Komunikacja po nowemu

[user2806]

Nareszcie... Może wreszcie ta machina zadziała tak jak powinna. Wreszcie, bo
przez wiele lat była raczej utrapieniem nie tylko dla miasta ale przede
wszystkim dla mieszkańców. Bo ani autobus nie jeździły tam gdzie powinny, ani
o sensownych porach, a przejażdżka niektórymi była porównywalna do
rollercostera i filmu grozy, bilety może i drogie nie są (ceny jedne z
najniższych w kraju), ale mogę płacić parę złotych więcej za komfort i
bezpieczeństwo.

Komunikacja po nowemu

[Gość: JH]

W ciągu około roku MPK zlikwidowało połączenie "zachodniego" Czechowa ( ul.
Koncertowa, Kompozytorów ) z ul. Spółdzielczości Pracy. Jeszcze niedawno te
miejsca łączyły trzy linie: 33, 36 i 47. Najpierw zmieniono trasę linii 47,
kierując ją w ul. Chodźki, a teraz likwidują linie 33 i 36. Jest to duże
utrudnienia, dla osób dojeżdżających do pracy czy szkoły, jak i sklepu "Gajek",
tak, że zacząłem się zastanawiać, czy nie jest to kolejny przykład "poparcia"
dla polskich przedsiębiorców. Najpierw przez lata "Tadex" na Czubach nie mógł
uzyskać zgody na zjazd z al. J. P. II, a jak upadł i został wykupiony chyba
przez "Championa" to z pozwoleniem nie było już problemu, a teraz zlikwidowano
wszystkie linie przejeżdżające koło "Gajka" i nikogo nie obchodzi, że tym
liniami w większości ludzie dojeżdżali do pracy i szkoły. Czyżby MPK chciało
wymóc na "Gajku" płacenie za linię przejeżdżającą koło niego nie patrząc na
potrzeby mieszkańców?

[Gość: aron]

jakie linie koło Gajka zlikwidowali? 17,18,24 i 31 dalej jeżdżą.

[Gość: lutzek]

Na odcinku Koncertowa - Związkowa - Spółdzielczości Pracy WSZYSTKIE autobusy woziły powietrze. Taka prawda. Wiem, że zawsze będzie garstka osób, korzystających z każdej linii (nawet tej źle zmarszrutyzowanej), ale uwierz że akurat na tym odcinku raczej woziły powietrze. Dlatego np. 31 kończy na Bursakach. Dalej po prostu nikt nie chciał jeździć.

A 36 nie zlikwidowano :) Cały czas jeździ jak meteor :)

lutzek

Dobra komunikacja w Lublinie.

[Gość: dociek.]

Nie rozumiem tych zmian. Jeszcze niedawno MPK przekonywało,że trasy autobusów
powinny być długie, z dzielnic peryferyjnych przez miasto do innych dzielnic
peryferyjnych.
Teraz mówwi zupełnie cóś innego.

Niepowazne.
Po co wydawać pieniądze (ciekawe jak duże) dla krakowskiej prywatnej firmy,
która bada sprawy tras w Lublinie a sama nie ma zielonego pojecia o potrzebach
Lublinian.
Powinno zwiększyc sie ilość autobusów na poszczególnych liniach i częstotliwośc
kursowania.
Jeśli MPK nie potrafi zapewnić mieszkańcom Lublina dobrej komunikacji to trzena
oddac linie w ręce prywatne i będziemy jeździć brudnymi i rozklekotanymi
starymi autobusami prawatnych przewoxników ( z demobilu)

Zmiany nie są złe, choć jest ich za mało.

[Gość: lutzek]

Doćku,
Uwierz mi jako miłośnikowi komunikacji miejskiej (od dziecka - typowa szajba na tym punkcie), że te szczątkowe, w zasadzie kosmetyczne zmiany poszły jednak w dobrym kierunku. Pierwsza gwiazdka na niebie, że może coś się w końcu ruszy.

Jak przeczytałem 2 czy 3 tygodnie temu propozycje (25 przez Inżynierską, 9 wycofana z Tatar etc.) to... zjeżył mi się włos na głowie. Ale teraz widzę, że płodzenie elaboratów na Forum LTEK-u (nawet za krytykę zbanowanie) przyniosło swój skutek i zmiany są bardziej racjonalne niż wcześniejsze propozycje.

Wciąż się zastanawiam po co linia 25 bedzie robiła wycieczkę przez os. Kruczkowskiego, ale cała reszta zmian naprawdę nie jest zła (bardzo dobre np. połączenie linii 4 i 12; rozdzielenie linii 2 i 3 - to aż się prosiło, bo skomunikowane były ze sobą dzielnice peryferyjne, gdzie nie było pomiędzy nimi bezpośrednich potoków pasażerskich).

To naprawdę krok w dobrym kierunku, choć ilość zmian (patrząc na całość bałaganu związaną z marszrutami autobusów - i trolejbusów też) jest niewielka w porównaniu z impetem badań, które tak chwalono.

Ale mam nadzieję, że to dopiero początek.

A w ręce Arona i jego pijanych koleżków z busów.... nie oddałbym ani jednej linii. Bo właśnie przekazywanie transportu w ręce takich przewoźników prywatnych jacy są w Lublinie, to zabijanie komunikacji. Gdyby były to takie firmy jak Mobilis czy ITS Michalczewski i na takich zasadach jak np. w Warszawie (ZTM), to nie mam nic przeciwko prywatnym przewoźnikom. Ale jeśli wożą pasażerów po dumpingowej cenie, autobusami-burakowozami to mówię stanowcze NIE.

pozdrawiam
lutzek

[aron2004]

burakowozy to są raczej autobusy MPK, bo każdy burak, złodziej i lump może
jeździć nimi bez biletu ( na koszt uczciwych pasażerów). Dodatkowo może kogoś
pobić, okraść itp.

Tak że najlepiej zlikwidować MPK. A hrabia niech sobie komunikację w Warszawie
poprawia. Na początek proponuję niech hrabia napisze do ZTM Warszawa elaborat,
żeby skrócili linię nr 700 z Konstancina np. do Metra Wilanowska. Bo teraz ona
jeździ zupełnie po wieśniacku, z Konstancina do samego centrum Warszawy czyli
pod Dw. Centralny.

Hrabia tu rzucał gromami na mieszkankę Mętowa co chciała mieć autobus do
centrum Lublina a w stolycy podobne przypadki egzystują.

Aron, baran nad barany.

[Gość: lutzek]

>Tak że najlepiej zlikwidować MPK. A hrabia niech sobie komunikację w Warszawie
>poprawia. Na początek proponuję niech hrabia napisze do ZTM Warszawa elaborat,
>żeby skrócili linię nr 700 z Konstancina np. do Metra Wilanowska. Bo teraz ona
>jeździ zupełnie po wieśniacku, z Konstancina do samego centrum Warszawy czyli
>pod Dw. Centralny.

Wytłumaczyłem Ci już ćwoku w innym wątku, dlaczego linia 700 jeździ do Centrum (ma ograniczoną ilość przystanków i jest linią przystosowaną do przewozu osób niepełnosprawnych, których dowozi do konstancińskiego STOCER-u). Nie jest to "normalna" linia podmiejska.

Ja w Warszawie komunikacji poprawiać nie muszę, bo jest bardzo dobra. A prywatni przewoźnicy mają tabor, o którym tacy biznesmeni od jednego busa jak Ty mogą pomarzyć.

Rozgonić Was w diabły, zrobić lubelski ZTM i wprowadzić Mobilisa, ITS-a i innych przewoźników prywatnych z prawdziwego zdarzenia, a nie aronowe busy i autobusy-burakowozy.

KOMUNIKACJI PRYWATNEJ W LUBELSKIM WYDANIU MIESZKAŃCY LUBLINA MÓWIĄ: NIEEEEE!!!!

lutzek

hrabia homofob nad homofoby

[Gość: aron]

hrabio wielki

KOMUNIKACJI PRYWATNEJ MIESZKAŃCY LUBLINA MOWIĄ : TAK!!!!

BO KORZYSTAJĄ MASOWO Z JEJ USŁUG.

niech to hrabia sobie wbije raz na zawsze do hrabiowskiej głowy nad głowami i
zapamięta.

linia 700 w Warszawie jest linią OGÓLNODOSTĘPNĄ. Nie jest to wydzielony bus dla
niepełnosprawnych. Ale co tam, jeżeli fakty do hrabiego wypowiedzi nie pasują
tym gorzej dla faktów.

Myślę, że przede wszystkim należałoby rozgonić taką arystokrację, jaką
reprezentuje hrabia, a w nagrodę za pisanie głupot na forum proponuję dla
hrabiego wizytę w darkroomie klubu gejowskiego.

