Nowy fuhrer nadchodzi? 23% Samoobrony...

[shawman]

Chyba wszyscy orientują sie w czym rzecz? W najnowszym sondażu Samoobrona
zajęła drugie miejsce z 23-procentowym poparciem. Oczywiście, można
powiedzieć, że sondaż to nie wybory i badanie może być błędne, ale... Czy to
was nie przeraża? Jedna czwarta Polaków chce głosować na populistę,
notorycznego zadymiarza i przestępcę (skazał go sąd, więc jest przestępcą).
To przerażające, nie pociesza mnie nawet to, że w tym samym sondażu SLD ma
zaledwie 12%...
Na dodatek w naszym województwie w ostatnich wyborach Samoobrona dostała
bodajże najlepszy wynik w kraju... Teraz pewnie mieliby z 30%!!!

Tragedia...

Pozdr.
Shawman
www.polityczna.republika.pl

[mlody_komunista]

Wygrane przez Samoobrone wybory beda jednym z najpiekniejszych dni w moim zyciu.Chamstwo, ktore wejdzie na salony, bardzo szybko upora sie z warszawkami i tego typu klubami wzajemnej adoracji. Rozwala co pozostalo a reszte rozpieprza w drobiazgi. Moze po tym lepperowym laniu, co niektorzy przejrza wreszcie na oczy. Polakom widac marza sie rzady silnej reki, wiec je na pewno dostana. Ale ja sie z tego kabaretu wypisuje. Cale szczescie, ze weszlismy do UE. Tam mozna znalezc ratunek-;)

[Gość: Tomek]

...a dlaczego uważasz, że populista, notoryczny zadymiarz i przestępca
z "Samoobrony" jest gorszy od populisty, notorycznego zadymiarza i przestępcy z
UPR, LPR, PiS, AWS, Ligi Republikańskiej, Młodzieży Wszechpolskiej, itd?

[shawman]

Gorszy? Nie jest gorszy, jest nawet lepszy, jeżeli oceniać jego wartość po
biciu rekordów w głoszeniu populistycznych bzdur, braku logicznego myślenia,
znieważaniu ludzi i łamaniu prawa oraz dobrych obyczajów. Jeżeli tak to
oceniać, to bije wszystkich polskich zadymiarzy na głowę. Ale nie o to mi
chodzi, czy lepiej byłoby, żeby rządził nami jakiś Wrzodak czy Lepper (dżuma
czy cholera). To już kwestia... Hmm, gustu? Po prostu żaden inny populista,
notoryczny zadymiarz i przestępca nie ma takiego poparcia jak szef Samoobrony.
I to mnie niepokoi.

[Gość: Tomek]

Po prostu żaden inny populista,
> notoryczny zadymiarz i przestępca nie ma takiego poparcia jak szef
Samoobrony.
> I to mnie niepokoi.

A mnie wręcz przeciwnie: sondażowe wymiki "na psteym koniu jeżdżą", wszystko
okaże się "w praniu" - czyli po wyborach. Tak, czy inaczej: "Samoobrona" sama
rządziła nie będzie, a że trochę "przewietrzy Warsiafkę"... tym lepiej! Ten
kraj wytrzymał już wiele eksperymentów, wytrzyma i ten (w końcu problem
populistów też nie jest u nas czymś wyjątkowym, weźmy chociażby Austrię,
Holandię, Włochy, Francję...). Poza tym Lepper i "Samoobrona" nie spadły w
końcu z nieba, jest to efekt kilkunastu lat przemian, na których wielu Polaków
straciło dorobek całego życia, i niekoniecznie byli to ludzie związani z dawnym
systemem (ci mieli czas i środki, by sie "urządzić"), oraz faktu, że od co
najmniej dwóch kadencji Sejmu kraj jest źle rządzony i coraz bardziej pogrąża
sie w chaosie. Zauważ, że jest to w gruncie rzeczy jedyna partia nie utworzona
przez elity, rożnej maści teoretyków i poliycznych graczy (choć takich na pewno
tam nie brakuje, ale w końcu czym jest np. PO albo PiS, czym był AWS, żeby nie
siegać wcześniej...), tylko autentycznie "od dołu", i że partia ta też w końcu
ewoluuje - w końcu albo się toto ucywilizuje, albo rozleci. Tak więc, myślę że
nie warto rozdzierać szat!

