To już nie Polska B? Nie jesteśmy najbiedniejsi!

[perepere8]

co roku przyjezdzam do polski i staram sie jak najwiecej objechac ojczyzne. ostatnio zjechalem wschodnia i srodkowa polske od gdanska przez bialystok, lublin, krakow i nastepnie kielce, radom, warszawa, plock i gdansk. z okien samochodu tzw sciana wschodnia wcale nie wyglada zle. bardzo duzo robot drogowych w bialostockim i lubelskim. wszedzie nowe chodniki, oswietlenia. sporo odnowionych domow, bez wylewnego bogactwa ale wygladalo to calkiem porzadnie. prawdziwa polska B okazalo sie Mazowsze, ktore poza Warszawa jest naprawde straszliwie biedne i zaniedbane. drogi dziurawe. Zero inwestycji, walace sie chatynki. tak jakby nikt tu nie zabiegal o pieniadze z Unii, kleska... nie pisze tego by scigac sie w wypowiedziach gdzie jest lepiej a gdzie gorzej takie sa tylko moje spostrzezenia - osoby przyjezdnej.

To już nie Polska B? Nie jesteśmy najbiedniejsi!

[newyorker77]

tak bylo, jest i bedzie do konca swiata:
Polska A Polsce B kaze sie calowac w de.
Amen

[Gość: janek]

jeszcze jest Polska C i ja tutaj mieszkam. Jest to na granicy
podkarpackie - małopolskie

[everettdasherbreed]

A podobno największa bida jest między Łodzią a Warszawą - dwoma największymi
miastami. W rejonie np. Nowego Miasta nad Pilicą.

Ale bzdurna metodologia badań

[Gość: artur]

"Badania niemonetarne są najlepszym narzędziem przy badaniu biedy - tłumaczy dr
Łagodziński. - W takim badaniu brany jest pod uwagę dostęp do dóbr kultury,
opieki zdrowotnej, turystyki, sposobu wykorzystania urlopu."
To tłumaczy wiele:
- woj. dolnośląskie: tam wszyscy na urlop jadą do vaterlandu a i specjalnych
potrzeb kulturalnych po prostu nie mają,
-woj. łodzkie: no wiadomo, bez komentarza.

To tyle w temacie badań niemonetarnych dotyczących biedy.

Bądźcie bogaci duchem!!!

[Gość: 17]

wrocław jest względnie bogaty, ale dolnośląska prowincja to katastrofa
wroclaw.fotolog.pl

[malena-76]

no własnie

[Gość: replay]

ty janek od tego azbetu i wallsmitha juz chyba ostatki rozumu
straciles ...

[Gość: elf]

nie zgadzam sie

Polski B potrzebują POmatołki i GW Dla Propagandy

[Gość: neo]

Obraz biednej Polski B stworzyli ludzi pokroju Tuska,Bartoszewskiego
i Niesiołowskiego po to aby wyśmiewać sie z tego regionu kraju,
którego wyborcy głosują na różne partie (głównie PIS) zamiast na PO.
Wschód Polski ma piękną przyrodę, zdrową żywność, spokojny tryb
życia, wartości rodzinne i przedewszystkim zaradnych mieszkańców
którzy mieszkają w tej części kraju od wieków i przechowują polskie
wartości narodowe.

[Gość: aron]

w woj. łódzkie i dolnośląskie zainwestowano miliardy ( lotnisko,
autostrady, strefy ekonomiczne itp.).

szkoda że nikt nie robi statystyki PKB dzielony przez inwestycje
centralne

woj. wschodnie dostają 2% inwestycji centalnych ( za komuny było to
1%), a płacą 15% podatków ( z VATem i akcyzą)

[Gość: ?]

Te miliardy dolnośląskie same sobie wypracowało, wpłacając je wcześniej do budżetu. Kiedy przestaniesz trollować aronie, wielbicielu marszrutek lubelskich?

[Gość: lfc]

Skąd się urwałeś, chyba z Polski X, bo pleciesz takie bzdury.

"w woj. łódzkie i dolnośląskie zainwestowano miliardy ( lotnisko,
autostrady, strefy ekonomiczne itp.)." - tu to zupełnie nie wiem o
co ci chodzi? Przecież to nie są sprawy budżetowe, jakby nie było
decyzji o finansowaniu lotnisk (konieczność z powodu braku
możliwości obsługi pasażerów, lotniska we Wrocku czy Łodzi zwrócą
się w 3 lata, wystarczy że planowana liczba pasażerów z nich
skorzysta) czy autostrad (odpowiada GDDKiA w warszawie) to w żaden
sposób nie wpłynie to na budżetowanie regionu czy reszty kraju
a strefy ekonomiczne? co z nimi? przecież strefy budują rynek, jest
strefa, jest rozwój, są większe podatki

[malena-76]

Gość portalu: aron napisał(a):

> w woj. łódzkie i dolnośląskie zainwestowano miliardy ( lotnisko,
> autostrady, strefy ekonomiczne itp.).
>
> szkoda że nikt nie robi statystyki PKB dzielony przez inwestycje
> centralne
> też prawda.co nie zmienia faktu ze wartosci rodzinne polegają i
realizują się głównie w postaci nepotyzmu, czysta przyroda i zdrowa
zywnosc wynika z zapóznienia cywilizacyjnego a ci co tu zostaja
wiodą smutne i biedne życie mobowani desperacko trzymając sie etatu
za obrazliwe wrecz pieniądze ponizej swoich kwalifikacji np ludzie
po studiach zaiwaniają fizycznie.dobrze ze tyle jest biedronek.
> woj. wschodnie dostają 2% inwestycji centalnych ( za komuny było
to
> 1%), a płacą 15% podatków ( z VATem i akcyzą)