Oto cały prowincjonalny Aron

[Gość: lutzek]

>Myślę, że przede wszystkim należałoby rozgonić taką arystokrację, jaką
>reprezentuje hrabia, a w nagrodę za pisanie głupot na forum proponuję dla
>hrabiego wizytę w darkroomie klubu gejowskiego.

Niech te powyższe Twoje słowa posłużą za cały mój komentarz, a inni niech ocenią jaki jesteś "mądry".

buziak dla głupola

Czy Aron to debil?

[Gość: pasażer]

Wiejski cieciu wracaj do macierzy pasać krowy. Robisz z siebie rasowego ciecia. Jako pasażer mam w czterech literach twoje przewozy za złotówkę i cała twoja komunikacje prywatną. 1:0 dla lutka.

nikt nie zmusz

[aron2004]

nikt nie zmusza cię do jeżdżenia prywatnymi. Jeździj sobie MPK.

Natomiast jest wiele osób, którym komunikacja prywatna odpowiada i to one z
niej korzystają.

[dociek]

Do "dociek." - dlaczego się koleś bezczelnie podszywasz pod mój nick? Taki
jesteś "nieśmiały", czy "cwany"?

[Gość: lolo]

właścicielem MPK jest miasto i to ono wydaje decyzje

Komunikacja po nowemu

[Gość: Kaska]

rozumiem, ze "4" nadal jezdzi na Poligonowa? a teraz to ile trzeba bedzie na
nia czekac - mpk zamierza dolozyc jakies autobusy zeby tak jak do niedawna
codziennie jezdzila co godzine? czy teraz zeby dojechac na poligonowa trzeba
bedzie czekac znow 2-3 godziny jak kiedys w weekendy?

W tym przypadku niestety, ale MPK poleciało w ...

[Gość: lutzek]

... przysłowiowego ch*ja.


>rozumiem, ze "4" nadal jezdzi na Poligonowa? a teraz to ile trzeba bedzie na
>nia czekac - mpk zamierza dolozyc jakies autobusy zeby tak jak do niedawna
>codziennie jezdzila co godzine? czy teraz zeby dojechac na poligonowa trzeba
>bedzie czekac znow 2-3 godziny jak kiedys w weekendy?

Dzisiaj częstotliwość linii nr 4 to 50-60 minut. Po zmianach będzie to 80 minut.

Idea połączenia linii 4 i 12 jak najbardziej słuszna, ale....

Na linii 12 była jedna brygada, na linii 4 też jedna brygada.

Po połączeniu, zamiast 2 brygad, będzie.... 1 brygada. Tutaj MPK ewidentnie zakpiło sobie z pasażerów. Ale i taki był zamysł MPK: zmiana tras i oszczędność aż 9 brygad (czyli o 9 autobusów mniej). Tak to jest, jak nie ma czym jeździć.

Dlatego gdybym był mieszkańcem Poligonowej, postulowałbym o dorzucenie 1 brygady, przynajmniej szczytowej.

lutzek

aronkowi już całkiem odpaliło......

[Gość: bosman]

"KOMUNIKACJI PRYWATNEJ MIESZKAŃCY LUBLINA MOWIĄ : TAK!!!!"
znaczy się "te mieszkańcy" to aaaaaronia?

komunikacja prywatna

[Gość: aron]

te mieszkańcy to ci, którzy jeżdżą autobusami prywatnymi. Przecież wsiadają do
nich z WŁASNEJ WOLI, kierowca za łeb ich do tego autobusu nie wciąga

Komunikacja po nowemu

[ppyc]

Muszę pochwalić nowe rozkłady MPK. Jest na nich umieszczona informacja o której
odjedzie autobus niskopodłogowy (nareszcie). Poza tym nareszcie zlikwidowano
niektóre 'zapowietrzone' kursy na 1 i 11. Podoba mi się także porządek w
rozkładzie 31. Faktycznie, brakuje nocnych. Proponuję zlikwidować niektóre
kursy poranne o 5 na liniach głównych
(6,7,9,10,13,15,17,18,26,29,31,32,34,39,55,57,150,151,153,156,158) i wprowadzić
kursy do północy albo do 1. Byłoby to sensowne i nie wiązałoby się z
koniecznością wprowadzania nowych linii, nowych numerów, wywieszania
oddzielnych rozkładów, itd. Tak jest w niektórych miastach europejskich.

Komunikacja po nowemu

[Gość: tetetka5]

Lubelskie mpk stać tylko na używane autobusy ?.W takiej Łodzi w tym roku
kupiono 69 nowych autobusów,a szykują sie zakupy 10 nowych niskopodłogowych
tramwajów

Komunikacja po nowemu

[Gość: gosc]

a bilety jak widac na zalaczonym obrazku drozsze niz w Warszawie-gratuluje

[Gość: aron]

Gość portalu: gosc napisał(a):

> a bilety jak widac na zalaczonym obrazku drozsze niz w Warszawie-gratuluje

1. jednorazowe sa tansze w Lublinie
2. Warszawa dostaje co rok 800 mln dotacji do komunikacji miejskiej z
centralnego budzetu. Gdyby dać Lublinowi 100 mln to moznaby za to kupic 100
nowych autobusow.

[Gość: a]

moze Wawa dostaje proporcjonalnie wiecej kasy w stosunku do ilosci pojazdow?
wielkosci zarobkow? itp?

[aron2004]

Gość portalu: a napisał(a):

> moze Wawa dostaje proporcjonalnie wiecej kasy w stosunku do ilosci pojazdow?
> wielkosci zarobkow? itp?

Nie ma tu mowy o żadnej proporcji. Warszawa dostaje z budżetu centralnego 800
mln zł na komunikację, a Lublin 0 zł 0 groszy.

Aron, bogobojny kłamca

[Gość: lutzek]

>Nie ma tu mowy o żadnej proporcji. Warszawa dostaje z budżetu centralnego 800
>mln zł na komunikację, a Lublin 0 zł 0 groszy.

Bzdury, bzdury, bzdury. Warszawa w chwili obecnej na komunikację miejską z budżetu państwa nie dostaje ANI ZŁÓTÓWKI !!! (dawaj oszuście link do tych Twoich "rewelacji)

Jedynie z uwagi na fakt, że budowa metra została zakwalifikowana (zresztą już w roku bodaj 1986 lub 1987) jako inwestycja narodowa, jest współfinansowana (współfinansowana, a nie finansowana !!!) z budżetu centralnego, co dziwić nie może wszak jest to inwestycja której budżet ŻADNEGO miasta nie byłby w stanie samodzielnie podołać. I z pewnością nie jest to żadne 800 mln PLN, bo 800 mln PLN to kwota za którą udałoby się dokończyć budowę CAŁEJ 1 LINII METRA.

Nie łżyj więc w żywe oczy tym, którzy nie są zorientowani i nie zadają sobie trudu by sprawdzić te głarstwa, które produkujesz.

Za stroną ZTM:
"... Ostatnim źródłem zasilania jest budżet państwa. Jest to najmniej istotne źródło zasilania, choć Warszawa ponosi koszty związane z budową dróg krajowych, na co sumy z budżetu są niewystarczające, tym samym występuje zjawisko "krótkiej kołdry" polegające na ciągłym zmniejszaniu dotacji np.: na budowę metra..."

Dawaj te linki do tych 800 mln PLN, albo leć się oszuście wyspowiadać w niedzielę na sumie za te kłamstwa, którymi tutaj karmisz !!!

lutzek

[Gość: aron]

Gość portalu: lutzek napisał(a):


> Bzdury, bzdury, bzdury. Warszawa w chwili obecnej na komunikację miejską z
budż etu państwa nie dostaje ANI ZŁÓTÓWKI !!! (dawaj oszuście link do tych
Twoich "r ewelacji)

Dostaje 800 mln zł z budżetu centralnego na metro. A więc może sobie więcej
inwestować w tramwaje, autobusy itp.

>
> Jedynie z uwagi na fakt, że budowa metra została zakwalifikowana (zresztą już
w roku bodaj 1986 lub 1987) jako inwestycja narodowa, jest współfinansowana (wsp
> ółfinansowana, a nie finansowana !!!) z budżetu centralnego, co dziwić nie
może wszak jest to inwestycja której budżet ŻADNEGO miasta nie byłby w stanie
samod zielnie podołać.

No to nie trzeba tego metra budować, skoro budżet miasta nie może podołać.

>< I z pewnością nie jest to żadne 800 mln PLN, bo 800 mln PLN to
> kwota za którą udałoby się dokończyć budowę CAŁEJ 1 LINII METRA.

Jest.

> Nie łżyj więc w żywe oczy tym, którzy nie są zorientowani i nie zadają sobie
tr udu by sprawdzić te głarstwa, które produkujesz.

Hrabia juz był w darkroomie? Bo jak nie, to ja powiem, że hrabia łże, że nie
jest homofobem.


