanentnym kryzysem rynku pracy, pauperyzacją
                  społeczeństw, (więc także "Twoją"), a mimo to społeczeństwa choćby w
                  takich Chinach wcale się nie bogacą, bogaci się tylko znikomy
                  odsetek ludzi, rośnie rozwarstwienie społeczne, rosną patologie i
                  powiększa się obszar biedy etc.etc.
                  • asiazlasu Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 11:23
                    ani jednej pozytywnej opinii ???? jestescie zacofani i nieswiadomi.
                    • rlnd Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 11:38
                      Znaczy pozytywnej na temat akcji Greenpeace ?
                      Moze ci co dbaja o ochrone srodowiska wzieli sobie w koncu wlasne hasla do serca
                      i przestali uzywac komputerow ?
                      Moze czas pojsc dalej i wyrzucic komorki, samochody, ubrania z tworzyw sztucznych ?

                      • Gość: dc99 Migrujmy do jaskiń! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.10.09, 11:46
                        > Moze czas pojsc dalej i wyrzucic komorki, samochody, ubrania z
                        > tworzyw sztucznych ?

                        To nie wystarczy! Ile tego wstrętnego CO2 powstaje przy produkcji cementu i
                        stali! Najwyższy więc czas towarzysze ekolodzy przeprowadzić się z tych
                        paskudnych anty-ekologicznych domów do przyjaznych dla środowiska jaskiń! Ooops,
                        jaskinie są przecież w parkach narodowych, co za pech.
                    • lynx12345 Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 11:39
                      asiazlasu napisała:

                      > ani jednej pozytywnej opinii ???? jestescie zacofani i nieswiadomi.


                      Asiu z lasu - uświadom nas. Wytłumacz zacofanym...
                  • dfgfdg Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 12:48
                    feurig59 napisał:

                    > takich Chinach wcale się nie bogacą, bogaci się tylko znikomy
                    > odsetek ludzi, rośnie rozwarstwienie społeczne, rosną patologie i
                    > powiększa się obszar biedy etc.etc.

                    Bla bla bla bla socjalizm pelna geba.

                    Jezeli mam do wyboru tone wegla za 700 zl albo za 400 zl i ten tanszy ma lepsze
                    parametry to ktory mam kupic? Mam wydawac wiecej po to zeby sztucznie
                    podtrzymywac przy zyciu polskie gornictwo? Placic za nierobow w zwiazkach
                    zawodowych? Chyba cos ci sie pomylilo. Co do Chin to akurat przyklad zle
                    trafiony bo w ich wypadku nizsza cena = nizsza jakosc. W przypadku wegla jest na
                    opak.
                    • feurig59 Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 13:42
                      dfgfdg napisał:

                      > feurig59 napisał:
                      >
                      > > takich Chinach wcale się nie bogacą, bogaci się tylko znikomy
                      > > odsetek ludzi, rośnie rozwarstwienie społeczne, rosną patologie
                      i
                      > > powiększa się obszar biedy etc.etc.
                      >
                      > Bla bla bla bla socjalizm pelna geba.
                      >
                      > Jezeli mam do wyboru tone wegla za 700 zl albo za 400 zl i ten
                      tanszy ma lepsze
                      > parametry to ktory mam kupic? Mam wydawac wiecej po to zeby
                      sztucznie
                      > podtrzymywac przy zyciu polskie gornictwo? Placic za nierobow w
                      zwiazkach
                      > zawodowych? Chyba cos ci sie pomylilo. Co do Chin to akurat
                      przyklad zle
                      > trafiony bo w ich wypadku nizsza cena = nizsza jakosc. W przypadku
                      wegla jest n
                      > a
                      > opak.

                      Nie boję się Socjalizmu okiełznanego przez Kapitalizm. Nie boję się
                      Kapitalizmu okiełznanego przez Socjalizm. Nie uważam "argumentów"
                      żadnej z tych doktryn za bleble. Każda ma swoje racje, ale uważam,
                      że tylko zintegrowanie obydwu racji jest sensowne.:)
                      Wydaje mi się (najlepiej to widać nie na rynku węgla, ale na
                      przykład jedzenia), że jeżeli możliwe jest nawet tr droższe
                      zaspokajanie rynku produktami miejscowymi to pieniądze te zasilają
                      bezpośrednio "bliskie" społeczności, a te importowane z drugiego
                      końca świata kiesę pośredników i "monokulturystów".
                      P.S.Osobiście wydaje mi się, że ceny węgla i ich różnice, które
                      podajesz są przesadzone.
                    • Gość: Kaczo i ponuro Re: Szukajmy innych źródeł energii IP: 132.170.59.* 28.10.09, 15:43
                      "Co do Chin to akurat przyklad zle
                      trafiony bo w ich wypadku nizsza cena = nizsza jakosc"

                      Nie zawsze, albowiem pisze wlasnie na komputerze "Lenovo"
                      (dawne "IBM") wyprodukowanym w Chinach i nie odczuwam, aby
                      jego jakosc byla gorsza nizli jakosc laptopow produkowanych
                      uprzednio pod marka "IBM". I niestety... cena takze wcale
                      nie jest nizsza!

                      P.S. A czy "dfgfdg" potrafi sobie wyobrazic takowa sytuacje,
                      ze praktycznie wszystko bedzie mozna do Polski sprowadzic
                      taniej, nizli wyprodukowac na miejscu... Czy bedzie to
                      dobry czas by zamknac wszelka dzialalnosc przemyslowa w Polsce?
          • Gość: Gacek Re: Szukajmy innych źródeł energii IP: 193.169.148.* 28.10.09, 14:05
            Pracuję na kolei i ten węgiel nie idzie do Polski tylko jedzie
            przez nas tranzytem. Więc o co ta awantura?
      • koczisss Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 09:43
        Węgiel później się skończy niż ropa!
        Jak ta Unia tak dba o emisje CO2, to niech zlikwiduje u siebie choć połowicznie
        ruch samochodowy na ten przykład. Autka spalając ropę nieźle przyczyniają się do
        emisji CO2.

        Jakie zaproponujesz odnawiane źródła energii, które zaspokoją 38 milionów
        odbiorców i przemysł?

        Wiatraczki, które też niektórym nie podobają się?
        Elektrownie wodne, na które w Polsce nie ma miejsca?
        A może spalanie biomasy?
        To zasadźmy wszystkie pola uprawne wierzbą energetyczną, może jakoś nam się uda,
        ale jeść będziemy chyba trawę, a nie chleb!
        • Gość: glu Re: Szukajmy innych źródeł energii IP: 213.155.168.* 28.10.09, 12:40
          Niech produkują więcej wody sodowej - spadnie emisja CO2 do
          atmosfery.
      • Gość: s Re: Szukajmy innych źródeł energii IP: 62.233.200.* 28.10.09, 09:55
        Alternatywne żródła energii - TAK. Redukacja zanieczyszczeń - jak
        najbardziej TAK. Redukcja CO2 - wielki KIT. Własności cieplarniane
        CO2 zbyt silne nie są, a zważywszy ilość produkowaną przez człowieka
        w zestawieniu z ogólną ilością tego gazu na Ziemi, to nawet, gdyby
        człowiek całkiem przestał emitować CO2, wpływ na klimat zawarłby się
        w granicach błędu pomiarowego.
      • Gość: z Re: Szukajmy innych źródeł energii IP: *.chello.pl 28.10.09, 12:42
        Zasoby węgla wystarczą jeszcze na 200 lat.

