Czy Żydzi nie pozwolą na rozwój Lublina ?

[Gość: Grl]

Na Wieniawie ma powstać wielkie centrum sportowo-rekreacyjne. W planach jest
między innymi budowa nowoczesnego, na miarę Europejską, stadionu oraz hali
sportowej. Wszystko byłoby pieknie gdyby nie Żydzi. Nie zgadzają się oni na tę
inwestycję ponieważ na tym miejscu znajdował się kiedyś cmentarz.
No tak, czyli cały Lublin zostanie pozbawiony możliwości korzystania z
nowoczesnych obiektów sportowych ponieważ kilku Żydów ma ochotę się tu
pomodlić. A czy nie wystarczyło by w tym miejscu umieścić jakiejś tablicy
pamiątkowej, pomnika czy coś takiego? Dlaczego Żydzi zawsze muszą wtrącić swoje
5 groszy? Ta inwestycja byłaby szansą na rozwój sportu, który w naszym kochanym
mieście stoi na niskim poziomie. Należy uszanować zmarłych, ale Żydzi powinni
tez pójść na kompromis bo przeciesz tu mieszkają ludzie i też mają swoje prawa.
Dlaczego wola Żydów ma być ważniejsza od woli Polaków? Czy państwo nie powinno
się troszczyć przede wszystkim o swoich obywateli? Coś tu jest nie tak.

[Gość: wandad]

Proponuje zrownanie z ziemia cmentarza na Lipowej. W koncu to sa cenne tereny w centrum Lublina.
Wystarczy ograniczyc sie do wmurowania jakiejs tablicy pamiatkowej, a reszte zabudowac czyms
bardziej pozytecznym. Albo na razie tylko zrobic taki placyk, jak to zrobiono na terenie cmentarza
ewangelickiego przy Krakowskim. A pozniej niech Energopol czy inna firma zamiast tracic pieniadze
na restauracje Cmentarza Orlat we Lwowie, wmuruje tablice pamiatkowa; to samo na Rossie w
Wilnie. A te wszystkie Majdaniki i inne, po co to komu?
Gratuluje taktu.

Co za.......

[freon]

Czy Grl, to to samo co Grendel? Jeśli tak to wszystko jasne. A dyskutować nie
ma z czym, ani z kim.

[Gość: Grl]

O proszę jaki inteligencik się znalazł. A za kogo ty się freonie uważasz? Skoro
pozjadałeś wszystkie rozumy to chyba tylko marnujesz czas pisząc na forum.
Powinieneś wziąść się za wykładanie na najlepszych światowych uczelniach.
Obraziłeś mnie, więc pewnie osiągnąłeś to czego chciałeś. Ale skoro tylko na to
cię stać to chyba słowa, które napisałeś odnoszą się do ciebie samego.
Najbardziej nie lubimy u innych tych cech, które sami reprezentujemy.
Ale "dyskutować nie ma z czym ani z kim".
GRENDEL

[Gość: Paul]

Gość portalu: Grl napisał(a):

> O proszę jaki inteligencik się znalazł. A za kogo ty się freonie uważasz? Skoro
>
> pozjadałeś wszystkie rozumy to chyba tylko marnujesz czas pisząc na forum.
> Powinieneś wziąść się za wykładanie na najlepszych światowych uczelniach.
> Obraziłeś mnie, więc pewnie osiągnąłeś to czego chciałeś. Ale skoro tylko na to
>
> cię stać to chyba słowa, które napisałeś odnoszą się do ciebie samego.
> Najbardziej nie lubimy u innych tych cech, które sami reprezentujemy.
> Ale "dyskutować nie ma z czym ani z kim".
> GRENDEL
Grandel ty huju, a moglo byc tak przyjemnie, rozpoczynal sie weekend, etc., ale
ty musiales wpierdolic swoje 3 grosze. Jestes pierdolonym antysemita. To
wszystko. Z pedofilem tez wiekrzosc nie znalazla by wspolnego tematu. Jestes
malym pierdolonym glabem-ksenofobem. A moze ty jeste pedofilem? Moze lubisz
molestowac swoja chora umyslowa matke, huh? Do you? Freon to nie jest "on",
tylko Pani i jako Pani nalezy sie jej szacunek. Czy ty madkojebco wiesz co to
takiego szacunek? Pytam sie ciepie brudny skurwysynu?! Tak myslalem. Proponuje
ci powrot do twej ulubionej zabawy - taplania sie we wlasnych odchodach,
czlowieczku z wodoglowiem. Uszanowanie.
Paul

[Gość: Grendel]

Gość portalu: Paul napisał(a):

> Grandel ty huju, a moglo byc tak przyjemnie, rozpoczynal sie weekend, etc., ale
>
> ty musiales wpierdolic swoje 3 grosze. Jestes pierdolonym antysemita. To
> wszystko. Z pedofilem tez wiekrzosc nie znalazla by wspolnego tematu. Jestes
> malym pierdolonym glabem-ksenofobem. A moze ty jeste pedofilem? Moze lubisz
> molestowac swoja chora umyslowa matke, huh? Do you? Freon to nie jest "on",
> tylko Pani i jako Pani nalezy sie jej szacunek. Czy ty madkojebco wiesz co to
> takiego szacunek? Pytam sie ciepie brudny skurwysynu?! Tak myslalem. Proponu
> je
> ci powrot do twej ulubionej zabawy - taplania sie we wlasnych odchodach,
> czlowieczku z wodoglowiem. Uszanowanie.
> Paul
>

