Chcą opodatkować bezdzietne małżeństwa

[bajtek-fm]

Czytaliście ?

tinyurl.pl/ek4p
Idioci. Jak koleżanka z mężem nie mogła mieć dzieci i chciała je
mieć przez metode in vitro, to nawiedzony lekarz pokroju pani Sobeckiej
nawymyślał jej jak to się niemoralnie prowadzi.

[rilian]

no, jak widać pewne rzeczy są nieskończone...

[leszczyna]

Niezrozumiala powsciagliwosc... Proponuje pojsc dalej i ukarac wysokimi
grzywnami matki, ktore stracily dzieci przez aborcje lub w wyniku np. smierci
lozeczkowej. A dlaczego nie skorzystac z dobrych wzorcow pewnego Adolfa i nie
nakazac obowiazku rodzenia niezameznym bezrobotnym kobietom, ktore moglyby
zatrudnic sie w domach specjalnie wydzielonych, rodzic dzieci i oddawac je na
wychowanie rodzinom zastepczym, zamiast stosowania tak nagannego zaplodnienia
in vitro.

[Gość: tomejot]

A dlaczego rodzice pozbawieni praw rodzicielskich nie płacą za utrzymanie
dzieci w domach dziecka i rodzinach zastępczych. To jest z mich podatków i nie
chce żeby takie nierby się cieszyli że ich dzieci wychowywane jest na koszt
państwa.

[clavi]

Sam pomysl opodatkowania dopiero raczkuje niczym brzdac za brak ktorego chca
nas karac; by stanal na nogi nalezy mu nadac terminologia ocierajaca sie
o jezyk fiskusa np. podatek od wartosci nie-posiadanej. To autorom projektu
pozwoli w przyszlosci zaskakiwac podatnikow kolejnymi propozycjami zaplacenia
za rzeczy, ktorych nie posiadaja.

I tak moglby powstac np. podatek od braku towarzysza zycia (rzecz jasna mam
tu na mysli zwiazek typu on i ona). I sorry, ale w kazdym wieku.
Jesli ktos nie umie sobie takowego znalezc - za swa gamoniowatosc "powinien
uiscic"… A jesli nawet znajdzie to nadal placi dopoki sie nie okaze czy nie
wystapia problemy z prokreacja. W tym przypadku podpada pod podwojne
opadatkowanie, a zadna ulga mu nie przysluguje.

Albo podatek za postawe "nie mam zdania" tak typowa przy wynikach przeroznych
gazetowych sondazy. Nie wiesz - placisz. Proste.

Jednak najbardziej spektakularnym bylby podatek od nie-posiadanej pracy.
I tu rzadzacy - obecni i wszyscy poprzedni gdyby na to wpadli - nie musieliby
toczyc zazartych walk o budzet.

[Gość: aron]

może się zdziwicie, ale Sobecka po prostu chce wprowadzić standardy
europejskie. W większości krajów UE małżeństwo z dziećmi płaci niższe podatki
dochodowe niż małżeństwo bez dzieci. Natomiast ludzie z dziećmi płacą np.
wyższy VAT i akcyzę, bo jak wiadomo artykuły dziecięce mają zwykle 22% VATu.

[Gość: tomekjot]

Co ty bredzisz? Czyli jak będę chciał kupić coś chrześniakowi to zapłace wyższy
vat?

[aron2004]

ubranka dla dzieci mają 22% VAT

[Gość: tomekjot]

Ale napisałeś że małżeństwa z dziećmi płacą większy vat, czli co, bezdzietni
jak kupują ubranka to płacą niby niższy? Taki sam! Myśl logicznie

[bajtek-fm]

Podatek od czegoś czego nie ma, to najgłupsza rzecz o jakiejś słyszałem. Skoro
młodego małżeństwa nie stać na wynajem mieszkania, posiadanie i utrzymanie
dziecka to powinni dokładać się do innych ? Większosć tych pieniedzy i tak
trafiłaby do patologicznych rodzin z przeznaczeniem na tanie winko. Proponuję
jeszcze inne podatki od "niemania":
1. Kto się nie chce uczyć niech płaci za studia innych,
2. Obowiazkowy podatek drogowy dla "niemaczy" samochodów - przeciez też
korzystają z dróg
3. Premier chociaz posiada kota, to powinien płacic składkę na schroniska dla psów.
4. W zwiazku z własną głupotą posłowie powinni 80% zarobków przeznaczać na oświatę

Jeszcze parę przykładów by się znalazło.