> Za stroną ZTM:
> "... Ostatnim źródłem zasilania jest budżet państwa. Jest to najmniej istotne
ź ródło zasilania, choć Warszawa ponosi koszty związane z budową dróg
krajowych,

Lublin też. A także Parczew, Siemień i Dębowa Kłoda.
A mieszkańcy Warszawy, jak wiadomo, po drogach krajowych NIE JEŻDŻĄ.

> na co sumy z budżetu są niewystarczające, tym samym występuje
zjawisko "krótkie j kołdry" polegające na ciągłym zmniejszaniu dotacji np.: na
budowę metra..."

No biedaki powinniście się popłakać że dostajecie tak mało na metro.

>
> Dawaj te linki do tych 800 mln PLN, albo leć się oszuście wyspowiadać w
niedzielę na sumie za te kłamstwa, którymi tutaj karmisz !!!

A hrabia już był w darkroomie? Jak hrabia pójdzie do darkroomu, to ja pójdę do
spowiedzi.

Czyli jednak łżesz jak pies - taki łże-katolik

[Gość: lutzek]

> Dostaje 800 mln zł z budżetu centralnego na metro. A więc może sobie więcej
> inwestować w tramwaje, autobusy itp.

Głupku, bo inaczej nie sposób Cię nazwać. To jest dotacja celowa, skierowana nie do ZTM, tylko do Metra Warszawskiego Sp. z o.o. "Zakumałeś" głupi Heńku? TO NIE MA NIC WSPÓLNEGO Z DOTOWANIEM AUTOBUSÓW I TRAMWAJÓW !!! W żaden więc sposób ta dotacja (a swoją drogą sprawdzę kłamco-katoliku, czy było to rzeczywiście 800 mln, bo jest to po prostu niemożliwe, skoro szacowany koszt dokończenia 1 linii metra to jest właśnie kwota 800 mln - więc pewnie znowu łżesz jak sobaka) nie wpływa na jakość komunikacji autobusowej czy tramwajowej.

Widzisz głupku jak złapałem Cię na kłamstwie? Jak ciągle mijasz się z prawdą? Ba... mniemam, że nawet celowo takie głupoty wypisujesz. Tylko po co?

Masz odrobinkę, taką krztynkę, reszteczkę honoru? Jak masz, to zamilcz. Urośniesz w moich oczach nie pieprząc dalej tych bezdennych głupot.

lutzek

PS. Idź się walnij w głowę z tą Twoją homofobią i darkroomami. Jak masz ochotę nadstawić odbyt, to przyjedź do Warszawy a zaprowadzę Cię w kilka takich miejsc, gdzie Ci go równie dobrze "podrapią" co niegdyś (domniemuję) Twój ksiądz na plebanii. Amen.

hrabia homofob zawsze prawdomówny i europejski

[aron2004]

Gość portalu: lutzek napisał(a):


> Głupku, bo inaczej nie sposób Cię nazwać. To jest dotacja celowa, skierowana
ni e do ZTM, tylko do Metra Warszawskiego Sp. z o.o. "Zakumałeś" głupi Heńku?
TO N IE MA NIC WSPÓLNEGO Z DOTOWANIEM AUTOBUSÓW I TRAMWAJÓW !!!

Oczywiście że nie.
Warszawa dostaje kasę z budżetu centralnego na metro, więc możze sobie kupić
więcej autobusów i tramwajów. A gdyby nie dostała dotacji, to metro musiałaby
budować ze środków własnych + ewentualnie unijnych.

> W żaden więc sposób ta dotacja (a swoją drogą sprawdzę kłamco-katoliku, czy
było to rzeczywiście 80 0 mln, bo jest to po prostu niemożliwe, skoro szacowany
koszt dokończenia 1 lin ii metra to jest właśnie kwota 800 mln - więc pewnie
znowu łżesz jak sobaka) ni e wpływa na jakość komunikacji autobusowej czy
tramwajowej.

Oczywiście że nie wpływa. GDybyście nie dostawali 800 mln to moglibyście sobie
tyle nowych autobusów łatwopalnych kupować? Ciekawe.

>
> Widzisz głupku jak złapałem Cię na kłamstwie?

Tak tak. Dotacja nie jest do komunikacji w Warszawie, tylko do metra. A metro
to nie komunikacja.


>Jak ciągle mijasz się z prawdą? B a... mniemam, że nawet celowo takie głupoty
wypisujesz. Tylko po co?

Po to żeby hrabia wreszcie poszedł do darkroomu.

>
> Masz odrobinkę, taką krztynkę, reszteczkę honoru? Jak masz, to zamilcz.


Jak hrabia pójdzie do darkroomu to zamilczę.

>Urośnie sz w moich oczach nie pieprząc dalej tych bezdennych głupot.

Nie zależy mi na opinii hrabiego. Zresztą taka wielka warszawska arystokracja i
tak zawsze będzie uważała podparczewskiego chama za zero.

Chodź dziwi mnie, że hrabia oferował się udzielać mi korepetycji za pieniądze.
Czyżby zubożała arystokracja musiała dorabiać wykładami dla chamów? Ech,
czasy...


> PS. Idź się walnij w głowę z tą Twoją homofobią i darkroomami.

Czy hrabia może powiedzieć na 100% że ten co nigdy nie był w darkroomie nie
jest homofobem?


> Jak masz ochotę
> nadstawić odbyt, to przyjedź do Warszawy a zaprowadzę Cię w kilka takich
miejsc , gdzie Ci go równie dobrze "podrapią" co niegdyś (domniemuję) Twój
ksiądz na plebanii. Amen.

ja nie mam ochoty nastawiać nikomu odbytu, bo jestem homofobem. Niech hrabia
wykorzysta sam swoje znajomości w tych kręgach.

Komunikacja po nowemu

[Gość: jozef-48]

NARESZCIE!!!
PO TAK DŁUGIM CZASIE WYJDZIECIE NA LUDZI I DO LUDZI???
więcej grzeczności ze strony

Komunikacja po nowemu

[Gość: jozef-48]

ze strony MPK brawo???
więcej kultury ze stronu --kontrolerów jak też co do nie których kierowców tą
uwagę polecam --BĘDZIECIE PUNKTUALNI - PRAWDA??

Komunikacja po nowemu

[Gość: sunny]

Zobaczcie czym sie jezdzi np w Lodzi.
www.mpk.lodz.pl/showarticleslist.action?category=32

[Gość: aron]

Gość portalu: sunny napisał(a):

> Zobaczcie czym sie jezdzi np w Lodzi.

po Łodzi nadal jeździ ponad 100 Ikarusów, a wiele tramwajów to stare grzmoty.

[Gość: sunny]

Za to w Lublinie najnowsze modele jelcza z czasów Gierka.

[Gość: tetetka5]

wykaz autobusów MPK Łódź nie obejmuje nowych autobusów (oprócz 17 sztuk jelczy
vero)A jeszcze w tym roku łódzkie MPK wzbogaci się m.in o blisko 30 nowych
przegubowych mercedesów.I tyleż ikarusów spadnie z inwentarza.a jeśli chodzi o
komunikację nocną ,dziwię sie ,że miasto wielkości Lublina jeszcze jej nie ma.W
Łodzi jest ona zorganizowana na sposób warszawski.Siedem linii z jednakową
częstotliwościa(co 30 minut),spotyka się o jednej porze wdłuż alei
Kościuszki.Tutaj jest około 7 minut na przesiadkę na autobus innej
lini,ewentualnie można jechać tym samym autobusem dalej.Ilość pasażerów jest na
tyle duża ,że na niektórych nocnych liniach jeżdżą przegubowce.Dodam ,że na
liniach nocnych kursuja wyłącznie autobusy niskopodłogowe,a bilety kosztują
tyle co w dzień,a więc 1,70 zł do 10 minut,2,40 zł od 10 do 30 minut i 3,60 zł
od 30 do 60 minut.

Komunikacja nocna

[Gość: emm...]

mogliby w końcu autobusy nocne wprowadzić, to może miasto nie wymierałoby ok 22:30. Nie wiem czy lobby taxówkowe ma większą siłę przekonywania niż właściciele pubów i dyskotek? A może po prostu nikt o tym nie pomyślał... W każdym razie gdyby szanowne MPK wpadło jednak na ten "pionierski" pomysł - przynajmniej na weekedny to proponowałaby lepsze przemyślenie trasy, bo kiedy raz testowano ów wynalazek to trasa była taka, że właściwie większe osiedla: Poręba, Czuby, Błonie - były z niej wyłączone...

Aż dziw bierze, że...

[Gość: lutzek]

... przygłupawy Aron nie napisał jeszcze niczego w stylu: "nie będę płacił z podatków za komunikację nocną dla pijaków" :) Ale poczekajmy, raczej sobie nie odpuści :)

lutzek

[Gość: aron]

Gość portalu: emm... napisał(a):

> mogliby w końcu autobusy nocne wprowadzić, to może miasto nie wymierałoby ok
22 :30. Nie wiem czy lobby taxówkowe ma większą siłę przekonywania niż
właściciele pubów i dyskotek?