        A co do ochrony klimatu to Polska jest jedynym z kilu państw na świecie, który
        wypełnił Protokoły z Kioto. Emisja CO2 spadła w Polsce od 1989r o ok. 30%(!!!),
        co kosztowało nas gigantyczne kwoty w postaci wielu zamkniętych przedsiębiorstw.
        Zamiast nagrody, niektóre państwa zachodniej UE (zanotowały wzrost emisji)
        szukają nowych sposobów by nam dowalić. Zgodnie z ich interesem nacisk będzie
        już nie na redukcję emisji CO2, lecz opodatkowanie samej emisji w postaci
        zakupów praw do niej. Kraje oparte na węglu czeka znaczny wzrost cen energii i
        myślę, że również katastrofa gospodarki.
        • empi Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 13:39
          >A co do ochrony klimatu to Polska jest jedynym z kilu państw na
          >świecie, który wypełnił Protokoły z Kioto. Emisja CO2 spadła w
          >Polsce od 1989r o ok. 30%(!!!),co kosztowało nas gigantyczne kwoty
          >w postaci wielu zamkniętych przedsiębiorstw
          Błąd w rozumowaniu. To nie z powodu przestrzegania limitu
          przyznanych kwot emisji polskie przedsiębiorstwa upadały.
          Przyznanych kwot nie wykorzystaliśmy zw zględu na spadek produkcji w
          przemyśle ciężkim spowodowany kryzyzem w tej branży na świecie i tym
          samym w Polsce, huty, stalownie itp. Zmniejszyło to zapotrzebowanie
          na energię elektryczną, produkowaną u nas w oparciu o węgiel.
          Ponadto szeroko zastosowany program dociepleń bloków w całej Polsce,
          wejście nowych technologi w budownictwie itd.
          pzdr.
          • Gość: z Re: Szukajmy innych źródeł energii IP: *.chello.pl 29.10.09, 07:58
            Fakt. Spadek emisji CO2 nastąpił w 100% z powodów gospodarczych, a nie
            ekologicznych. Jednak nastąpił, co jest faktem.
        • asiazlasu Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 14:19
          Gość portalu: z napisał(a):

          > Zasoby węgla wystarczą jeszcze na 200 lat.
          >
          > A co do ochrony klimatu to Polska jest jedynym z kilu państw na
          świecie, który wypełnił Protokoły z Kioto. Emisja CO2 spadła w
          Polsce od 1989r o ok. 30%(!!!), co kosztowało nas gigantyczne kwoty
          w postaci wielu zamkniętych przedsiębiorstw.


          182 panstw na 192 podpisalo Kyoto! wiec nie jestesmy wyjatkiem,
          to nie zadne super prekursorskie przedsiewziecie. Greenpeance nie
          jest finansowany przez przedsiebiorstwa ani panstwa - akurat w ich
          wypadku sprawa jest jasna i rachunki przezroczyste.Finansuja sie
          sami skladkami i donacjami przynaleznych do nich ludzi lub
          sympatykow.W przeszlosci nalezalam przez 4 lata do greenpeace i
          zlotem tam nikt nie obcieka. Nie sa ekoterrorystami. Mylicie ich i
          innymi. Niedoczytanie niedoksztalcenie krotkowzrocznosc to cecha
          wiekszosci dyskutantow tego forum. Nie jestem zadna aktywistka
          zielona ani inna ale poprawiam co moge we wlasnym malutkim zyciu, bo
          na przemyslowcow i sasiadow wplywu nie mam a na siebie tak. A
          nasze/wasze dzieci beda musialy z tych samolotow/aut/ogrzewania jak
          piec i wszystkiego co pompuje energie w duzej czesci zrezygnowa.
          Chca czy nie chca. Dodam ze jedynym bezplatnym i dluuuugoczasowym
          zrodlem energii jest ...slonce, wiec nad tym pracuja naukowcy calego
          swiata w momencie gdy wy wieszacie greenpeacowcow. Wynika z tego ze
          kazdy jest na swoim miejscu i robi co potrafi. Wy plujecie. Inni
          mysla.
          • Gość: lek Re: Szukajmy innych źródeł energii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.09, 14:40
            No to pieknie ze slonce takie jest cudowne..tylko..u mnie od 3 dni same chmury..wiec grama energii..wiec co...dynamo?
          • uo.rety Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 15:49
            > nasze/wasze dzieci beda musialy z tych samolotow/aut/ogrzewania jak
            > piec i wszystkiego co pompuje energie w duzej czesci zrezygnowa.
            > Chca czy nie chca. Dodam ze jedynym bezplatnym i dluuuugoczasowym
            > zrodlem energii jest ...slonce, wiec nad tym pracuja naukowcy ...

            Czy mógłbym cię prosić o adres tego sklepu, gdzie kupię kuchenkę słoneczną, żeby
            zupkę dziecku ugotować.
            Bo wiesz - jak nie ugotuję, to ono tych przyszłych czasów i rezygnowania z aut i
            samolotów nawet nie dożyje.
            Umrze wcześniej z głodu i z zimna.

            A emisja CO2 od 1989r. spadła tylko "dzięki" zapaści gospodarczej, jaka się
            dokonała po upadku ancien régime.
            • asiazlasu Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 16:03
              a gdybys tak zaczal od ograniczania tego co mozesz obecnie ? nie
              kupowania go..ien jednorazowego uzytku, wylaczania motoru auta na
              postoju, zamykania dostepu wody jak myjesz zeby, konsumowania mniej
              i inteligentniej ? a adres do kuchenki dostaniesz wszedzie jak beda
              wszedzie. Albo nie bedzie kuchenek ...wiedz to ...?
              • uo.rety Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 17:26
                hasła... banały... ach, ileż to prądu zaoszczędzimy, jak każdy z nas zgasi jedną
                żarówkę... nie kupujcie gó..ien jednorazowego użytku... zakręćcie kran...