No tak. Właściwie to chyba nie powinienem tego komentować. Wnioskuję, że Paul I
Freon znają sie już dłużej. Okazałeś się Paulu wyśmienitym obrońcą kobiet.
Rzeczywiście nie wiedziałem, że Freon to kobieta ale akurat w tym temacie nie
miało to chyba jakiegoś znaczenia. Ja sie tylko próbowałem bronić. W końcu to
Freon obraziła mnie, z góry zakładając, że nie ma ze mną o czym dyskutować( o
tym, że nazwała mnie "czymś" już nie wspomnę). Ale jeśli Freon nie ma ochoty na
rozmowę ze mną to ja sie upraszać nie będę. Do twojego poziomu Paulu zniżać się
na pewno nie będę . A poza tym masz niezwykle barwny język, więc mógłbym ci nie
dorównać. Moja rada tylko: zmierz sobie temperaturę człowieku.
Życze wam jeszcze wielu takich wspaniałych wypowiedzi przyjaciele.
"dyskutować nie ma z czym, ani z kim"
Grendel

[freon]

Ales Ty madry, kolego Grendel. A mowilam, ze nie ma z kim rozmawiac! Mowiac, ze
nie ma z CZYM dyskutowac, mialam na mysli Twoje argumenty - podobnie jak w
przypadku supermarketow - beznadziejnie glupie i nie przystajace do
rzeczywistosci. A Ty przykladajac do mojej wypowiedzi swoja wlasna miarke
pomyslales, ze to o Tobie mowilam per "cos". Bardzo madrze. Grubianstwo z
kolegi wychodzi, kolego Grendel. Slowo daje, to juz nieokrzesane wypowiedzi
Paula lepiej sie czyta, niz Twoje.

[Gość: Grendel]

Czy dla Ciebie droga pani Freon tylko takie rozmowy powinny sie odbywać na tym
forum, gdzie rozmówcy mają tylko takie same argumenty jak pani? Od razu ocenia
pani tych, co mają inne zdanie niż pani i nazywa ich argumenty
jako : "beznadziejnie głupie i nie przystające do rzeczywistości". Nie może
panie ścierpieć że ktoś ma odmienne zdanie niż ktoś tak wszechwiedzący jak
pani. Pogratulować życiowej mądrości.
Rzeczywiście nie zrozumiałem kiedy mówiła pani, że nie ma rozmawiać " z czym".
No ale chyba należało napisać "o czym" aby było to czytelne. Ale mniejsza z
tym.
"Slowo daje, to juz nieokrzesane wypowiedzi Paula lepiej sie czyta, niz Twoje"
Acha,jeśli tak to rzeczywiście z panią nie mam o czym rozmawiac. Życzę tylko
pani wielu tak wspaniałych rozmów z Paulem. Na pewno wiele się z nich pani
nauczy i byc może wprowadzi w życie. I znowu da nam pani możliwość czytania
niezwykle ciekawyh wypowedzi. Żegnam bo co tu więcej pisać skoro nie mam
zamiaru używać słów takich jak Paul.
Grendel.

[Gość: Grendel]

Taka mała wstawka jeszcze:
Przed chwilą przeczytałem sobie kilka tematów w których brała udział pani
Freon. Bardzo ambitne tematy. Jak dac na imię dla kotka, czy jaki sie ma znak
zodiaku, albo zabiera pani głos że nie wie co to Górnik Łęczna czym irytuje
wszystkich którzy mieliby cos do powiedzenia a tak muszą się z panią urzerać.
Pogratulować destrukcyjnego wpływu na wszystkich którzy maja cos ciekawego do
powiedzenia. Jeszcze wrócę do tego kotka - pani to chyba musi byc starą panna?
Grendel

Hurra, Grendel nie ma zamiaru juz nas odwiedzac!

[freon]

Ale sie ucieszylam.:o)))) Hurrraaaaa! Od tej pory bedzie juz tylko dzwonil do
Radia Maryja. Tam go wysluchaja i oglosza patriota.

Grendel - cierpisz strasznie. Wspolczuje Ci. Wyjdz gdzies, swiat sobie
obejrzyj, ksiazki poczytaj (tylko nie te co zwykle, nie te z wydawnictwa Leszka
Bubla), zamiast kisic sie we wlasnej glupocie. Chcesz mnie obrazic - to zrob to
w miare inteligentnie. Tobie sie wydaje, ze dopieczesz mi insynuujac moje
staropanienstwo na podstawie faktu posiadania kota - chlopie, te stereotypy Cie
kiedys wykoncza. Patrzac na to co masz do powiedzenia i styl w jakim to
wypowiadasz - wcale nie bede Cie zalowac.

[Gość: Grendel]

A co Ty masz do powiedzenia? To, że napiszesz, że jestem taki czy taki, nie
sprawia wrażenia, żebyś miała jakieś mądre przemyślenia.
Nie wiem po co Ty w ogóle zabierasz głos w jakiejś sprawie jeśli jedyne co
chcesz powiedziec to to, że ktoś jest głupi bo inaczej myśli niż Ty albo, że
nie wiesz o co chodzi na dany temat. To sa dowody a nie insynuacje.
Masz rację, że zainsunuowałem Twoje staropanieństwo dla zwykłej złości ( zauważ
że mi nie zaprzeczyłaś - czyżbym miał rację? ), ale Ty potępiając mnie
jednocześnie zrobołaś to samo (dzwonienie do Radio Maryja, czytanie wydawnictw
Bubla). Może to Ty się kisisz we własnej głupocie?
Wcale ta kłótnia mnie nie cieszy. Ty zaczęłaś, więc nie mogłem stać z boku i
patrzeć jak mi się obrywa. Zarzucasz mi głupotę a sama nie potrafisz się
wykazać. A tak w ogóle to skąd wiesz, że nie mam zamiaru was odwiedzać?
Fantazję to Ty masz. Tak, więc żyj sobie nadal w tym świecie fantazji. Z
kotkiem.
Grendel

[freon]

I wiedzialam, ze nie polezie sobie. Tak to juz bywa - naobiecuje, a potem
zapomina o swoich obietnicach.

No, dobrze - nie mam nic do powiedzenia (z pewnoscia nic do powiedzenia Tobie
nie mam). Ale moze Ty nas oswiecisz Grendelu i jakas madra mysl z siebie
wyrzucisz. Obcy juz nas wykupili (watek o supermarketach), Zydzi niszcza narod
(watek niniejszy). Cos jeszcze?

