gorillon Greenpeace zablokował port przeładunkowy 28.10.09, 08:51 Ciekawe, czy ci aktywiści zjechali się na akcję na rowerach... :-/ Odpowiedz Link Zgłoś
rlnd Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy 28.10.09, 09:26 Ubrani w lniane worki i lapcie z lyka ... Odpowiedz Link Zgłoś
shithead Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy 28.10.09, 09:38 Glupi jestecie, oni maja racje. We Francji 80% energi pochodzi z silowni nuklearnych a pozostale 20% z wodnych, wiatrowych i slonecznych. Wegla sie nie uzywa od 25 lat, a Polska jak za krola Cwieczka dalej weglem hajcuje. Odpowiedz Link Zgłoś
rlnd Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy 28.10.09, 09:41 > Glupi jestecie, oni maja racje. We Francji 80% energi pochodzi z silowni > nuklearnych Ale przeciez oni tego tez nie chca ? Odpowiedz Link Zgłoś
tw.jacek_i_placek Wszystko jest kwestią ceny 28.10.09, 09:58 Za kilka złotych do kieszonki ekoposrańców węgiel będzie cacy. Odpowiedz Link Zgłoś
dfgfdg Strzelać! Bez ostrzeżenia! 28.10.09, 10:09 > Za kilka złotych do kieszonki ekoposrańców węgiel będzie cacy. Dokladnie. Niech policja zawola snajpera ktory chetnie zdejmie tych ekoterrorystow z suwnicy w kilka minut. Odpowiedz Link Zgłoś
jaro_ss Lać i gnać! a moze wola el. atomowe? 28.10.09, 10:11 Nich sami żyją sobie w kurnych chatach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mzb Lokalna policja pierwszy raz widzi taką akcję :) IP: *.128.14.218.static.crowley.pl 28.10.09, 10:20 Aż musieli prosić o instrukcje z komendy głównej Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Re: Lokalna policja pierwszy raz widzi taką akcję 28.10.09, 12:34 Co w tym dziwnego? Policja z rejonu Białej Podlaskiej była przyzwyczajona do ścigania typowych na tym obszarze zjawisk: - przemyt kradzionych samochodów - handel ludźmi i stręczycielstwo - przemyt alkoholu, papierosów itp. - wypadki drogowe na K2 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nues Re: Lokalna policja pierwszy raz widzi taką akcję IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.10.09, 14:31 Chciałbym zauważyć, że komentarz nieadekwatny do sensu treści. O ile mi wiadomo to obszar pracy Straży Ochrony Kolei, a nie Policji - tak więc ja bym raczej na pisał "Gdzie diabeł nie może tam Policję wezwie" Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed No Home! Go to the cave! 28.10.09, 12:33 Do jaskini, gdyby ktoś nie wiedział. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczo i smutno Re: Lać i gnać! a moze wola el. atomowe? IP: 132.170.59.* 28.10.09, 15:14 "Chodzi o to, że Polska mimo, że jest jednym z największych na świecie producentów węgla, jeszcze go importuje zza wschodniej granicy, głównie z Rosji. To absurdalna sytuacja." Dokladnie tak, szanowne panie i panowie... To jest absurd! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: glu Re: Strzelać! Bez ostrzeżenia! IP: 213.155.168.* 28.10.09, 12:23 Bądźcie ludźmi. W nocy temperatury są odpowiednio niskie - nie żałować na nich wody. Za dnia umilać im życie gazem. Dokładnie zablokować łączność komórkową, wodę i żywność. Po imprezie zapewnić im dlugą ścieżkę zdrowia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczo i smutno Re: Strzelać! Bez ostrzeżenia??? IP: 132.170.59.* 28.10.09, 15:17 Niestety... Przecietny poziom swiadomosci ekologicznej w Polsce jest gorszy nizli w bylych republikach radzieckich. Pod tym wzgledem Polska wciaz nie zalicza sie do grupy krajow cywilizowanych! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczo i smutno Re: Wszystko jest kwestią ceny? IP: 132.170.59.* 28.10.09, 15:27 "Za kilka złotych do kieszonki ekoposrańców węgiel będzie cacy." Czyzbys "jacku i placku" wszystkich mierzyl swoimi wlasnymi kryteriami moralnymi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: X Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy IP: 213.155.168.* 28.10.09, 12:15 Chcą tego, od kogo akurat biorą prowizję. Jeden z byłych działaczy zielonego picu wyłożył mi zasady mechanizmów rządzących tym biznesem. Są proste - kto da więcej, ten przez jakiś czas ma rację. Odpowiedz Link Zgłoś
lynx12345 do shithead 28.10.09, 10:34 shithead napisał: > Glupi jestecie, oni maja racje. We Francji 80% energi pochodzi z silowni > nuklearnych a pozostale 20% z wodnych, wiatrowych i slonecznych. Wegla sie nie > uzywa od 25 lat, a Polska jak za krola Cwieczka dalej weglem hajcuje. Shithead - problem w tym, że jak zaczniemy budować elektrownie atomowe, to ekolodzy będą protestować przeciwko tym elektrowniom. Odpowiedz Link Zgłoś
ewa1-23 Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy 28.10.09, 10:37 A kto blokował budowę elektrowni atomowej w Żarnowcu??? Ci durnie potrafią tylko robić zadymę. A mają kasę na pokrycie szkód wynikłych z blokady? W Hiszpanii jest 6 elektrowni atomowych, a państwo buduje różne inne oparte na energii odnawialnej po to, aby obniżyć koszt energii. Dookoła Polski są elektrownie atomowe, niebawem powstanie następna pod Królewcem. A jak będą budowane u nas - ci durnie z Greenpeacu przyjadą też protestować. Niech się zajmą dewastacją obszarów na terenie Rosji! Tam by mieli pole do popisu. No, chyba, żeby stracili sponsora...... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczo i smutno Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy... IP: 132.170.59.* 28.10.09, 15:31 "A kto blokował budowę elektrowni atomowej w Żarnowcu???" Jak dobrze pamietam to glownie przedstawiciele "Solidarnosci" i wywodzacy sie z "Solidarnosci" politycy. To oni mieli zasadniczy i niepodwazalny wplyw na przerwanie i zablokowanie budowy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy IP: *.chello.pl 28.10.09, 12:22 Przecież Greenpace jest przeciwko elektrowniom atomowym. Blokuje el. wodne i węglowe. To co nam zostaje - w praktyce NIC. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy IP: *.chello.pl 28.10.09, 12:24 Przecież Greenpace jest przeciwko elektrowniom atomowym. Blokuje el. wodne i węglowe. To co nam zostaje - w praktyce NIC. Bo co do wiatraków i biogazu to może to być maksymalnie kilku-procentowe uzupełnienie. Odpowiedz Link Zgłoś
ponury_sceptyk Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy 28.10.09, 09:53 Przynajmniej przestali nazywac to bydlo ekologami. "Aktywisci" - to do nich pasuje - mi osobisci kojarzy sie to z komuna. Zreszta ci zacofani biedacy prezentuja tok myslenia godny lat 80-tych wiec wszystko pasuje ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bombel Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy IP: *.devs.futuro.pl 28.10.09, 10:01 Może ekoterroryści ucieszyli by się z budowy elektrowni wodnej? W końcu to energia odnawialna. Czy też była by to okazja do protestów bo trzeba będzie ingerować w bieg rzeki i znowu jakieś robaki by ucierpiały? Odpowiedz Link Zgłoś
lynx12345 Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy 28.10.09, 10:38 bombel napisał(a): > Może ekoterroryści ucieszyli by się z budowy elektrowni wodnej? W końcu to > energia odnawialna. Czy też była by to okazja do protestów bo trzeba będzie > ingerować w bieg rzeki i znowu jakieś robaki by ucierpiały? Bombel - elektrownie wodne też nie są dobre dla ekologów - patrz artykuł o elektrowniach na Dunajcu. Protest elektrownie na Dunajcu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pozytywista Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy IP: 193.238.64.* 28.10.09, 08:54 Nie, to są romantycy. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy 28.10.09, 09:09 To są nieuki. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy 28.10.09, 22:45 zigzaur napisał: > To są nieuki. ********************************* Dlaczego? Odpowiedz Link Zgłoś
asiazlasu Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy 29.10.09, 00:16 proponuje przeczytac raport Meadows i potem podyskutowac co kto o tym mysli Odpowiedz Link Zgłoś