                ...zastanawiałem się właśnie ileż to wody w Wiśle się marnuje, kiedy ona tak
                leniwie przepływa od gór do morza, ludzie!, przecież to słodka woda, trzeba ją
                zatrzymać, tam w Afryce umierają z pragnienia, a mu tutaj pozwalamy aby tyle
                słodkiej wody tak po prostu do morza się wylewało... ?!

                wiesz, asiu, właśnie chciałem się ciebie poradzić, jak zaoszczędzić papieru
                toaletowego? czy odłożyć na bok, dla pozostałych domowników - przecież on z
                drugiej strony jest jeszcze czysty... twoim zdaniem lepiej zostawić go na szafce
                na widoku, przed nosem następnego użytkownika, czy kupić dodatkowy pojemniczek
                na używany papier i postawić go obok sedesu?

                ja bym nawet i chciał konsumować mniej i inteligentniej - zwłaszcza to drugie -
                ale naprawdę nie wiem, jak "inteligentniej" zjeść schabowego, a ta moja stara,
                rzeczywiście te zupy jakieś takie głupie gotuje...
                a moja córka, jak zaczęła mniej jeść, to w krótkim czasie w szpitalu na
                anoreksję skończyła...
    • baba53 Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy 28.10.09, 08:54
      Za sławę i pieniadze robia wszystko !
    • 12.12a1 Małaszewicze. Greenpeace zablokował port przeła... 28.10.09, 08:58
      Maja racje,pozamykac elektrownie weglowe,nie dopuscic do budowy elektrowni
      jadrowych.Powinnismy grzac sie w sloneczku i to wszystko.
      • Gość: yooreck Re: Małaszewicze. Greenpeace zablokował port prze IP: *.171.232.138.dsl.crowley.pl 28.10.09, 09:29
        Święta prawda. Brawo Ekoterroryści, zabronić elektrowni węglowych, bo to ceodwa,
        elektrownie jądrowe to już totalne hadztwo, wiatrowe, jeszcze gorsze, bo ptaszki
        się zabijają. Wiecie dlaczego w Polsce nigdy nie będzie dobrych dróg? - Bo za
        dużo ekologów jest na wolności!!
    • st1111 Dajcie im 10mln 28.10.09, 09:04
      Na ochronę mrówek to zejdą.
      • zigzaur Re: Dajcie im 10mln 28.10.09, 09:10
        A może wpuścić na nich mrówki?
      • 12.12a1 Re: Dajcie im 10mln 28.10.09, 09:36
        st1111 napisał(a):

        > Na ochronę mrówek to zejdą.
        --------------------------------------------------------------------
      • Gość: edek Spoko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.09, 09:48
        Spoko, na pewno dobrze te 10 mln na ochronę środowiska wydadzą. Pytanie, o co im
        chodzi z tym węglem? Oczekują, że Polska z dnia na dzień zamieni węgiel na
        wiatraki? Myślą, że Polacy na złość środowisku pala węglem? Proponuje zacząć od
        największych. Nie ma chętnych na wycieczkę do Chin? Że też zawsze musi się
        znaleźć jakiś radykał, który zwulgaryzyje słuszną ideę.
        • Gość: dc99 Na kolejny Szczyt Hipokryzji, oops Klimatyczny? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.10.09, 11:56
          > Spoko, na pewno dobrze te 10 mln na ochronę środowiska wydadzą.

          Pewnie że dobrze wydadzą. Np. organizując kolejny Szczyt Hipokryzji (zwany
          czasami Szczytem Klimatycznym) na który zleci się kilkuset ważniaków (każdy
          własnym odrzutowcem) żeby w wielkich salach (z pracującą pełną parą
          klimatyzacją) popijając drinki (z pracujących pełną parą lodówek) pod ochroną
          policjantów (przewiezionych na tą okazję spalającymi ropę samochodami) poużalać
          się że coś ten biedny klimat się psuje i nie wiadomo dlaczego.

          Ekolodzy są jak kiedyś Związek Radziecki, co tak zawzięcie walczył o pokój że
          kamień na kamieniu nie zostawał.
          • Gość: Kaczo i smutno Re: Na kolejny Szczyt Hipokryzji ? IP: 132.170.59.* 28.10.09, 15:19
            "Ekolodzy są jak kiedyś Związek Radziecki, co tak zawzięcie walczył
            o pokój że kamień na kamieniu nie zostawał."

            A swiadomosc ekologiczna przecietnego Polaka umiejscawia sie zwykle
            na poziomie nawet nizszym nizli w bylych republikach radzieckich...
            Smutne to i przykre!!!
    • acer0 Małaszewicze. Greenpeace zablokował port przeła... 28.10.09, 09:05
      Dlaczego oni jeszcze na tych suwnicach wiszą? Dlaczego jeszcze tam nie ma
      straży pożarnej i karetek pogotowia z kaftanami bezpieczeństwa i lekarzami
      psychiatrii. A gdzie jest prokurator? Przecież ci ludzi nie przestrzegają
      prawa, zakłócają porządek publiczny i zakłócają normalnej pracy dla różnych
      firm. Czas najwyższy by ci idioci zaczęli być karani za straty poniesione
      przez poszczególne firmy, które ponoszą straty finansowe. Niech wreszcie
      poniosą konsekwencje za swoje bezprawne działania, czyli kary finansowe jak i
      więzienie.
      Takie działania pseudo ekologów są nie zgodne z prawem i powinny być surowo
      karane.
      • Gość: Spedytor Trudniej się schodzi niż wchodzi :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.09, 09:51
        acer0 napisał:

        > Dlaczego oni jeszcze na tych suwnicach wiszą?

        Może po prostu nie potrafią zejść?
        Z własnego doświadczenia (z kilkukrotnych wizyt właśnie w Małaszewiczach) wiem,
        że trudniej z suwnicy zejść niż się na nią wdrapać :) Raz coś mnie podkusiło
        żeby się tam wdrapać w grudniu. Myślałem, że mnie strażacy będą zdejmować, jak
        również towarzyszących mi kolejarzy :)
    • rorio2 Małaszewicze. Greenpeace zablokował port przeła... 28.10.09, 09:06
      Spałować.
      • zigzaur Re: Małaszewicze. Greenpeace zablokował port prze 28.10.09, 09:11
        Skoro przyjechała straż pożarna, to niech ich spłucze sikawami.
      • Gość: fun Re: Małaszewicze. Greenpeace zablokował port prze IP: *.inmat.pw.edu.pl 28.10.09, 09:41
        a komu oni przeszkadzają jak chcą to niech protestują i marzną... w
        małaszewiczach jest dużo suwnic:)
    • polar21 :) 28.10.09, 09:08
      hahhaha....chyba polscy porducenci wegla nie spodziewali sie ze pomoc
      nadejdzie z te jstrony. Zgadzam sie ze to jakas porazka zeby najwiekszy
      producent wegla w UE? musial go jeszcze importowac.

      Co do ekologistow - jak zwykle zenada.
      • koczisss Re: :) 28.10.09, 09:47
        Jeśli taniej jest kupić miastom przygranicznym ze wschodu, to nie będą ciągnąć
        ze Śląska!

        Elektrociepłownia Białystok od wielu lat wykorzystuje rosyjski węgiel, bo
        transport ze Śląska jest nieopłacalny, zbyt duży haracz trzeba zapłacić naszemu
        kochanemu PKP!
        • everettdasherbreed Re: :) 28.10.09, 12:32
          Położona na Lubelszczyźnie kopalnia węgla kamiennego w Bogdance (jedyna rentowna
          w Polsce!) chce wybudować własną elektrownię albo kupić inną w regionie.
          Ciekawe, czy duża elektrownia w Ostrołęce też przejdzie na importowany węgiel?
    • lynx12345 Co ekolodzy proponują w zamian ??? 28.10.09, 09:09
      Z węgla powinniśmy rezygnować, ale stopniowo - zastępując innymi technologiami.
      Jednak co w zamian proponuje Greenpeace ?
      - Elektrownie atomowe - nie
      - Elektrownie wodne - nie (ostatni protest przeciwko projektowi dot. Dunajca).

