inwestycja echo.

[Gość: marko-czechów]

ludzie chcą nam zbudować porzadne centum handlowe (typu Shopping mall) na
górkach czechowskich. Wreszcie moze bedzie mijsce na swiatowym poziomie w
Lublinie, gdzie bedzie mozna zrobic ludzkie zakupy, nie bądzmy zacofajni i
zróbmy wszystko żeby ta inwestycja nie skonczyła sie jak ta na lipowej czy
wiele innych.. ten obiekt jest szansą dla Lublina, przyciągnie inwestorów,
uporzdkuje poligon który jest teraz w WIELKIM bałóaganie. ja jako mlody
Lublinianin, jestem ZA!!! Aby Lyublin sie nie wyludniał, miasto musi sie
unowoczensiac i budowac takie nowoczesne budowle bo mlodzi beda dalej (albo
jeszcze nawet bardzie) uciekac stad. ZASTANÓWCIE SIE ZIMKI...

[Gość: czechowianka]

A do tego katolicki kampus, pewnie ze 2 koscioly, zaplaca kare i kaza o
sciezkach i parku kultury i wypoczynku zapomniec, tak jak to zrobil Leclerck na
Zana. Firma Echo gra nieuczciwie od samego poczatku, kupili teren wiedzac, ze
nie jest przeznaczony pod duzy sklep, teraz za pomoca lobbingu i pseudo
bieglych chca inwestowac, tak nie mozna, to nieuczciwe. Jest tyle wolnego
obszaru po dawnej odlewni Ursusa, czemu nie zainteresuja sie ta lokalizacja?
Radni ktorzy podniosa rece za budowa sklepu Echo na Gorkach Czechowskich sa
skonczeni dokumentnie na dzielnicy!

[sonnenkinder]

To centrum powinno powstac. Zmienili plan dla tesco moga i dla echo.
Demagogiczne gadanie o braku sprawiedliwosci nie ma zadnego sensu. Tu chodzi o
rozwoj miasta. Jesli radni sprzeciwia sie budowie, zostanie tam tylko to co
jest czyli nic. O jakich terenach zielonych mowa, ten step za pare chwil stanie
sie pustynia. Zielonymi plucami maista moze byc stary las czy dabrowa a nie
gorki czechowskie.Kiedy jest szansa lepiej ja wykorzystac. Nie wiem skad
optymizm radnego piatka, wedle slow ktorego inwestorzy wala drzwiami i oknami,
tylko dlaczego nigdzie nie widac nowych inwestycji? Powierzchni handlowych
zlokalizowanych w centrach handlowych w lublinie jest za malo. Taka duza
inwestycja moze przyciagnac inne. Czasem trzeba ustapic, by w dalszej
perspektywie czasu zyskac.

[Gość: Kadafi]

widać nie pamiętasz ze to dzięki Leclercowi ulica Zana z dziadowskiej części
miasta stała się drugim centrum. W obecnych czasach tandetne blaszane budki na
targu nie sprawią że Lublin zacznie sie rozwijać. Naprawdę zrozumcie, że jeśli
chcecie mieć wiejski klimat, to możecie wyjechać z Lublina, bo ja chcę
nowoczesności w każdym wydaniu, która równiez przejawia się centrami handlowymi
z prawdziwego zdarzenia. Z drugiej strony nikt w Polsce nikogo nie zmusza do
kupowania w marketach - ja też tam chodzę może pare razy w roku, ale to
inwestycje napędzają kolejne inwestycje i dlatego powinno się budować, póki są
chętni.

[sonnenkinder]

Swietnie!! Takiego myslenia nam trzeba. Jesli ktos lubi kupowac w spolem, a
szczytem marzen jest kupowanie ciuszkow na stadionie lub udach to jego wybor!!!
Ale niech moim wyborem bedzie chodzenie do centrow handlowych i mozliwosc
wybierania pomiedzy nimi. tymczasem nasza wladza dazy do monopolizowania rynku
hipermarketow (obi, leclerc). Chyba komus na tym zalezy...