[leonoss]

internauto bosman powiedz mi w jakim przypadku oplwam lublin i
lublinian pokaz 1 przyklad dostaniesz skrzynke piwa bosman -jestem
czlowiekiem z lubelszczyzny w mlodym wieku po szlole wyjechalem do
pracy .H .Cegielski po mimo zamieszkania 44lat w Poznaniu jest
patrioto rodzinnych stron ,czytam codziennie Dziennik W. Kurier
lWyborcza z Lublina slucham radia Lublin .Wrecz kocham lubelskie
czolowe kluby Motor -Leczna kupuje tylko jak to mozliwe produkty
lubelskie Makarony Lubella Cisowianke Naleczowianke piwo Goldman
wszystko po to aby towar schodzil z polek a ludzie mieli
prace .Zapytaj prezesa Motoru Szkutnika ,Koosowskiego ,Kuzme jaki
jestem a pozniej opluwaj czlowieka.Jako 1 chcialem opodatkowac sie
min 10-15 zl miesiecznie na Motor .1 procent podatku daje na
Hospicjum w Lublinie

[babaqba]

Gość portalu: neo napisał(a):

> Obraz biednej Polski B stworzyli ludzi pokroju Tuska,Bartoszewskiego
> i Niesiołowskiego po to aby wyśmiewać sie z tego regionu kraju,

Nie, to pojęcie jest znane od dawna.

> Wschód Polski ma piękną przyrodę, zdrową żywność, spokojny tryb
> życia, wartości rodzinne i przedewszystkim zaradnych mieszkańców
> którzy mieszkają w tej części kraju od wieków i przechowują polskie
> wartości narodowe.

Gdzie jest ta zdrowa żywność? Prawie nic się tam nie produkuje. Same
łąki i nieużytki. Zobacz wielkopolskę, ujrzysz różnicę. Mieszkańcy są
zaradni? Jedni tak drudzy nie, ale tych drugich jest większość. Stali
się wyspecjalizowanymi odbiorcami transferów społecznych. Czy "polskie
wartości narodowe" to brak wykształcenia, bezmyślny katolicyzm i
wegetacja za cudze pieniądze? To masz rację. A z tą piękną przyrodą też
już nie jest tak różowo. Jak ci "zaradni mieszkańcy, przechowujący
wartości narodowe" będą tak ją niszczyć, jak w ostatnich latach, to
szybko znikną resztki tego piękna pod stosami śmieci. Ratuje was tylko
niskie zaludnienie tych terenów. Z tym jest zresztą ciekawa sprawa. Po
wymordowaniu pogańskich ludów zajmujących te tereny do XIV w. populacja
już się nigdy nie odrodziła. Tak to dotarł na te ziemie katolicyzm...
Miłej mszy w miejscowym kościółku postawionym na grobach pomordowanych
mieszkańców tych ziem.

[Gość: xyz]

ke ?

A po za tym to wszyscy w domu zdrowi?

[Gość: J-k]

Skąd takie wiadomości? Chyba z tego samego źródła co sposób pisania nazwy
regionu z małej litery. Zresztą wszystkie Twoje poglądy wskazują na elementarne
braki w wykształceniu. Wiedząc, że na terenach tzw. Polski B znajdują się takie
historyczne miejscowości jak Przemyśl, Sandomierz, Lublin, Wiślica to Twoja
uwaga o wymordowaniu pogan do XIV wieku nadaje się do humoru zeszytów. Sądzę
nawet, że nigdy byś nie uwierzył(a), że te tereny (tzw. Polski B) zamieszkiwali
m.in. Lechici (to od nich Polaków popularnie nazywano Lachami lub Lechitami),
którzy prawdopodobnie przyjęli chrzest wcześniej od Mieszka I.

[everettdasherbreed]

A takie nazwy miejscowości dowodzące pochodzenia najwybitniejszych Polaków z XVI
i XVII wieku:

Rejowiec, Czarnolas, Sobieszyn, Żółkiewka, Poniatowa, Zamość

Wschodnia Polska (głównie Podlasie i Lubelszczyzna) to ojczyzna polskiej
kultury. To tam urodzili się, żyli i tworzyli: Kochanowski, Rej, Sienkiewicz,
Prus itd.

czyli tych Polakow wybitnych bylo sztuk 5 ?

[nicram112]

to by sie nawet zgadzalo...

Co najmniej sześciu!

[Gość: J-k]

1-Rejowiec, 2-Czarnolas, 3-Sobieszyn, 4-Żółkiewka, 5-Poniatowa, 6-Zamość
Chyba, że jeden z nich pochodził jednocześnie z dwóch miejscowości. Trochę to
dziwne ale my tutaj na Wschodzie nie takie rzeczy ze szwagrem już robiliśmy. To
nie Zachód tam wszystko jest poukładane jak w Twojej wyliczance.

[Gość: Rolf]

Pisiaczku - o Polsce B słyszałem od kumpla z Chelma - studiował ze
mną. NIe słyszałem wtedy jeszcze o Tusku - więc widzisz jak
kłamiesz ? i za takie coś biedaczku cię nie lubię ...

Czy Ty w ogóle zastanawiasz się co piszesz?

[Gość: az]

Zerknij do podręczników do szkoły gimnazjalnej z historii (wyżej już
prawdopodobnie nie dasz rady) i zobacz skąd to sie wzięło. Nawet jak
bierzesz pieniądze od PiS za wypisywanie głupot, to miej swój rozum.