      Czyli wg ekologów rezygnujemy z energii elektrycznej, bo przecież elektrowniami wiatrowymi nie zapewnimy odpowiedniej mocy.
      • st1111 Re: Co ekolodzy proponują w zamian ??? 28.10.09, 09:22
        Elektrownie wiatrowe nie wchodzą w rachubę bo zabijają ptaki.
        • rlnd Re: Co ekolodzy proponują w zamian ??? 28.10.09, 09:29
          I powoduja zmiany klimatyczne poprzez odebranie energii wiatru.
          Ale kto by sie tym przejmowal - na pewno nie Greenpeace ...
      • Gość: glu Re: Co ekolodzy proponują w zamian ??? IP: 213.155.168.* 28.10.09, 12:43
        Trzeba zbierać i suszyć łajno na opał.
    • scibor3 Małaszewicze. Greenpeace zablokował port przeła... 28.10.09, 09:17
      Jakie, ku.rwa, negocjacje? Po co mają policjanci pały? Dla ozdoby?
      • Gość: ccc Re: Małaszewicze. Greenpeace zablokował port prze IP: *.icpnet.pl 28.10.09, 09:53
        policja ma pały by konia walić a nie ludzi!
      • everettdasherbreed Re: Małaszewicze. Greenpeace zablokował port prze 28.10.09, 12:35
        Znacznie efektowniej i EKOLOGICZNIEJ będzie spłukać takiego ekologa działkiem
        wodnym.
    • pan_glosny Atom 28.10.09, 09:22

      Proponuje wybudować jak najszybciej elektrownie atomowe.
      Są czyste, do atmosfery oddają tylko trochę pary wodnej.
      Przy bezpiecznej technologii np. francuskiej ryzyko wypadku jest
      zminimalizowane (jeśli ludzie nie zaczną kombinować).
      A co do szkodliwości atomu to wokół całej Polski mamy elektrownie przy granicy
      u sąsiadów. Jak to ma walnąć to co za różnica czy u nas czy u Niemców albo
      Rosjan? Skutki będą takie same.
      Dziura energetyczna jest na całej północy a zwłaszcza na północnym wschodzie.
      I tam też trzeba myśleć o budowie takich elektrowni. Bliskość portów morskich
      ułatwi transport paliwa.
      • zdzisiek66 Re: Atom 28.10.09, 09:40
        > Przy bezpiecznej technologii np. francuskiej ryzyko wypadku jest
        > zminimalizowane (jeśli ludzie nie zaczną kombinować).


        Szczególnie, jeśli bezpieczeństwa pilnuje osobnik w rodzaju Homera Simpsona :)
        Nie wspominając o takim drobiazgu, jak możliwość zamachu terrorystycznego czy
        choćby sabotażu terrorystycznego. Poza tym pozostaje problem odpadów.
        Mimo wszytko fakty zdają się przemawiać na korzyść elektrowni atomowych.
        • Gość: szmatan Re: Atom IP: *.tieto.com 28.10.09, 10:30
          problem odpadów jest zdecydowanie mniejszy niż w przypadku węgla (i mniej radioaktywny jeżeli wziąć pod uwagę skalę)
      • Gość: M Re: Atom IP: *.abb.pl 28.10.09, 09:45
        Teraz ekolodzy protestuja bo mamy elektrownie weglowe. Gdy te beda zamykane bede
        protestowac przed elektrowniami atmowymi. Wiatraki ktore promuja jedni ekolodzy
        zabijaja ptaki co jest powodem protestow innych eklogow. I tak zle i tak nie
        dobrze. Ich nigdy sie nie zadowoli, no chyba ze znow zamieszkamy w jaskiniach.
        • Gość: j. Re: Atom IP: *.chello.pl 28.10.09, 10:23
          Gość portalu: M napisał(a):

          > Teraz ekolodzy protestuja bo mamy elektrownie weglowe. Gdy te beda zamykane bede protestowac przed elektrowniami atmowymi. Wiatraki ktore promuja jedni ekolodzy zabijaja ptaki co jest powodem protestow innych eklogow. I tak zle i tak nie dobrze. Ich nigdy sie nie zadowoli, no chyba ze znow zamieszkamy w jaskiniach.

          Wtedy będą protesty przeciw niszczeniu górotworu.
        • uo.rety Re: Atom 28.10.09, 11:22
          Przecież oni od dawna twierdzą, iż człowiek jest tylko pasożytem na Gai i
          powinien być z niej usunięty.
          Ja się tylko dziwię dlaczego oni sami się pierwsi nie usuną...
          (A tak na marginesie - jaki byłby sens istnienia Gai bez człowieka? )
      • awitold Re: Atom 28.10.09, 09:49
        Masz rację, tyle tylko, że:
        1. Budowa elektrowni atomowej kosztuje dużo, bardzo dużo.
        2. Złoża wegla mamy u siebie, jesteśmy pod tym względem niezależni -
        politycznie, ekonomicznie, itp., jeszcze na tym zarabiamy. W Polsce
        nie ma złóż uranu - trzeba więc by było kupować wszystko za granicą.
        Skąd na to brać pieniądze? Zabierać bogatym? Zadłużać się jeszcze
        bardziej? To może wogóle zrezygnować z niepodległości, wciągnąć na
        maszt niebieską flagę i zacząć śpiewać nimieckie piosenki?
        3. A co z utylizacją odpadów radioaktywnych? Słyszałem o pomysłach
        niektórych panów "ekologów": topić w Bałtyku, zasypywać w
        kopalniach. Pewnie trzeba będzie je wysyłać za granicę celem
        utylizacji - oczywiście za grube pieniądze, których, jak
        wspomniałem, nie ma.
        4. A co z licznymi protestami "ekologicznych"? Skoro światowej
        przyrodzie zagraża asfaltowa droga poprowadzona przez kilometrową
        dolinkę z rzeczką opodal krzaczka, to wyobraźmy sobie wrzawę, jaką
        wywoła olbrzymi plac budowy i ogrom odszkodowań, jakie trzeba
        będzie wypłacić "ekologom" za złamane patycki i ksacki.
        5. Polska posiada największe w Europie złoża węgla brunatnego. Daje
        nam to niezależność energetyczną, powinniśmy bazować na surowcach
        krajowych, pamiętając oczywiście o modernizacji, ekologizacji i
        ekonomizacji uzyskiwanej w ten sposób energii...
        • Gość: szmatan Re: Atom IP: *.tieto.com 28.10.09, 10:45
          > W Polsce
          > nie ma złóż uranu

          są - w kowarach choćby. póki co wydobycie nieopłacalne. póki co.