rlnd Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy 29.10.09, 19:02 A ja proponuje zajrzec tam gdzie wskazal stawo73: forum.gazeta.pl/forum/w,62,102185365,102217476,Stanowisko_Komitetu_Nauk_Geologicznych_PAN.html Odpowiedz Link Zgłoś
awitold Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy 28.10.09, 09:22 Gość portalu: Pozytywista napisał(a): > Nie, to są romantycy. Mylicie się, to ani idioci, ani romantycy. To są cyniczni osobnicy z ekologicznej organizacji bojowej działający na zlecenie lobbów jądrowych, świetnie zorganizowani, mający poparcie zachodniej finansjery. Nie w smak im, że Polska posiada jeszcze odrobinę niezależnośći energetycznej, nie zadłuża się jeszcze bardziej, by za bajońskie sumy kupować przestarzałe technologie i źródła energii promieniotwórczej. Co z nimi robić? Jedni mówią: strzelać, dobry snajper rozwiązałby problem w niecałą minutę. Inni uważają, że na porządnym przesłuchaniu wyjawiliby nazwiska swoich mocodawców. Nie wiem sam, to fanatycy, na ich miejsce znajdą się następni, ludzi głupich i chytrych nigdy nie zabraknie. Kolega miał z nimi do czynienia, opowiadał, że żadna dyskusja z nimi nie ma sensu, nie przyjmują do wiadomości żadnych faktów ani racji strony przeciwnej. Smutne, że Polska - kraj niby niezależny, jest polem działania zagranicznych szantażystow wykorzystujących głupotę, naiwność, złoślowość i kosmopolityzm niektórych tubylców... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: g osc z poznania Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy IP: *.icpnet.pl 28.10.09, 10:27 To jest lobinng grupy bogatych a biednym podkladac nogi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mar Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy IP: 217.116.100.* 28.10.09, 11:04 Ale walnąłeś teorię, szkoda tylko że jednym z podstawowych celów greenpeace jest walka z energetyką jądrową www.greenpeace.org/international/campaigns/nuclear Odpowiedz Link Zgłoś
yav-anna Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 08:54 Należy zdawać sobie sprawę, że węgiel nie może być jedynym źródłem energii i kiedyś jego zasoby się skończą. Ponadto UE kładzie silny nacisk na redukcje emisji zanieczyszczeń. Ze względu na bezpieczeństwo energetyczne i ochronę klimatu powinniśmy szukać nowych źródeł energii. O zielonej energii i efektywności energetycznej można przeczytać na www.ChronmyKlimat.pl Odpowiedz Link Zgłoś
acer0 Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 09:09 yav-anna napisała: > Należy zdawać sobie sprawę, że węgiel nie może być jedynym źródłem energii i kiedyś jego zasoby się skończą. Ponadto UE kładzie silny nacisk na redukcje emisji zanieczyszczeń. Ze względu na bezpieczeństwo energetyczne i ochronę klimatu powinniśmy szukać nowych źródeł energii. O zielonej energii i efektywności energetycznej można przeczytać na www.ChronmyKlimat.pl ----------------------------------------------------------------------- Po części masz rację tylko z takim rządem jak Tusk możemy pomarzyć o nowych rozwiązaniach. Jeśli tuski robią przekręt za przekrętem a tych co te przekręty wykryli wyrzuca z pracy i karze to daleko nie zajedziemy. Po drugie jeśli rządzą debile jak teraz i co roku mają dziury budżetowe na prawie 80 miliardów to z czym mamy wprowadzać nowe technologie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczo i smutno Re: Szukajmy innych źródeł energii IP: 132.170.59.* 28.10.09, 15:34 I co szanowny "acer0"? Zaliczyles na swoje konto kolejny post pisany z glowa gleboko zanurzona w PiSuarze?? Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 09:10 I dlatego należy dywersyfikować energetykę. W polskich warunkach oznacza to KONIECZNOŚĆ budowy elektrowni atomowych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szmatan Re: Szukajmy innych źródeł energii IP: *.tieto.com 28.10.09, 10:15 za kilkanaście-kilkadziesiąt lat, kiedy część obecnnie eksploatowanych zasobów ulegnie redukcji lub wyczerpaniu - byc może opłacalne stanie się wydobywanie rudy uranowej na Dolnym Śląsku? dużo też ma do rzeczy ITER - jeżeli eksperyment się powiedzie, to być może kiedyś nie będzie potrzeba innego paliwa niż wody? Odpowiedz Link Zgłoś
tbarbasz Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 10:43 Gość portalu: szmatan napisał(a): > za kilkanaście-kilkadziesiąt lat, kiedy część obecnnie eksploatowanych zasobów > ulegnie redukcji lub wyczerpaniu - byc może opłacalne stanie się wydobywanie ru > dy uranowej na Dolnym Śląsku? > > dużo też ma do rzeczy ITER - jeżeli eksperyment się powiedzie, to być może kied > yś nie będzie potrzeba innego paliwa niż wody? JET www.jet.efda.org w Anglii działa od 25 lat, a jego budowę rozpoczęto w 1978 r. ITER, który w zasadzie jest jego rozwojową powiększoną wersją też jest projektem badawczym - który dopiero ma posłużyć do rozpoczęcia 3 etapu - budowy DEMO elektrowni termojądrowej. Nie oszukujmy się - to bieg na baardzo "długie łokcie". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szmatan Re: Szukajmy innych źródeł energii IP: *.tieto.com 28.10.09, 11:47 oczywiście - jednak jeżeli ten takamak choćby wyjdzie na 0, to będzie ogromny przełom i kasa na dalsze badania popłynie grubym strumieniem (podobnia jak kasa na lobbing przeciwko, popłynie od beneficjentów technologii opartych na kopalnych paliwach) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: smark Re: Szukajmy innych źródeł energii IP: 213.155.168.* 28.10.09, 12:35 Dynama rowerowe to wielka szansa - pingwiny gotują się w gorących wodach Anarktydy. Następuje globalne ocieplenie, dlatego cały świat powinien zrobić zrzutkę na założenie klimatyzacji zagrożonych obszarów. Odpowiedz Link Zgłoś
zdzisiek66 Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 09:29 Zgadzam się z tym, że powinniśmy rozwijać alternatywy dla energetyki węglowej, ale dopóki te alternatywy realne technicznie i ekonomicznie nie powstaną, takie akcje są niczym więcej jak bezsensownym pajacowaniem, które wręcz szkodzi propagowaniu idei ekologicznych. Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 09:46 popieram ten prostest z innych powodów niż czysto ekologiczne: sprowadzanie węgla zza wschodniej granicy jest naganne podczas gdy w tym samym czasie zamyka się na Sląsku kopalnie i robi medialną nagonkę na polskie górnictwo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xXx Re: Szukajmy innych źródeł energii IP: *.devs.futuro.pl 28.10.09, 10:05 feurig59 napisał: > popieram ten prostest z innych powodów niż czysto ekologiczne: > sprowadzanie węgla zza wschodniej granicy jest naganne podczas gdy w > tym samym czasie zamyka się na Sląsku kopalnie i robi medialną > nagonkę na polskie górnictwo. Kopalnie zamyka się nie z powodu braku zapotrzebowania na węgiel tylko z powodu złego zarządzania tymi zakładami Odpowiedz Link Zgłoś
dfgfdg Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 10:11 feurig59 napisał: > popieram ten prostest z innych powodów niż czysto ekologiczne: > sprowadzanie węgla zza wschodniej granicy jest naganne podczas gdy w > tym samym czasie zamyka się na Sląsku kopalnie i robi medialną > nagonkę na polskie górnictwo. Dlaczego naganne? Wegiel ze wschodu jest po prostu tanszy (a czasami nawet lepszy jakosciowo). Mamy kupowac drogi wegiel (i w efekcie placic wiecej za prad) tylko dlatego ze jest nasz, polski, narodowy?? Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 10:42 dfgfdg napisał: > feurig59 napisał: > > > popieram ten prostest z innych powodów niż czysto ekologiczne: > > sprowadzanie węgla zza wschodniej granicy jest naganne podczas gdy w > > tym samym czasie zamyka się na Sląsku kopalnie i robi medialną > > nagonkę na polskie górnictwo. > > Dlaczego naganne? Wegiel ze wschodu jest po prostu tanszy (a czasami nawet > lepszy jakosciowo). Mamy kupowac drogi wegiel (i w efekcie placic wiecej za > prad) tylko dlatego ze jest nasz, polski, narodowy?? nie wszystko co tańsze jest "lepsze". węgiel ze wschodu jest tańszy bo okupiony brakiem zabezpieczeń socjalnych górników, że o bezpieczeństwie kopalń nie wspomnę. Odpowiedz Link Zgłoś