Przepraszam, mój post był do gościa "neo".

[Gość: az]

[Gość: Gdańszczanin]

Moje spostrzeżenia są podobne.Szokują maleńkie,biedne domki na trasie w
mazowieckiem.Wokół Lublina zadbane wsie z pięknymi drogami.A dworzec
lubelski?Codo!Pomorskie dworce wołają o pomstę do nieba.

[Gość: Rocklin]

Który dworzec?

[Gość: Rocklin]

A który dworzec to taki piękny?

[Gość: wielkopolanka]

jakto który, kolejowy

[Gość: Rocklin]

Rozumiem, że chodzi o tak zwany Główny?
Ta faktycznie - cudowny.
Cztery perony na krzyż ze śmierdzącym przejściem, gdzie niektórzy załatwiają
swoje potrzeby fizjologiczne, brud, smród i ubóstwo.

Do tego szaro, buro i strach przebywać tam więcej niż potrzeba.
Zero zaplecza gastronomicznego, sanitarnego czy jakiegokolwiek innego.
Normalnie Europa.

[Gość: J-k]

Rocklin, czy Ty na pewno wiesz o czym piszesz?
wyhacz.gazeta.pl/Wyhacz/1,88542,5618518,Zobacz_ranking_dworcow_PKP_w_najwiekszych_polskich.html

[Gość: Rocklin]

Tak - często korzystałem z PKP.

Nie twierdze, że nie ma w Polsce gorszych dworców, ale nazwanie tego w Lublinie
"super dworcem" to lekka przesada.

www.visitleicester.co.uk/england/leicester-transport.php
www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=495157

Czyżby pomroczność jasna?

[Gość: J-k]

A ja nadal twierdzę, że nie masz pojęcia o czym piszesz. Nie znasz dworca w
Lublinie, albo widziałeś go w stanie "pomroczności jasnej". Albo masz na myśli
dworzec w innej miejscowości?
www.klf.lubelskakolej.net/dworzec.jpg

[tepicpo]

Gość portalu: Rocklin napisał(a):

> Tak - często korzystałem z PKP.

to zmień dilera, te prochy, co bierzesz, na wzrok źle działają ciołku


> www.visitleicester.co.uk/england/leicester-transport.php
> www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=495157

To już nie Polska B? Nie jesteśmy najbiedniejsi!

[glomek]

To już nie Polska B?

...jak mozna tak manipulowac? albo byc tak glupim?
przeciez nie w tym rzecz ze badania nowsze tylko ze zupelnie inne wskazniki biora pod uwage. wiec nie nastapila zadna zmiana jakosciowa, 'sciana wschodnia' nie przyspieszyla i nie przegonila dolnego slaska.
bogactwa mierzonego pkb per capita, istnieniem aglomeracji (co w sumie sie mocno wiaze z pkb) ktora realizuje funkcje metropolitalne we wschodniej polsce nie ma.

jeszcze glupsze sa komentarze mowiace o wymysleniu Polski B przez politykow w ostatnich latach. Ale tlumaczenie takim osobom, ze to poprostu widac na mapie, niezaleznie czy wrzucamy na nia pkb, wyniki wyborow, aktywnosc spoleczna, wyksztalcenie, wyposazenie w infrastrukture, czy zabory, prawdopodobnie niczego nie da..

stwierdzenie tego faktu, problemu, jest konieczne zeby zaczac go rozwiazywac, a zaklinanie rzeczywistosci moze tylko zaszkodzic.

[everettdasherbreed]

Dolny Śląsk - Wrocław = bida
Mazowsze - Warszawa - Płock (Orlen) = straszna bida
Na Lubelszczyźnie po prostu nie ma wielkiego miasta klasy np. Wrocławia czy Krakowa.

Liczmy dalej:
Zachodnie Pomorze - Szczecin = beznadziejna bida

[glomek]

no ale przeciez wlasnie o tym pisze.
rozwoj we wspolczesnym swiecie warunkuja duze miasta. brak aglomeracji jest wyznacznikiem biedy biednych regionow.
bieda to tez brak lotniska z rozsadna opcja wydostania sie z kraju, brak szybkiego polaczenia kolejowego ze stolica, autostrady, specjalistycznych szpitali i przynajmniej kilku sensownych wyzszych uczelni, zakladow pracy, imprez artystycznych na poziomie, wydarzen sportowych, galerii handlowych - to wszystko daje duze miasto.

[everettdasherbreed]

Wyobrażasz sobie, co by to było, gdyby Warszawa nie była stolicą albo gdyby
Polska nie była tak scentralizowana jak obecnie?

Z tego, że do Warszawy trzeba jeździć po stuknięcie pieczątką nawet z Poznania
czy Krakowa, żyją nie tylko Warszawiacy ale i mieszkańcy Mazowsza "na trasie".

[glomek]

czy jestesmy az tak scentralizowani? z urzedu musze twierdzic ze tak bo zajmuje sie funduszami UE w regionie wiec wypada twierdzic ze wiecej srodkow, i decyzyjnosci powinno byc w regionach.
ale gdy sie tak zastanowic to jak na panstwo unitarne (a tego chyba zmieniac nie chcemy, zreszta prezydent 1 - nie ufa samorzadom, 2 - zawetowalby zmiane konstytucji:) mamy dosc daleko posunieta decentralizacje. widac to jak na dloni w porownaniu z takimi czechami, wegrami czy slowakami.
jak nie warszawa to bylby krakow, jakis osrodek centralny musi byc i z racji pelnionych funkcji sie wyroznia.

w sensie gospodarczym a nie administracyjnym, tym bardziej mozemy mowic ze nasza przestrzen jest policentryczna, osrodkow metropolitalnych ci u nas dostatek:) - wystarczy spojrzec np w KPZK

wiec nie do konca cie rozumiem

To już nie Polska B? Nie jesteśmy najbiedniejsi!