[Gość: homo1]

Drogi Tomku! Piszesz o Samoobronie: " (...)albo się toto ucywilizuje, albo
rozleci. Tak więc myślę, że nie warto rozdzierać szat." Nie byłbym takim
optymistą. Samoobrona i popierający ich elektorat żyją dniem dzisiejszym.
Uruchomić rezerwy finansowe, rozdać ubogim (naiwni, którzy w to wierzą!),
zabrać majątki wszystkim bogaczom, wypędzić obcy kapitał - to jest w skrócie
program na dziś. A co będzie jutro, za rok, za dwadzieścia lat? Jaką Polskę
pozostawi Samoobrona naszym dzieciom i wnukom? Z czego będziemy żyć, gdy
przejemy rezerwy? Dlaczego do cholery patrzymy tylko na krótki dystans, żyjemy
chwilą, bez świadomości, że państwo, nasz kraj istnieć powinien nie rok, dwa,
ale zawsze - dla tych, którzy przyjdą po nas. Dlatego obawiam się, że
jeśli "toto się rozleci", to razem z nami, niestety. W ucywilizowanie
warcholstwa nie wierzę też. Tyle już prób podejmowano, głaskano, podlizywano
się panu L., ale nic to nie dało. Przeciwnie - hołubione i tolerowane chamstwo
jeszcze bardziej się rozpanoszyło i, tak jak kiedyś, zgubić może nas wszystkich.

[Gość: Tomek]

E, tam! "Samoobrona" to nie tylko Lepper! Zobacz o ilu posłów "odchudził" się
ich klub parlamentarny w tej kadencji, myślisz że w następnej będzie inaczej?
Poza tym, na szczęście żyjemy w kraju posiadającym niezależny Bank Centralny,
takąż Radę Polityki Pieniężnej, połączonym różnymi więzami z międzynarodowymi
instytucjami finansowymi... W sumie, pokrzyczeć sobie mogą, lecz wprowadzenie w
życie ich księżycowej ekonomii nie będzie takie proste, jak by się wydawało.
Najwyżej, przez parę lat będzie mniej zagranicznych inwestycji, mniej chętnie
będą nam pożyczać pieniądze (na to zresztą zanosi się już teraz, bez
rządów "Samoobrony"); za to może w następnych wyborach demagogia już "nie
przejdzie", i to w żadnym wydaniu. Tak, czy inaczej: w najgorszym z możliwych
wypadku, gdyby rzeczywiście miała rządzić "Samoobrona" (a do tego raczej nie
dojdzie - większości bezwzględnej i tak nie zdobędą a żadna z pozostałych
partii raczej nie utworzy z nimi koalicji, chyba że doraźnie), będzie pewnie
spore zamieszanie, ale świat od tego w końcu się nie zawali.

[shawman]

Widze, że patrzysz na to wszystko dość optymistycznie... Ale nawet zakładając,
że rządzącej (tfu! na psa urok!) Samoobronie nie udałoby się zniszczyć
niezależności NBP, rozwiązać RPP, zerwać z zarządzaniem państwem wegdług
normalnych zasad, to ile te próby by nas kosztowały? Czy Polska nie dość już
miała 'zamieszania'? Teraz wchodzimy do Unii Europejskiej, znajdujemy się znów
w tym miejscu cyklu koniunkturalnego, w którym gospodarka zaczyna wychodzić na
prostą i czy stać nas na to, by znowu robić eksperymenty, dopuszczać do władzy
kretynów?