Czy właściciele pubów i dyskotek nie mogą wynająć za własne pieniądze paru
autobusów które rozwoziłyby ich klientów do domu?

Dlaczego za to ma płacić miasto - czyli również podatnik który w nocy śpi a nie
włóczy się po knajpach.

A nie mówiłem :)

[Gość: lutzek]

Potrzeba było tylko godziny by przygłupawy Aron-busiarz (guru pijackich lubelskich busiarzy) powielił swoją "starą śpiewkę". Ale tak to już jest z tymi podparczewskimi kmiotkami, którzy chodzili spać z kurami. Nie mogą się wciąż przyzwyczaić, że to miasto, a nie ich ukochana wiocha.

lutzek

[aron2004]

Gość portalu: lutzek napisał(a):

> Potrzeba było tylko godziny by przygłupawy Aron-busiarz (guru pijackich
lubelsk ich busiarzy) powielił swoją "starą śpiewkę". Ale tak to już jest z
tymi podpar czewskimi kmiotkami, którzy chodzili spać z kurami. Nie mogą się
wciąż przyzwyc zaić, że to miasto, a nie ich ukochana wiocha.

Wynajęcie autobusu to ok. 3 złote na kilometr. Niech hrabia Lucjan, bogaty jak
na arystokratę przystało zafunduje lubelskim imprezowiczom nocne autobusy z
WŁASNEJ kieszeni.

[Gość: lutzek]

>Wynajęcie autobusu to ok. 3 złote na kilometr. Niech hrabia Lucjan, bogaty jak
>na arystokratę przystało zafunduje lubelskim imprezowiczom nocne autobusy z
>WŁASNEJ kieszeni.

A dlaczego ja z własnych pieniędzy MUSZĘ finansować budowę Twojego meczetu zwanego "Świątynią opatrzności bożej"? Co?

lutzek

[aron2004]

Gość portalu: lutzek napisał(a):

> A dlaczego ja z własnych pieniędzy MUSZĘ finansować budowę Twojego meczetu
zwan ego "Świątynią opatrzności bożej"? Co?

z tego samego powodu, z jakiego ja z własnych pieniędzy finansuję SLD a do
niedawna finansowałem ZSMP i organizacje gejowskie.

[Gość: lutzek]

>z tego samego powodu, z jakiego ja z własnych pieniędzy finansuję SLD a do
>niedawna finansowałem ZSMP i organizacje gejowskie.

To nie badź wiejski zgred i współfinansuj także komunikację nocną potrzebną mieszkańcom Lublina. A jak Ci się nie podoba pomysł, to wracaj do macierzy pasać krowy i nie marudź. Lubelacy (a nie taka wiejska ludność napływowa jak Ty) chcą bowiem w swoim rodzinnym mieście mieć możliwość przemieszczania się także w godzinach nocnych. "Kumasz"?

lutzek

[Gość: aron]

Gość portalu: lutzek napisał(a):

> To nie badź wiejski zgred i współfinansuj także komunikację nocną potrzebną
mie szkańcom Lublina.

Podejrzewam, że więcej mieszkańców Lublina głosuje na SLD niż włóczy się po
nocy.


>>jak Ci się nie podoba pomysł, to wracaj do macierzy pasać
> krowy i nie marudź.

Jak hrabia pójdzie do darkroomu, to ja pojadę pasać krowy.

> Lubelacy (a nie taka wiejska ludność napływowa jak Ty) chcą
> bowiem w swoim rodzinnym mieście mieć możliwość przemieszczania się także w go
> dzinach nocnych. "Kumasz"?

Kumam. I taką możliwość mają.
Są TAKSÓWKI.

Jednak "nie kumasz", tylko jesteś "taboret" :)

[Gość: lutzek]

>Kumam. I taką możliwość mają.
>Są TAKSÓWKI.

Widzę, że "nie kumasz" i dalej jesteś "taboret".

Ty też masz możliwość modlenia się, niekoniecznie za pieniądze z moich podatków w świątyni opatrzności bożej, tylko w domu przed krzyżykiem. "Zakumałeś" w końcu?

lutzek

Hrabia kuma ale do darkroomu nie poszedł

[Gość: aron]

Gość portalu: lutzek napisał(a):

> Widzę, że "nie kumasz" i dalej jesteś "taboret".

A hrabia jest homofob.

> Ty też masz możliwość modlenia się, niekoniecznie za pieniądze z moich
podatków w świątyni opatrzności bożej, tylko w domu przed
krzyżykiem. "Zakumałeś" w końcu?

jeżeli ja finansuję SLD, to niby dlaczego hrabia nie może finansować świątyni
opatrzności bożej?

[Gość: wiwan]

a o pracy na zmiany nie słyszałeś ?

[aron2004]

Gość portalu: wiwan napisał(a):

> a o pracy na zmiany nie słyszałeś ?

co ma praca na zmiany do komunikacji?

[Gość: wiwan]

to,że Lublinianie potrzebuja na i z tych zmian sie dostać.komunikacją
miejska .nocną.

[Gość: adrianeck]

a lutzek to chyba pracuje w mpk albo cos w tym stylu bo co kazdy post to obrona
w imieni tej spółki ;)

[aron2004]

Gość portalu: adrianeck napisał(a):

> a lutzek to chyba pracuje w mpk albo cos w tym stylu bo co kazdy post to
obrona w imieni tej spółki ;)

Nie, on po prostu boi się pójść do darkroomu i tak mu na mózg padło.

[Gość: lutzek]

Ja w MPK? :) Żarty :)

MPK tak samo pogoniłbym jak i lubelskich prywaciarzy. Wiem jednak, że dzisiejsza kondycja MPK to wynik nierozsądnej polityki transportowej autorstwa lubelskiego ratusza, który poprzez niewłaściwe regulacje dotyczące przewozów prywatnych uderzył bezpośrednio w spółkę, która (paradoks!!!) jest jego własnością.

Trzeba utworzyć ZTM (Zarząd Transportu Miejskiego) i całkowicie sprywatyzować lubelską komunikację, tworząc Miejskiemu Przedsiębiorstwu Komunikacyjnemu RÓWNE szanse z przewoźnikami prywatnymi (ale nie takimi jak busy Arona, tylko takimi z prawdziwego zdarzenia, jak w innych miastach Polski: Mobilis, ITS-Michalczewski, Connex etc. - czyli nowoczesne, często klimatyzowane autobusy, unifikacja taboru, systemu biletowego etc.).

MPK w takiej formie w jakiej jest dzisiaj nadaje się do głębokiej reformy. A przewoźnicy prywatni w lubelskim wydaniu po prostu do odstrzału, a na ich miejsce wspomniani przewoźnicy prywatni tacy jak Mobilis czy Connex (własne zajezdnie, zakłady naprawcze, wysokiej klasy pojazdy, czystość, schludność kierowców itp.).

pzdr.
lutzek

[Gość: wiwan]

świete słowa w kwestii komunikacji prywatnej.jestem z Wocławia.co pół roku bywam
w Lublinie.to jakies horrendum ten podział mkomunikacji miedzy MPK i Prywatnych
w taki sposób.Bo albo po warszawsku tj , ze przewoznik prywatny obsługuje linie
miejska 'niezauwazalnie " dla pasazera tj. za te same bilety jednorazowe i
okresowe ,albo po wrocławsku ,gdzie prywatni maja własne trasy i numeracje linii.
W Lublinie ide na przystanek i nie mam wyboru.Jade najblizszym.Nie jest
zachowany takt np.co drugi prywatny.
A w nim zakapior na taborecie wyciąga łapę po złotówke.brak biletów,paragonów,
kas fiskalnych.Czy w Lublinie nie ma skarbówki ?!?! przecież to nielegalne.

[Gość: aron]

Gość portalu: wiwan napisał(a):

> W Lublinie ide na przystanek i nie mam wyboru.Jade najblizszym.

Masz wybór. Możesz poczekać na MPK.

>Nie jest
> zachowany takt np.co drugi prywatny.

Nie jest, bo prywatni mają za mało kursów żeby co drugi był prywatny. TO miasto
ograniczyło im ilość kursów.

> A w nim zakapior na taborecie wyciąga łapę po złotówke.

Za to w MPK zakapior może cię pobić, a jednocześnie jeździ na twój koszt.

>brak biletów,paragonów,
> kas fiskalnych.Czy w Lublinie nie ma skarbówki ?!?! przecież to nielegalne.

Skoro lekarz nie ma kasy fiskalnej to po co ona w autobusie?

[Gość: wiwan]

lekarz wg prawa nie musi.w autobusie MASZ dostać bilet lub paragon.