[Gość: kovall]

Zalezy na budowie najbardziej tym, ktorzy wzieli w lape od Echo lub siedza w
kieszeni i sa zalezni od Pruszkowskiego, bo zatrudnil im ciocie, wujka,
stryja,brata,mame itd.

[sonnenkinder]

Jasne, ja tez wzialem lapoweczke i dlatego agituje za budowa;) Ech fantasci
fantasci...

[laser_]

Marko-czechów, - Plany zagospodarowania przestrzennego są po to, aby miasto
rozwijało się w jakiś kontrolowany i uporządkowany sposób. Inaczej to jakaś inna
firma wybudowałaby np. wysypisko śmieci przed Twoim domem. Echo wiedziało co
kupuje, a teraz podnosi lament. Sam chętnie kupiłbym grunt rolny za grosze i
domagał się pozwolenia na budowę domu, a jak bym dostał zgodę sprzedałbym ten
sam grunt z zyskiem 100-krotnym. Jakieś zasady muszą obowiązywać. Gdyby
ogłoszono przetarg na ten grunt pod budowę hipermarketu to napewno byłoby wielu
chętnych i cena byłaby wielokrotnie wyższa. Echo /wyszło na to/ kupowało grunt z
zapewnieniem że pod park rozrywki i wypoczynku, a teraz chce postawić jakiś
market i wcale nie jest powiedziane, że w wybudują coś więcej niż tylko obiekty
handlowe. Takie postępowanie świadczy o nieczystych zamiarach inwestora. Jak
dostanie pozwolenie to jako właściciel gruntów np. sprzeda go z wysokim zyskiem
jakiejś sieci handlowej i będą się śmiać z naiwniaków lubelskich.

[sonnenkinder]

A jak pozwolenia nie dostanie, to przez anstepne x lat beda tam haszcze. Ale
zeby bylo sprawiedliwie lepiej niech poligon zarosna chwasty niz dopuscic
zmiane planu. zdaje sie, ze plany zagosp co kilka lat przestaja obowiazywac,
wiec moze wtedy sie uda. Poza tym dlaczego ma sprzedac komus innemu? Czy ktos z
obecnych na forum a wypowiadajacych takie opinie jest w stanie je poprzec
jakimis dowodami? Czy tylko na zasadzie "bo tak"?

[kornblumenblau]

W ogole dziwi mnie ta cala dyskusja, na gorkach nie bedzie zadnego mega sklepu,
bo prawo na to nie zezwala. Radni sa chyba na tyle przytomni i wiedza, ze nie
tworzy sie prawa pod obietnice, do tego mgliste, firmy obiecujace zlote gory na
czechowskich gorkach. Jesli zmienia plan, beda nie fair w stosunku do innych
inwestorow. Myslenie kategoriami zrobimy tam sklep,park i cos jeszcze ozywimy
ta dzielnice, jest moze i OK. Ale na Czechowie jest juz Real, Orfeusz i kilka
tuzinow malych, rodzinnych sklepikow, ktore istnieja tylko dlatego, ze Echo nie
postawilo swojego molocha. Ktos tu juz pisal o Ursusie, i pomysl jest godny
uwagi, a dlaczego Kadafi nie ozywiac tamtej dzielnicy miasta? Pozostawiajac ja
sierotom i wysiedlencom pomieszkujacym katem w komunalkach, zabijasz tamten
rejon miasta. Jesli ktos chce miec wybor to jedzie sobie do Leclerca,Makro,
Reala, Obi, Plusa czy Aldika, wybor lokalizacji tych mega sklepow jest naprawde
b.duzy. Jednak polskie myslenie posrod naszych dominuje, Echo da mi cos ladnego
i, swiecacego i brzeczacego, ja w zamian bede podnosil reke jak mi kaze Kwapisz
i jego wyslannicy. W rejonie gorek jest sypialnia i otulisko polnocnego
Lublina, nie potrzeba tu fabryk i inwestycji Echa i niech tsk pozostanie, a
panie i panowie radni Lublina nie uszczescliwiajcie mieszkancow okolic gorek na
sile i jesli sie upieracie przy tej budowie bo zaplacil wam Kwapisz i Echo, to
chociaz zapytajcie w referendum mieszkancow, czy naprawde chca tej budowy!!!