[Gość: aron]

bajtek-fm napisał:

> Podatek od czegoś czego nie ma, to najgłupsza rzecz o jakiejś słyszałem.

Tak jest w większości krajów UE - rodziny z dziećmi płacą niższe podatki
dochodowe niż bezdzietni.

[Gość: aron]

Gość portalu: tomekjot napisał(a):

> Ale napisałeś że małżeństwa z dziećmi płacą większy vat, czli co, bezdzietni
> jak kupują ubranka to płacą niby niższy?

Bezdzietni kupują o wiele mniej ubranek dla dzieci.

Pozabijać tych z elpeeru!

[Gość: bucniebuc]

Albo powystrzelać!

[bajtek-fm]

To też jest jakieś rozwiązanie. Obiecywali (L)ove, (P)eace and (R)ock&Roll, a
że ciemny lud to kupi, jak mawia towariszcz Kurski - to nie ich wina. Większość
moich znajomych ze studiów już wyjechała za granicę , w kraju zrobił się większy
burdel niż za komuny. Świnki przy korycie z głodu nie padną, ale innych nie
będzie nawet stać na berecik z antenką. Wtedy zawsze można zgonić na żydów,
cyklistów, michnika, PO i inne tajemne układy, o których wiemy ale nie powiemy.
Walczenie z korupcją i przekrętami ? Jestem za. Powinni to jednak robić osoby do
których nie ma nawet cienia podejrzenia. Niestety nasza władza zachowuje się
jak ZSRR - wdrażamy nowa rewolucyjną ideologię, a że sami jej nie przestrzegamy
i łamiemy prawo - a kogo to obchodzi. Żeby kobieta urodziła dziecko musi mieć
warunki do tego: dach nad głową, zabezpieczenie finansowe, dobrego lekarza.
Niech PIS,LPRi Anrew Lepper nad tym pomyślą, a nie zaglądają kobietom pod
spódnice i się zastanawiają czy dokona aborcji czy nie. Po prostu ta zgraja nie
widzi zalezności pomiędzy przyczynami i skutkami.

[Gość: aron]

a ile twoi znajomi zarabiali w Polsce za rządów SLD, że nie wyjeżdżali? PiS im
pensje obniżył?

[bajtek-fm]