Stosujac Twoja logike - nie zaprzeczyles, ze sluchasz Radia Maryja i czytasz
Bubla - pewnie mialam racje. To ja juz wole byc stara panna, niz idiota. Moj
kot ma z pewnoscia wiecej rozumu od Ciebie.

Koniec ?

[Gość: Grendel]

He he he he. Wiedziałem.Wiedziałem. To się czuje.
Proponuję zakończyć juz tą niezbyt mądrą dyskusję. Do niczego ona nie prowadzi
a tylko może wkurzać. Pewnie sie ze mną zgodzisz Freon?
Nie włożyłem Ci teraz żadnej szpili, więc...koniec?

Koniec - jak ja powiem ze koniec, grendel

[Gość: Paul]

Gość portalu: Grendel napisał(a):

> He he he he. Wiedziałem.Wiedziałem. To się czuje.
> Proponuję zakończyć juz tą niezbyt mądrą dyskusję. Do niczego ona nie prowadzi
> a tylko może wkurzać. Pewnie sie ze mną zgodzisz Freon?
> Nie włożyłem Ci teraz żadnej szpili, więc...koniec?
Grendel, ja ci szpil w dupe nie bede wsadzal, jak cie kopne w dupe, to ci moj but
w gardle stanie. Zrozumiales, grendel? No, to rozejsc sie.
Paul

[freon]

Co Ci sie czuje kolego Grendel i co tak wiedziales, ze Cie rozbawilo, co?
Staropanienstwo? Widzisz niemadry kolego - mowilam, ze stereotypy Cie wykoncza.
Czepiles sie tego staropanienstwa jak rzep psiego ogona i masz problem, bo
nijak do mnie nie pasuje:o))) Widac wszystkie Twoje oceny do rzeczywistosci tak
przystaja jak ta.....

[Gość: Grendel]

Kobieto daj sobie już spokój. Dobrze, Ty wszystko wiesz najlepiej i nie
dorównuję w niczym. Zadowolona?

[Gość: Paul]

Gość portalu: Grendel napisał(a):

> Gość portalu: Paul napisał(a):
>
> > Grandel ty huju, a moglo byc tak przyjemnie, rozpoczynal sie weekend, etc.
> , ale
> >
> > ty musiales wpierdolic swoje 3 grosze. Jestes pierdolonym antysemita. To
>
> > wszystko. Z pedofilem tez wiekrzosc nie znalazla by wspolnego tematu. Jes
> tes
> > malym pierdolonym glabem-ksenofobem. A moze ty jeste pedofilem? Moze lub
> isz
> > molestowac swoja chora umyslowa matke, huh? Do you? Freon to nie jest "o
> n",
> > tylko Pani i jako Pani nalezy sie jej szacunek. Czy ty madkojebco wiesz c
> o to
> > takiego szacunek? Pytam sie ciepie brudny skurwysynu?! Tak myslalem. Pr
> oponu
> > je
> > ci powrot do twej ulubionej zabawy - taplania sie we wlasnych odchodach,
> > czlowieczku z wodoglowiem. Uszanowanie.
> > Paul
> >
>
> No tak. Właściwie to chyba nie powinienem tego komentować. Wnioskuję, że Paul
> I
> Freon znają sie już dłużej. Okazałeś się Paulu wyśmienitym obrońcą kobiet.
> Rzeczywiście nie wiedziałem, że Freon to kobieta ale akurat w tym temacie nie
> miało to chyba jakiegoś znaczenia. Ja sie tylko próbowałem bronić. W końcu to
> Freon obraziła mnie, z góry zakładając, że nie ma ze mną o czym dyskutować( o
> tym, że nazwała mnie "czymś" już nie wspomnę). Ale jeśli Freon nie ma ochoty na
>
> rozmowę ze mną to ja sie upraszać nie będę. Do twojego poziomu Paulu zniżać się
>
> na pewno nie będę . A poza tym masz niezwykle barwny język, więc mógłbym ci nie
>
> dorównać. Moja rada tylko: zmierz sobie temperaturę człowieku.
> Życze wam jeszcze wielu takich wspaniałych wypowiedzi przyjaciele.
> "dyskutować nie ma z czym, ani z kim"
> Grendel
Grendel, jest wiele rzeczy w ktorych nie mozesz mi dorownac. Piszac takie rzeczy
wcale sie nie denerwuje panie grendel. To dla mnie rutyna, grendel. Tak do mnie
mowiono i ja tak czasami musialem mowic, grendel. Ale nie po polsku, grendel.
Paul

[Gość: Grendel]

Gość portalu: Paul napisał(a):

> Grendel, jest wiele rzeczy w ktorych nie mozesz mi dorownac.
No na peweno - w końcu każdy jest inny i ma inne zdolności. No ale w sposobie
wypowiadania sie może panu dorównac chyba tylko pani Freon.

To dla mnie rutyna, grendel. Tak do mn
> ie
> mowiono i ja tak czasami musialem mowic, grendel. Ale nie po polsku, grendel.
> Paul
>


Kolejny kombatant wojny z Wietnamem
Aleś pan śmieszny panie Paul. Życzę powrotu do zdrowia. JAK NAJSZYBCIEJ.
Grendel

Grendel.....

[Gość: Paul]

....Odejdz czlowieczku, bo nie wiesz co mowisz i co czynisz. Z Vietnamu nie,
ale zostalem "honourably discharged" (sic!) from USN. Jesli wiesz co to
znaczy, i wjakich sytuacjach stosuje sie taka terminologie to dobrze, jesli nie
to huj ci w dupe, grendel.
Paul

[Gość: Grendel]

Ludzie czy ktoś zna tego debila Paula. Jakiś maniak czy co? O co mu chodzi?
Jakieś lęki w młodości przeżywał? Co za palant.