[aron2004]

Gość portalu: wiwan napisał(a):

> lekarz wg prawa nie musi.w autobusie MASZ dostać bilet lub paragon.

no to skoro lekarz który bierze za wizytę 100 zł nie musi mieć kasy fiskalnej
to po kiego ci ten paragon w autobusie skoro paragonu nie dostajesz od lekarza?

[Gość: wiwan]

odpowiedziałeś sam sobie.nie musi.takie prawo.moze dosyc tej retoryki.

Komunikacja po nowemu

[Gość: olek]

mnie sie to bardzo podoba

[Gość: Maestro MR]

Lutzek nie dyskutuj z tym debilem Aronem, Ty mu i tak nie przetłumaczysz
niczego- to niereformowalny pustak. Cały czas wydaje mi się, że forumowicze
mają do czynienia z jakimś co najwyżej 12-latkiem, który siedzi sobie cały
dzień w necie i wypisuje farmazony nabijając się i trollując wszelkie fora.
Polemika z burakiem nie ma sensu, bo on żyje sobie we własnym świecie. Wszyscy
muszą żyć tak jak on. Kto chodzi na stadion to kibol-bandyta. Kto chodzi po 22
po mieście to dresiarz i chuligan, a komunikacja nocna będzie woziła tylko ich.
Kto nie uznaje komunikacji prywatnej w Lublinie to stalinowiec i miłośnik
wiszenia na rurce w Ikarusie(jakby innych autobusów w LBN-ie brakowało).

P.S. Zajrzyjcie na forum.um.lublin.pl - tam to dopiero zobaczycie co wyprawia
aron. We wszystkich tematach: Komunikacja, sport, stadion na Zygmuntowskich, i
innych aron ma swoje debilne zdanie inne niż reszta. Forum przekształca się w
śmietnik przez wiejskie filozofie jednego oszołoma.

[jane_24]

a mi sie wcale zmiany nie podobają:
1. nadal nie jestem w stanie ze swojej dzielnicy - dziesiątej - dojechac na zana
bez przesiadek, 19 która jezdziła rzadko jeździ jeszcze rzadziej wiec jak jeden
mi zwieje to musze czekac na 17 i sie przesiadać w 39
2. na Racławickie z Zemborzyckiej jeździ tylko prywatny autobus wiec uzytkownik
biletu miesięcznego jest zmuszony dopłacać
3. z Kruczkowskiego na Zemborzycką można juz dojechac tylko dwoma autobusami
Zastanawiam się czy panowie prezesi z MPK zapomnieli ze na dziesiątej i osiedlu
przy ul. Kruczkowskiego isnieje życie??

[aron2004]

jane_24 napisała:

> a mi sie wcale zmiany nie podobają:
> 1. nadal nie jestem w stanie ze swojej dzielnicy - dziesiątej - dojechac na
zan a bez przesiadek,

Toż hrabia ci tłumaczył, że masz sie przesiadać dla dobra społecznego.


> 2. na Racławickie z Zemborzyckiej jeździ tylko prywatny autobus wiec
uzytkownik biletu miesięcznego jest zmuszony dopłacać

Na bilety u prywaciarzy nikt nie ma pieniędzy, na papierosy ma każdy.

[jane_24]

no ale tak sie zastanawiam dlaczeg ktos ma mi regulować życie i dysponować moim
czasem wydłużając droge do pracy, do centrum, uniemożliwiając przejazd jednym
bezpośrednim autobusem skazując na przesiadki a tym samym zakup miesięcznych
biletów, a co jeżeli jeden z pasujących autobusów jest o tej porze prywatny to z
jakiej paki mam dopłacac??
Założe się że rozkłady jazdy i trasy układa ktos kto jeździ do pracy....
samochodem, a nie autobusem.

[aron2004]

jane_24 napisała:

> no ale tak sie zastanawiam dlaczeg ktos ma mi regulować życie i dysponować
moim czasem wydłużając droge do pracy, do centrum, uniemożliwiając przejazd
jednym bezpośrednim autobusem skazując na przesiadki a tym samym zakup
miesięcznych biletów, a co jeżeli jeden z pasujących autobusów jest o tej porze
prywatny to z jakiej paki mam dopłacac??

A dlaczego płacisz za mleko, chleb itp? To co dziwnego w tym że zapłacisz za
podróż autobusem prywatnym?

> Założe się że rozkłady jazdy i trasy układa ktos kto jeździ do pracy....
> samochodem, a nie autobusem.

To jest oczywiste.

Pozwolę sobie ustosunkować się :)

[Gość: lutzek]

>a mi sie wcale zmiany nie podobają:

Mnie tez się nie podobają wszystkie, ale niektóre poszły w dobrym kierunku.

>1. nadal nie jestem w stanie ze swojej dzielnicy - dziesiątej - dojechac na >zana
>bez przesiadek, 19 która jezdziła rzadko jeździ jeszcze rzadziej wiec jak >jeden
>mi zwieje to musze czekac na 17 i sie przesiadać w 39

Najpierw słowo wyjaśnienia: przez lata mieszkałem na os. Kruczkowskiego, tu się wychowałem i jest mojemu sercu najbliższe.

A teraz do rzeczy:
Relacja Kruczkowskiego-Zemborzycka-Diamentowa-Czuby-LSM zawsze była i jest słabo wykorzystana. 19 woziła powietrze i wozi nadal, poza 1-2 kursami w ciągu dnia. To samo linia 17 na odcinku od Zemborzyckiej do Widoku. Napełnienie jest bardzo słabe. Podobnie jest z linią 50. To wszystko na tym odcinku "powietrzowozy". Trudno więc dziwić się, że MPK tak reorganizuje marszruty, by na tych odcinkach nie ponosić miażdżących strat. Wydaje mi się, że połączenie z przesiadką 17+39 to optymalne rozwiązanie na tej trasie. Naprawdę.

>2. na Racławickie z Zemborzyckiej jeździ tylko prywatny autobus wiec >uzytkownik
>biletu miesięcznego jest zmuszony dopłacać

To jest ewidentna bzdura !!! Jeśli już musieli coś "gmerać" przy liniach obsługujących odcinek os.Kruczkowskiego-Racławickie, to powinni "gmerać" przy linii prywatnej, a nie zabierać połączenie obsługiwane przez MPK !!! Tak brzydko pisząc, MPK "sra" do własnego gniazda. Jeździłem linią 20 na trasie os.Kruczkowskiego-Park Saski (później UMCS) od momentu, od którego wycofaną z os.Kruczkowskiego linię 3. A więc jeździłem linią 20 jakieś 15 lat (wcześniej "trójką"). Linia ZAWSZE była dobrze wykorzystana, poza kursami późno wieczornymi. A wieczorne były puste tylko dlatego, że nie było synchronizacji z trolejbusami 151 i 152 i wszystkie trzy pojazdy (151, 152 i 20) zawsze jechały... razem.

Ta zmiana to ewidentna bzudra.

>3. z Kruczkowskiego na Zemborzycką można juz dojechac tylko dwoma autobusami
>Zastanawiam się czy panowie prezesi z MPK zapomnieli ze na dziesiątej i >osiedlu
>przy ul. Kruczkowskiego isnieje życie??

3 dobrze kursujące linie wystarczyłyby w zupełności. 20-tka obsługiwać powinna Zachodnie Centrum (Park Saski, KUL, UMCS), 17-tka tak jak jeździ ścisłe Centrum i 29-tka Zamek i okolice. I tak powinno zostać. Reszta linii jest niepotrzebna mieszkańcom os.Kruczkowskiego, bo korzystają z nich sporadycznie. Te 3 linie powinny stanowić trzon połączeń komunikacyjnych dla mieszkańców mojego byłego osiedla.

Zbierzcie się i postulujcie o zamianę: niech 20-tka będzie obsługiwana przez prywaciarzy, a 21-kę niech przejmie MPK i niech przejmie rolę skróconej 20-tki !!!

pozdrawiam mieszkankę pięknego osiedla :)
lutzek

[jane_24]

Co do 19 to dzis jechalam z dzikim tłumem ;) rozumiem obinanie kursów w ciągu
dnia ale obecnie 19 jeździ tylko do godziny 17! a nie wszyscy tak pracują,
dlatego nie wiem czemu zrezygnowano z wieczornych kursów skoro ludzie nią
wracają z pracy.
Dzięki za pozdrowienia :)

[aron2004]

Gość portalu: lutzek napisał(a):

> Najpierw słowo wyjaśnienia: przez lata mieszkałem na os. Kruczkowskiego, tu
się wychowałem i jest mojemu sercu najbliższe.

A ja to myślałem, że hrabia to w jakimś pałacu się wychował. A tu proszę,
homofobiczny arystokrata z Kruczka!

[Gość: jacoo]

Mogliby raczej sie wziąć za odświerzenie taboru jak np we wcale nie bogatszym
białymstoku. miasta.gazeta.pl/bialystok/1,35235,3605887.html Jesteśmy za
nimi daleko tyle pod wzgledem mpk niestety.... No i bilety miesieczne po 55zl
nie ponad 80!!!