[jozek46]

Generalnie rzeczujmując:Polska jest okradana,bez względu na region i
objawy tej biedy wszędzie się zobaczy.Jest rownież faktem,że ściana
wschodnia była i jest najbiedniejsza.To co pisze gazeta to na użytek
władzy i nie żdziwię się,gdy w tej gazecie będzie:"Lubelszczyzna
najbogatsza".

[10robo10]

Wyluzuj jozek. Gazeta nie pisze, lecz pracownik gazety. I nie robi to dla władzy
(jakiej?) lecz dla wierszówki. Na dodatek jest to opis jakiś badań, trudno
powiedzieć czy rzetelny ale to inna sprawa. Na koniec: jeśli jest okradana, to
może napiszesz do prokuratury?

[Gość: lfc]

10robo10 !!!
jednak "gazeta pisze" bo płaci pracownikowi za artykół, redaguje i
wypuszcza w świat, czyli się pod tym podpisuje

[Gość: lfc]

nie zabijcie mnie za ten "artykuł" oczywiście, ale wstyd

[everettdasherbreed]

Różnica między zachodnią a wschodnią częścią Polski polega na tym, że na
zachodniej ścianie żyją jumiarze a na ścianie wschodniej mrówki.

To już nie Polska B? Nie jesteśmy najbiedniejsi!

[josek4]

Mieszkam w tym mieście i sporo podróżuję w wolnych chwilach. Owszem
Lubelszczyzna to już nie polska B tylko moim zdaniem BB.

przesadzasz nt.

[Gość: bosman]

[everettdasherbreed]

Baden-Baden?

[Gość: Ania]

Brigitte Bardot?

To już nie Polska B? Nie jesteśmy najbiedniejsi!

[dociek]

Wnioski o "wzroście dobrobytu" są absurdalne, podobnie jak "sukcesy"
prezydenta Lublina. To poziom wynagrodzeń świadczy o zasobności
mieszkańców, a ten jest praktycznie na najniższym poziomie, chyba
jedynie przed Podkarpaciem. Tak skromne możliwości nabywcze są
dowodem na istnienie bardzo niskiego poziomu, tzw. "płacy lokalnej".
Jest to głównie konsekwencją całkowitej degradacji regionu w
zakresie możliwości produkcyjnych. Działające na naszym terenie
firmy, by tu jakoś przetrwać, zmuszone zostały do dopasowania cen do
tego poziomu, często kosztem osiąganych w pozostałych częściach
kraju zysków. Wydaje się, że bardziej rzetelnym porównaniem byłoby
uśrednienie cen tychże dóbr na rynku ogólnopolskim i zestawienie z
możliwościami nabywczymi ludności.

Najnowsze badania

[Gość: atos]

Na wschodzie pije się więcej wódki.
Jest to niezbity dowód na to, że zachód jest biedniejszy.

[everettdasherbreed]

Czy uwzględniono wódkę (i spirytus) z "prywatnego importu" przez Bug?

[dociek]

Jeszcze jednej sprawy nie uwzględniono. Bardzo istotnej. Wystarczy
tylko pojeździć nieco na trasie Lublin-Warszawa-Lublin. To właśnie
do stolicy za chlebem wyruszają liczni mieszkańcy Lublina i okolic.
Nie mając szans na sensowne zarobki w naszym mieście i regionie. Za
zarobione tam pieniądze, :"stać ich na wysokie jakościowo" wydatki.

[jan-ru]

Z całej Polski jadą ludzie do pracy w Warszawie bo tam najlepiej płacą.

Zależy, jak się patrzy.

[microb66]

Byliśmy beznadziejni, teraz jesteśmy słabi. Wniosek - osiągnęliśmy znaczącą
poprawę!

[Gość: wiejska baba]

nie badzcie naiwni, odstajemy strasznie od reszt -od lepszej reszty
kraju

[Gość: wiejska baba]

nawet paliwo jest droższe niz w warszawie//

Lublin jest super !!!

[lubelskie]

ja bardzo Lublin kocham i nigdy się stąd nie wyprowadzę !!! Dobrze
tu zarabiam i nie marudzę. Tylko mam jedną prośbę do was ludzie :
nigdy więcej nie wybierajcie na prezydenta Lubliona takich
nieudaczników jak ta pacynka z PO !!!

patriota

[Gość: miliarder]

Mam mieszkanie w NY w MADRYCIE na Calle Castelliana 186 to jest
apartament na 20 pietrze z widokiem z 150 metrowego tarasu na czla
metropolie widac gory otaczajace madryt zarabiam 50 000 zloty
dziennie a i tak mieszkam w lublinie bo mi sie tu podoba a gdzie
mieszkam w lublinie

[Gość: jjiki]

Zamiast pieczarek zjadłeś chyba dzisiaj na obiad grzybki-
halucynki,zazdroszczę....