[Gość: U_Bolt]

Gość portalu: Grendel napisał(a):

> Ludzie czy ktoś zna tego debila Paula. Jakiś maniak czy co? O co mu chodzi?
> Jakieś lęki w młodości przeżywał? Co za palant.


A ja tez nie widze zadnej swietlanej przyszlosci dla Lublina...
Lezy za daleko od jakiegokolwiek polskiego centrum gospodarczego, kulturowego,
sportowego czy rekreacyjno-wypoczynkowego.
Mieszkancy moze sa i fajni, ale maja sporo kompleksow srodowiskowych.
Klimat generalnie to Lublin ma podly. (Zbyt dlugie zimy i zbyt malo slonca)
A miasto w sumie jest brzydkie i rozwoj jego prowadzony jest bez jakiejkolwiek
rozsadnej perspektywicznej wizji.

i w zwiazku z tym..... pytanie ... to jaka wyobrazacie sobie swietlana przyszlosc
dla slawetnego miasta Lublina ????

Wandad ty ciulu.....

[Gość: Paul]

Gość portalu: wandad napisał(a):

> Proponuje zrownanie z ziemia cmentarza na Lipowej. W koncu to sa cenne tereny
> w centrum Lublina.
> Wystarczy ograniczyc sie do wmurowania jakiejs tablicy pamiatkowej, a reszte z
> abudowac czyms
> bardziej pozytecznym. Albo na razie tylko zrobic taki placyk, jak to zrobiono
> na terenie cmentarza
> ewangelickiego przy Krakowskim. A pozniej niech Energopol czy inna firma zamia
> st tracic pieniadze
> na restauracje Cmentarza Orlat we Lwowie, wmuruje tablice pamiatkowa; to samo n
> a Rossie w
> Wilnie. A te wszystkie Majdaniki i inne, po co to komu?
> Gratuluje taktu.
Wandad, co ty k.... wiesz o takcie?;-)))) Ogladalem niedawno to "dzielo" na
Polsacie i nie moglem sie oprzec jak poczulem twoj smrod na forum. Ale to na
twoim poziomie, wiec pewnie sie nie obrazisz. Pucio, pucio,
Paul
PS Oczywiscie "potepiam" wszelkie "zakusy"
imperialistow/kapitalistow/maoistow/onanistow/pacyfistow/cyklistow/nazistow ktore
moga doprowadzic do zaorania czyjejs mamusi/dziadka/prababci, etc.

[Gość: wandad]

Gość portalu: Paul napisał(a):

> Wandad, co ty k.... wiesz o takcie?;-)))) Ogladalem niedawno to "dzielo" na
> Polsacie i nie moglem sie oprzec jak poczulem twoj smrod na forum. Ale to na
> twoim poziomie, wiec pewnie sie nie obrazisz. Pucio, pucio,
> Paul
> PS Oczywiscie "potepiam" wszelkie "zakusy"
> imperialistow/kapitalistow/maoistow/onanistow/pacyfistow/cyklistow/nazistow kto
> re
> moga doprowadzic do zaorania czyjejs mamusi/dziadka/prababci, etc.
>

Doprawdy, nie rozumiem o czym sz. pan pisze. Polsatu, zeluje, nie ogladam. Nie wiem wiec, czy moge
sie obrazic, czy nie. "Pucio, pucio" to chyba cytat z Mlynarskiego. Tylko co to wszystko ma wspolnego z
zapoczatkowanym przez p. G tematem? Czy inwektywy maja zastapic rzeczowa wypowiedz? Jak sie nie
ma nic do powiedzenia to sie po prostu milczy. I czlowiek wtedy wychodzi na medrca. A tak sz. pan
wzbudza tylko litosc.
poruszony temat jest szeroki. Jedni chca szanowac miejsca pochowku, inni nie. Nie wiem co obecnie
znajduje sie na Wieniawie w tym miejscu gdzie przed wojna byla synagoga i kirkut. Wiem, ze po wojnie
bezmyslnie te tereny zrownano z ziemia i urzadzono tam boisko sportowe, obok stadionu Lublinianki.
Nikomu jakos nie przychodzilo do glowy odbudowywac ani tej synagogi ani synagog obok zamku, tak jak
to robiono z kosciolami. No coz, narod wyginal i ktos mial o to zadbac? Przeciez Polacy, wbrew temu co
sie ogolnie mowi, to w wiekszosci rasisci. A wiec i antysemici. Prosze zauwazyc laskawie, ze nie pisze o
WSZYSTKICH Polakach. No i teraz wymagamy od innych zeby szanowali miejsca dla nas swiete, ale nie
potrafimy uszanowac tego co jest swiete dla innych. Smutne.
Pan Paul wystepuje na forum chyba tylko jako element destrukcyjny, zniechecajacy innych do rzeczowych
wypowiedzi. Nie kazdy ma ochote narazac sie na niewybredne epitety.

[Gość: Grendel]

Gość portalu: wandad napisał(a):

Jak sie nie
> ma nic do powiedzenia to sie po prostu milczy. I czlowiek wtedy wychodzi na me
> drca. A tak sz. pan
> wzbudza tylko litosc.