[Gość: aron]

toż pisane było, że nie można kupić nowych autobusów, bo trzeba by zwolnić z
MPK masę ludzi. Teraz mają oni pracę przy naprawianiu starych Ikarusów, jak
będą nówki to raz że rzadziej będą się psuć ( co najwyżej będą się palić jak w
Łomży czy Warszawie) a dwa że jak się popsują to będzie przyjeżdżał serwis z
fabryki i naprawiał w ramach gwarancji.

[Gość: JAcoo]

Wiem ze to zart ale chyba nie tak bardzo odległy od prawdy. Zalosna szara
lubelska rzeczywistosc... Pozdrowienia z Plymouth gdzie KM funkcjonuje dosc
poprawnie.

[Gość: lutzek]

Oooo, widzę że kolega nie zna jeszcze folklorystycznego Arona vel Heńka, króla lubelskich busiarzy, który chciałby wyrzucić z miasta autobusy i zastąpić je Sprinterami z rezerwowanymi miejscami :), stąd ta serdeczna wymiana pozdrowień :)

W takim razie życzę miłej zabawy w dalszych obserwacjach tego indywiduum :) Będzie miał kolega przedni ubaw :)

lutzek

[aron2004]

hrabia to niech idzie do darkroomu zamiast pisać głupoty.

BTW - pasażerowie nadal nie słuchają apeli hrabiego. Dziś 74 znowu pełne.

Do Jacoo

[Gość: lutzek]

>hrabia to niech idzie do darkroomu zamiast pisać głupoty.

>BTW - pasażerowie nadal nie słuchają apeli hrabiego. Dziś 74 znowu pełne.

I jak widzisz, już jest wesoło. Oto powyżej próbka możliwości koleżki Arona vel Heńka, prezesa lubelskiego busiarstwa. Pisałem, że będzie radośnie, prawda? :) I już jest :) (darkroomy???, hrabia??? - wesołkowaty misiek, no nie? - szkoda tylko że merytorycznie kompletne dno)

lutzek

[Gość: Jacoo]

Hehe znam znam:) Czytam wasze dialogi od miesiecy i niezle sie bawie:D Aron
kilka razy powolywal sie na Bialystok mowiac ze tam np nie ma trolejbusow.
Zgadza sie ale nie ma tam tez praktycznie busow ktore tak bardzo kocha a KM
jest lepsza niz w Lublinie wiec... jak to jest? Pozdrownienia dla "hrabiego" i
dj henia ;)

[Gość: aron]

chodziło mi o to czy większe zanieczyszczenie jest w Białymstoku czy w
Lublinie, skoro w B-stoku nie ma trajtków.

Heniek ekolog :)

[Gość: lutzek]

A z ciekawości chcę zapytać, bo interesują mnie te Twoje szczątkowe procesy myślowe:

pytanie brzmi:
Jak chcesz dokonać pomiaru zanieczyszczenia w Białymstoku i Lublinie, by był OBIEKTYWNY i uwzględnił takie czynniki jak:
- ilość mieszkańców,
- ilość zanieczyszczeń komunikacyjnych,
- ilość zanieczyszczeń przemysłowych,
- ilość i jakość tzw. "kanałów napowietrzających".

Czy może masz po prostu mierniki zanieczyszczeń komunikacyjnych, które odseparowują inne zanieczyszenia powietrza? :) i od razu wyświetlają wynik uwzględniając wszystkie zmienne (jakże charakterystyczne dla każdego miasta) wyszczególnione powyżej? :)

Czekam na błyskotliwą odpowiedź :) Chcemy się pośmiać trochę :)

lutzek

[aron2004]

to proste.
Najpierw trzeba pomierzyć zanieczyszczenia jakie dają zakłady przemysłowe w
Lublinie i Białymstoku. Trzeba to potem odliczyć od wyników uzyskanych z
pomiarów w centrum jednego i drugiego miasta a potem podzielić przez liczbę
mieszkańców jednego i drugiego miasta.

I już.

[Gość: lutzek]

>to proste.
>Najpierw trzeba pomierzyć zanieczyszczenia jakie dają zakłady przemysłowe w
>Lublinie i Białymstoku. Trzeba to potem odliczyć od wyników uzyskanych z
>pomiarów w centrum jednego i drugiego miasta a potem podzielić przez liczbę
>mieszkańców jednego i drugiego miasta.

>I już.

A wiesz co to są owe "kanały napowietrzające", o których pisałem w poprzednim poście? (myślę, że nie wiesz, bo gdybyś wiedział to po prostu uwzględniłbyś ten czynnik, a nie zrobiłeś tego).
I nie piszę już nawet o kanałach miejskich, tylko podmiejskich. Masz mapę Polski? Sprawdź sobie jakie jest sąsiedztwo Białegostoku w materii terenów zielonych (Puszcza Białowieska). I spróbuj tymi szczątkowymi procesami myślowymi domyśleć się, które z miast: Białystok czy Lublin będzie miało czystsze powietrze i dlaczego? :)

Mam nadzieję, że na tak prosty proces myślowy wystarczy Ci oleju w głowie.

lutzek

PS. NIGDY !!! nie uzyskasz miarodajnych wyników porównawczych dla miast o różnym położeniu eko-geograficznym. Bo to jest zmienna w dużym stopniu determinująca czystość powietrza. Bliskie sąsiedztwo dużych obszarów leśnych, niziny, płaskie ukształtowanie terenu.... to wszystko co nas różni od Białegostoku i ZAWSZE Białystok będzie wypadał na "plus". Bo my jako Lublin takich możliwości eko-geograficznych po prostu nie mamy. "Zakumałeś"?

Mój pies podpowiada, byś postulował o wyprowadzenie z Górnego Śląska tramwajów. Bo tam jest dopiero zanieczyszczenie :) Pewnie przez te wstrętne tramwaje :)

[aron2004]

Przecież są współczynniki pozwalające odliczyć wpływ lasów, rzek czy czegośtam
na zanieczyszczenie powietrza.

To że hrabia o tym nie wie, to znaczy że powinien udać się do darkroomu.

[aron2004]

czy hrabia oprócz socjologii, ekonomii, bankowości i prawa skończył też ochronę
środowiska?

Dajcie spokój taki talent nam się na Kruczku narodził. I to właśnie tam. Kto by
pomyślał.

[Gość: lutzek]

A ojciec mi zawsze mawiał: z chama nie zrobisz pana. I miał rację.

lutzek

A gdzie pisałeś o tych czynnikach? :)

[Gość: lutzek]

Nie zauważyłem, byś o tym wspomniał w swojej poprzedniej wypowiedzi. Więc nie strugaj pajaca większego niż jesteś. Wystarczy ta głupota, którą nas tu raczysz regularnie. Jak Ci wytknąłem, że pominąłeś bodaj najważniejszą zmienną, to dopiero prostujesz swoje wypowiedzi.

I jak odliczysz sobie wpływ środowiska geograficznego otaczającego daną aglomerację na zanieczyszczenie środowiska w tejże, to wtedy przyjdź i powiedz nam: w Białymstoku ponieważ nie ma trolejbusów powietrze jest czystsze :) :) :)

Widzisz jaki z Ciebie jest rasowy, podparczewski głupol?

lutzek

[aron2004]

hrabia niech lepiej idzie do darkroomu.

Ja sam przecież tych pomiarów bym nie robił, są od tego odpowiednie firmy i one
potrafią to zrobić i odliczyć wszystkie czynniki. GDyby hrabia skończył ochronę
środowiska to by się zatrudnił w takiej firmie i nie musiałby dorabiać
korepetycjami dla chamów.

[Gość: lutzek]

>GDyby hrabia skończył ochronę
>środowiska to by się zatrudnił w takiej firmie i nie musiałby dorabiać
>korepetycjami dla chamów.

Ja nie muszę kończyć ochrony środowiska, by dojść do tak prostych wniosków. Wystarczy pomyśleć, nic więcej. A więc wystarczy zrobić to, czego Ty nie potrafisz, żyjąc w wyimaginowanym świecie przewagi busów nad autobusami w przewozach komunikacyjnych w dużych miastach.

Zacznij więc rolniku po prostu czasami myśleć, a świat wyda Ci się sporo inny od tego, o którym masz teraz swe podparczewskie wyobrażenie.

Ponawiam propozycję spotkania face to face podczas Twej wizyty do znienawidzonej Warszawy. Chciałbym takie indywiduum jak Ty zobaczyć na swe własne oczy.

lutzek

PS. I skończ już z tymi darkroomami. Masz takie pragnienie powiedz: przyjedziesz do Warszawy, zaprowadzę Cię gdzie w końcu zrealizujesz swe homofobiczno-homoseksualne pragnienia. No problem, tutaj takie kluby mamy niemal na rogu każdej ulicy. Tylko daj znać.