[Gość: przeprezes]

Porównajcie różnice w zarobkach i odsetkach biedy wśród ludności z podanych
województw - różnice w zarobkach kolosalne! Argument że u nas jest tanie życie
do mnie nie przemawia - żwyność w marketach w Warszawie po tych samych cenach,
komunikacja tańsza, paliwo to samo (jeżeli juz to groszowe sprawy). Biorąc pod
uwagę nasze zarobki i to co możemy za nie kupić to wypadamy blado. Chyba że ktoś
jest szczęśliwy bo sobie posadził te kwiatki przed domem i ma tansze fajki ze
wschodu uywazajac to za luksus.

Porównanie Podlasia z Wielkopolską np. ;-)

[needmoney]

Dokładnie jak przeprezes napisał statystyczne bzdety nie mają nic wspólnego z realnym stanem rzeczy. Porównanie Podlasia z Wielkopolską jest naprawdę szokujące to dwa różne kraje.

To już nie Polska B? Nie jesteśmy najbiedniejsi!

[pogarda]

c

To już nie Polska B? Nie jesteśmy najbiedniejsi!

[pogarda]

Najwazniejszy problem lubelszczyzny tkwi w mentalnosci. Cieszymy
sie, ze nie jestesmy najbiedniejsi, ze juz nie na szarym koncu, ze
nie ostatni itp. Albo zamiennie: udowadniamy, ze jestesmy
najbiedniejsi i placzemy w niebo o pomoc.
A co stoi na przeszkodzie, zeby zaczac rownac do najlepszych?
Moj stary ojciec mawial, ze "zawsze lepiej byc trzecim w pierwszej
lidze, niz pierwszym w trzeciej". Na prawde nic nie stoi na
przeszkodzie, zeby zaczac sie liczyc w calym kraju, zeby zaistniec
na mapie miast na prawde liczacych sie. Wydaje sie nawet, ze
wszystko idzie w dobrym kierunku.
Wladze miasta, wojewodztwa i parlamentarzysci naszego regionu
powinni robic wszystko by tak sie stalo. Razem, przechodzac ponad
partyjnymi podzialami i interesami przewodniczacych.
Naszym zadaniem jest wybrac takie wladze, ktore beda rzeczywiscie
robic wszystko dla lublina i lubelszczyzny. Beda dzialac a nie
roztaczac kolejne plany zastepujac jeden piekny sen o bogatym
lublinie drugim pieknym snem. Nie placimy przeciez ich pensji za
staranie sie ale za efekty staran.
Z perspektywy zagranicy wyglada to tak, ze nie ma dla nas znaczenia
fakt, czy ten, lub inny prezydent zrobil cos dla miasta. Dla nas
istotne jest to, ze prezydent byl mocherowym PiSowcem, zydowskim
POwcem, czerwonym Lewicowcem. wszyscy ci "ONI" nie maja prawa
naprawiac Polski, bo to my mamy monopol na uzdrawianie!
Do tego, by zmienic Lublin w miasto Polski A nalezy najpierw zmienic
mentalnosc. Musimy nauczyc sie cieszys z tego, ze sasiadowi sie
powiodlo i starac sie dorownac zamiast zyczyc mu w duchu zeby go
jasny szlag trafil.

[Gość: aron]

>A co stoi na przeszkodzie, zeby zaczac rownac do najlepszych?

to że wszystkie rządy ( z wyj. Kaczyńskiego i Marcinkiewicza) od lat
blokują budowę lotniska i dróg ekspresowych w woj. lubelskim

woj. wschodnie płacą 15% podatków ( łącznie z akcyzą i VAT) a dostają 2
procent inwestycji centralnych ( za komuny dostawaliśmy 1 procent)

[Gość: aron]

spytajcie Dutkiewicza prezia Wrocławia słońce sudetów co by zrobił w
swoim wrocławiu bez lotniska, autostrady i strefy ekonomicznej? No
właśnie.

Przypomnę, że w czasach rządów Pruszkowskiego Lublin miał takie samo
bezrobocie jak Wrocław - bez lotniska autostrady i strefy ekonomicznej.

[sothink]

totalnie zaniedbanie za komuny DŚ, miliardy non stop na rolników(tez
KRUS) na Lubelszczyźnie, hutników, górników na Górnym Śląsku,
stoczniowców w Pomorskim, a tu proszę Dolnośląskie potrafiło się odbić
od dna i mieć 2 GDP per capital w kraju. Oczywiście trudniej jest
biednemu człowiekowi z miasteczka Dolnośląskiego żyć bez żadnych
dotacji niż takiemu rolnikowi z Lubelszczyzny który ma non stop
dotowane wszystko czy górnikowi ze Śląska.

[Gość: aron]

dolnośląskie bez lotniska, autostrady i strefy ekonomicznej nie
zrobiłoby NIC. A jeszcze za Pruszkowskiego bezrobocie w Lublinie było
takie jak we Wrocławiu.

Zresztą gdyby nie dotacje z budżetu centralnego, to dolnośląskie
szpitale nie miałyby na strzykawki.

[sothink]

na Dolnym Śląsku nie ma w zasadzie non stop dotowanych miliardami:
- rolników
- górników
- hutników
- stoczniowców
Podczas gdy na Górny Śląsk, Lubelszczyznę czy Pomorze idą miliardy
złotych na DŚ nie idzie nic. A to że PiS nie miał nic przeciwko
160mln zł dotacji na wrocławskie lotnisko, a miał przeciwko marnym
7mln na lubelskie to już nie moja wina.