Podpisuję się pod tym obiema rękami.
A jeśli chodzi o kwestię merytoryczną to oczywiście że należy upamiętnic to
miejsce. Co do tego nie mam wątpliwości. Ale przecież miasto nie może
zaprzepaścic takiej szansy jaka się dla niegop pojawiła. Chodzi tylko o to żeby
Żydzi nie blokowali możliwości dla takiej inwestycji. Nic by w tej Polsce nie
można było zrobic jeśli kazdy by zachowywał się tak jak oni( i nie chodzi mi tu
tylko o Żydów tylko ogólnie). A tu zaraz wszyscy oskarżają mnie o antysemityzm.
To co już nie można nikogo skrytykować czy co? Skoro ktoś jest Żydem to znaczy że
nie można się go czepić? Mam nadzieje że z całej tej sytuacji będzie wilk syty i
owca cała.
Grendel

[Gość: lucy_z]

Gość portalu: wandad napisał(a):

> poruszony temat jest szeroki. Jedni chca szanowac miejsca pochowku, inni nie.
> Nie wiem co obecnie
> znajduje sie na Wieniawie w tym miejscu gdzie przed wojna byla synagoga i kirku
> t. Wiem, ze po wojnie
> bezmyslnie te tereny zrownano z ziemia i urzadzono tam boisko sportowe, obok st
> adionu Lublinianki.
> Nikomu jakos nie przychodzilo do glowy odbudowywac ani tej synagogi ani synagog
> obok zamku, tak jak
> to robiono z kosciolami. No coz, narod wyginal i ktos mial o to zadbac? Przeci
> ez Polacy, wbrew temu co
> sie ogolnie mowi, to w wiekszosci rasisci. A wiec i antysemici. Prosze zauwaz
> yc laskawie, ze nie pisze o
> WSZYSTKICH Polakach. No i teraz wymagamy od innych zeby szanowali miejsca dla
> nas swiete, ale nie
> potrafimy uszanowac tego co jest swiete dla innych. Smutne.

Zgadzam się z Wandą!!! Szanujmy inne poglądy, religie, przekonania, żeby i nas
za to szanowali. Jeżeli my walczymy o nasze cmentarze za granicą to i uszanujmy
inne.
Jak czytam w gazecie:
"W środę norwescy inwestorzy dyskutowali o tym w Warszawie z przedstawicielami
Gminy Żydowskiej. Osiągnęliśmy porozumienie co do dalszych działań, szanujących
racje obu stron. Żydzi przyjęli do wiadomości, że dookoła kirkutu powstanie duży
zespół obiektów, chcą jednak,aby w odpowiedni sposób wytyczyć i upamiętnić
cmentarz./...../"

Tak wandad, ja "wysrepuje" jako "element".

[Gość: Paul]

[Gość: Bruner12]

Czesc!!
Najciekawsze jest to,ze zostala wymazana "nie wiem przez kogo" moja wypowiedz z
dnia wczorajszego !!A mowila ona o zgodzie.O tym zebysmy przestali sie klocic!
O tym,ze obrzucanie sie blotem nie ma sensu.Rowniez o tym ze,ze..z czym
porownacby Wasze wypowiedzi(do ktorych odnosze sie z pelnym szacunkiem)jezeli
przyjac za punkt wyjscia odwrocenie historii w sensie drugiej wojny swiatowej.
Konkretnie chodzilo mi o postawienie Polski w sytuacji Niemiec po 2--giej
wojnie.Chodzilo mi o probe wyobrazenia sobie sposobu Waszej rozmowy z takim
bagazem(jaki maja Niemcy)Wyobrazcie sobie moi drodzy Warszawe wsch.i Warszawe
zach. oraz Polske podzielona na dwie czesci{Polska Republika Federalna i Polska
Republika Demokratyczna}Teraz po 50-ciu latach laczymy sie.....
Potraficie sobie to wyobrazic....??
No,to teraz wyobrazcie sobie,jak wygladalaby wasza aktualna "rozmowa".
Serdeczne pozdrowka dla wszystkich--nawet dla tych co z gory wiedza , ze moj
list jest bez sensu,a Polacy to zgraja baranow(jak to zostalismy okresleni
przez--no kogo?--w jednym z wywiadow w Australii!!

Bruner
Ps.
A moze trzeba spojzec na sprawe troszke z innego punktu widzenia.

[Gość: U_Bolt]

Ze sluchow jakie ostatnio do mnie dochodzily to Zydzi wcale nie sa przeciwni
rozwojowi Lublina. Powaznie rozwazaja wykupic cale ulice z budynkami na
Bronowicach i stworzyc naturalne "miasteczko filmowe" w celu podnajmu i
dzierzawy dla amerykanskich (Hollywood) i izrealskich wytwornii filmowych.
Stwierdzaja, ze w warunkach naturalnych bedzie mozna nakrecac liczne sagi
zasluzonych rodzin zydowskich. (Jest ostanio na tego rodzaju "film historyczny"
bardzo liczne zapotrzebowanie wsrod bogatych Zydow) Bylo kiedys modne
haslo: "Wasze ulice, nasze kamienice". Czasy nowe to i hasla inne:
"Nasze dzielnice" .......

Pieprzycie U_Bolt, pieprzycie i tyle, wstyd tylko.

[Gość: Paul]

[Gość: ryżyamłp]

NIE POZWALAM NA ROZWÓJ LUBLINA!!!!!!

[Gość: wandad]

Gość portalu: ryżyamłp napisał(a):

> NIE POZWALAM NA ROZWÓJ LUBLINA!!!!!!

Alez niech sie Lublin rozwija, tylko nie za wszelka cene! A co do upamietniania niektorych miejsc, to
niech mi ktos wyjasni, co sie stalo z zabytkowymi nagrobkami cmentarza ewangelickiego przy
Krakowskim? No i podpisuje sie obiema rekami (oboma rekoma?) po projektem postawienia pomnika
na placu po farze lubelskiej. Tam tez byl cmentarz. Pamietam, kiedy w koncu lat 70 albo moze na
poczatku 80 przeprowadzano tam jakies badanie archeologiczne i odkryto kilka grobow. Z cala
pewnoscia nie wszystkie. Szkielety byly dobrze zachowane, niech by tam sobie lezaly do konca swiata.
Ale nie, jakis medrzec zadecydowal inaczej. Robotnicy wchodzili do tych grobow, na znaczan glebokosc
zreszta, bo prawdopodobnie byly to podziemia fary, i beztrosko zgarniali te wszystkie kosci na kupke po
czym wyrzucali je na powierzchnie. Nic nie zmyslam, widzialm to na wlasne oczy.
I jeszcze jedno. Jak wiadomo, obok zamku przed wojna byla dzielnica zydowska w czasie wojny - getto.
Po wojnie wszystkie te bieda-domki zrownano z ziemia i na tym terenie urzadzono tereny rekreacyjne.
Czyli pomysl z Wieniawa nie jest nowy. I jakos tak dziwnie kojarzy mi sie z tym co zrobiono w Moskwie z
najwspanialsza w tym miescie cerkwia. Czyz nie zburzono jej i na tym terenie nie urzadzono terenow
rekreacyjnych? Jeszcze raz: nihil novi sub sole.