dfgfdg Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 10:53 feurig59 napisał: > nie wszystko co tańsze jest "lepsze". węgiel ze wschodu jest tańszy > bo okupiony brakiem zabezpieczeń socjalnych górników, że o > bezpieczeństwie kopalń nie wspomnę. Ale co mnie to za przeproszeniem obchodzi??? Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 11:12 dfgfdg napisał: > feurig59 napisał: > > > nie wszystko co tańsze jest "lepsze". węgiel ze wschodu jest tańszy > > bo okupiony brakiem zabezpieczeń socjalnych górników, że o > > bezpieczeństwie kopalń nie wspomnę. > > Ale co mnie to za przeproszeniem obchodzi??? w skócie: tani towar na przykład z Chin jest okupiony tym, że w Polsce zaprzestano produkcji i jest bezrobocie, bo produkcja w Europie jest obwarowana pewnymi wymogami społecznymi: funduszami rentowymi, ubezpieczeniami itd., więc koncerny międzynarodowe żeby nie płacić tych wszystkich niewygodnych opłat, przenoszą produkcję tam, gdzie za przysłowiową "miskę ryżu" można produkować eksportując towary "tanie" do "rozwiniętych" krajów w których ludzie bez pracy mogą je kupować, ale w pewnym momencie nawet na to brakuje im pieniędzy. Zaczynają więc brać kredyty (vide USA). Jak to się kończy - wiemy i nie bądę się nad tym rozwodził. Na prawdziwie globalną skalę produkty te wcale nie są tanie, bo okupione permanentnym kryzysem rynku pracy, pauperyzacją społeczeństw, (więc także "Twoją"), a mimo to społeczeństwa choćby w takich Chinach wcale się nie bogacą, bogaci się tylko znikomy odsetek ludzi, rośnie rozwarstwienie społeczne, rosną patologie i powiększa się obszar biedy etc.etc. Odpowiedz Link Zgłoś
asiazlasu Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 11:23 ani jednej pozytywnej opinii ???? jestescie zacofani i nieswiadomi. Odpowiedz Link Zgłoś
rlnd Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 11:38 Znaczy pozytywnej na temat akcji Greenpeace ? Moze ci co dbaja o ochrone srodowiska wzieli sobie w koncu wlasne hasla do serca i przestali uzywac komputerow ? Moze czas pojsc dalej i wyrzucic komorki, samochody, ubrania z tworzyw sztucznych ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dc99 Migrujmy do jaskiń! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.10.09, 11:46 > Moze czas pojsc dalej i wyrzucic komorki, samochody, ubrania z > tworzyw sztucznych ? To nie wystarczy! Ile tego wstrętnego CO2 powstaje przy produkcji cementu i stali! Najwyższy więc czas towarzysze ekolodzy przeprowadzić się z tych paskudnych anty-ekologicznych domów do przyjaznych dla środowiska jaskiń! Ooops, jaskinie są przecież w parkach narodowych, co za pech. Odpowiedz Link Zgłoś
lynx12345 Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 11:39 asiazlasu napisała: > ani jednej pozytywnej opinii ???? jestescie zacofani i nieswiadomi. Asiu z lasu - uświadom nas. Wytłumacz zacofanym... Odpowiedz Link Zgłoś
dfgfdg Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 12:48 feurig59 napisał: > takich Chinach wcale się nie bogacą, bogaci się tylko znikomy > odsetek ludzi, rośnie rozwarstwienie społeczne, rosną patologie i > powiększa się obszar biedy etc.etc. Bla bla bla bla socjalizm pelna geba. Jezeli mam do wyboru tone wegla za 700 zl albo za 400 zl i ten tanszy ma lepsze parametry to ktory mam kupic? Mam wydawac wiecej po to zeby sztucznie podtrzymywac przy zyciu polskie gornictwo? Placic za nierobow w zwiazkach zawodowych? Chyba cos ci sie pomylilo. Co do Chin to akurat przyklad zle trafiony bo w ich wypadku nizsza cena = nizsza jakosc. W przypadku wegla jest na opak. Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 13:42 dfgfdg napisał: > feurig59 napisał: > > > takich Chinach wcale się nie bogacą, bogaci się tylko znikomy > > odsetek ludzi, rośnie rozwarstwienie społeczne, rosną patologie i > > powiększa się obszar biedy etc.etc. > > Bla bla bla bla socjalizm pelna geba. > > Jezeli mam do wyboru tone wegla za 700 zl albo za 400 zl i ten tanszy ma lepsze > parametry to ktory mam kupic? Mam wydawac wiecej po to zeby sztucznie > podtrzymywac przy zyciu polskie gornictwo? Placic za nierobow w zwiazkach > zawodowych? Chyba cos ci sie pomylilo. Co do Chin to akurat przyklad zle > trafiony bo w ich wypadku nizsza cena = nizsza jakosc. W przypadku wegla jest n > a > opak. Nie boję się Socjalizmu okiełznanego przez Kapitalizm. Nie boję się Kapitalizmu okiełznanego przez Socjalizm. Nie uważam "argumentów" żadnej z tych doktryn za bleble. Każda ma swoje racje, ale uważam, że tylko zintegrowanie obydwu racji jest sensowne.:) Wydaje mi się (najlepiej to widać nie na rynku węgla, ale na przykład jedzenia), że jeżeli możliwe jest nawet tr droższe zaspokajanie rynku produktami miejscowymi to pieniądze te zasilają bezpośrednio "bliskie" społeczności, a te importowane z drugiego końca świata kiesę pośredników i "monokulturystów". P.S.Osobiście wydaje mi się, że ceny węgla i ich różnice, które podajesz są przesadzone. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczo i ponuro Re: Szukajmy innych źródeł energii IP: 132.170.59.* 28.10.09, 15:43 "Co do Chin to akurat przyklad zle trafiony bo w ich wypadku nizsza cena = nizsza jakosc" Nie zawsze, albowiem pisze wlasnie na komputerze "Lenovo" (dawne "IBM") wyprodukowanym w Chinach i nie odczuwam, aby jego jakosc byla gorsza nizli jakosc laptopow produkowanych uprzednio pod marka "IBM". I niestety... cena takze wcale nie jest nizsza! P.S. A czy "dfgfdg" potrafi sobie wyobrazic takowa sytuacje, ze praktycznie wszystko bedzie mozna do Polski sprowadzic taniej, nizli wyprodukowac na miejscu... Czy bedzie to dobry czas by zamknac wszelka dzialalnosc przemyslowa w Polsce? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gacek Re: Szukajmy innych źródeł energii IP: 193.169.148.* 28.10.09, 14:05 Pracuję na kolei i ten węgiel nie idzie do Polski tylko jedzie przez nas tranzytem. Więc o co ta awantura? Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 09:43 Węgiel później się skończy niż ropa! Jak ta Unia tak dba o emisje CO2, to niech zlikwiduje u siebie choć połowicznie ruch samochodowy na ten przykład. Autka spalając ropę nieźle przyczyniają się do emisji CO2. Jakie zaproponujesz odnawiane źródła energii, które zaspokoją 38 milionów odbiorców i przemysł? Wiatraczki, które też niektórym nie podobają się? Elektrownie wodne, na które w Polsce nie ma miejsca? A może spalanie biomasy? To zasadźmy wszystkie pola uprawne wierzbą energetyczną, może jakoś nam się uda, ale jeść będziemy chyba trawę, a nie chleb! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: glu Re: Szukajmy innych źródeł energii IP: 213.155.168.* 28.10.09, 12:40 Niech produkują więcej wody sodowej - spadnie emisja CO2 do atmosfery. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: s Re: Szukajmy innych źródeł energii IP: 62.233.200.* 28.10.09, 09:55 Alternatywne żródła energii - TAK. Redukacja zanieczyszczeń - jak najbardziej TAK. Redukcja CO2 - wielki KIT. Własności cieplarniane CO2 zbyt silne nie są, a zważywszy ilość produkowaną przez człowieka w zestawieniu z ogólną ilością tego gazu na Ziemi, to nawet, gdyby człowiek całkiem przestał emitować CO2, wpływ na klimat zawarłby się w granicach błędu pomiarowego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Re: Szukajmy innych źródeł energii IP: *.chello.pl 28.10.09, 12:42 Zasoby węgla wystarczą jeszcze na 200 lat. A co do ochrony klimatu to Polska jest jedynym z kilu państw na świecie, który wypełnił Protokoły z Kioto. Emisja CO2 spadła w Polsce od 1989r o ok. 30%(!!!), co kosztowało nas gigantyczne kwoty w postaci wielu zamkniętych przedsiębiorstw. Zamiast nagrody, niektóre państwa zachodniej UE (zanotowały wzrost emisji) szukają nowych sposobów by nam dowalić. Zgodnie z ich interesem nacisk będzie już nie na redukcję emisji CO2, lecz opodatkowanie samej emisji w postaci zakupów praw do niej. Kraje oparte na węglu czeka znaczny wzrost cen energii i myślę, że również katastrofa gospodarki. Odpowiedz Link Zgłoś