[sothink]

dolnośląskie sobie radzi bez zapomóg socjalnych, a to że PiS zablokował
strefę, lotniska itd to już między innymi twoja wina, także albo trzeba
zmienić mentalność albo przestać jęczeć

[Gość: z Bilgoraja]

w tym temacie aron masz racje Wroclaw czy Poznan czy Rzeszow bez
lotniska czy autostrad drogi szybkiego ruchuitd .Lublin jest
pokrzywdzony w stosunku do duzych inwestycji

[Gość: mm]

Ja zauważyłem dokładnie to samo. Jaka Polska B??? Wjechałem do Polski od strony
Niemiec i tak na dobrą sprawę to Polska zachodnia wygląda na jeszcze bardziej
zacofaną niż ten nasz wschód - przynajmniej z okna samochodu. Może w większych
miastach typu Poznań, Wrocław zarobki są większe, ale wsie i miasteczka to
praktycznie w każdym zakątku kraju wyglądają tak samo. Zresztą co tu mówić o
Polsce A czy B; wracając z jakiegoś bogatego kraju wciąż widzę to samo -
jesteśmy Europą X albo Z, bez względu czy jestem w Warszawie czy gdzieś na
Podkarpaciu.

[Gość: aqwer]

Dokładnie. Mieszkam na zachodzie Polski, jednak bardzo często bywam
w Lublinie. Powiem tak. Nie wiecie co macie. Lublin to chyba
najlepsze miejsce do mieszkania. Piękne miasto, wspaniali ludzie,
spokój. Może czasem grosza brak, ale można sobie poradzić. Zachód
pozostał daleko w tyle, chociaż wydaje mu się, że jest inaczej.
Dlatego ja mówię wprost. Polska B jest na zachodzie a Wy, ludzie
wschodu jesteście Polską A. To z Was należy brać przykład.

[Gość: misiak]

Mam podobne odczucia. Też jestem z Wrocławia, ale część rodziny od
strony matki mam w Lublinie. I owszem - są na trasie wyremontowane
drogi (piękne odcinki gładkie jak stół), są nowe domki i odnowione
domki, widać ostatnimi czasy olbrzymi zastrzyk gotówki. Nie wnikam,
skąd to się bierze, ale to stwierdzam (jeżdżę tą trasą bite 20 lat).

Co do życia - w Lublinie zdecydowanie spokojniej. Spokojniej niż we
Wrocławiu. Mi nie odpowiada taki styl życia. Jestem takim
zwierzakiem, że chcę sobie pojechać do Czech na narty, jak mam
chwikę wolnego a nie byczyć się na hamaku przed domem. Lubię być
zabiegany i zarobiony, bo wtedy zarabiam. Jak nic nie robię to nie
mam pieniędzy. Na lubelszczyźnie jest lepiej w tym sensie, że jest
inna mentalność. Tradycyjnie najlepszym okresem dla mnie jest lato
(czas żniw i wszelkiej maści rozrywek jak festiwale, pikniki etc).
We Wrocławiu też to jest, ale non-stop. Człowiek się przyzwyczaja i
nie zauważa. A życie na emeryturze na lubelszczyźnie? Czemu nie.
Jest czas zająć się ogródkiem, jest czas na spokojną rozmowę. We
wrocławiu telefon chwilowo przestaje dzwonić. A w rodzinie na
lubelszczyźnie dalej 'ktoś dzwoni' to większe halo ;) Szczególnie na
wsiach. No i do tego piękne widoki, wspaniałe i dobrze wychowane
dziewczyny. Tego mi chyba najbardziej brakuje. Ludzie jakby mniej są
wkurzeni na wszystko wokoło, kulturalni, mili, sympatyczni. Mają dla
siebie czas. A ja np. we wrocławiu czasu na znajomych nie mam akurat
tyle, ile bym chciał.

Kolega jest z Chełma. Też narzeka na tempo życia wrocławiskiego.
Podoba mu się miasto studenckie, ale jednak to nie to samo.

Jeśli chodzi o 'zasobność' to nie ma co porównywać. Polska B ma
niestety niższe zarobki, a co za tym idzie cena dóbr konsumpcyjnych
jest niższa. Taka znajoma pani doktor jeździ sobie też do rodziny na
wschód, ma nawet gabinet w jednej wiosce. Za wizytę bierze tam około
50 zł (nie wypytywałem dokładnie), sama przyznała, że leczy z
powinności, bo na zachodzie nie ma oporów liczyć sobie 2x tyle. A do
tego trzeba dodać utrzymanie gabinetu (jak jej nie ma to przecież
koszty nie spadają do zera), koszt dojazdu na wschód (nie liczy go,
bo jedzie głównie do rodziny, dopiero na drugim miejscu leczyć).

Myślę, że właśnie dlatego mniej jest 'biedy' niż w zachodnich
województwach. Na korki z języka obcego idzie mniej pieniędzy niż na
zachodzie, na remonty samochodu u mechanika też (tańsza robocizna).

Można się dogadać jak człowiek z człowiekiem, spuści z ceny za
butelkę wódki (którą wypada postawić niezależnie od tego czy nam na
obniżce zależy).

Dlatego też sądzę, że lubelszczyzna jest dużo bogatsza (chociażby
kulturowo) niż kapitalistyczny zachód. Ale jak mówię - to na razie
nie dla mnie.

[Gość: .]