[Gość: df]

latwo ci pisac zza oceanu. jak jestes taki madry to przyjedz do lublina i
dopiero wtedy bedziesz mogl cos powiedziec.

a co do pomnikow, to brakuje chyba tez pomnika papieza i rabina jakuba :))

[Gość: wandad]

Gość portalu: df napisał(a):

> latwo ci pisac zza oceanu. jak jestes taki madry to przyjedz do lublina i
> dopiero wtedy bedziesz mogl cos powiedziec.
>
> a co do pomnikow, to brakuje chyba tez pomnika papieza i rabina jakuba :))

Moze latwo, moze trudno, ale na pewno mam lepsze wiadomosci. Otoz pomnika papieza nie brakuje.
Stoi takowy na dziedzincu KUL-u.

[Gość: ryżymałp]

Wykopki tez widziałam na własne oczy.Prawda.
A tymi bzdetami tego fieja Grendela nie zamierzam zajmować swojej ślicznej
główki. Przyzwyczaiłam sie do takich "polaczków" ( nie mylić z Polakami).

[Gość: Grendel]

Fiejem to jesteś chyba ty na co wskazuje twój podpis.

ależ przyjemna pyskówka

[Gość: Kubek]

kto kogo bardziej obrazi - bardzo ciekawe i trzymające w napięciu kto urzyje
mocniejszych słów

Ależ przyjemna pyskówka-az zyc sie chce;-)

[Gość: Paul]

[Gość: Bruner12]

Bardzo madrze postepujecie--klotnia to nasza glowna cecha--nalezy ja inspirowac
ze wszystkich sil-(opluc kogos-z blotem zmieszac)Chodzi o to zebysmy sie NIGDY
ALE TO NIGDY nie mogli porozumiec.Wyobrazacie sobie moi Drodzy,sytuacje ze to
polacy wywolali druga wojne--i za to zostali podzieleni na 50 lat (jak Niemcy)
Ciekawy jestem jak wtedy by to wygladalo.....Polska podzielona na na czesc
wsch.i zachodnia + Warszawa Wschodnia(komunistyczna) oraz zachodnia.
Zobaczcie co Niemcy robia i jak sie zachowuja--no Europa przeciez!!!
To sa wasze slowa!!!!!Do tego dazymy,a zachowujecie sie jak te sieroty z
Kabulu!!Jak nie wiecie co zrobic z energia to idzcie na sale gimn.a jak nie ma
to pole orac--to was rozladuje.
Trzymajcie sie

[Gość: Robert]

Widze, ze nic sie nie zmienia w glowach Polakow. Zgadzam sie z kims z
dyskutantow, ze najlepiej zniszczyc wszystkie cmentarze i postawic tablice
pamiatkowe, bo przeciez to nikomu nie potrzebne. Kiedy wreszcie w Polsce
nauczymy sie tolerancji dla innych i kiedy wreszcie zaczniemy ze soba
dyskutowac, a nie wymyslac. Polacy to bardzo chory czlowiek w Europie. Co do
Wieniawy. Znam te historie. Na stadion wchodzi tam kawalek cmentarza
zydowskiego, ktory zostal zdewastowany przez Niemcow w 1940 r. To wlasnie
Niemcy zaczeli budowac tam stadion rekami wiezniow z Majdanka. Oficjalna nazwa
tego miejsca wtedy brzmiala SS-Sportplatz. Mysle, ze nie trzeba niszczyc
obiektow sportowych, a po prostu uszanowac kawalek miejsca, ktory pozostal po
cmentarzu, Ta sprawa da sie zalatwic bez zbednego wymyslania sobie wzajemnie.
Swoja droga, cmentarz w religii zydowskiej jest najswietszym miejscem. Tak jak
dla chrzescijan kosciol. Czy ktos zagadza sie, zeby na przyklad kosciol
kapucynow zamienic na hale sportowa. Mysle, ze w Lublinie najwiekszym probleme
jest mentalnosc zascianka i to hamuje wszelkie decyzje i inwestycje. Wystarczy
czasami odrobina dobrej woli i logicznego myslenia, a nie epatowanie sloganami
i haslami politycznymi o watpliwym zabarwieniu. Moja prywatna opinia - gdyby
Zydzi zaczeli inwestowac w Lublinie to moze nie byloby takiego bezrobocia.
Problem w tym, ze nie chca inwestowac, bo panuje tu taka atmosfera, jaka panuje.
Robert

[Gość: lucy_z]

Robercie!!!!! Przecież tu, oprócz jednego forumowicza są tego samego zdania co
Ty!!!!!! Pozdrawiam:)))

[Gość: Grendel]