[Gość: bosman]

A ja chce żeby tam był tor motocrossowy z prawdziwego zdarzenia. Co wy na to?

[sonnenkinder]

hm...prawo, otoz w tej dziedzinie prawo dosyc czesto ulega zmianom...na
szczescie, wiec nie ma przeszkod by uczycnic to teraz. Polnocna otulina
Lublina...piekne to okreslenie...ale malo pasuje do realiow...od wschodu
czechow, od zachodu rozrastajace sie osiedla domkow jednorodzinnych oraz
wielorodzinnych, a od polnocy rowniez domki jednorodzinne...a wiec jaka to
otuline miasta stanowi poligon? Jaki jest sens ozywiania ursusa? Zaden. Miasto
nie ma w planie rozwijac sie tam, nie wystepuje tam koncentracja ludnosci wiec
po co. jest makro i obi na chemicznej i zeby dojechac z lsm czubow weglina czy
slawinka trzeba dosyc dlugo jechac. dlatego potrzebne sa inwestycje w tej
czesci miasta. Jedynym argumentem powinno byc to, ze odrzucenie tej inwestycji
wiaze sie z zastojem na gorkach, bedziem tam trawsko i tyle. A tak moglo by byc
cos nowoczesnego. no ale to juz kwestia optyki...

[Gość: Kadafi]

kornblumenblau napisał:

Ale na Czechowie jest juz Real, Orfeusz i kilka
> tuzinow malych, rodzinnych sklepikow, ktore istnieja tylko dlatego, ze Echo
nie
> postawilo swojego molocha.


hmmmm. To w końcu hipermarkety są zagrożeniem czy nie? Bo REAL już stoi ładnych
pare lat, a gdy przypomnę sobie koronny argument ich przeciwników, który glosi
ze padną wszystkie sklepiki w okolicy, to się zastanawiam co te wspomniane
przez Ciebie "małe i rodzinne" tam jeszcze robią.

Co do ożywiania dzielnicy Ursusowej, to jestem jak najbardziej "za". Trzeba
tylko dać znać panu Darkowi Piatkowi, bo w ostatniej debacie w Kurierze
zasugerował że inwestorzy bija się do Lublina drzwiami i oknami.

[Gość: popik]

Ozywianie ursusa???CZlowieku,przeciez ta hale ROZBIERAJA bo nikt,powtarzam,NIKT
nie chcial tam zainwestowac.W koncu inwestorzy sznurkami ciagna do lublina (a
moze ich sznurami ciagna...)

hm

[Gość: lublin]

po pierwsze to inwestycja przy lipowej nie skonczyla sie a trwa ( podobnie jak
ta Echa od kilku lat )a w polowie listopada ma sie rozpoczac czesc budowlana.
po drugie uwazam ze chocby tu zbudowano 100 malli i 100 multipleksow i 100
bowlingow to i tak to nie zatrzyma tutaj owych mlodych ludzi.
proces wychodzenia tak duzego obszaru miejskiego na prosta bedzie trwal dlugie
lata, a po drodze mamy uwolnienie rynku pracy w pozostalych ( po Irlandii
Wielkiej Brytanii i Danii ) krajach UE, takze inne naturalne czynniki jak
chocby preferencje do zycia w cieplejszym klimacie itp itd.
renesans to miasto przezyje tylko wtedy kiedy nastapi naturalny proces
reemigracji z kierunku zachodniego a takze po integracji wschodnich panstw
Europy z Unia Europejska. do tego czasu mozna liczyc na powolna acz
systematyczna poprawe i to pod warunkiem ze ludzie wezma wreszcie sprawy w
swoje rece i odsuna od decyzji wsiokow z awansow wszelkiej masci.