[aron2004]

hrabio ja nie będę się z hrabią spotykał bo mam w Warszawie chrzciny. Nie będę
marnował czasu na spotkania z arystokracją skoro mogę się napić w tym czasie
wódki z rodziną ze wsi.

Jakoś na całym świecie robi się pomiary zanieczyszczeń a tu hrabia próbuje
ściemniać, że jest to niemozliwe.

Do darkroomu ja nie pójdę, bo jestem homofobem i nim pozostanę. Mi darkroomy
niepotrzebne.
Natomiast hrabia chyba chce być postępowy i to on powinien iść do darkroomu.
Skoro takie kluby są tam na każdej ulicy to niech hrabia w końcu tam pójdzie.

[Gość: lutzek]

>hrabio ja nie będę się z hrabią spotykał bo mam w Warszawie chrzciny. Nie będę
>marnował czasu na spotkania z arystokracją skoro mogę się napić w tym czasie
>wódki z rodziną ze wsi.

>Jakoś na całym świecie robi się pomiary zanieczyszczeń a tu hrabia próbuje
>ściemniać, że jest to niemozliwe.

>Do darkroomu ja nie pójdę, bo jestem homofobem i nim pozostanę. Mi darkroomy
>niepotrzebne.
>Natomiast hrabia chyba chce być postępowy i to on powinien iść do darkroomu.
>Skoro takie kluby są tam na każdej ulicy to niech hrabia w końcu tam pójdzie.

I niech ta byłyskotliwa riposta zakończy tę intelektualną galopadę, w którą dałej się wciągnąć :)

Wypij kieliszek ojcowego samogonu za moje zdrowie. Jak na prawdziwego katolika przystało.

lutzek

[Gość: Jacoo]

To ze Bstoku powietrze mniej zanieczyszczone to oczywiste, a w Lublinie zeby je
obnizyc przy pomocy KM to trzeba by w wiekszosci zlikwidowac autobusy i
zastapic trolejbusami i tramwajami co jest raczej nierealne. A moze mi
wyjasnicie dlaczego miasta jakie jak : Warszawa, Poznan, Białystok, Zamosc,
Rzeszow, Gdansk oraz wiele innych kupuja coraz nowe autobusy a Lublin
conajwyzej uzywane trupy z Zachodu? Aron pewnie zaraz napisze ze Wawa dostaje
rocznie 800 mln na KM a Lublin nic. Skoro tak to ja pytam dlaczego w Lublinie
miasto ma w dupie KM? Czy naprawde Lublin jest o wiele biedniejszy niz
Białystok, Rzeszow czy Zamosc?

Spróbuję odpowiedzieć

[Gość: lutzek]

>To ze Bstoku powietrze mniej zanieczyszczone to oczywiste, a w Lublinie zeby je
>obnizyc przy pomocy KM to trzeba by w wiekszosci zlikwidowac autobusy i
>zastapic trolejbusami i tramwajami co jest raczej nierealne.

Jak widać, nie dla wszystkich jest to oczywiste i są tutaj zwolennicy ciemnogrodzkich teorii o nieekologiczności komunikacji trolejbusowej. Ale to folklor, nad którym wszyscy stali użytkownicy tego Forum przeszli już do porządku dziennego i jak widzą autora Aron vel Heniek vel DjHeniek etc. to po prostu uśmiechają się tylko z politowania nad komicznością prezentowanych poglądów (widać w ten sposób chce być oryginalny, przynajmniej tutaj).

A teraz ad meritum.

>A moze mi
>wyjasnicie dlaczego miasta jakie jak : Warszawa, Poznan, Białystok, Zamosc,
>Rzeszow, Gdansk oraz wiele innych kupuja coraz nowe autobusy a Lublin
>conajwyzej uzywane trupy z Zachodu?

Myślę, że problem jest na tyle złożony, że udzielenie jednej właściwej odpowiedzi jest niemożliwe, a i tak będziemy co najwyżej spekulować, bo jak jest, czy też było naprawdę, wiedzą tylko zainteresowane strony, a więc Ratusz, MPK i MKP.

Przekonany jednak jestem, że mierność lubelskiej komunikacji to kompilacja następujących czynników:

1. Wyjątkowa nieudolność włodarzy MPK, przejawiająca się w braku wpływu na decyzje podejmowane w Ratuszu względem ich spółki i względem komunikacji miejskiej w Lublinie traktowanej jako całość.

Skutkiem tego jest dopuszczenie do nieuczciwej konkurencji ze strony przewoźników prywatnych, brak jakichkolwiek reform dotyczących struktury organizacyjnej i funkcjonowania przedsiębiorstwa, nieumiejętność wykorzystania (do pewnego czasu) środków unijnych, z których przedsiębiorstwo mogło skorzystać w latach ubiegłych, braku długookresowej wizji rozwoju przedsiębiorstwa, a przede wszystkim: niewłaściwe podejście do pasażera, którego wciąż się traktuje jako zło konieczne, a nie jako podstawowe źródło przychodu spółki.

2. Wyjątkowa nieudolność władz Lublina, które poprzez ignorancję tematu szkodzą transportowi miejskiemu w Lublinie (poprzez dopuszczenie do tak wysokiego zadłużenia MPK i dopuszczenie do nieuczciwej konkurencji ze strony przewoźników prywatnych) i nie dbają o rozwój transportu zbiorowego poprzez szereg zniechań, których się dopuszczono (nie powołanie ZTM, nie rozpisanie przetargów na obsługę poszczególnych linii, wpuszczenie przewoźników prywatnych na zasadzie: "jeździj czym chcesz, za ile chcesz i gdzie chcesz").

W końcu:

3. Silne lobbowanie przez przewoźników prywatnych w Ratuszu.

Tutaj sprawa wydaje mi się oczywista, acz trudna do udowodnienia. Są jednak przesłanki, które nakazywałyby taką hipotezę rozwijać. Bo albo rzeczywiście urzędnicy Ratusza zupełnie nie dbają o transport zbiorowy (w co raczej wierzyć mi się specjalnie nie chce, by tak zabagniono ten aspekt transportu w Lublinie), albo wykonują czynności niekorzystne dla własnej spółki (przypominam, że MPK mimo że jest z o.o. to jest spółką miejską) bo taki mają własny partykularny interes, podyktowany lobbingiem ze strony przewoźników prywatnych (być może także korporacji taksówkowych - nie wykluczam tego). Zastanawiające są przecież działania urzędników państwowych, którzy pozwalają na "hodowanie huby" na lubelskim "drzewie komunikacyjnym" w postaci tak działających przewoźników prywatnych jak ma to miejsce w Lublinie (brak unifikacji taboru, kolorystyki, systemu taryfowego i biletowego etc. - dalej... dopuszczenie do niewłaściwego ewidencjonowania przychodów przez prywatnych przewoźników /brak biletów i kas fiskalnych/ - dalej... dopuszczenie do nieprawidłowości przy zatrudnianiu kierowców i konduktorów u przewoźników prywatnych /nienależyte kontrole umów o pracę, odprowadzania składek na ubezpieczenie etc./ - dalej... dopuszczenie do nieobsługiwania przez przewoźników prywatnych nierentownych linii i kursów /soboty, niedziele i święta/.

Skutkiem tego wszystkiego jest 49 miejsce w Polsce (na ok. 100 zbadanych przedsiębiorstw) jeśli chodzi o jakość świadczenia usług. Być może jeszcze 49 miejsce nie byłoby takie złe (wszak jest to połowa peletonu), ale... wśród 15 największych miast Polski zajmujemy... 15 miejsce !!! To wszystko co wymieniłem składa się na ów wynik.

Są jednak dobre symptomy nadchodzących zmian. Mimo, że nie wszystkie zmiany dokonane przez MPK z dniem 04 września 2006r. w trasach kursujących w Lublinie autobusów uważam za trafione, zaznaczył się wyraźny i pozytywny trend nadchodzących zmian (odejście od średnicowego charakteru linii, próby synchronizowania rozkładów, zracjonalizowanie przebiegu niektórych tras).

Kolejnym pozytywem jest rozwój sieci trolejbusowej i oparcie transportu miejskiego w Lublinie o środek komunikacji jakim jest trolejbus. I tutaj niewątpliwie cieszą plany rozwoju trakcji, a także zapowiedzi z których jasno można wyczytać, że całość układu komunikacyjnego (zbiorowego) w Lublinie oparta będzie o średnicowy charakter linii trolejbusowych, które wsparte będą promienistymi liniami autobusowymi. To naprawdę świetny prognostyk na przyszłość.