          > 3. A co z utylizacją odpadów radioaktywnych?

          a co z utylizacją odpadów z konwencjonlnych elektrowni? toż to gorszy syf niż przechodzone paliwo atomowe, gdyż nie sposób tego bezpiecznie przetrzymywać na terenie elektrowni (jak to ma miejsce w przypadku atomowych) a dostęp do hałd ma każdy.

          > 4. A co z licznymi protestami "ekologicznych"?

          pies im mordy lizał. oczywiście są stroną, bo też tutaj są, ale jak reszta się zgadza to niech sobie protestują, byle nikt nie brał ich poważnie

          > 5. Polska posiada największe w Europie złoża węgla brunatnego.

          i wydobywamy go odkrywkowo. to chyba wystarczy?

          > powinniśmy bazować na surowcach
          > krajowych, pamiętając oczywiście o modernizacji, ekologizacji i
          > ekonomizacji uzyskiwanej w ten sposób energii...

          do tego potrzeba kadry, która potrafi zarządzać. i dlatego wszyscy jesteśmy w głebokiej, ciemniej, zaropiałej końcówce jelita grubego
        • pan_glosny Re: Atom 28.10.09, 11:59
          awitold napisała:

          > Masz rację, tyle tylko, że:
          > 1. Budowa elektrowni atomowej kosztuje dużo, bardzo dużo.

          A budowa konwencjonalnej również bardzo dużo. Po doliczeniu kosztów budowy do
          kosztów eksploatacji koszt 1 MW dla elektrowni atomowej jest znacznie niższy


          > 2. Złoża wegla mamy u siebie, jesteśmy pod tym względem niezależni
          > - politycznie, ekonomicznie, itp., jeszcze na tym zarabiamy.

          Nie zarabiamy. Polskie Kompanie Węglowe związkowcami stoją,
          elektrownie wolą kupić węgiel zagranicą bo jest tańszy nawet
          3 razy od węgla krajowego. W Polsce się zamyka kopalnie,
          bo eksploatacja nieopłacalna. Taka kopalnię kupują Czesi i
          nagle kopalnia jest opłacalna a i węgiel z niej tańszy.
          Dlaczego?

          > W Polsce nie ma złóż uranu - trzeba więc by było kupować wszystko
          > za granicą.
          > Skąd na to brać pieniądze? Zabierać bogatym? Zadłużać się jeszcze
          > bardziej? To może wogóle zrezygnować z niepodległości, wciągnąć na
          > maszt niebieską flagę i zacząć śpiewać nimieckie piosenki?

          Na 1 MW z uranu trzeba wydać znacznie mniej niż na 1MW z węgla.
          Porównanie z Niemcami chybione. Na to się nie zadłuża bo to się
          spłaca z rachunków za prąd tak jak to się dzieje w przypadku prądu
          z elektrowni konwencjonalnych.
          A kontrakty na uran trzeba zawierać znacznie wcześniej a nie jak z gazem na
          ostatnią chwilę.


          > 3. A co z utylizacją odpadów radioaktywnych? Słyszałem o pomysłach
          > niektórych panów "ekologów": topić w Bałtyku, zasypywać w
          > kopalniach. Pewnie trzeba będzie je wysyłać za granicę celem
          > utylizacji - oczywiście za grube pieniądze, których, jak
          > wspomniałem, nie ma.

          Stare kopalnie się do tego nadają. Odpadów po utylizacji nie ma
          dużo - znacznie mniej niż góry, hałdy żużlu z kopalni tradycyjnej,
          który na dodatek zawiera mnóstwo metali ciężkich i mocno
          promieniuje (tak, tak...)

          > 4. A co z licznymi protestami "ekologicznych"? Skoro światowej
          > przyrodzie zagraża asfaltowa droga poprowadzona przez kilometrową
          > dolinkę z rzeczką opodal krzaczka, to wyobraźmy sobie wrzawę, jaką
          > wywoła olbrzymi plac budowy i ogrom odszkodowań, jakie trzeba
          > będzie wypłacić "ekologom" za złamane patycki i ksacki.

          "Ekolodzy" to jest żądna pieniędzy kasta. Tu dostaną kasę, idą
          protestować gdzie indziej. Protest w sprawie doliny Rozpudy miał
          sens. Protest w sprawie elektrowni atomowej już nie - bo jest to
          strategiczna inwestycja (protest w sensie istnienia elektrowni,
          a nie lokalizacji)


          > 5. Polska posiada największe w Europie złoża węgla brunatnego.
          > Daje nam to niezależność energetyczną, powinniśmy bazować na
          > surowcach krajowych, pamiętając oczywiście o modernizacji,
          > ekologizacji i ekonomizacji uzyskiwanej w ten sposób energii...

          Technologia produkcji prądu z węgla brunatnego jest bardzo brudną
          technologią i bardzo szkodliwą dla środowiska. Proszę pojechać
          do Karpacza w góry. Te suche lasy to po kwaśnych deszczach wynikłych
          z eksploatacji i przetwarzania węgla brunatnego na prąd.
    • augustusgermanicus Greenpeace to kretyni 28.10.09, 09:26
      Greenpeace to idioci. Najbardzej to udowadniaja takimi wlasnie
      akcjami. Nazywanie ich ekologami to zalosna pomylka.
      • zdzisiek66 Re: Greenpeace to kretyni 28.10.09, 09:32
        Nie kretyni, tylko naiwniacy. Ludzie, którzy w dobrej wierze robią akcje
        szkodzące ideom, które wydaje im się, że propagują.
        • uo.rety Re: Greenpeace to kretyni 28.10.09, 11:40
          Nie naiwniacy, tylko właśnie kretyni. Niedouczeni debile opóźnieni umysłowo z poważnymi brakami w podstawowym wykształceniu.

          Węgiel - pierwiastek, który jest podstawowym budulcem wszelkiego życia na ziemi, który jest podstawowym źródłem energii dla naszej cywilizacji - oni ogłosili ... TRUCIZNĄ !!! Biorąc pod uwagę, że CO2 składa się z jednego atomu węgla i DWÓCH tlenu, logicznie także i tlen należałoby ogłosić trucizną...

          Ziemię, która jest dla nas miejscem istnienia i które to miejsce powinniśmy móc dostosować do NASZYCH potrzeb, oni ogłosili Gaią - oddzielnym organizmem, na którym my, rzekomo, jesteśmy pasożytami. To tak, jakby tobie powiedziano: wynocha z mieszkania, bo to właściwe miejsce dla much i szczurów...

          I do tego domagają się aut elektrycznych, jakby energia elektryczna powstawała sama z siebie. Są jak małe dzieci, które wierzą, że mleko powstaje w supermarketach...
      • rlnd Re: Greenpeace to kretyni 28.10.09, 09:32
        Nazywanie kogokolwiek kto chroni srodowisko (lub mysli ze chroni srodowisko)
        ekologiem to pomylka:

        "Ekologia - nauka o strukturze i funkcjonowaniu przyrody, zajmująca się badaniem
        oddziaływań pomiędzy organizmami a ich środowiskiem oraz wzajemnie między tymi
        organizmami."