To chyba codzi o mnie. Ale ja naprawdę nie mam innego zdania. Zgadzam sie z
panem Robertem. Może wszystkich tu myli sam początek tematu i tytuł ale
chciałem po prostu zwrócić państwa uwagę na ten problem. Może rozmowa nie
poszła w tym kierunku co powinna ale to już taki produkt uboczny, którego można
było sie spodziewać.
Pan Robert napisał, że gdyby Żydzi zaczęli inwestowac to mogłoby to pomóc
naszemu miastu. Być może. Ale jak na razie to Norwedzy chcą zainwestować na
Wieniawie. Powinno się zrobić wszystko, żeby im sie to udało. Sprawa z
cmentarzem jest bardzo delikatna i należy ją tak rozwiązać tak, żeby wszystkie
strony były zadowolone. To już sprawa dla naszych władz. Chodzi mi tylko o to,
żeby nie doszło do tego do czego doszło w Szczecinie. Otóż tam również znalazł
się inwestor ( Turek ), który miał równie piekne plany jak u nas Norwedzy ( a
może jeszcze większe ). Mimo to władze miejskie nie zgodziły sie na tą
inwestycję ponieważ w tym miejscu sa ogródki działkowe. No i miasto zamiast
pięknego stadionu, silnej drużyny piłkarskiej i bodajże jakiegoś centrum
handlowego ( nie jestem pewien ) mają piękne marchewki i sałatę pokryte
spalinami. Wiem, że ogródki działkowe to nie to samo co cmentarze ale do
jakiegoś kompromisu należy dążyć. No bo jak zabroni się tej inwestycji to
zadowolona będzie tylko jedna ze stron, podobnie jeśli w odpowiedni sposób nie
uczci sie tych miejsc.

[Gość: lucy_z]

No i o to właśnie chodzi!. Ale tytuł wątku jest prowokujący i od razu wyjaśnia
jaki jest stosunek piszącego do tego!!!

[Gość: Grendel]

To miał być taki chwyt marketingowy przyciągający innych. Chyba sie powiodło.

[Gość: Valdi]

Gość portalu: Grendel napisał(a):

> To miał być taki chwyt marketingowy przyciągający
innych. Chyba sie powiodło.



Temat jest troche zbyt powazny, aby uzywac tego typu
"chwytow marketingowych".
Tytul dany przez Ciebie jest prowokacyjny - to jest
wlasciwsze okreslenie, a wypowiedz pod nim niestety ma
charakter czysto rasistowski.
Sformulowania w stylu:

"Wszystko byłoby pieknie gdyby nie Żydzi."

"No tak, czyli cały Lublin zostanie pozbawiony możliwości
korzystania z nowoczesnych obiektów sportowych ponieważ
kilku Żydów ma ochotę się tu pomodlić."

"Dlaczego Żydzi zawsze muszą wtrącić swoje 5 groszy?"

"Dlaczego wola Żydów ma być ważniejsza od woli Polaków?
Czy państwo nie powinno się troszczyć przede wszystkim o
swoich obywateli? Coś tu jest nie tak."

mowia same za siebie.
Faktycznie przyciagnely one uwage innych, ale nie jestem
pewien, czy wlasnie o ten typ uwagi Ci chodzilo.
Wyzwiska i szamotanina slowna ktora sie wywiazala, jest
najlepszym dowodem na to, ze wielu z forumowiczow poczulo
sie dotknietych tak radykalnymi pogladami.
Rasizm pod kazda postacia byl i jest obrzydliwa rzecza i
nalezy stosowac maksimum mozliwej delikatnosci przy
poruszaniu kwestii zwiazanych ze sprawami
narodowosciowymi czy religijnymi. Inaczej dyskusja
przeradza sie w wojne, a tej chyba nikt sobie nie zyczy.
Niestety Grendel, na tym tle "soczyste" wypowiedzi Paula
(sprowokowanego Twoimi pogladami) mozna uzasadnic
pobudliwoscia jego natury, Twoich niestety nie
usprawiedliwia nic.

Valdi

[Gość: Grendel]

Bo nie ma co usprawiedliwiać. Być może słowa były ostre, ale tak to czułem i
tak napisałem. Posądzanie mnie o rasizm jest lekką przesadą bo ja nigdy bym tak
siebie nie nazwał. Ale skoro tak to odbierasz to masz do tego prawo. Temat ten
mnie zainteresował, więc go poruszyłem. Jak dla mnie ważne jest żeby coś w tym
miejscu powstało sensownego bo to jest duża szansa dla miasta. Trzeba
postępować energicznie i zdecydowanie bo inaczej cię przekrzyczą, i nie
będziesz miał nic do powiedzenia.

[Gość: wandad]

Gość portalu: Valdi napisał(a):

> Gość portalu: Grendel napisał(a):
>
> > To miał być taki chwyt marketingowy przyciągający
> innych. Chyba sie powiodło.
>
>
>
> Temat jest troche zbyt powazny, aby uzywac tego typu
> "chwytow marketingowych".
> Tytul dany przez Ciebie jest prowokacyjny - to jest
> wlasciwsze okreslenie, a wypowiedz pod nim niestety ma
> charakter czysto rasistowski.
> Sformulowania w stylu:
>
> "Wszystko byłoby pieknie gdyby nie Żydzi."
>
> "No tak, czyli cały Lublin zostanie pozbawiony możliwości
> korzystania z nowoczesnych obiektów sportowych ponieważ
> kilku Żydów ma ochotę się tu pomodlić."
>
> "Dlaczego Żydzi zawsze muszą wtrącić swoje 5 groszy?"
>
> "Dlaczego wola Żydów ma być ważniejsza od woli Polaków?
> Czy państwo nie powinno się troszczyć przede wszystkim o
> swoich obywateli? Coś tu jest nie tak."
>
> mowia same za siebie.
> Faktycznie przyciagnely one uwage innych, ale nie jestem
> pewien, czy wlasnie o ten typ uwagi Ci chodzilo.
> Wyzwiska i szamotanina slowna ktora sie wywiazala, jest
> najlepszym dowodem na to, ze wielu z forumowiczow poczulo
> sie dotknietych tak radykalnymi pogladami.
> Rasizm pod kazda postacia byl i jest obrzydliwa rzecza i
> nalezy stosowac maksimum mozliwej delikatnosci przy
> poruszaniu kwestii zwiazanych ze sprawami
> narodowosciowymi czy religijnymi. Inaczej dyskusja
> przeradza sie w wojne, a tej chyba nikt sobie nie zyczy.
> Niestety Grendel, na tym tle "soczyste" wypowiedzi Paula
> (sprowokowanego Twoimi pogladami) mozna uzasadnic
> pobudliwoscia jego natury, Twoich niestety nie
> usprawiedliwia nic.
>
> Valdi
Nie zgadzam sie , ze " wypowiedzi" Paula mozna czymkolwiek usprawiedliwic.