[Gość: Tomek]

No, aż takim optymistą nie jestem. Tyle, że bardziej niż "Samoobrony" albo
innych takich boję się, że po przyszłych wyborach znów będziemy mieli Sejm
skłócony, podzielony na dziesiątki "kanapowych" ugrupowań, niezdolny do
utworzenia sensownej większości i zdecydowanego działania oraz zagubiony w
kompromisach i pryncypialnych sporach. Niestety: głosowanie "na ludzi", do
którego nas się namawia - to czysta teoria, tak można i trzeba wybierać sołtysa
albo radnych w małym miasteczku, gdzie wszyscy się znają. Większość ludzi,
szczególnie w dużych miastach i tak będzie głosowała na partie a te,
szczególnie z dzisiejszej opozycji albo nie są w stanie się dogadać, albo są
zlepkami "popłuczyn" z przegranych orientacji, tworzonymi na doraźne potrzeby.

[Gość: homo1]

Jest gorszy, bo doprowadzi nas wszystkich do jeszcze większej ruiny. Strzeżcie
się tych, którzy znają odpowiedzi na wszystkie pytania, a w rękawie chowają
gotowe recepty na poprawę naszego losu. Lepper i jego banda nie mają żadnego
pomysłu na uzdrowienie sytuacji w kraju. Wykreowani przez swoich kumpli z SLD w
czasach pierwszych blokad zbijają kapitał na ludzkiej biedzie i frustracji, a
głupi naród, który słyszy to, co chce usłyszeć, czekający cudu, pragnący już,
teraz, natychmiast, odmiany (bez żadnego wysiłku ze swej strony), daje się
otumanić spryciarzom i oszustom Leppera.
Przy okazji prosiłbym Tomka o garść faktów na temat "populistów, notorycznych
zadymiarzy i przestępców" z kręgów UPR, LPR, PiS, bo aktualnie poza
przestępcami z SLD i Samoobrony o innych się nie mówi.

[Gość: Tomek]

> Przy okazji prosiłbym Tomka o garść faktów na temat "populistów, notorycznych
> zadymiarzy i przestępców" z kręgów UPR, LPR, PiS, bo aktualnie poza
> przestępcami z SLD i Samoobrony o innych się nie mówi.

Że się "nie mówi", wcale nie znaczy że tego nie ma. Skoro nie słszałeś o
ekscesach "nawiedzonych" Upeerowców, Młodzieży Wszechpolskiej, Ligi
Republikańskiej itd. - trudno! Nazwiskami nie będę rzucał, bo nie jestem
dziennikarzem z "brukowca, poza tym zawsze trzymałem się z dala od poliyki,
wolę pilnować własnych drobnych spraw; szanuję wszystkich, którzy szanują mnie -
bez względu na ich poglądy itd.; poza tym, nie lubię nikogo pouczać ani
nawracać.

[dociek]

Nie podoba mi się ta sytuacja, choć podobni, w poglądach do Ciebie, Shawman
antylewicowi zapalczywcy zacierają już łapki, że skończyli z "komuną". Jak to
wołacie na tzw. "prawicy": Operacja odkomuszania się udała!!! A czy nikt z Was
nie ma świadomości, że pacjent już prawie nie żyje?! Otóż może i przyduszono, a
raczej sam się Sojusz z przyległościami zapędził w samobójczą pułapkę braku
pomysłów na Polskę. A przede wszystkim, gremialnie dołączył do skorumpowanej
władzy, albowiem jego wyżsi notable doskonale się dopasowali do coraz bardziej
zdeprawowanego systemu (czytaj: burdelu), jakim kolejne, następujące po sobie
władze i partie "obdarowywują" naszą, ledwo żywą, rozdrapywaną Ojczyznę. Jednak
wracając do formacji Leppera, jest to aktualnie najbardziej, w roszczeniach i
koncepcjach, "komusza" partia w kraju, a na dodatek biorąc pod uwagę jej
polityczny prymitywizm, populizm - faktycznie mająca pewne podobieństwa od
okresu przed samym powołaniem w Niemczech - NSDAP. Zastanawia mnie także,
dlaczego sprawa publicznego oskarżenia czołowych postaci z PO (np.Piskorskiego)
przez Andrew'a, która się miała odbić wielokrotnym echem kontrataku Platformy
na Leppera, łacznie z jego posadzeniem - została tak wyciszona. Czyżby jednak
Lepper celnie przykopał uczciwych liberałów w słabiznę? Bo wygląda mi na
to ,że ma niezłego "haka" na przewodząca obecnej statystyce konkurencję.