Czekam więc z niecierpliwością na kolejny krok, którym powinno być bezwzględne uporządkowanie współpracy pomiędzy MPK a przewoźnikami prywatnymi, poprzez powołanie Zarządu Transportu Miejskiego i wyłanianie przedsiębiorstw obsługujących poszczególne linie w trybie ofertowym i przetargowym, co skutecznie wyeliminuje dotychczasowych przewoźników (ze słabymi, starymi autobusami), a pozwoli wpuścić na ulice Lublina takich tuzów w miejskich przewozach pasażerskich jak Connex, Mobilis czy np. ITS Michalczewski (tak jak to jest w Warszawie i innych miastach, gdzie przewoźnicy prywatni są wzorem do naśladowania przez przewoźników miejskich - nowoczesny, czysty tabor, jednolita taryfa i system biletowy, po prostu uczciwa konkurencja).

>Aron pewnie zaraz napisze ze Wawa dostaje
>rocznie 800 mln na KM a Lublin nic.

Aron pisze bzdury i to ewidentne, których po prostu szkoda komentować. Nie wiem po pierwsze, skąd wziął liczbę 800 mln PLN, bo takiej dotacji Warszawa NIGDY nie dostała w żadnym roku budżetowym (nadmienię, że za ok. 800 mln PLN możnaby od ręki zakończyć budowę I linii metra, a końca prac nie widać, bo nie ma pieniędzy). Po drugie: dotowana jest budowa metra, a nie warszawska komunikacja autobusowa i tramwajowa. Ani TW (Tramwaje Warszawskie) ani MZA (Miejskie Zakłady Autobusowe) ani jakikolwiek inny przewoźnik świadczący usługi transportu zbiorowego w Warszawie nie widzieli z kwot przeznaczonych na budowę metra ani złotówki.

Aron więc nie pierwszy raz kłamie. I mniemam, że nie robi tego nieświadomie, bo trzeba być głupcem by wierzyć w takie dotacje, o których on wspomina.

W Warszawie po prostu o komunikację się dba i stwarza się warunki do uczciwej konkurencji wprowadzając profesjonalnych !!! przewoźników prywatnych (którzy mają po kilkadziesiąt pojazdów, a nie 1 lub 2 graty sprowadzone z niemieckiego demobilu), a przede wszystkim dba się o pasażera (rzetelna informacja przystankowa, punktualność, racjonalność marszrut autobusów i tramwajów, dobry system biletowy promujący przejazdy wielokrotne itd. - jedynym mankamentem wciąż pozostaje przestarzały tabor w TW i MZA, ale sukcesywnie na miarę finansowych możliwości jest on wymieniany, a wszyscy przewoźnicy prywatni obsługują wygrane do obsługi trasy najnowocześniejszym taborem - nawet klimatyzowanym).

>Skoro tak to ja pytam dlaczego w Lublinie
>miasto ma w dupie KM? Czy naprawde Lublin jest o wiele biedniejszy niz
>Białystok, Rzeszow czy Zamosc?

Jak wyżej: 1. Nieudnolność MPK, 2. Nieudoność Ratusza i 3. Lobbing "prywaciarzy". Innych powodów nie widzę.

pozdrawiam
lutzek

[Gość: aron]

Gość portalu: Jacoo napisał(a):

> A moze mi
> wyjasnicie dlaczego miasta jakie jak : Warszawa, Poznan, Białystok, Zamosc,
> Rzeszow, Gdansk oraz wiele innych kupuja coraz nowe autobusy a Lublin
> conajwyzej uzywane trupy z Zachodu?

Było 100 razy.

Po prostu w MPK Lublin pracuje masę mechaników. Teraz oni mają full roboty przy
naprawianiu starych Ikarusów i Jelczy które psują się non-stop. I mają za to
pieniądze
Gdyby kupić nowe autobusy, to one jak się zepsują to przyjeżdża ekipa z fabryki
z "laptokiem" i naprawia w ramach gwarancji. A jak się spalą ( co się często
zdarza) to i tak mechanicy nie będą mieli nic do roboty.

Tak czy tak w przypadku kupna nowych autobusów trzeba będzie zwolnić
kilkadziesiąt osób co najmniej, bo przecież nie będzie im się płaciło za
siedzenie.
I dlatego właśnie MPK nie kupuje nowych autobusów. Jest po prostu opór ze
strony związków zawodowych.

Rozwiązaniem jest likwidacja MPK i wpuszczenie większej ilości przewoźników
prywatnych, żeby jeździli po miescie w systemie złotówkowym. Nie będzie
sieciówek, ale nie będzie też gapowiczów i w końcu każdy będzie płacił tylko za
siebie, a nie dodatkowo jeszcze za gapowicza tak jak to jest teraz.

Trzeba będzie postawić tym przewoźnikom prywatnym wchodzącym na rynek warunek -
autobus co najmniej z normą Euro 1. Tym prywaciarzom co są teraz dać okres
przejściowy np. rok na kupno lepszych autobusów. Jak nie kupią - niech próbują
szczęścia na liniach pozamiejskich, choć wątpię, żeby na wsi ktoś chciał do
takiego grzmota wsiąść. W każdym razie niech może szukają szczęścia gdzie
indziej.

Zresztą myślę że gdyby weszli nowi przewoźnicy prywatni z lepszymi autobusami
to już nikt nie będzie chciał jeździć np. Jelczami pani J. i problem sam się
rozwiąże. No chyba że obniży ona cenę za przejazd do 50 gr.

Heniek... rozrywka tańsza niż w cyrku :)

[Gość: lutzek]

Co smaczniejsze kąski z wypowiedzi forumowego pajaca:

---------
Po prostu w MPK Lublin pracuje masę mechaników. Teraz oni mają full roboty przy
naprawianiu starych Ikarusów i Jelczy które psują się non-stop. I mają za to
pieniądze... I dlatego właśnie MPK nie kupuje nowych autobusów. Jest po prostu opór ze strony związków zawodowych.
---------
Rozwiązaniem jest likwidacja MPK i wpuszczenie większej ilości przewoźników
prywatnych, żeby jeździli po miescie W SYSTEMIE ZŁOTÓWKOWYM.
---------

I jak tu nie chcieć spotkać się z nim oko w oko? :) Wciąż go do tego namawiam, wszak za cenę dwóch piw (jedno stawiam Heńkowi - a co tam, mogę nawet mu 5 postawić) będę miał rozrywkę lepszą niż w cyrku :)

Ale ten klaun nie chce się zgodzić :(

Czy są inni chętni na takie radez-vous z tym wesołkiem? :) Może w sile kilku osób będziemy bardziej przekonywujący? :)

kocham Cię Henuś - drugiego takiego po prostu nie ma :)
lutzek

darkroom - rozrywka dla hrabiego

[Gość: aron]

niech hrabia lepiej idzie do darkroomu tam znajdzie rozrywkę na swoim poziomie.

Aron- gwiazda lubelskiego internetu :-)

[Gość: Batman]

Na forum.um.lublin.pl też śmiejemy się z niego. A spotkanie z Aronkiem zawsze
mile widziane :-) Nawet wódkę mu możemy postawić- język mu się jeszcze szybciej
rozwiąże, niż przy piwie :-)

[aron2004]

na forum um lublin to niestety plączą się jacyś kibole którzy domagają się żeby
Pan Prezydent im budował stadiony czy kupował bandy dla żużlowców.

[Gość: Batman]

A słyszeliście tą przyśpiewkę lubelskich kiboli?
Ole ole ole ole
Aron jest głupol
To każdy wie!

[Gość: Batman]

> I jak tu nie chcieć spotkać się z nim oko w oko? :) Wciąż go do tego
namawiam,
> wszak za cenę dwóch piw (jedno stawiam Heńkowi - a co tam, mogę nawet mu 5
post
> awić) będę miał rozrywkę lepszą niż w cyrku :)
>
> Ale ten klaun nie chce się zgodzić :(

Lutzek, jak chcesz zobaczyć clowna to wybierz się do tego cyrku. Jak chcesz
zobaczyć małpę to do ZOO, a po papugę proponuje pójść do sklepu zoologicznego.
Niewykluczone, a nawet całkiem prawdopodobne, że zobaczysz w którymś z tych
miejsc Aronka-Henia na żywo :-)

zostaw hrabiego

[aron2004]

hrabia jeszcze nie był w darkroomie a ty go już do cyrku wysyłasz. Wyluzuj. Daj
arystokracji czas.

[unknown_man]

> Teraz mają oni pracę przy naprawianiu starych Ikarusów, jak
> będą nówki to raz że rzadziej będą się psuć
>
Wtedy wystarczy, że MPK otworzy swoje warsztaty dla prywaciarzy. Wtedy ledwo się
będą wyrabiac z robotą :D

[Gość: aron]

unknown_man napisał:

> Wtedy wystarczy, że MPK otworzy swoje warsztaty dla prywaciarzy. Wtedy ledwo
>się będą wyrabiac z robotą :D

A to nie są jeszcze otwarte?
Rozumiem, że jak prywaciarz przyjedzie do warsztatu MPK i będzie chciał
naprawić autobus i za naprawę zapłacić to MPK mu nie naprawi?