        "Określenia ekologia, ekologiczny są często używane w języku potocznym w
        szerokim i czasem nieprecyzyjnym sensie znaczeniowym, nie zawsze związanym z
        ekologią jako nauką. Często odnoszą się do sozologii, tj. nauki o ochronie
        środowiska lub samej ochrony środowiska jako takiej, a nawet filozofii
        ekologicznej (ekozofia), działalności społecznej czy artystycznej."

        Najwyzej moga byc sozologami albo nawet to nie ...
    • radza.0 Kto chce hamować naszą gospodarkę? 28.10.09, 09:28
      Cóz mamy niepokojąco dobre z punktu widzenia "starej europy " wyniki
      gospodarcze i trzeba nas wyhamować. Ocieplenie klimatu które teraz następuje
      (i naprawdę nie jest w 100% pewne a nawet w 50% że ma ono antropogeniczne
      przyczyny) jest wykorzystywane jako sposób na hamowanie gospodarek konkurencji
      tak chciano przed kryzysem spowolnić USA marzy się spowolnienie Indii czy Chin
      i dość skutecznie ogranicza się rozwój Afryki (np. ograniczenia importu
      kwiatów z Kenii do Europy. Raport stwierdzający ocieplenie antropogeniczne
      który analizuje tylko 300 lat wstecz (od tzw. małej epoki
      lodowcowej)ignorowanie danych historycznych, badań transgresji morza, tego że
      podniesienie temp o 1 stopień to większa o 10% fotosynteza (wiążąca
      CO2)wszystko na to wskazuje. Zresztą jak ma się udział Polski w tej produkcji
      CO2 wobec Indii czy Chin i innych krajów wschodzących administracja Busha
      miała całkowitą słuszność nie podpisując protokołu z Kioto był on bardzo
      niesprawiedliwy. Greenpeace jeśli chce naprawdę dbać o środowisko to niech np.
      protestuje żeby wprowadzić w Polsce Dyrektywę wodną niestety to jest mniej
      trendy
    • ziggizag Greenpeace to niebezpieczna sekta !!! 28.10.09, 09:35
      Greanpeace to sekciarze, których jedynym celem jest powrót cywilizacji do
      epoki przedindustrialnej. Metodą dotarcia do tego celu jest wymuszenie
      drastycznego wzrostu cen energii poprzez ograniczenie możliwości stosowania
      tanich i wydajnych źródeł jej pozyskiwania - tak tradycyjnych jak i jądrowych.
      Greenpeace stara się, żeby wymusić przejście na źródła "alternatywne", które
      są mało wydajne, drogie i niepewne. Spowoduje to wystąpienie zjawiska tzw.
      głodu energetycznego, co ma - zdaniem liderów Greenpeace doprowadzić do zmiany
      stylu życia: ograniczenie konsumpcji, upadek wielkich miast, globalny spadek
      produkcji, spadek wielkości populacji. Są to echa skompromitowanej doktryny
      neo-malthusiańskiej, której najwybitniejszym uczniem był kambodżański
      przywódca Pol Pot - za którego rządów zabito tam kilka milionów ludzi.
      Wyuczony na lewackiej Sorbonie Pol Pot był przekonany, że najlepszym sposobem
      poprawy losu ludu Kambodży będzie właśnie drastyczne ograniczenie wielkości
      jej populacji - co realizował metodami zbrodniczymi.

      Greenpeace nikogo nie chce zabijać, ale chce stworzyć takm nieznośnie warunki
      do życia spowodowane drastycznymi wzrostami cen energii (benzyna, ropa, gaz,
      prąd), że spowodowany nimi wzrost kosztów życia ograniczy wielkość populacji.

      Greenpeace to niebezpieczna sekta, wroga cywilizacji Zachodu!
    • grogreg I mają rację.... po części. 28.10.09, 09:36
      Elektrownie węglowe to tragedia!
      Tyle, że my nie mamy takich spadków wód jak Norwegia.
      Nie mamy takich fal i słoneczka jak Hiszpania.
      Termoenergia to mit. Można sobie brać wodę o temperaturze 60C z 300m ale to
      wystarczy do ogrzewania osiedla .... i to bardzo drogiego ogrzewania. Dla
      przemysłu trzeba ponad 100C. A to jest, tyle że na paru kilometrach głębokości.
      Trzeba nam 4-6 elektrowni atomowych. Nie ma na na razie innych opcji.
    • koczisss Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy 28.10.09, 09:38
      Rozpędzić to tałatajstwo!
      Czemu nie zaprotestowali po białoruskiej stronie?
      Ano dlatego, iż tam 10 minut by nie usiedzieli na suwnicy!
      nigdy by się nie patyczkował, tylko pałą w łeb i do ciurmy, a tu będą rozmawiać
      dwa dni z głąbami!

      Dla tych oszołomów energia z węgla jest be, z elektrowni atomowych be, z
      wiatraków be, bo ptaki giną, elektrownie wodne be, bo niszczą rzeki.
      Może znów przy świeczkach trzeba nam siedzieć?
      • Gość: Kaczo i smutno Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy IP: 132.170.59.* 28.10.09, 15:54
        Rozumiem, ze dla niejakiego "koczisssa" Bialorus i
        polityka "diadii" Lukaszenki to najlepsze
        wzory do nasladowania...
    • unitestates Teraz czas na ATOM ! 28.10.09, 09:40
      "Węgiel jest przeszłością, czas na solidarność klimatyczną"

      Zgadzam się w zupełności. Teraz czas na ATOM !
    • tbarbasz Pożyteczni idioci! 28.10.09, 09:42
      Jak cywilizacja nie pasuje - to rozebrać ich go goła i wypuścić do lasu!
      "Kto przeżyje - wolnym będzie, kto umiera wolny już!".
      Klimat się podobno ociepla, więc ich szanse wzrosną!
      Ale nie dać internetu, żadnych komóreczek i SMSów, GPSów i innych gadżecików.
      Ogień mogą sobie rozniecić dwoma patykami - ale jak już rozpalą, to obciążyć
      ze emisję CO2, dioksyn itp. Niech chronią wszystkie istoty w swej "Pracowni" i
      jedzą tylko szpinak.
      Rowerka też nie dać, bo jego produkcja wiąże się z zanieczyszczaniem środowiska!
      Pewnie, nie Polska nie używa węgla - to na rękę lobby energetycznemu i ze
      Wschodu i z Zachodu!
    • Gość: milek banda nierobów, jest zimno ja chcę żeby było u nas IP: *.pzu.pl 28.10.09, 09:45
      ciepło, mniejsze rachunki za ogrzewanie, lepsze zdrowie, dłuższy okres
      wegetacji, mniej soli na drogach itp, itd,
      Chcę żeby było cieplej
      poza tym klimat się zmienia i będzie się zmieniał a tylko takie eko-oszołomy
      podpuszczanie przez socjalistyczną UE chcą żeby klimat zawsze był taki sam.
      • Gość: Kaczo i smutno Re: banda nierobów, jest zimno ??? IP: 132.170.59.* 28.10.09, 15:21
        "Chcę żeby było cieplej"