Porozumienie

[sonnenkinder]

Echo przedstawilo lub zamierza przedstawic miastu porozumienie dotyczace zgody
na zmiane planu zagospodarowania przestrzennego gorek. W tresci mowa jest
niestety tylko obiekcie handlowym oraz parku rekreacyjno sportowym (czy to
oznacza centrum rozrywkowe...)Sa wolne miejsca na wpisanie kar za
niedotrzymanie warunkow umowy wiec chca sie dogadac z miastem. Jesli
przedstawili to porozumienie dzis to pewnie sprawa i tak zostanie odlozona.

[laser_]

sonnenkinder, i tak właśnie dyma się naiwnych. Obiekty handlowe już sobie
zaklepali, a pod pojęciem "park rekreacyjno sportowy" może się kryć parę drzew,
alejki, nikomu nie potrzebne małe boisko i plac zabaw dla dzieci. Nadrzędnym
przecież zamierzeniem miały być obiekty rozrywkowe, aquapark wręcz o ile się nie
mylę i nie było ani słowa o jakiś obiektach handlowych przed zakupem gruntu
oczywiście. Teraz z uwagi że w ogóle coś chcą budować zmienać plany na
zamówienie cwaniakom ? sonnenkinder...(:O) Wcześniej napisałem "np. sprzedadzą
grunt z zyskiem sieci handlowej", a nie że napewno sprzedadzą. Zresztą nie
słyszałem żeby Tesco, Leclerk czy Real kupował grunty - zawsze była jakaś firma
pośrednicząca. Nie ma dziś sentymentów, jeżeli będzie na tym interes to
sprzedadzą gunt z zyskiem i nic nie można im będzie zrobić. Kary ??? poczytaj
sobie jaką "dotkliwą" karę nałożono na Leclerk za nie wywiązanie się z umów.
Nie dajmy się dymać cwaniakom. Anulawać sprzedż działki za nie wywiązanie się z
obietnic, zmienić plany zagospodarowania jeśli trzeba i rozpisać nowy przetarg -
to jest zdrowe i uczciwe postępowanie.
Pozdrawiam

[Gość: reig]

zgadzam sie z laser_. Najlepiej byloby rozwiazac umowe za niewywiazanie sie z
warunkow i (oczyw. jezeli miasto zostawilo sobie taka mozliwosc) ponownie
rozpisac przetarg. Wczesniej przed przetargiem zmienic plan zagospodarowania,
uwzglednic w nim duze centrum handlowe oraz zobowiazac do wybudowania nowej
drogi od al. Solidarnosci(chyba tak sie nazywa). Wtedy nikomu by to nie
przeszkadzalo a juz na pewno nie mieszkancom Czechowa. Za niewywiazanie sie z
umowy o parku powinna grozic kara rownowartosci kwoty za stworzenie takiego
parku (naet rozlozona na raty, ale zeby miasto samo sobie zasadzilo drzewka i
zrobilo alejki). Wtedy wszystko byloby zgodnie z zasadami i sprawiedliwoscia
spoleczna (chociaz w Lublinie i tak radni nie wiedza co to jest). A prawdziwe
centrum musi powstac bo tak dalej nie da sie zyc! I zajac sie Lipowa zeby tez
sobie zartow nie robili.

[sonnenkinder]

No macie racjie, jesli tak ma byc sformulowane porozumienie to bezsens. Jesli
mialo by powstac cos na wzor galaxy w szczecinie to nawet nie ma sie co
zastanawiac, ale skoro to ma byc patykiem na wodzie pisane to ok macie racje.
Co do odzyskania gruntow, to raczej niemozliwe. Przeciez byly sprzedawane przez
agencje mienia wojskowego wiec raczej miasto ma niewiele do tego. Final sadze
bedzie taki, ze przez kilkanascie co najmniej nastepnych lat bedziemy ogladac
zarastanie poligonu, zasmiecanie go i tyle. A szkoda bo mozna to bylo madrzej
rozegrac, zgodzic sie, wymoc cos...w koncu w innych maistach to sie udaje wiec
skad ta indolencja lublina...