Twoje ostatnie słowa mnie zadziwiły.
Można się dogadać jak człowiek z człowiekiem, spuści z ceny za
> butelkę wódki (którą wypada postawić niezależnie od tego czy nam na
> obniżce zależy).
-Nie wiem skąd masz taki wypaczony pogląd o tym regionie? Wypada postawić wódkę?
Człowieku to jest śmieszne. Lubelszczyzna nie jest regionem alkoholików i
degeneratów. Ja nikomu nie proponuje butelki wódki nawet jak mi zależy na
obniżce. Moi znajomi wogóle nie piją. Moja rodzina również nie pije.
Jestem zaszokowany tym, że w Polsce tak naprawdę nie zna się Wschodu i powtarza
się dziwaczne rzeczy.
Co do kasy na korki z języków obcych to cie zaskoczę. Idzie sporo pieniędzy, bo
tutaj ludzie tez uczą się.

Wrocław zawsze poddaje się ostatni...

[goove]

Trudno oczekiwać poprawy sytuacji w regionie gdzie priorytetem jest tworzenie miejsc
pracy za najniższą krajową w celu zastąpienia taniej chińskiej siły roboczej.

[sothink]

www.muratorplus.pl/images/PKB_TEXT.jpg
tyle w temacie

[Gość: OnLbn]

PKB jeszcze o niczym nie świadczy. To tylko pusta statystyka.

Dla mnie Polska B to górny śląsk.

[aboutblank]

Nie dość, że zdewastowany i odrażający, to jeszcze ślunzoki to ludzie
niewdzięczni i fałszywi, uważający się za coś lepszego od innych, a tymczasem
można im wiele zarzucić. Takie połączenie wad polskich i niemieckich -
niemiecka duma i wysoka zamoocena niestety nie poparta niczym więcej niż
pijaństwo, patologia, fałszywość i wredność.
Niestety spośród ślunzoków, których znam tylko jedna osoba jest w porządku,
reszta jest taka jak piszę...

[aandin]

Jesteś zwykłym zakompleksionym kmiotem.

[aboutblank]

A ty przykładem śląskiego savior-vivre'u...

[micjur]

Tak ,aboutblank to wytrawny znawca Śląska (tą nazwę pisze się z dużej litery).
Życzę dalszych sukcesów poznawczych.

[aboutblank]

> Tak ,aboutblank to wytrawny znawca Śląska (tą nazwę pisze się z dużej litery).
Celowo piszę z małej, bo ten region jest niegodny dużej litery w nazwie, a
przede wszystkim większość jego mieszkańców.

GÓRNY ŚLĄSK!!!

[Gość: ...]

Witaj aboutblank!
Po pierwsze, jak uważasz, że ŚLĄSK jest do bani, to widocznie masz problemy w
domu, i to niemałe. Polecam walnąć głową w ścianę kilkakrotnie, zanim napiszesz
takie bzdury.
Po drugie, pewnie mieszkasz na Pomorzu i nigdy ŚLĄSKA na oczy nie widziałeś,
więc co masz do gadania?!
Po trzecie, pewnie jesteś mocny w gębie...
ŻAL MI TAKICH OSÓB I ŻAL MI, ŻE POŚWIĘCIŁEM DWIE MINUTY NA NAPISANIE TEGO...

To już nie Polska B? Nie jesteśmy najbiedniejsi!

[antyliberal22]

jeżeli PiS obieca poprzenoszenie ministerstw w różne regiony to będę
na nich głosował. Przykładowo - ministerstwo Rolnictwa - do Lublina,
Ministerstwo Sportu do Katowic albo do Wrocławia, Ministerstwo
Obrony - Szczenin albo Białystok - itd. Trzeba dokonać
decentralizacji.

[pogarda]

A Ministerstwo Glupich Krokow do Krakowa!

Ale brednie...

[pradziad3]

Jak można zestawiać ze sobą województwa o silnym stopniu
urbanizacji, jak dolnośląskie czy łódzkie z województwami typowo
rolniczymi, jak lubelskie?

[tajnos.agentos]

A gdzież Ty w Lubelskiem, oprócz kilku "wysepek", widzisz rolnictwo? Rolnictwo
jest w Wielkopolsce, Pomorzu Zachodnim, w Lubuskiem, na Kujawach, Dolnym Śląsku,
Mazowszu, na Podlasiu... Tu, co najwyżej są działkowicze, za komuny zwani
"rolnikami drobnotowarowymi".

[pogarda]

Masz kogos konkretnego na mysli? ;P

[tajnos.agentos]

Nikogo konkretnego. Wypowiedziałem się ogólnie.:P

[pogarda]

Znalem jednego "rolnika drobnotowarowego" spod Radomia. Mial liche
1.5 hektara.
Papryki pod szklem...

[tajnos.agentos]

Możliwe, tacy jednak, biorąc sprawę liczebniczo są w zdecydowanej mniejszości.

[pogarda]

A szkoda, bo gleba zyzna i lubi rodzic.

[everettdasherbreed]

Znam ludzi, którzy dobrze zarabiali na uprawie ziółek dla tych różnych
herbapoli. Mam oczywiście na myśli uprawy roślin legalnych.