PIS im pensji nie obniżył. Tak jak SLD nie zrobił również nic, by zatrzymać
młodych ludzi w kraju. Może miał dobre plany na początku, ale teraz kurczowo
trzymająć się władzy wchodzi w koalicje ze skrajnymi lub populistycznymi
partiami, obiecując pieniądze których nie ma. Jeżeli nie można rządzić i
realizowac planu który się obiecało wyborcom, to się to się honorowo odchodzi i
zachowuje twarz. Dzisiaj wychodzi na to, że głównym celem nie było prawo i
sprawiedliwość lecz dorwanie się do władzy, a potem jakoś będzię. To akurat jest
celem wszystkich partii w POlsce. Tak się składa, że racji wykonywanej pracy mam
dostęp i znajomych w kilkunastu urzędach i firmach państwowych. Biurokracja
rośnie, w urzędach tworzy się stanowiska tylko po to, by pani Zosia wydawała
tysiace zaświadzceń których rok temu nie było. W jednej znajomej firmie
państwowej faceta z doktoratem, który wygrał ciężki konkurs na kierownika
oddziału pół roku temu, zastąpiono 26-letnim absolwentem KULu niemającym o
niczym pojęcia. W efekcie ja, ty i uczestnicy tego forum zapłacimy 50tys
odszkodowania jakie przydzielił temu panu sąd za zerwany kontrakt. Szukanie
układów, spiskowców to chyba jedyny cel koalicji rzadzącej. Służby specjalne
rozwalone, polityka zagraniczna to całkowita kompromitacja. Tyle osób z wyrokami
w rządzie to nawet za najgorszych czasów SLD nie było. Ta koalicja po prostu nie
ma pomysłu na dalsze rządzenie. Szukając fikcyjnych wrogów i oszukując ludzi
dłogo się nie się nie pociągnie. Budżet państwowy i samorządowy leży, dotacje
UE niewykorzystane, sa tylko puste obietnice bez pokrycia. Na poprzednie rządy
nie ma co zwalac, bo juz rok minął, a efektów pozytywnych działań dla gospodarki
jak nie było, tak nie ma. Dobrze że ludzie mają własny rozum i nie oglądają się
na kupę idiotów, tylko kombinują jak mogą np. wyjeżdzają. Tylko przy takim
traktowaniu obywateli będziesz miał fikcyjne pienądze na swoim prawdziwym koncie
w ZUSie, a skończymy jak w Argentynie.

[Gość: aron]

no patrz a moje zarobki za rządów PiSu zdecydowanie wzrosły. Tak że widocznie
jedni stracili a inni zyskali - jak w życiu.

Dziwi mnie że twoi znajomi nie wyjechali już za rządów SLD skoro pensje tez
mieli niskie.

[Gość: leonzawodowiec]

Wreszcie!!!
W wiekszości szanujących się państw taki podatek istnieje. Jestem jak
najbardziej ZA!!! Jesli mam 3 dzieci, to juz mam pieniążki na własną emeryturę.
A czyje pieniążki na taką emeryturę będą szły od osób bezdzietnych???
I na tym to polega! Znaczna część małżenstw/ par na zachdzie nie rodzi dzieci,
bo to niewygodne, zabiera czas, wolność. Więc w imię czego potem emerytura ma
pochodzic dla nich od składem moich dzieci???
A tych małżeństw bez dzieci z powodu niepłodności, to znowu nie jest tak duzo.
I pewnie na ulgi z tego tytułu będzie mozna liczyć.
Aron dobrze prawi w sprawie VAT- małżenstwa "dzietne" zasilają budżet większą
ilością pieniążków poprzez kupowanie rzeczy dziecięcych- kupienie czegos na
prezent to mały pikuś wobec tego, ile trzeba kupić na codzień takich rzeczy dla
dziecka.
W tym wypadku PiS popieram jak najbardziej!!!

Fan Arona działa !!! :)

[Gość: lutzek]

>Jesli mam 3 dzieci, to juz mam pieniążki na własną emeryturę.

Na własną emeryturę zarabiasz SAM, a nie Twoje dzieci. Nie potrącają Ci składki emerytalnej?

A po drugie: możesz spłodzić i wychować pasożyty (bo gwarancji nie masz, że dzieci będą społecznie użyteczne), na które płacić będą musieli inni.

Widzę Jokepiotrze (bo to Twój właściwy nick), że Twoja miłość do Arona nie jest bezpodstawna. Głupota przyciąga głupotę.

lutzek

[Gość: lolek]

Zdziwisz się lutzek bo z tą emeryturą nie masz racji. Tobie potrącają aby
wypłacić obecnym emerytom.

[Gość: lutzek]

>Zdziwisz się lutzek bo z tą emeryturą nie masz racji. Tobie potrącają aby
>wypłacić obecnym emerytom.

Masz swoje konto emerytalne w ZUS? Masz swój II filar w OFE? To są TWOJE pieniądze, a nie pieniądze Twoich dzieci.

A przecież to naturalne w ZUS, że wypłacone zostaną ze środków Twoich dzieci, bo trudno aby nie inwestując ich, odkładali do skarpety na 40 lat.