[shawman]

Wybacz Dociek, ale nie zamierzam brać odpowiedzialności za to, że elektorat SLD
przechodzi do Samoobrony. Taka widać jest jakość tego elektoratu, nawet mnie
zdziwiło, jak bardzo jest nędzny.
Co do 'zacierania łapek' - owszem, cieszy mnie porażka SLD. Cieszy mnie nawet
bardzo, zważywszy na to, że nie głosowałem na tą partię i od początku tej
kadencji Sejmu konsekwentnie twierdziłem, iż SLD nic dobrego dla Polski nie
zrobi. Nie myliłem się i to przynosi mi satysfakcję. Natomiast nie całkiem
zgodzę się ze zdaniem, że Sojusz "dopasował się do zdeprawowanego systemu". On
się nie dopasował, on go współtworzył. PZPR była częścią zdeprawowanego systemu
przez z górą 40 lat, a w III RP jej spadkobierca - SLD - natychmiast rozpoczął
budowanie sobie odpowiedniego środowiska - tzn. słabego, skorumpowanego,
scentralizowanego i nie opartego na prawie państwa. Nie sam ofcoz, to należy
przyznać.
Jednak porażka SLD to wcale nie koniec żądnej władzy quasi-lewicy na naszej
scenie politycznej. Oto już wyrasta następca - Samoobrona RP. Pytanie tylko,
czy temu ugrupowaniu wystarczy zdobycie 'stołków' jak SLD, czy też pójdzie w
ślady innego ugrupowania, o którym Doćku wspomniałeś.

[dociek]

Temat z Piskorskim jednak przemilczałeś. W stolicy także budujcie mosty
dla "pana starosty"... Zapewne zaliczasz się do miłośników "cicho sza", co? :-p

[shawman]

Piskorski? Nie mam do niego żadnego osobistego stosunku, jeżeli okaże się, że
brał udział w jakichś nielegalnych działaniach, to niech go wsadzą. Mnie to
zbytnio nie rusza. Tym bardziej, że pomimo pozytywnego stosunku do Platformy,
jestem zwolennikiem Unii Wolności.

Co do przemilczeń zaś, to jak oceniasz ten elektorat SLD o którym wspomniałem?
Jak tam z jego jakością, skoro przechodzi do Samoobrony?

[dociek]

serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,1915811.html
PiS kontra PO: Palenie mostów
Iwona Szpala, Jan Fusiecki 16-02-2004, ostatnia aktualizacja 16-02-2004 00:02

Po naszej publikacji "Na lewo most" PiS stawia Platformie warunek: rozliczcie
się z Piskorskim, bo inaczej zrywamy koalicję w Warszawie.

... Czy PO dla współpracy z PiS poświęci Piskorskiego? Jeszcze kilka miesięcy
temu Jan Rokita mówił o "warszawskiej sitwie", groził rozwiązaniem partii w
stolicy. Ale ostatnio zmienił ton. Z nieoficjalnych, ale pewnych źródeł
dowiedzieliśmy się, że władze PO spotkały się niedawno i ustaliły, że problem
Piskorskiego rozwiążą tzw. kopem w górę - poprą jego start w wyborach do
Parlamentu Europejskiego.

[mlody_komunista]

Wypraszam sobie shawman, nie jestem wcale zdeprawowany. Od 17 roku zycia zwiazany jestem z szeroko rozumiana lewica (ZSMP,SdRP etc.), sam dokonalem tego wyboru i nikt nie prztmuszal do wstepowania do tych organizacji. To, ze ktos ma szeroko rozumiane, socjalistyczne poglady nie skazuje go od razu na deprawacje.Dociek ma racje, ze nas media skopaly. Michnik w najczarniejszych nawet snach nie przewidywal, ze dzieki temu LPR, Samoobrona i inne ustrojstwa wziely gore. Miller przegonil go z rynku reklam medialnych, Agora SA leci na leb i na szyje na gieldzie. Przypiecie latki aferzysty SLD bylo tylko jego slodka zemsta. Ale miecz ma 2 konca, i w rezultacie ostrze dopadnie i jego.SLD da sobie rade. Jest partia wzorowo zorganizowana. Ma struktury w kazdym powiecie, w wiekszosci gmin.Wiec na pewno przeczekamy. Natomiast wspolczuje Polakom, ze teraz pic beda piwo warzone przez Michnika i jego towarzyszy. Wroze kolejne zmarnowane lata dla III Pomrocznej. Nie zgodze sie tez dociek, ze nie mamy pomyslu na Polske. On jest, tyle tylko, ze nieumiejetnie sprzedawany spoleczenstwu, a media nie chca o tym pisac.