empi Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 13:39 >A co do ochrony klimatu to Polska jest jedynym z kilu państw na >świecie, który wypełnił Protokoły z Kioto. Emisja CO2 spadła w >Polsce od 1989r o ok. 30%(!!!),co kosztowało nas gigantyczne kwoty >w postaci wielu zamkniętych przedsiębiorstw Błąd w rozumowaniu. To nie z powodu przestrzegania limitu przyznanych kwot emisji polskie przedsiębiorstwa upadały. Przyznanych kwot nie wykorzystaliśmy zw zględu na spadek produkcji w przemyśle ciężkim spowodowany kryzyzem w tej branży na świecie i tym samym w Polsce, huty, stalownie itp. Zmniejszyło to zapotrzebowanie na energię elektryczną, produkowaną u nas w oparciu o węgiel. Ponadto szeroko zastosowany program dociepleń bloków w całej Polsce, wejście nowych technologi w budownictwie itd. pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Re: Szukajmy innych źródeł energii IP: *.chello.pl 29.10.09, 07:58 Fakt. Spadek emisji CO2 nastąpił w 100% z powodów gospodarczych, a nie ekologicznych. Jednak nastąpił, co jest faktem. Odpowiedz Link Zgłoś
asiazlasu Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 14:19 Gość portalu: z napisał(a): > Zasoby węgla wystarczą jeszcze na 200 lat. > > A co do ochrony klimatu to Polska jest jedynym z kilu państw na świecie, który wypełnił Protokoły z Kioto. Emisja CO2 spadła w Polsce od 1989r o ok. 30%(!!!), co kosztowało nas gigantyczne kwoty w postaci wielu zamkniętych przedsiębiorstw. 182 panstw na 192 podpisalo Kyoto! wiec nie jestesmy wyjatkiem, to nie zadne super prekursorskie przedsiewziecie. Greenpeance nie jest finansowany przez przedsiebiorstwa ani panstwa - akurat w ich wypadku sprawa jest jasna i rachunki przezroczyste.Finansuja sie sami skladkami i donacjami przynaleznych do nich ludzi lub sympatykow.W przeszlosci nalezalam przez 4 lata do greenpeace i zlotem tam nikt nie obcieka. Nie sa ekoterrorystami. Mylicie ich i innymi. Niedoczytanie niedoksztalcenie krotkowzrocznosc to cecha wiekszosci dyskutantow tego forum. Nie jestem zadna aktywistka zielona ani inna ale poprawiam co moge we wlasnym malutkim zyciu, bo na przemyslowcow i sasiadow wplywu nie mam a na siebie tak. A nasze/wasze dzieci beda musialy z tych samolotow/aut/ogrzewania jak piec i wszystkiego co pompuje energie w duzej czesci zrezygnowa. Chca czy nie chca. Dodam ze jedynym bezplatnym i dluuuugoczasowym zrodlem energii jest ...slonce, wiec nad tym pracuja naukowcy calego swiata w momencie gdy wy wieszacie greenpeacowcow. Wynika z tego ze kazdy jest na swoim miejscu i robi co potrafi. Wy plujecie. Inni mysla. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lek Re: Szukajmy innych źródeł energii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.09, 14:40 No to pieknie ze slonce takie jest cudowne..tylko..u mnie od 3 dni same chmury..wiec grama energii..wiec co...dynamo? Odpowiedz Link Zgłoś
uo.rety Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 15:49 > nasze/wasze dzieci beda musialy z tych samolotow/aut/ogrzewania jak > piec i wszystkiego co pompuje energie w duzej czesci zrezygnowa. > Chca czy nie chca. Dodam ze jedynym bezplatnym i dluuuugoczasowym > zrodlem energii jest ...slonce, wiec nad tym pracuja naukowcy ... Czy mógłbym cię prosić o adres tego sklepu, gdzie kupię kuchenkę słoneczną, żeby zupkę dziecku ugotować. Bo wiesz - jak nie ugotuję, to ono tych przyszłych czasów i rezygnowania z aut i samolotów nawet nie dożyje. Umrze wcześniej z głodu i z zimna. A emisja CO2 od 1989r. spadła tylko "dzięki" zapaści gospodarczej, jaka się dokonała po upadku ancien régime. Odpowiedz Link Zgłoś
asiazlasu Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 16:03 a gdybys tak zaczal od ograniczania tego co mozesz obecnie ? nie kupowania go..ien jednorazowego uzytku, wylaczania motoru auta na postoju, zamykania dostepu wody jak myjesz zeby, konsumowania mniej i inteligentniej ? a adres do kuchenki dostaniesz wszedzie jak beda wszedzie. Albo nie bedzie kuchenek ...wiedz to ...? Odpowiedz Link Zgłoś
uo.rety Re: Szukajmy innych źródeł energii 28.10.09, 17:26 hasła... banały... ach, ileż to prądu zaoszczędzimy, jak każdy z nas zgasi jedną żarówkę... nie kupujcie gó..ien jednorazowego użytku... zakręćcie kran... ...zastanawiałem się właśnie ileż to wody w Wiśle się marnuje, kiedy ona tak leniwie przepływa od gór do morza, ludzie!, przecież to słodka woda, trzeba ją zatrzymać, tam w Afryce umierają z pragnienia, a mu tutaj pozwalamy aby tyle słodkiej wody tak po prostu do morza się wylewało... ?! wiesz, asiu, właśnie chciałem się ciebie poradzić, jak zaoszczędzić papieru toaletowego? czy odłożyć na bok, dla pozostałych domowników - przecież on z drugiej strony jest jeszcze czysty... twoim zdaniem lepiej zostawić go na szafce na widoku, przed nosem następnego użytkownika, czy kupić dodatkowy pojemniczek na używany papier i postawić go obok sedesu? ja bym nawet i chciał konsumować mniej i inteligentniej - zwłaszcza to drugie - ale naprawdę nie wiem, jak "inteligentniej" zjeść schabowego, a ta moja stara, rzeczywiście te zupy jakieś takie głupie gotuje... a moja córka, jak zaczęła mniej jeść, to w krótkim czasie w szpitalu na anoreksję skończyła... Odpowiedz Link Zgłoś
baba53 Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy 28.10.09, 08:54 Za sławę i pieniadze robia wszystko ! Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Małaszewicze. Greenpeace zablokował port przeła... 28.10.09, 08:58 Maja racje,pozamykac elektrownie weglowe,nie dopuscic do budowy elektrowni jadrowych.Powinnismy grzac sie w sloneczku i to wszystko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yooreck Re: Małaszewicze. Greenpeace zablokował port prze IP: *.171.232.138.dsl.crowley.pl 28.10.09, 09:29 Święta prawda. Brawo Ekoterroryści, zabronić elektrowni węglowych, bo to ceodwa, elektrownie jądrowe to już totalne hadztwo, wiatrowe, jeszcze gorsze, bo ptaszki się zabijają. Wiecie dlaczego w Polsce nigdy nie będzie dobrych dróg? - Bo za dużo ekologów jest na wolności!! Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Re: Dajcie im 10mln 28.10.09, 09:36 st1111 napisał(a): > Na ochronę mrówek to zejdą. -------------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: edek Spoko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.09, 09:48 Spoko, na pewno dobrze te 10 mln na ochronę środowiska wydadzą. Pytanie, o co im chodzi z tym węglem? Oczekują, że Polska z dnia na dzień zamieni węgiel na wiatraki? Myślą, że Polacy na złość środowisku pala węglem? Proponuje zacząć od największych. Nie ma chętnych na wycieczkę do Chin? Że też zawsze musi się znaleźć jakiś radykał, który zwulgaryzyje słuszną ideę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dc99 Na kolejny Szczyt Hipokryzji, oops Klimatyczny? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.10.09, 11:56 > Spoko, na pewno dobrze te 10 mln na ochronę środowiska wydadzą. Pewnie że dobrze wydadzą. Np. organizując kolejny Szczyt Hipokryzji (zwany czasami Szczytem Klimatycznym) na który zleci się kilkuset ważniaków (każdy własnym odrzutowcem) żeby w wielkich salach (z pracującą pełną parą klimatyzacją) popijając drinki (z pracujących pełną parą lodówek) pod ochroną policjantów (przewiezionych na tą okazję spalającymi ropę samochodami) poużalać się że coś ten biedny klimat się psuje i nie wiadomo dlaczego. Ekolodzy są jak kiedyś Związek Radziecki, co tak zawzięcie walczył o pokój że kamień na kamieniu nie zostawał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczo i smutno Re: Na kolejny Szczyt Hipokryzji ? IP: 132.170.59.* 28.10.09, 15:19 "Ekolodzy są jak kiedyś Związek Radziecki, co tak zawzięcie walczył o pokój że kamień na kamieniu nie zostawał." A swiadomosc ekologiczna przecietnego Polaka umiejscawia sie zwykle na poziomie nawet nizszym nizli w bylych republikach radzieckich... Smutne to i przykre!!! Odpowiedz Link Zgłoś