[Gość: Valdi]

> Gość portalu: Valdi napisał(a):

> > Niestety Grendel, na tym tle "soczyste" wypowiedzi Paula
> > (sprowokowanego Twoimi pogladami) mozna uzasadnic
> > pobudliwoscia jego natury, Twoich niestety nie
> > usprawiedliwia nic.

Gość portalu: wandad napisał(a):

> Nie zgadzam sie , ze " wypowiedzi" Paula mozna
czymkolwiek usprawiedliwic.


Alez droga Wando, ja tego nie napisalem.
Czyms uzasadnic, czy tez cos wytlumaczyc to wcale jeszcze
nie znaczy usprawiedliwic.
To daleka droga, a w miedzyczasie jest jeszcze tolerowac.

Z pozdrowieniem
Valdi

[Gość: Wandad]

Alez te Turek to hochsztalper! Nie byloby ani ogrodkow ani zadnych inwestycji!

[Gość: wandad]

Gość portalu: Robert napisał(a):

Moja prywatna opinia - gdyby
> Zydzi zaczeli inwestowac w Lublinie to moze nie byloby takiego bezrobocia.
> Problem w tym, ze nie chca inwestowac, bo panuje tu taka atmosfera, jaka panuje
> .
> Robert

Otoz to. I jeszcze jedno: dla nich niektore dzielnice sa jednym wielkim cmentarzem.
Na poparcie tezy, ze w Lublinie panuje niezbyt sprzyajca atmosfera moge przytoczyc kilka faktow: w
Lublinie do tej pory istnieje jeden zachowany dom modlitwy. Czy ktos z forumowiczow wie gdzie? Nie
sadze, Gmina Zydowska nie bardzo to reklamuje, bo i po co narazac sie na ataki skinow czy innych
znudzonych idiotow. Czy na stary kirkut na Kalinowszczyznie mozna tak sobie wejsc i zwiedzac jak na
cmentarz przy ul. Lipowej? Nie oczywiscie. Trzeba najpierw umowic sie z opiekunem cmentarza, p.
Jozefem H. Nie jestem zreszta pewna, czy on jeszcze zyje. Czy wystawa w Izbie Pamieci na nowym
kirkucie przy ul. Walecznych jest powszechnie znana? Nie sadze. A powinna byc ogladana przez
organizowane prze szkoly wycieczki, bo mysle, ze tolerancji trzeba uczyc od najmlodszych lat.
Czytalam niedawno ksiazke Agaty Tuszynskiej pt. Lost Lanndscapes, nie wiem jaki mila ta ksiazka tytul
w
Polsce; w kazdym razie potwierdza ona teze o powszechnej nietorerancji, fobii, panujacych w Posce
stereotypach. I to wszystko przechodzi z pokolenia na pokolenie. Od razu zastrzegam sie, ze nie pisze o
WSZYSTKICH Polakach. No wiec jak w takiej atmosferze spodziewac sie, ze Zydzi zechca inwestowac w
Lublinie jakies znaczace fundusze? Najpierw chyba nalezaloby zmienic mentalnosc Polakow. Problem
w
tym jak to zrobic i czy na prawde tego chcemy.

[Gość: Ten]

Czy wielu lublinian wie, że na miejcu gdzie dziś stoi pomnik żydowski - skwer
pomiędzy ul. Świętoduską i ul. Lubartowską, poniżej ratusza - był kiedyś
cmentara katolicki? Jakoś to Żydom nie przeszkadza. Dlaczego?

[Gość: wandad]

Gość portalu: Ten napisał(a):

> Czy wielu lublinian wie, że na miejcu gdzie dziś stoi pomnik żydowski - skwer
> pomiędzy ul. Świętoduską i ul. Lubartowską, poniżej ratusza - był kiedyś
> cmentara katolicki? Jakoś to Żydom nie przeszkadza. Dlaczego?

Ze byl tam plac targowy, to wiem, ale ze cmentarz - to pierwsze slysze. Nie znaczy to, ze kwestionuje,
prosze jednak o podanie zrodla. A ten "pomnik zydowski" to nic innego jak Pomnik ofiar getta i chyba
cmentarz, jakikolwiek by nie byl, jest dla takiego obiektu odpowiednim miejscem.

[gosia-s]

Nieczęsto odwiedzam Wasze forum, ale błagam, nie zniżajcie się do poziomu-
nędzy! Póki co, obywaliście się bez oślej ławki i oby tak dalej!

[eor]

W pelni zgadzam sie z Gosia i proponuje, zebysmy juz ten watek zamkneli i
pozwolili mu spokojnie opadac na dalsze strony forum.

Tak jest eor, to moj ostatni "pierd" w tym watku.

[Gość: Paul]

[ronja]

Eor, trudne tematy tez powiny byz poruszane.
Mni eucieszyło to, ze w końcu wszysycy mniej lub bardziej szczerze opowiedzieli
się za tolerancją.

[Gość: kain]

Proponuje wybudowac centrum sportowe na cmentarzu na Majdanku. W razie braku
miejsca mozna wykorzystac bezuzyteczny teren obozu koncentracyjnego!!!

[Gość: U_Bolt]

tak na prawde to Zydzi nie maja z kim rozmawiac w Lublinie o rozwoju Lublina..

[Gość: kubek]

A skądże taka opinia?

[Gość: bruner12]

Chlopie zgoda,ale uwazaj to naprawde nie zarty!!

Cykliści nie pozwolą na rozwój Lublina

[marczello]

i jeszcze Mormoni i Masoni i agentka Scully z agentem Foxem Moulderem
;-)))))