[shawman]

Piwo nawarzone przez Michnika? Hehe, to tak sobie tłumaczycie swoją porażkę?
Człowieku, przejrzyj na oczy, zawaliliście! Gdyby SLD rządziło dobrze, sprawnie
i uczciwie, to nadal miałoby 40-procentowe poparcie! Mnie oczywiście rządy
lewicy nie rozczarowały, bo NICZEGO dobrego po nich nie oczekiwałem... Ale
dziwię się takim ludziom jak ty - trzy lata stracone, a ty nadal uważasz, że to
wszystko to wina... Michnika? Zabawne...

[Gość: gośc]

p.Mlody komunisto wytłumacz wszystkim jaki to sld ma pomysł na Polskę, bo jak
dotąd przez całą kadencje z SLD sa kojażone wyłudzenia i afery.Tylko nie mów ,że
to wszystko wymyśliły gazety i inne media.Unia?, radzę tochę więcej się
dowiedzieć nikt cie tam z otwartymi rękoma niebędzie przyjmował.Polacy powini
wreszcie się obudzić.

[Gość: Żródło.]

Jak jesteś taki przerażony to pójdż w ślady "ojców" i po AK-owsku zacznijcie
strzelać w tył głowy do tej jednej czwartej,bo to dla was zagrożenie.Nie
widzisz palancie,że społeczeństwo nie chce takich "prawdziwych i najlepszych
synów narodu" jak ty i tobie podobnych?.Nie widzisz,że ma was dość hipokrytów,
zidiociałych nawiedzonych dewotów, dla których wzorcem postępowania są
zdrajcy?.Ten wynik sondażu jest wystarczającym dowodem,że powinniście ze
wstydem podkulić ogony i jak ojcowie w 1939 r.sp..lać do Hameryki,przytułku
wszystkich zdrajców,kolaborantów i innych ment społecznych których już parzy w
d..pę.

[Gość: do Źródła]

Źródło, idź sobie leczyć głowę - bo badzo źle z tobą.

[shawman]

Taak, właśnie widać, kto tutaj miałby ochotę postrzelać do ludzi. Co, chętnie
byś mnie wsadził 'po UB-owsku' za to, że źle się wyrażam o twoim ukochanym
wodzu Lepperze? Za dużo już tej demokracji, Samoobrona zrobi porządek! Ehh,
szkoda nawet komentować takie dno, jak powyższa wypowiedź...

[dociek]

Czemu rośnie Samobronie?
Bo wzrasta jej masa... członków.

[Gość: homo1]

Nauki tow. Leppera nie poszły w las. Ten styl, ten głos, ta znajomość historii
i poziom kultury... Ho, ho, tow. Źródło, wróżę wam błyskawiczną karierę...

[Gość: Tomek]

Ee, tam! Jak sobie przypomnę kampanię wyborczą z 1989 roku; albo kampanię
prezydencką Wałęsy, albo Krzaklewskiego...
"Nihil novi sub Sole."

[shawman]

Lepper sam kiedyś dziennikarzom powiedział, że książką, która ostatnio czytał
jest "Psychologia tłumu"... :>

[Gość: Tomek]

Od czegoś w końcu trzeba zacząć, przecież bierze przykład od najlepszych
(Napoleon Hitler, Stalin itd.).

[mentoro]

źrudło poczytaj kto strzlał i idz się leczyć bo (lepperyzm)jest chorobą.

[Gość: JA]

Zniszczyć SAMOBRONE