acer0 Małaszewicze. Greenpeace zablokował port przeła... 28.10.09, 09:05 Dlaczego oni jeszcze na tych suwnicach wiszą? Dlaczego jeszcze tam nie ma straży pożarnej i karetek pogotowia z kaftanami bezpieczeństwa i lekarzami psychiatrii. A gdzie jest prokurator? Przecież ci ludzi nie przestrzegają prawa, zakłócają porządek publiczny i zakłócają normalnej pracy dla różnych firm. Czas najwyższy by ci idioci zaczęli być karani za straty poniesione przez poszczególne firmy, które ponoszą straty finansowe. Niech wreszcie poniosą konsekwencje za swoje bezprawne działania, czyli kary finansowe jak i więzienie. Takie działania pseudo ekologów są nie zgodne z prawem i powinny być surowo karane. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Spedytor Trudniej się schodzi niż wchodzi :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.09, 09:51 acer0 napisał: > Dlaczego oni jeszcze na tych suwnicach wiszą? Może po prostu nie potrafią zejść? Z własnego doświadczenia (z kilkukrotnych wizyt właśnie w Małaszewiczach) wiem, że trudniej z suwnicy zejść niż się na nią wdrapać :) Raz coś mnie podkusiło żeby się tam wdrapać w grudniu. Myślałem, że mnie strażacy będą zdejmować, jak również towarzyszących mi kolejarzy :) Odpowiedz Link Zgłoś
rorio2 Małaszewicze. Greenpeace zablokował port przeła... 28.10.09, 09:06 Spałować. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Małaszewicze. Greenpeace zablokował port prze 28.10.09, 09:11 Skoro przyjechała straż pożarna, to niech ich spłucze sikawami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fun Re: Małaszewicze. Greenpeace zablokował port prze IP: *.inmat.pw.edu.pl 28.10.09, 09:41 a komu oni przeszkadzają jak chcą to niech protestują i marzną... w małaszewiczach jest dużo suwnic:) Odpowiedz Link Zgłoś
polar21 :) 28.10.09, 09:08 hahhaha....chyba polscy porducenci wegla nie spodziewali sie ze pomoc nadejdzie z te jstrony. Zgadzam sie ze to jakas porazka zeby najwiekszy producent wegla w UE? musial go jeszcze importowac. Co do ekologistow - jak zwykle zenada. Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: :) 28.10.09, 09:47 Jeśli taniej jest kupić miastom przygranicznym ze wschodu, to nie będą ciągnąć ze Śląska! Elektrociepłownia Białystok od wielu lat wykorzystuje rosyjski węgiel, bo transport ze Śląska jest nieopłacalny, zbyt duży haracz trzeba zapłacić naszemu kochanemu PKP! Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Re: :) 28.10.09, 12:32 Położona na Lubelszczyźnie kopalnia węgla kamiennego w Bogdance (jedyna rentowna w Polsce!) chce wybudować własną elektrownię albo kupić inną w regionie. Ciekawe, czy duża elektrownia w Ostrołęce też przejdzie na importowany węgiel? Odpowiedz Link Zgłoś
lynx12345 Co ekolodzy proponują w zamian ??? 28.10.09, 09:09 Z węgla powinniśmy rezygnować, ale stopniowo - zastępując innymi technologiami. Jednak co w zamian proponuje Greenpeace ? - Elektrownie atomowe - nie - Elektrownie wodne - nie (ostatni protest przeciwko projektowi dot. Dunajca). Czyli wg ekologów rezygnujemy z energii elektrycznej, bo przecież elektrowniami wiatrowymi nie zapewnimy odpowiedniej mocy. Odpowiedz Link Zgłoś
st1111 Re: Co ekolodzy proponują w zamian ??? 28.10.09, 09:22 Elektrownie wiatrowe nie wchodzą w rachubę bo zabijają ptaki. Odpowiedz Link Zgłoś
rlnd Re: Co ekolodzy proponują w zamian ??? 28.10.09, 09:29 I powoduja zmiany klimatyczne poprzez odebranie energii wiatru. Ale kto by sie tym przejmowal - na pewno nie Greenpeace ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: glu Re: Co ekolodzy proponują w zamian ??? IP: 213.155.168.* 28.10.09, 12:43 Trzeba zbierać i suszyć łajno na opał. Odpowiedz Link Zgłoś
scibor3 Małaszewicze. Greenpeace zablokował port przeła... 28.10.09, 09:17 Jakie, ku.rwa, negocjacje? Po co mają policjanci pały? Dla ozdoby? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ccc Re: Małaszewicze. Greenpeace zablokował port prze IP: *.icpnet.pl 28.10.09, 09:53 policja ma pały by konia walić a nie ludzi! Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Re: Małaszewicze. Greenpeace zablokował port prze 28.10.09, 12:35 Znacznie efektowniej i EKOLOGICZNIEJ będzie spłukać takiego ekologa działkiem wodnym. Odpowiedz Link Zgłoś
pan_glosny Atom 28.10.09, 09:22 Proponuje wybudować jak najszybciej elektrownie atomowe. Są czyste, do atmosfery oddają tylko trochę pary wodnej. Przy bezpiecznej technologii np. francuskiej ryzyko wypadku jest zminimalizowane (jeśli ludzie nie zaczną kombinować). A co do szkodliwości atomu to wokół całej Polski mamy elektrownie przy granicy u sąsiadów. Jak to ma walnąć to co za różnica czy u nas czy u Niemców albo Rosjan? Skutki będą takie same. Dziura energetyczna jest na całej północy a zwłaszcza na północnym wschodzie. I tam też trzeba myśleć o budowie takich elektrowni. Bliskość portów morskich ułatwi transport paliwa. Odpowiedz Link Zgłoś
zdzisiek66 Re: Atom 28.10.09, 09:40 > Przy bezpiecznej technologii np. francuskiej ryzyko wypadku jest > zminimalizowane (jeśli ludzie nie zaczną kombinować). Szczególnie, jeśli bezpieczeństwa pilnuje osobnik w rodzaju Homera Simpsona :) Nie wspominając o takim drobiazgu, jak możliwość zamachu terrorystycznego czy choćby sabotażu terrorystycznego. Poza tym pozostaje problem odpadów. Mimo wszytko fakty zdają się przemawiać na korzyść elektrowni atomowych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szmatan Re: Atom IP: *.tieto.com 28.10.09, 10:30 problem odpadów jest zdecydowanie mniejszy niż w przypadku węgla (i mniej radioaktywny jeżeli wziąć pod uwagę skalę) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M Re: Atom IP: *.abb.pl 28.10.09, 09:45 Teraz ekolodzy protestuja bo mamy elektrownie weglowe. Gdy te beda zamykane bede protestowac przed elektrowniami atmowymi. Wiatraki ktore promuja jedni ekolodzy zabijaja ptaki co jest powodem protestow innych eklogow. I tak zle i tak nie dobrze. Ich nigdy sie nie zadowoli, no chyba ze znow zamieszkamy w jaskiniach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j. Re: Atom IP: *.chello.pl 28.10.09, 10:23 Gość portalu: M napisał(a): > Teraz ekolodzy protestuja bo mamy elektrownie weglowe. Gdy te beda zamykane bede protestowac przed elektrowniami atmowymi. Wiatraki ktore promuja jedni ekolodzy zabijaja ptaki co jest powodem protestow innych eklogow. I tak zle i tak nie dobrze. Ich nigdy sie nie zadowoli, no chyba ze znow zamieszkamy w jaskiniach. Wtedy będą protesty przeciw niszczeniu górotworu. Odpowiedz Link Zgłoś
uo.rety Re: Atom 28.10.09, 11:22 Przecież oni od dawna twierdzą, iż człowiek jest tylko pasożytem na Gai i powinien być z niej usunięty. Ja się tylko dziwię dlaczego oni sami się pierwsi nie usuną... (A tak na marginesie - jaki byłby sens istnienia Gai bez człowieka? ) Odpowiedz Link Zgłoś