[tajnos.agentos]

Ależ, oczywiście. Na przykład, w okolicach Krasnegostawu znajduje się całe
"herbapolowe" zagłębie. Uprawia się tam różne dziwne rzeczy - nawet mniszka
lekarskiego, popularnie zwanego "mleczem". Także w okolicach Kurowa kilkanaście
lat temu rozpropagowano uprawy kozłka lekarskiego (swojsko zwanego "koziełkiem")
i "wychodzi" się na tym różnie, ale w sumie całkiem nieźle... Myślę, że dla
małych gospodarstw podobne, "niszowe" specjalności, obok działalności
okołorolniczej (jak na przykład agroturystyka) są jedyną deską ratunku.
Produkcję masową (sadownictwo, uprawy, hodowla itp.) na poziomie zapewniającym
minimum opłacalności mogą prowadzić tylko średnie i duże, odpowiednio wyposażone
gospodarstwa. Niestety, ogromna większość pozostaje przy modelu tradycyjnym:
trochę zbóż, trochę ziemniaków, krówka, dwie świnki... Dorywcze prace tu i
ówdzie i renta babci! Jest to "gatunek na wymarciu" - ubywa ich w oczach, z roku
na rok, ale wciąż jeszcze w tym regionie są grupą ilościowo dominującą. Nie
chcę generalizować, bo bywa różnie (to zależy od gminy i mentalności jej
mieszkańców), ogólnie jednak polskie rolnictwo moim zdaniem drąży rak, którego
głównymi przyczynami są: słaba organizacja i brak umiejętności zespołowego
działania oraz niedobór społeczników - działaczy z prawdziwego zdarzenia... Ci,
którzy są, przeważnie szybko się zniechęcają lub biorą za politykę.:(

[Gość: aron]

jak taki jestes madry to sam kup hektary i pokaz rolnikom z dziada
pradziada jak potrafisz gospodarowac

[tajnos.agentos]

"Chłop ze wsi wyjść może - wieś z chłopa nigdy". To nie było do rolników - z
całym szacunkiem.
Jak Ci się, źróbku coś nie podoba, to pakuj dupsko do busa i wypitalaj do
Łukaszenki, bo jak Ci KRUS zreformują, to co Ty poczniesz...:P

[pradziad3]

tajnos.agentos napisał:

> A gdzież Ty w Lubelskiem, oprócz kilku "wysepek", widzisz
rolnictwo? Rolnictwo
> jest w Wielkopolsce, Pomorzu Zachodnim, w Lubuskiem, na Kujawach,
Dolnym Śląsku
> ,
> Mazowszu, na Podlasiu... Tu, co najwyżej są działkowicze, za
komuny zwani
> "rolnikami drobnotowarowymi".

Tym gorzej dla Lubelszczyzny. Znam takich "rolników
drobnotowarowych" z łódzkiego. Generalnie zajmują się pracą na
czarno, robieniem dzieci i liczeniem na to, że nigdy nie zlikwidują
im KRUS-u :P

To już nie Polska B? Nie jesteśmy najbiedniejsi!

[amsterdam53]

Polska B jest już wszędzie nie tylko na ścianie wschodniej ale na
terenie calej Polski.Bieda jest wszędzie zaórwno w Łodzi jak i w
Poznaniu w Warszawie też. Pozatym średnia zarobków podawna przez
Urząd Statystyczny są niedokladne,ludzie zarabiają po 800
złotych,ale są ludzie którzy pracyją na dwóch etatach i tak jeden ma
dwie pensje a drugi g...o,najczęściej jest to stosowane w
samorządach gdzie dyrektor zatrudnia dyrektora kumpla.a Taki pan
Rosół asystent ministra samych nagród 60 tysięcy.

[Gość: g osc z poznania]

Zgadzam sie z wypowiedziami szczegolnie [Zpogarda i -dociek]dosyc
trafne w/g mojej obserwacji jest kolosalna roznica miedzy
infrastrukturo np -Poznan -Lublin .Brak lotnisa autostrady czy
dobrej komunikacji szybkiej koleji to decyduje o slabosci
Lublina,ludzie sa wspaniali .

ludzie są wspaniali...

[Gość: bosman]

najgorsi już (na szczęście)wyjechali, niektórzy w poznańskie.

[Gość: g osc emigrant]

1.Zostali dobrzy jak bosman piwo w Szczecinie czlowiek jest tyle
wart ile moze dac drugiemu 2.Moj tato mowil kto g.....o wart nie da
drugiemu czlowiekowi dobrego slowa 3. Szanuj blizniego jak siebie
samego .Kazdy ma prawo pisac na forum kto czuje taka potrzebe a o
cena wpisu nie nalezy do jednostki tylko wiekszosci mieszkancow

miał twój tato rację.....

[Gość: bosman]

tylko dlaczego ty ciągle opluwasz Lublin i Lublinian?
I zdecyduj się czyś z Poznania, czyś emigrant czy jeszcze jakaś inna cholera.
Masz prawo pisać, mam prawo oceniać. KPW robaczku? Nie pleć bzdur to ci nie
"doleci".

To już nie Polska B? Nie jesteśmy najbiedniejsi!

[malena-76]

akurat!statystyki nie obejmują jakiegos powiedzmy 25%ludnosci
lubelskiego, która mieszka i pracuje w Warszawie jak ja.ten sredni
zarobek 2500brutto jeszcze by spadł gdyby wszystkie osoby, które
mieszkają w stolicy nagle się tu zameldowały.ja jestem z Chełma i z
moich znajomych po studiach prawie wszyscy są albo w Anglii albo w
Warszawie.pozostawali tylko ludzie z plecami i wykształceniem
wątpliwej jakosci.nie planuję wracac do Chełma tylko kupię sobie za
niedługo mieszkanie w stolicy i wreszcie Gronkowiec przestanie mi
d... zawracać ze mi stolica dała prace a moje podatki idą na Chełm
co jest oczywiscie prawdą.

[Gość: aron]

25% mieszkancow woj. lubelskiego mieszka w Warszawie? Poł miliona
ludzi? No weź się lecz kobito

Zapraszam wszystkich do Lublina

[politiko1976]

może jest tutaj biedniej ale ludzie są cudowni!!!!