        Czy "milek" pisze na powaznie, czy tez "trolluje" jak dziecko ze
        szkoly podstawowej, ktore wlasnie zasiadlo do komputera?
    • savrin Greenpeace zablokował port przeładunkowy (zdjęcia) 28.10.09, 09:50
      Węgiel to pikuś najgorsze, że ludzie zużywają tlen !
    • feurig59 Ha, ha Rodacy na tym forum 28.10.09, 10:00
      przede wszystkim mają pomysły jak "wsadzić", "spałować", "spuścić
      łomot" "idiotom", "debilom", "ekoterrorystom", "romantykom" z
      Greenpeace.
      Powinniście się zastanowić bracia czy tą złą energią nie dałoby się
      napędzić jakiejś elektrowni. Myślę, że na tzw. wschodniej ścianie w
      ramach programu rozwoju "Wschodnia Polska" mogłoby powstać w
      tym "zagłębiu" parę takich kombinatów produkujących dla kraju prąd
      ze źródeł ksenofobii, homofobii i antysemityzmu i innych... ;-)
      • terion Re: Ha, ha Rodacy na tym forum 28.10.09, 10:20
        >
        kombinatów produkujących dla kraju prąd
        ze źródeł ksenofobii, homofobii i antysemityzmu i innych

        No prosze, że to ekolodzy to wiedziałem, ale że żydzi i w dodatku
        geje, to nie.
        • feurig59 Re: Ha, ha Rodacy na tym forum 28.10.09, 10:44
          terion napisał:

          > >
          > kombinatów produkujących dla kraju prąd
          > ze źródeł ksenofobii, homofobii i antysemityzmu i innych
          >
          > No prosze, że to ekolodzy to wiedziałem, ale że żydzi i w dodatku
          > geje, to nie.

          nie bój. znajdą się tacy na tym forum, którzy będą się starali tego
          dowieść. :)
          • uo.rety Re: Ha, ha Rodacy na tym forum 28.10.09, 11:46
            Jak rozumiem nie wolno ich krytykować, żeby nie zostać uznanym za antysemitę i
            homofoba ? A jeśli ja sam jestem gejem i Żydem, to mogę ?
            • feurig59 Re: Ha, ha Rodacy na tym forum 28.10.09, 12:18
              wszystko możesz, nawet nie bądąc.:) mnie się pytasz? ja tylko sobie
              zakpiłem z tak wielu opresyjnych wpisów na tym formu. nie mogę?

              Greenpeace jest ok, bardziej ok niż wiele innych koncernów multi-
              czy ponadnarodowych. swoimi akcjami wzniecają dyskusje i od 40stu
              prawie lat skutecznie przyczyniają się do wzrostu świadomości w tzw.
              pierwszym świecie. Dzięki nim od lat osiemdziesiątych społeczeństwa
              zachodu i za ich sprawą - polityka zacząła się zajmować sprawami
              ekologii i degradacji środowiska, bo przedtem rządził tylko zysk.
              ich akcje są "kontrowersyjne", czasami u niektórych przedstawicieli
              homo sapiens zamieniają się w tzw "ekofaszyzm", ale to nadal jedna z
              niewielu organizacji nongov, która działa i myśli globalnie. i
              dobrze. nie ze wszystkim się zgadzam, ale to nie powód żeby
              ich "pałować", "wsadzać do kicia" etc.
              • Gość: radza.0 Re: Ha, ha Rodacy na tym forum IP: 212.182.35.* 28.10.09, 13:23
                Zgodze się że opcja pałowanie jest w demokracji w tej sytuacji nie do przyjęcia
                ale uważam że proponowane przez Ciebie i wiele innych osób zmieszanie i
                wrzucanie do jednego wora aktywistów Greenpeace (sprawdź co to ekolog i
                ekologia bo to taka nauka a nie włażenie na suwnice) gejów, żydów i
                przeciwstawianie im homofobów, antysemitów itd. ze ściany wschodniej również
                wrzuconych do jednego wora jest dużym nadużyciem manipulacją i zwykła głupotą. W
                taki sposób nie rozwiązuje się problemów tylko je zaognia.
                • feurig59 Re: Ha, ha Rodacy na tym forum 28.10.09, 13:45
                  Gość portalu: radza.0 napisał(a):

                  > Zgodze się że opcja pałowanie jest w demokracji w tej sytuacji nie
                  do przyjęcia
                  > ale uważam że proponowane przez Ciebie i wiele innych osób
                  zmieszanie i
                  > wrzucanie do jednego wora aktywistów Greenpeace (sprawdź co to
                  ekolog i
                  > ekologia bo to taka nauka a nie włażenie na suwnice) gejów, żydów i
                  > przeciwstawianie im homofobów, antysemitów itd. ze ściany
                  wschodniej również
                  > wrzuconych do jednego wora jest dużym nadużyciem manipulacją i
                  zwykła głupotą.
                  > W
                  > taki sposób nie rozwiązuje się problemów tylko je zaognia.

                  Tak. Masz rację. Trochę mnie poniosło. Trochę za mocno sobie
                  zażartowałem.(bo przecież żartowałem)
              • uo.rety Re: Ha, ha Rodacy na tym forum 28.10.09, 14:48
                Dobrymi chęciami droga do piekła jest wybrukowana.

                Przykro mi cię rozczarować, ale Greenpeace dzisiaj, to nie jest to co Zieloni w
                Europie pod koniec lat 70tych. Dzisiaj jest to banda zakłamanych egoistów,
                nienawidzących reszty rodu ludzkiego, uważających, że ci "inni" stanowczo
                konsumują zbyt dużo dóbr, które "oni" (ekologiści) chcieliby zarezerwować tylko
                dla siebie.

                To dlatego właśnie przekonują kraje afrykańskie, aby zrezygnowały z budowy
                elektrowni konwencjonalnych i oparły energetykę na Słońcu - chociaż wiedzą, że w
                ten sposób skazują te kraje na biedę na wiele, wiele lat (wykorzystanie energii
                słonecznej, wbrew temu co chcą ci wmówić, jest jeszcze w powijakach).
                To dlatego właśnie usiłują obłożyć produkcję energii w krajach rozwiniętych tak
                wysokimi podatkami, aby nie tylko nie dopuścić do dalszego wzrostu poziomu
                życia,a wręcz przeciwnie - obniżyć go.
                To dlatego usiłują doprowadzić do wzrostu cen podróży po świecie, aby jak w XIX
                w. była to impreza dostępna tylko najbogatszym.
                Na ironię zakrawa, że sami urządzają sobie kongresy i konferencje na Bali albo w
                Japonii - dopłynęli tan wpław, według ciebie?