awitold Re: Atom 28.10.09, 09:49 Masz rację, tyle tylko, że: 1. Budowa elektrowni atomowej kosztuje dużo, bardzo dużo. 2. Złoża wegla mamy u siebie, jesteśmy pod tym względem niezależni - politycznie, ekonomicznie, itp., jeszcze na tym zarabiamy. W Polsce nie ma złóż uranu - trzeba więc by było kupować wszystko za granicą. Skąd na to brać pieniądze? Zabierać bogatym? Zadłużać się jeszcze bardziej? To może wogóle zrezygnować z niepodległości, wciągnąć na maszt niebieską flagę i zacząć śpiewać nimieckie piosenki? 3. A co z utylizacją odpadów radioaktywnych? Słyszałem o pomysłach niektórych panów "ekologów": topić w Bałtyku, zasypywać w kopalniach. Pewnie trzeba będzie je wysyłać za granicę celem utylizacji - oczywiście za grube pieniądze, których, jak wspomniałem, nie ma. 4. A co z licznymi protestami "ekologicznych"? Skoro światowej przyrodzie zagraża asfaltowa droga poprowadzona przez kilometrową dolinkę z rzeczką opodal krzaczka, to wyobraźmy sobie wrzawę, jaką wywoła olbrzymi plac budowy i ogrom odszkodowań, jakie trzeba będzie wypłacić "ekologom" za złamane patycki i ksacki. 5. Polska posiada największe w Europie złoża węgla brunatnego. Daje nam to niezależność energetyczną, powinniśmy bazować na surowcach krajowych, pamiętając oczywiście o modernizacji, ekologizacji i ekonomizacji uzyskiwanej w ten sposób energii... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szmatan Re: Atom IP: *.tieto.com 28.10.09, 10:45 > W Polsce > nie ma złóż uranu są - w kowarach choćby. póki co wydobycie nieopłacalne. póki co. > 3. A co z utylizacją odpadów radioaktywnych? a co z utylizacją odpadów z konwencjonlnych elektrowni? toż to gorszy syf niż przechodzone paliwo atomowe, gdyż nie sposób tego bezpiecznie przetrzymywać na terenie elektrowni (jak to ma miejsce w przypadku atomowych) a dostęp do hałd ma każdy. > 4. A co z licznymi protestami "ekologicznych"? pies im mordy lizał. oczywiście są stroną, bo też tutaj są, ale jak reszta się zgadza to niech sobie protestują, byle nikt nie brał ich poważnie > 5. Polska posiada największe w Europie złoża węgla brunatnego. i wydobywamy go odkrywkowo. to chyba wystarczy? > powinniśmy bazować na surowcach > krajowych, pamiętając oczywiście o modernizacji, ekologizacji i > ekonomizacji uzyskiwanej w ten sposób energii... do tego potrzeba kadry, która potrafi zarządzać. i dlatego wszyscy jesteśmy w głebokiej, ciemniej, zaropiałej końcówce jelita grubego Odpowiedz Link Zgłoś
pan_glosny Re: Atom 28.10.09, 11:59 awitold napisała: > Masz rację, tyle tylko, że: > 1. Budowa elektrowni atomowej kosztuje dużo, bardzo dużo. A budowa konwencjonalnej również bardzo dużo. Po doliczeniu kosztów budowy do kosztów eksploatacji koszt 1 MW dla elektrowni atomowej jest znacznie niższy > 2. Złoża wegla mamy u siebie, jesteśmy pod tym względem niezależni > - politycznie, ekonomicznie, itp., jeszcze na tym zarabiamy. Nie zarabiamy. Polskie Kompanie Węglowe związkowcami stoją, elektrownie wolą kupić węgiel zagranicą bo jest tańszy nawet 3 razy od węgla krajowego. W Polsce się zamyka kopalnie, bo eksploatacja nieopłacalna. Taka kopalnię kupują Czesi i nagle kopalnia jest opłacalna a i węgiel z niej tańszy. Dlaczego? > W Polsce nie ma złóż uranu - trzeba więc by było kupować wszystko > za granicą. > Skąd na to brać pieniądze? Zabierać bogatym? Zadłużać się jeszcze > bardziej? To może wogóle zrezygnować z niepodległości, wciągnąć na > maszt niebieską flagę i zacząć śpiewać nimieckie piosenki? Na 1 MW z uranu trzeba wydać znacznie mniej niż na 1MW z węgla. Porównanie z Niemcami chybione. Na to się nie zadłuża bo to się spłaca z rachunków za prąd tak jak to się dzieje w przypadku prądu z elektrowni konwencjonalnych. A kontrakty na uran trzeba zawierać znacznie wcześniej a nie jak z gazem na ostatnią chwilę. > 3. A co z utylizacją odpadów radioaktywnych? Słyszałem o pomysłach > niektórych panów "ekologów": topić w Bałtyku, zasypywać w > kopalniach. Pewnie trzeba będzie je wysyłać za granicę celem > utylizacji - oczywiście za grube pieniądze, których, jak > wspomniałem, nie ma. Stare kopalnie się do tego nadają. Odpadów po utylizacji nie ma dużo - znacznie mniej niż góry, hałdy żużlu z kopalni tradycyjnej, który na dodatek zawiera mnóstwo metali ciężkich i mocno promieniuje (tak, tak...) > 4. A co z licznymi protestami "ekologicznych"? Skoro światowej > przyrodzie zagraża asfaltowa droga poprowadzona przez kilometrową > dolinkę z rzeczką opodal krzaczka, to wyobraźmy sobie wrzawę, jaką > wywoła olbrzymi plac budowy i ogrom odszkodowań, jakie trzeba > będzie wypłacić "ekologom" za złamane patycki i ksacki. "Ekolodzy" to jest żądna pieniędzy kasta. Tu dostaną kasę, idą protestować gdzie indziej. Protest w sprawie doliny Rozpudy miał sens. Protest w sprawie elektrowni atomowej już nie - bo jest to strategiczna inwestycja (protest w sensie istnienia elektrowni, a nie lokalizacji) > 5. Polska posiada największe w Europie złoża węgla brunatnego. > Daje nam to niezależność energetyczną, powinniśmy bazować na > surowcach krajowych, pamiętając oczywiście o modernizacji, > ekologizacji i ekonomizacji uzyskiwanej w ten sposób energii... Technologia produkcji prądu z węgla brunatnego jest bardzo brudną technologią i bardzo szkodliwą dla środowiska. Proszę pojechać do Karpacza w góry. Te suche lasy to po kwaśnych deszczach wynikłych z eksploatacji i przetwarzania węgla brunatnego na prąd. Odpowiedz Link Zgłoś
augustusgermanicus Greenpeace to kretyni 28.10.09, 09:26 Greenpeace to idioci. Najbardzej to udowadniaja takimi wlasnie akcjami. Nazywanie ich ekologami to zalosna pomylka. Odpowiedz Link Zgłoś
zdzisiek66 Re: Greenpeace to kretyni 28.10.09, 09:32 Nie kretyni, tylko naiwniacy. Ludzie, którzy w dobrej wierze robią akcje szkodzące ideom, które wydaje im się, że propagują. Odpowiedz Link Zgłoś
uo.rety Re: Greenpeace to kretyni 28.10.09, 11:40 Nie naiwniacy, tylko właśnie kretyni. Niedouczeni debile opóźnieni umysłowo z poważnymi brakami w podstawowym wykształceniu. Węgiel - pierwiastek, który jest podstawowym budulcem wszelkiego życia na ziemi, który jest podstawowym źródłem energii dla naszej cywilizacji - oni ogłosili ... TRUCIZNĄ !!! Biorąc pod uwagę, że CO2 składa się z jednego atomu węgla i DWÓCH tlenu, logicznie także i tlen należałoby ogłosić trucizną... Ziemię, która jest dla nas miejscem istnienia i które to miejsce powinniśmy móc dostosować do NASZYCH potrzeb, oni ogłosili Gaią - oddzielnym organizmem, na którym my, rzekomo, jesteśmy pasożytami. To tak, jakby tobie powiedziano: wynocha z mieszkania, bo to właściwe miejsce dla much i szczurów... I do tego domagają się aut elektrycznych, jakby energia elektryczna powstawała sama z siebie. Są jak małe dzieci, które wierzą, że mleko powstaje w supermarketach... Odpowiedz Link Zgłoś
rlnd Re: Greenpeace to kretyni 28.10.09, 09:32 Nazywanie kogokolwiek kto chroni srodowisko (lub mysli ze chroni srodowisko) ekologiem to pomylka: "Ekologia - nauka o strukturze i funkcjonowaniu przyrody, zajmująca się badaniem oddziaływań pomiędzy organizmami a ich środowiskiem oraz wzajemnie między tymi organizmami." "Określenia ekologia, ekologiczny są często używane w języku potocznym w szerokim i czasem nieprecyzyjnym sensie znaczeniowym, nie zawsze związanym z ekologią jako nauką. Często odnoszą się do sozologii, tj. nauki o ochronie środowiska lub samej ochrony środowiska jako takiej, a nawet filozofii ekologicznej (ekozofia), działalności społecznej czy artystycznej." Najwyzej moga byc sozologami albo nawet to nie ... Odpowiedz Link Zgłoś
radza.0 Kto chce hamować naszą gospodarkę? 28.10.09, 09:28 Cóz mamy niepokojąco dobre z punktu widzenia "starej europy " wyniki gospodarcze i trzeba nas wyhamować. Ocieplenie klimatu które teraz następuje (i naprawdę nie jest w 100% pewne a nawet w 50% że ma ono antropogeniczne przyczyny) jest wykorzystywane jako sposób na hamowanie gospodarek konkurencji tak chciano przed kryzysem spowolnić USA marzy się spowolnienie Indii czy Chin i dość skutecznie ogranicza się rozwój Afryki (np. ograniczenia importu kwiatów z Kenii do Europy. Raport stwierdzający ocieplenie antropogeniczne który analizuje tylko 300 lat wstecz (od tzw. małej epoki lodowcowej)ignorowanie danych historycznych, badań transgresji morza, tego że podniesienie temp o 1 stopień to większa o 10% fotosynteza (wiążąca CO2)wszystko na to wskazuje. Zresztą jak ma się udział Polski w tej produkcji CO2 wobec Indii czy Chin i innych krajów wschodzących administracja Busha miała całkowitą słuszność nie podpisując protokołu z Kioto był on bardzo niesprawiedliwy. Greenpeace jeśli chce naprawdę dbać o środowisko to niech np. protestuje żeby wprowadzić w Polsce Dyrektywę wodną niestety to jest mniej trendy Odpowiedz Link Zgłoś
ziggizag Greenpeace to niebezpieczna sekta !!! 28.10.09, 09:35 Greanpeace to sekciarze, których jedynym celem jest powrót cywilizacji do epoki przedindustrialnej. Metodą dotarcia do tego celu jest wymuszenie drastycznego wzrostu cen energii poprzez ograniczenie możliwości stosowania tanich i wydajnych źródeł jej pozyskiwania - tak tradycyjnych jak i jądrowych. Greenpeace stara się, żeby wymusić przejście na źródła "alternatywne", które są mało wydajne, drogie i niepewne. Spowoduje to wystąpienie zjawiska tzw. głodu energetycznego, co ma - zdaniem liderów Greenpeace doprowadzić do zmiany stylu życia: ograniczenie konsumpcji, upadek wielkich miast, globalny spadek produkcji, spadek wielkości populacji. Są to echa skompromitowanej doktryny neo-malthusiańskiej, której najwybitniejszym uczniem był kambodżański przywódca Pol Pot - za którego rządów zabito tam kilka milionów ludzi. Wyuczony na lewackiej Sorbonie Pol Pot był przekonany, że najlepszym sposobem poprawy losu ludu Kambodży będzie właśnie drastyczne ograniczenie wielkości jej populacji - co realizował metodami zbrodniczymi. Greenpeace nikogo nie chce zabijać, ale chce stworzyć takm nieznośnie warunki do życia spowodowane drastycznymi wzrostami cen energii (benzyna, ropa, gaz, prąd), że spowodowany nimi wzrost kosztów życia ograniczy wielkość populacji. Greenpeace to niebezpieczna sekta, wroga cywilizacji Zachodu! Odpowiedz Link Zgłoś
grogreg I mają rację.... po części. 28.10.09, 09:36 Elektrownie węglowe to tragedia! Tyle, że my nie mamy takich spadków wód jak Norwegia. Nie mamy takich fal i słoneczka jak Hiszpania. Termoenergia to mit. Można sobie brać wodę o temperaturze 60C z 300m ale to wystarczy do ogrzewania osiedla .... i to bardzo drogiego ogrzewania. Dla przemysłu trzeba ponad 100C. A to jest, tyle że na paru kilometrach głębokości. Trzeba nam 4-6 elektrowni atomowych. Nie ma na na razie innych opcji. Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy 28.10.09, 09:38 Rozpędzić to tałatajstwo! Czemu nie zaprotestowali po białoruskiej stronie? Ano dlatego, iż tam 10 minut by nie usiedzieli na suwnicy! nigdy by się nie patyczkował, tylko pałą w łeb i do ciurmy, a tu będą rozmawiać dwa dni z głąbami! Dla tych oszołomów energia z węgla jest be, z elektrowni atomowych be, z wiatraków be, bo ptaki giną, elektrownie wodne be, bo niszczą rzeki. Może znów przy świeczkach trzeba nam siedzieć? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczo i smutno Re: Greenpeace zablokował port przeładunkowy IP: 132.170.59.* 28.10.09, 15:54 Rozumiem, ze dla niejakiego "koczisssa" Bialorus i polityka "diadii" Lukaszenki to najlepsze wzory do nasladowania... Odpowiedz Link Zgłoś
unitestates Teraz czas na ATOM ! 28.10.09, 09:40 "Węgiel jest przeszłością, czas na solidarność klimatyczną" Zgadzam się w zupełności. Teraz czas na ATOM ! Odpowiedz Link Zgłoś
tbarbasz Pożyteczni idioci! 28.10.09, 09:42 Jak cywilizacja nie pasuje - to rozebrać ich go goła i wypuścić do lasu! "Kto przeżyje - wolnym będzie, kto umiera wolny już!". Klimat się podobno ociepla, więc ich szanse wzrosną! Ale nie dać internetu, żadnych komóreczek i SMSów, GPSów i innych gadżecików. Ogień mogą sobie rozniecić dwoma patykami - ale jak już rozpalą, to obciążyć ze emisję CO2, dioksyn itp. Niech chronią wszystkie istoty w swej "Pracowni" i jedzą tylko szpinak. Rowerka też nie dać, bo jego produkcja wiąże się z zanieczyszczaniem środowiska! Pewnie, nie Polska nie używa węgla - to na rękę lobby energetycznemu i ze Wschodu i z Zachodu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: milek banda nierobów, jest zimno ja chcę żeby było u nas IP: *.pzu.pl 28.10.09, 09:45 ciepło, mniejsze rachunki za ogrzewanie, lepsze zdrowie, dłuższy okres wegetacji, mniej soli na drogach itp, itd, Chcę żeby było cieplej poza tym klimat się zmienia i będzie się zmieniał a tylko takie eko-oszołomy podpuszczanie przez socjalistyczną UE chcą żeby klimat zawsze był taki sam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczo i smutno Re: banda nierobów, jest zimno ??? IP: 132.170.59.* 28.10.09, 15:21 "Chcę żeby było cieplej" Czy "milek" pisze na powaznie, czy tez "trolluje" jak dziecko ze szkoly podstawowej, ktore wlasnie zasiadlo do komputera? Odpowiedz Link Zgłoś
savrin Greenpeace zablokował port przeładunkowy (zdjęcia) 28.10.09, 09:50 Węgiel to pikuś najgorsze, że ludzie zużywają tlen ! Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Ha, ha Rodacy na tym forum 28.10.09, 10:00 przede wszystkim mają pomysły jak "wsadzić", "spałować", "spuścić łomot" "idiotom", "debilom", "ekoterrorystom", "romantykom" z Greenpeace. Powinniście się zastanowić bracia czy tą złą energią nie dałoby się napędzić jakiejś elektrowni. Myślę, że na tzw. wschodniej ścianie w ramach programu rozwoju "Wschodnia Polska" mogłoby powstać w tym "zagłębiu" parę takich kombinatów produkujących dla kraju prąd ze źródeł ksenofobii, homofobii i antysemityzmu i innych... ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
terion Re: Ha, ha Rodacy na tym forum 28.10.09, 10:20 > kombinatów produkujących dla kraju prąd ze źródeł ksenofobii, homofobii i antysemityzmu i innych No prosze, że to ekolodzy to wiedziałem, ale że żydzi i w dodatku geje, to nie. Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: Ha, ha Rodacy na tym forum 28.10.09, 10:44 terion napisał: > > > kombinatów produkujących dla kraju prąd > ze źródeł ksenofobii, homofobii i antysemityzmu i innych > > No prosze, że to ekolodzy to wiedziałem, ale że żydzi i w dodatku > geje, to nie. nie bój. znajdą się tacy na tym forum, którzy będą się starali tego dowieść. :) Odpowiedz Link Zgłoś
uo.rety Re: Ha, ha Rodacy na tym forum 28.10.09, 11:46 Jak rozumiem nie wolno ich krytykować, żeby nie zostać uznanym za antysemitę i homofoba ? A jeśli ja sam jestem gejem i Żydem, to mogę ? Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: Ha, ha Rodacy na tym forum 28.10.09, 12:18 wszystko możesz, nawet nie bądąc.:) mnie się pytasz? ja tylko sobie zakpiłem z tak wielu opresyjnych wpisów na tym formu. nie mogę? Greenpeace jest ok, bardziej ok niż wiele innych koncernów multi- czy ponadnarodowych. swoimi akcjami wzniecają dyskusje i od 40stu prawie lat skutecznie przyczyniają się do wzrostu świadomości w tzw. pierwszym świecie. Dzięki nim od lat osiemdziesiątych społeczeństwa zachodu i za ich sprawą - polityka zacząła się zajmować sprawami ekologii i degradacji środowiska, bo przedtem rządził tylko zysk. ich akcje są "kontrowersyjne", czasami u niektórych przedstawicieli homo sapiens zamieniają się w tzw "ekofaszyzm", ale to nadal jedna z niewielu organizacji nongov, która działa i myśli globalnie. i dobrze. nie ze wszystkim się zgadzam, ale to nie powód żeby ich "pałować", "wsadzać do kicia" etc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: radza.0 Re: Ha, ha Rodacy na tym forum IP: 212.182.35.* 28.10.09, 13:23 Zgodze się że opcja pałowanie jest w demokracji w tej sytuacji nie do przyjęcia ale uważam że proponowane przez Ciebie i wiele innych osób zmieszanie i wrzucanie do jednego wora aktywistów Greenpeace (sprawdź co to ekolog i ekologia bo to taka nauka a nie włażenie na suwnice) gejów, żydów i przeciwstawianie im homofobów, antysemitów itd. ze ściany wschodniej również wrzuconych do jednego wora jest dużym nadużyciem manipulacją i zwykła głupotą. W taki sposób nie rozwiązuje się problemów tylko je zaognia. Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: Ha, ha Rodacy na tym forum 28.10.09, 13:45 Gość portalu: radza.0 napisał(a): > Zgodze się że opcja pałowanie jest w demokracji w tej sytuacji nie do przyjęcia > ale uważam że proponowane przez Ciebie i wiele innych osób zmieszanie i > wrzucanie do jednego wora aktywistów Greenpeace (sprawdź co to ekolog i > ekologia bo to taka nauka a nie włażenie na suwnice) gejów, żydów i > przeciwstawianie im homofobów, antysemitów itd. ze ściany wschodniej również > wrzuconych do jednego wora jest dużym nadużyciem manipulacją i zwykła głupotą. > W > taki sposób nie rozwiązuje się problemów tylko je zaognia. Tak. Masz rację. Trochę mnie poniosło. Trochę za mocno sobie zażartowałem.(bo przecież żartowałem) Odpowiedz Link Zgłoś
uo.rety Re: Ha, ha Rodacy na tym forum 28.10.09, 14:48 Dobrymi chęciami droga do piekła jest wybrukowana. Przykro mi cię rozczarować, ale Greenpeace dzisiaj, to nie jest to co Zieloni w Europie pod koniec lat 70tych. Dzisiaj jest to banda zakłamanych egoistów, nienawidzących reszty rodu ludzkiego, uważających, że ci "inni" stanowczo konsumują zbyt dużo dóbr, które "oni" (ekologiści) chcieliby zarezerwować tylko dla siebie. To dlatego właśnie przekonują kraje afrykańskie, aby zrezygnowały z budowy elektrowni konwencjonalnych i oparły energetykę na Słońcu - chociaż wiedzą, że w ten sposób skazują te kraje na biedę na wiele, wiele lat (wykorzystanie energii słonecznej, wbrew temu co chcą ci wmówić, jest jeszcze w powijakach). To dlatego właśnie usiłują obłożyć produkcję energii w krajach rozwiniętych tak wysokimi podatkami, aby nie tylko nie dopuścić do dalszego wzrostu poziomu życia,a wręcz przeciwnie - obniżyć go. To dlatego usiłują doprowadzić do wzrostu cen podróży po świecie, aby jak w XIX w. była to impreza dostępna tylko najbogatszym. Na ironię zakrawa, że sami urządzają sobie kongresy i konferencje na Bali albo w Japonii - dopłynęli tan wpław, według ciebie? To oni dzisiaj stali się największymi sojusznikami wielkich koncernów w wymuszaniu na zwykłych ludziach przejścia do nowych, niesprawdzonych i kosztownych technologii, wbrew woli konsumenta, ale z ogromnym zyskiem dla tychże koncernów - patrz na historię z żarówkami (ja sam jestem zwolennikiem "nowych" żarówek, ale nie ich wmuszaniu konsumentom środkami prawnymi). Czemu służy, według ciebie, wymuszanie na właścicielach samochodów w Europie ich zmiany co parę lat, pod pretekstem poprawy poziomu zanieczyszczeń? I oni tak będą walczyć o postęp i los Gai, aż kamień na kamieniu z tej cywilizacji nie zostanie, a wszyscy cofniemy się do poziomu życia jaskiniowców. Ktokolwiek inny zostałby przez siły porządkowe natychmiast przywrócony do porządku, a nie traktowany z pobłażaniem, jak oni - "bo mają dobre chęci". Nie dziw się więc, że czasami komuś nerwy puszczają i stąd wola "pałowania" i "wsadzania do kicia". Odpowiedz Link Zgłoś
asiazlasu Re: Ha, ha Rodacy na tym forum 28.10.09, 15:21 jestes w bledzie i rozpowszechniasz wlasne opinie na bazie klamstw. I nie wiesz ze za 30 lat do jaskin sie przyblizymy czy greenpeace tego chce czy nie. Nie przemyslales konsekwencji naszej gospodarki, wyczerpania bogactw ziemi, nieuchronnych zmian klimatycznych wyzu demograficznego i przedluzenia sredniej zycia. Nie wiesz ze wzrost produkcji jest skonczony i ze idziemy w innym kierunku. Ani w prawo ani w lewo ani monarchicznie ani republikowo lecz razem, do zmian. Duzych. Nie kracze, nie obawam sie ich, nie strasze - po prostu funkcjonowanie naszych spolecznosci ulegnie duzym zmianom. Przykro mi ze kraje ktore dorwaly sie niedawno do koryta nie beda mialy okresu wspanialego rozkwitu i dobrobytu ale coz ... Chinczycy zareaguja jak zareaguja, hindusi tez, wschod europy rowniez. I jak czytam te opinie na forum, to wyrazenie swiadomosci "sredniego" polaka to mysle sobie ze jest raczej zle niz dobrze. Ale to nie ja bede sie borykac problemami, lecz moje dzieci. Na razie kupuje malolitrazowe auto, segreguje odpadki, gasze swiatlo i zamiast do kapieli ide pod prysznic. No i nie jem zarcia przemyslowego. I popieram wiekszosc akcji greenpeace np te ktora sprawila ze jest prawnie zabronione wyrzucac odpadki nuklearne do morza Odpowiedz Link Zgłoś
rlnd Re: Ha, ha Rodacy na tym forum 28.10.09, 16:02 > Na razie kupuje malolitrazowe auto, segreguje odpadki, gasze > swiatlo i zamiast do kapieli ide pod prysznic. A dlaczego w ogole kupujesz jakies auto, uzywasz pradu oraz wody biezacej ? Nie boisz sie wyczerpania bogactw naturalnych ? Odpowiedz Link Zgłoś
asiazlasu Re: Ha, ha Rodacy na tym forum 28.10.09, 16:11 rlnd napisał: > > Na razie kupuje malolitrazowe auto, segreguje odpadki, gasze > > swiatlo i zamiast do kapieli ide pod prysznic. > > A dlaczego w ogole kupujesz jakies auto, uzywasz pradu oraz wody biezacej ? Nie boisz sie wyczerpania bogactw naturalnych ? Bo nie jestem ekstremistycznym ajatollahem skrajnych zachowan. Ani wyjatkowa bohaterka ludzkosci. Robie co moge w danej sytuacji. Gdy sie sytuacja zmieni i bedziemy wszyscy na rowerach to trzeba bedzie kupic rower. Logiczne. > Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: Ha, ha Rodacy na tym forum 28.10.09, 16:11 Masz dużo racji w tym co piszesz, asiu, bylebyś nie uważała tego za PEŁNA rację, bo stanie się ona tylko kolejną ideologią. Skok świadomości nie dzieje się za sprawą narzucenia, tylko ewolucji "pojęcia", a przed (całym) światem to dłuuuga jeszcze droga w myśl: if you wanna make the world a better place take look at yourself then make a change. :) Odpowiedz Link Zgłoś
uo.rety Re: Ha, ha Rodacy na tym forum 28.10.09, 17:01 Nie należy zarzucać komuś kłamstwa, jeśli nie umie się uzasadnić gdzie i dlaczego mija się z prawdą. To, co opowiadasz o wyczerpaniu bogactw ziemi, zmianach klimatycznych, wyżu demograficznym, to czysty maltuzjanizm pomieszany z katastrofizmem - nawet się nie zastanawiasz nad tym, co wygadujesz - szkoda tylko, że dotychczas praktyka ZAWSZE zaprzeczała tym teoriom i tak oczekiwanego od wieków przez katastrofistów końca świata jakoś na horyzoncie nie widać. Wręcz przeciwnie - poziom życia na naszej planecie nieustannie wzrasta i to dla ciągle rosnącej populacji(nawet jeśli nie dla wszystkich). Co nie zmienia faktu, że wszystkie te teorie o tym jak "jest nas za dużo na tej Ziemi", o "bombie demograficznej", o "wyczerpaniu zasobów", są ciągle wysoce atrakcyjne dla wielu "myślicieli". Dziwnie tylko, że to zawsze ci "inni", biedni, obcy, Chińczycy, Afrykanie - to oni mają się z tej Ziemi usunąć i pozostawić ją pod "naszym" panowaniem. Tak to już jest z rasą ludzką, że możemy mieć kłopoty z wykorzystaniem energii słonecznej, ale z konstruowaniem teorii uzasadniających nasze prawo do eksterminacji "innych"... nie, z tym nigdy nie było problemu... A tak na marginesie: naprawdę wierzysz, że małolitrażowym autem, segregacją odpadków i prysznicem uratujesz Matkę Ziemię ?! pl.wikipedia.org/wiki/Thomas_Malthus en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Robert_Malthus pl.wikipedia.org/wiki/Eugenika Odpowiedz Link Zgłoś
drooh88 Greenpeace zablokował port przeładunkowy (zdjęcia) 28.10.09, 10:03 Jak ja nienawiedze tych ekoterrorystów... są głupi i nielogiczni... energia z węgla nie, z ropy nie, z atomu to wogóle odpada,... najlepiej to co 50 metrów w całej polsce wybudować im wiatraczki... Jestem za! ale tylko jeśli na każdym z nich zawiśnie jeden ekoterrorysta....! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzZZZzzzzz... na kogo dasz swój 1 procent podatku? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.10.09, 10:14 greenpeace.pl/1-procent ? Odpowiedz Link Zgłoś