Niczym więc się nie zdziwię :)

pzdr.
lutzek

[Gość: lutzek]

Równie dobrze idąc do banku możesz powiedzieć, że wypłacane Ci są pieniądze innych Klientów banku.

Liczy się KONTO, a nie PIENIĄDZ.

lutzek

PS. Przepraszam, że w 2 odpowiedziach.

[Gość: leonzawodowiec]

Gość portalu: lutzek napisał(a):

>
> Na własną emeryturę zarabiasz SAM, a nie Twoje dzieci. Nie potrącają Ci
składki
> emerytalnej?

A potrącają, tylko idzie ona na obecnych emerytów, nieprawdaż?
Moją sobie odkładam, faktycznie, ale na własne, osobiste konto emerytalne,
czyli II i III filar.

>
> A po drugie: możesz spłodzić i wychować pasożyty (bo gwarancji nie masz, że
dzi
> eci będą społecznie użyteczne), na które płacić będą musieli inni.

Gwarancje mam, bo to od rodziców zależy, na kogo wychowają swoje dzici- na
ludzi czy bandzirów. Wychowanie to nie kwestia przypadku, drogi forumowiczu :)

>
> Widzę Jokepiotrze (bo to Twój właściwy nick), że Twoja miłość do Arona nie
jest
> bezpodstawna. Głupota przyciąga głupotę.

Ma miłość do arona? A to dopiero! zaplułem monitor z wrażenia.
Na śledczego się niestety, nie nadajesz.

leonzawodowiec

[Gość: jazalogowana]

Nie do końca masz rację. Gwarancja żadna, że właśnie na twoją emeryturę łożyć
będą twoje, dobrze wychowane dzieci. Bardziej prawdopodobne, że one bedą
utrzymywać darmozjadow, a dla ciebie to nędzne resztki pozostaną. Niestety, w
naszej rzeczywistości pieniadze z naszych podatków idą wszędzie, tylko nie w
naszą stronę.

[Gość: lutzek]

>A potrącają, tylko idzie ona na obecnych emerytów, nieprawdaż?
>Moją sobie odkładam, faktycznie, ale na własne, osobiste konto emerytalne,
>czyli II i III filar.

Czy myślisz, że w OFE w II i III filarze pieniądze przez 30 lat składkowania są do Ciebie przywiązane? OFE działają w chwili obecnej dokładnie tak samo jak ZUS.

I w ZUS i w OFE masz swoje konto. I wartość tego KONTA to są TWOJE PIENIĄDZE.

Rozsądku trochę.

lutzek

PS. Biję się w pierś za posądzenie Cię o tożsamość z Jokepiotrem. Tu przepraszam.

[Gość: leonzawodowiec]

Gość portalu: lutzek napisał(a):

> Czy myślisz, że w OFE w II i III filarze pieniądze przez 30 lat składkowania
są
> do Ciebie przywiązane?]

Ależ skąd, mam nadzieję, że własnie nie :) Inaczej równie dobrze można
byłoby "oszczędzać" na lokatach w banku :D
II trochę przyrasta. Za to III- miodzio!

I wartość tego KONTA to są TWOJE PIENIĄDZE.
>
> Rozsądku trochę.

Toz ja to wiem przecie. Zauważ tylko, że nasi rodzice takich kont nie posiadali-
my tak, a więc zmiana na lepsze.
> PS. Biję się w pierś za posądzenie Cię o tożsamość z Jokepiotrem. Tu
przeprasza
> m.

Przeprosiny przyjete :)
Ja- rasowy antyPiSowiec, a Ty mnie tu opluwasz miłością do aronka :))))

lutzek niestety jesteś w błędzie

[Gość: lolek]

ZUS to niestety całkiem co innego niż bank. To co Ty sobie odkładasz na konta
ZUS tego nie inwestuje tylko rozdaje obecnym emerytom. Jak myślisz skąd
pieniądze mają się znaleźć na Twoim koncie jak będziesz emerytem ? Właśnie
następne pokolenia będą odkładać dla Ciebie. Przechodzimy do sedna sprawy: jakby
z jakiegoś powodu drastycznie spadła populacja dzieci to niestety nie
starczyłoby ich składek dla wszystkich emerytów i tylko na papierze miałbyś te
Twoje składki. Już teraz finansiści alarmują, że jak się nie podniesie
drastycznie składek to pieniędzy zabraknie. Nie masz więc racji i życzmy sobie
aby tych dzieci na przybywało i dlatego takie pomysły bykowego co wcale nie jest
jakimś ewenementem w Europie.

Jeszcze raz

[Gość: lutzek]

Ryzyko jest jednak podobne.

Wypłatę świadczenia w ZUS (nie inwestowanego) gwarantuje Ci Skarb Państwa.

Wypłatę świadczenia z II filaru OFE gwarantuje Ci OFE, ew. ubezpieczyciel. Ale spróbuj sobie wyobrazić taką sytuację, gdy mamy krach finansowy i Twoje pieniądze w OFE.... po prostu gdzieś giną. Spróbujmy sobie także wyobrazić, że są niewłaściwie zainwestowane i zamiast je pomnażać, konto się kurczy (dzisiaj wydaje się to abstraktem, bo jest w miarę stabilna sytuacja gospodarcza i polityczna, ale co będzie za 20 lat tego nie wie nikt).

Ja naprawdę rozumiem mechanizm i w ZUS-ie i w OFE, ale chcę przekazać tylko jedno: w obu tych firmach Twoje pieniądze to tylko zapis elektroniczny i nic ponadto. I ZUS i OFE wiedzą ile im wpłaciłeś i wciąż liczą ile mają Ci w przyszłości wypłacić. ZUS Twoje dzisiejsze składki wypłaca emerytom (choć nie byłbym taki na 100% pewien, czy gdzieś nimi jeszcze nie obraca, bo wiem co potrafią robić Dyrektorzy Finansowi w dużych instytucjach finansowych i quazi-finansowych dla poprawienia efektywności - 12 godzinne overdrafty, zarabianie na różnicach kursowych walut etc.etc.), OFE je oficjalnie inwestuje publikując wartość jednostki OFE.

Ale mechanizm jest ten sam: to tylko elektroniczny zapis. Spadnie dzietność, będą problemy z wypłatą z ZUS (ale tu jest gwarancja Skarbu Państwa), będzie wyraźny kryzys gospodarczy na świecie, będą problemy z wypłatą z OFE (bo tutaj już Skarb Państwa nie gwarantuje wypłaty świadczenia, a jedynie samo OFE ew. ubezpieczyciel - a w jakiej części wypłaci? tego nie wie nikt /a może być tak, że jedno OFE upada, likwiduje się i przekazuje swoich Klientów innemu OFE, wcale nie koniecznie lepszemu, z większą wartością jednostki OFE, a z mniejszą).

OFE to mechanizm czysto bankowy: biorąc kredyt z banku, nie bierzesz go ze środków własnych banku, tylko najczęściej z lokat złożonych przez innych Klientów banku, ew. pieniędzy pożyczonych przez ów bank od NBP. Gdyby wszyscy klienci banku w jednej chwili (a nawet w wielu chwilach, lecz nieodległych specjalnie w czasie) chcieli odzyskać pieniądze z lokat.... po prostu by ich nie dostali w całości (dostaną tyle co ma bank w danej chwili + to co jest gwarantowane przez Bankowy Fundusz Gwarancyjny). Bo przecież bank nie trzyma tych pieniędzy w skarbcu, a obraca nimi (analogicznie jak ZUS, tylko ZUS nie daje Ci żadnych odsetek) i nie ma ich dostępnych a vista.

Naprawdę zasady i mechanizmy są podobne, z tą różnicą jedynie, że ZUS nie daje żadnych odsetek.

lutzek