                To oni dzisiaj stali się największymi sojusznikami wielkich koncernów w
                wymuszaniu na zwykłych ludziach przejścia do nowych, niesprawdzonych i
                kosztownych technologii, wbrew woli konsumenta, ale z ogromnym zyskiem dla
                tychże koncernów - patrz na historię z żarówkami (ja sam jestem zwolennikiem
                "nowych" żarówek, ale nie ich wmuszaniu konsumentom środkami prawnymi).
                Czemu służy, według ciebie, wymuszanie na właścicielach samochodów w Europie ich
                zmiany co parę lat, pod pretekstem poprawy poziomu zanieczyszczeń?

                I oni tak będą walczyć o postęp i los Gai, aż kamień na kamieniu z tej
                cywilizacji nie zostanie, a wszyscy cofniemy się do poziomu życia jaskiniowców.

                Ktokolwiek inny zostałby przez siły porządkowe natychmiast przywrócony do
                porządku, a nie traktowany z pobłażaniem, jak oni - "bo mają dobre chęci".
                Nie dziw się więc, że czasami komuś nerwy puszczają i stąd wola "pałowania" i
                "wsadzania do kicia".
                • asiazlasu Re: Ha, ha Rodacy na tym forum 28.10.09, 15:21
                  jestes w bledzie i rozpowszechniasz wlasne opinie na bazie klamstw.
                  I nie wiesz ze za 30 lat do jaskin sie przyblizymy czy greenpeace
                  tego chce czy nie.

                  Nie przemyslales konsekwencji naszej gospodarki, wyczerpania bogactw
                  ziemi, nieuchronnych zmian klimatycznych wyzu demograficznego i
                  przedluzenia sredniej zycia. Nie wiesz ze wzrost produkcji jest
                  skonczony i ze idziemy w innym kierunku. Ani w prawo ani w lewo ani
                  monarchicznie ani republikowo lecz razem, do zmian. Duzych.

                  Nie kracze, nie obawam sie ich, nie strasze - po prostu
                  funkcjonowanie naszych spolecznosci ulegnie duzym zmianom. Przykro
                  mi ze kraje ktore dorwaly sie niedawno do koryta nie beda mialy
                  okresu wspanialego rozkwitu i dobrobytu ale coz ...

                  Chinczycy zareaguja jak zareaguja, hindusi tez, wschod europy
                  rowniez. I jak czytam te opinie na forum, to wyrazenie
                  swiadomosci "sredniego" polaka to mysle sobie ze jest raczej zle niz
                  dobrze. Ale to nie ja bede sie borykac problemami, lecz moje dzieci.

                  Na razie kupuje malolitrazowe auto, segreguje odpadki, gasze
                  swiatlo i zamiast do kapieli ide pod prysznic. No i nie jem zarcia
                  przemyslowego. I popieram wiekszosc akcji greenpeace np te ktora
                  sprawila ze jest prawnie zabronione wyrzucac odpadki nuklearne do
                  morza
                  • rlnd Re: Ha, ha Rodacy na tym forum 28.10.09, 16:02
                    > Na razie kupuje malolitrazowe auto, segreguje odpadki, gasze
                    > swiatlo i zamiast do kapieli ide pod prysznic.

                    A dlaczego w ogole kupujesz jakies auto, uzywasz pradu oraz wody biezacej ? Nie
                    boisz sie wyczerpania bogactw naturalnych ?

                    • asiazlasu Re: Ha, ha Rodacy na tym forum 28.10.09, 16:11
                      rlnd napisał:

                      > > Na razie kupuje malolitrazowe auto, segreguje odpadki, gasze
                      > > swiatlo i zamiast do kapieli ide pod prysznic.
                      >
                      > A dlaczego w ogole kupujesz jakies auto, uzywasz pradu oraz wody
                      biezacej ? Nie boisz sie wyczerpania bogactw naturalnych ?

                      Bo nie jestem ekstremistycznym ajatollahem skrajnych zachowan. Ani
                      wyjatkowa bohaterka ludzkosci. Robie co moge w danej sytuacji. Gdy
                      sie sytuacja zmieni i bedziemy wszyscy na rowerach to trzeba bedzie
                      kupic rower. Logiczne.
                      >
                  • feurig59 Re: Ha, ha Rodacy na tym forum 28.10.09, 16:11
                    Masz dużo racji w tym co piszesz, asiu, bylebyś nie uważała tego za
                    PEŁNA rację, bo stanie się ona tylko kolejną ideologią.
                    Skok świadomości nie dzieje się za sprawą narzucenia, tylko
                    ewolucji "pojęcia", a przed (całym) światem to dłuuuga jeszcze droga
                    w myśl:
                    if you wanna make the world a better place
                    take look at yourself then make a change.
                    :)
                  • uo.rety Re: Ha, ha Rodacy na tym forum 28.10.09, 17:01
                    Nie należy zarzucać komuś kłamstwa, jeśli nie umie się uzasadnić gdzie i dlaczego mija się z prawdą.

                    To, co opowiadasz o wyczerpaniu bogactw ziemi, zmianach klimatycznych, wyżu demograficznym, to czysty maltuzjanizm pomieszany z katastrofizmem - nawet się nie zastanawiasz nad tym, co wygadujesz - szkoda tylko, że dotychczas praktyka ZAWSZE zaprzeczała tym teoriom i tak oczekiwanego od wieków przez katastrofistów końca świata jakoś na horyzoncie nie widać. Wręcz przeciwnie - poziom życia na naszej planecie nieustannie wzrasta i to dla ciągle rosnącej populacji(nawet jeśli nie dla wszystkich).

                    Co nie zmienia faktu, że wszystkie te teorie o tym jak "jest nas za dużo na tej Ziemi", o "bombie demograficznej", o "wyczerpaniu zasobów", są ciągle wysoce atrakcyjne dla wielu "myślicieli". Dziwnie tylko, że to zawsze ci "inni", biedni, obcy, Chińczycy, Afrykanie - to oni mają się z tej Ziemi usunąć i pozostawić ją pod "naszym" panowaniem.
                    Tak to już jest z rasą ludzką, że możemy mieć kłopoty z wykorzystaniem energii słonecznej, ale z konstruowaniem teorii uzasadniających nasze prawo do eksterminacji "innych"... nie, z tym nigdy nie było problemu...

                    A tak na marginesie: naprawdę wierzysz, że małolitrażowym autem, segregacją odpadków i prysznicem uratujesz Matkę Ziemię ?!

                    pl.wikipedia.org/wiki/Thomas_Malthus
                    en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Robert_Malthus
                    pl.wikipedia.org/wiki/Eugenika
    • drooh88 Greenpeace zablokował port przeładunkowy (zdjęcia) 28.10.09, 10:03
      Jak ja nienawiedze tych ekoterrorystów... są głupi i nielogiczni... energia z węgla nie, z ropy nie, z atomu to wogóle odpada,... najlepiej to co 50 metrów w całej polsce wybudować im wiatraczki...
      Jestem za! ale tylko jeśli na każdym z nich zawiśnie jeden ekoterrorysta....!
    • Gość: zzZZZzzzzz... na kogo dasz swój 1 procent podatku? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.10.09, 10:14
      greenpeace.pl/1-procent ?
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka