Razem zbudujmy plac Litewski!

[qavtan]

parking podziemny jak najbardziej wskazany, pod ziemią pasaż handlowy?
na powieżchni poza placem do celów uroczystych sama zieleń i ławki - to
napewno powinno się znaleźć w centrum miasta.

Razem z panią Mącik zabudujmy plac Litewski!

[Gość: a świstak zawija..]

Pomysł remontu pl. Litewskiego pojawił się już kilka lat temu - ale bez efektu.
W 2000 roku miejska pracownia urbanistyczna opracowała tylko koncepcję jego
zagospodarowania. Zakładała ona m.in. zbudowanie parkingu podziemnego na 500
miejsc. Z powodu braku środków do tej pory nie została zrealizowana.


Nie z powodu braku środków tylko z powodu odrzucenia tego paranoicznego pomysłu
przez Konserwatora Zabytków. Parking miał mieć kilka pietr pod ziemią i sięgać
do pozimu kilkunastu metrów pod powierzchnię placu na którym rosną cenne
pomnikowe drzewa., a wmiejscu jego lokalizacji znajdują się gigantyczne
fundamenty prawosławnego Soboru i jeszcze jednej świątyni wraz z klasztorem.
Tem projekt pani Mącik to przykład bezmyślnego niszczycielstwa wystawiający
jego autorce jak najgorszą opinię jako achitektowi i urbaniście. Równie dobrze
mogłaby wymyśleć parking pod Rynkiem Starego Miasta albo na Placu Po Farze!
Projekt pani Mącik wykonała niedługo po jej wcześniejszej genialnej koncepcji
parkingu wielopiętrowego na Hempla który błyskawicznie zamienił się w market a
setki samochodów dalej parkuje na trawnikach za DOKP.Wieść głosi że parkingiem
na Placu Litewskim włoscy inwestorzy parkingu na Hempla byli wtedy bardzo żywo
zainteresowani! Kiedy Konserwator odrzucił wariant placu z parkingiem autorka
szybko zaniechała realizacji drugiej wersji projektu bez parkingu i sprawa
całkiem ucichła.

[Gość: budowlaniec]

Zeby zrobić taki wiekoprzestrzenny wykop na głębokość kilkunastu metrów to
trzeba wypompować wodę gruntową z całej okolicy której sięgają korzeniami te
pomnikowe drzewa. Tak więc problem pomnikowych drzew sam się rozwiąże.
Parkinga na Hempla stoi w miejscu bardzo atrakcyjnym z punktu widzenia Galeri
Handlowej w którą sie natychmiast przemienił. Lepszej lokalizacji na Glerię-
Supermarket niż na Placu Litewskim pani architekt Mącik już nie znajdzie dla
swoich inwestorów w całym Lublinie! Tylko teren po dawnym obozie na Lipowej,
skwer na Swiętoduskiej i Garaże na Jasnej były porównywalne pod względem
atrakcyjności położenia, ale już zostały sprzedane. Pytanie czy projekt
parkinguwykona Biuro Projektów E.M. Sp z oo, Studio Dokumentacji Projektowej a
może jakiś architekt z Krakowa?

Zniszczą plac i zmarnują miliony.

[robertw18]

Symptomatyczny głos: "Trzeba wyjść z zaściankowości. Ten plac powinien być wizytówką miasta, a nie dołem kloacznym z pijaczkami i dziećmi sikającymi do fontanny - apeluje historyk sztuki prof. Lechosław Lameński."
Ten historyk sztuki najwyraźniej nie rozumie, że na pijaczków i sikających powinna wystarczyć policja (a przecież jest i straż miejska, a jakże - i o kilka kroków tłum urzędników w urzędzie). Czy "dół kloaczny" to określenie, którym p. Lameński chce doprowadzić do zamknięcia ustępu? Czy wówczas sprawa "sikających" (to jakaś raczej wymyślona na potrzeby p. Lemańskiego sprawa) będzie prostsza?
Jasne, jak będzie goły plac i betonowe ławki bez oparcia, to nikt długo nie wytrzyma i historycy sztuki będą mieli dobry widok na okoliczne domy. Ale po co nam w Lublinie Krasnaja Płoszczad'? Spędy polityczne można robić pod Zamkiem lub na tej części, która jest. Jakoś nikt się szczególnie nie skarżył na niedostatek miejsca.
Parkingu nie trzeba, bo jest kilka kroków od placu na Hempla.
A co można by zmienić? Fontannę (żeby dzieci latem mogły do niej wchodzić) i dojście do niej (żeby się z deptanej i mokrej ziemi nie robiło błoto. I zastąpić na alejkach "asfalt" ładnymi kamiennymi płytkami.
Zastanawiające jest, jak mało historycy sztuki uwzględniają to, że setki tysięcy ludzi kocha swoje miasto, swój plac i swoje drzewa, a boleśnie odczuje wprowadzenie pomysłów według kiczowatych upodobań urzędników opierajacych się na ich manii wielkości i chłopsko-nabożnym uwielbieniu do betonowych przestrzeni.
Pozdr.

PS. Razem z panią Mącik zabudujmy plac Litewski!

[robertw18]

Ten nagłówek - bardzo dobrze ułożony. Nowe władze zaczynają nieszczególnie - od pozornych ulepszeń. P. prezydent chce ładniejszego Lublina? Niech zrobi coś, żeby przestała straszyć w środku Lublina olbrzymia ruina Teatru Muzycznego (czy jak się to zwie). Niech zajmie się odnową kamieniczek w Starym Mieście itd. itp.
Pozdr.

Czyli niech będzie tak jak jest!!!!!!!!!!

[Gość: LEŃ]

Nas...ane pomnikó ile wlezie, każda opcja chce mieć swój!!!!! Wypaczone płytki
no i te drzewa tak faktycznie. Takich unikatowych krzaków to nigdzie nie
znajdziecie!!!!! Witajcie w Lublyyynie Taki plac to unikat doskonałości
urbanistycznej!!!!!!!!

Dlaczego ta osoba obraża nasze miasto?

[robertw18]

Wymyśliła sobie jakiś "Lublyyyn". Chce niszczyć drzewa.
Jak się jej pisze, że należałoby zastąpić asfalt lepszą nawierzchnią i że jest za dużo pomników, to pisze, że płytki są wypaczone i za dużo pomników.
Zgoda, że drobiazgi można poprawić, ale nie o to chodzi, żeby za wielkie krocie wznosić "unikat doskonałości urbanistycznej".
Pozdr.

PS. Razem z panią Mącik zabudujmy plac Litewski!

[robertw18]

Jak to ładnie określił "Budowlaniec".
Pozdr.

[Gość: JŻ]

Z całą pewnością byłbym za zlikwidowaniem miejskiego, zamaskowanego kibelka i
stacji meteo, przynajmniej jednego pomnika i kilkunastu masztów. Usunąłbym także
uschnięte, chore i zdegenerowane drzewa (pozostawiając oczywiście piekne i
zdrowe) Myślę, że pomysł przeniesienia politycznych spędów pod Zamek nie jest
zbyt szczęśliwy. Sądzę, że najlepszą lokalizacją dla tego typu imprez jest teren
dawnej odlewni żeliwa Ursus, no w najlepszym przypadku Park Ludowy (w obecnym
stanie).

[robertw18]

Stacja meteo, jeśli nie jest konieczna, to mogłaby zniknąć. Ustęp, zależnie od tego jak jest wewnątrz (może ktoś wie?) z zewnątrz nie narzuca się wyraźnie.
Ale plac zadbany (może chociaż bez jednego z obecnych pomników) jest miłym miejscem w środku miasta, gdzie można się umówić i spotkać pod fontanna i gdzie studenci mogą odpocząć w przerwie między zajęciami.
Pozdr.

[robertw18]

Co do spędów, to obojętne... są też jeszcze stadiony. Chodziło o to, że dość miejsca jest już teraz. I można przypomnieć, że dawniej miejsce pod zamkiem nazywało się chyba Placem Zebrań Ludowych.
A drzew lepiej nie ruszać (chyba że uschnięte gałęzie). Z nich mamy tlen i cień i osłonę przed wiatrem i hałasem. Jeśli Lublin ma występować pod hasłem miasta przyjaznego mieszkańcom (bo przecież jako olbrzym przemysłowy nie wystąpi), to drzewa w środku miasta są tego najlepszym dowodem.
Pozdr.

[Gość: H]

Ze stacjąmeteo ot nie jest taka prosta sprawa. Ogrodek na Placu jest
częściącałej stacji, ktorej wieskzosc mieści sie na jednej z wież pałacu, od
ponad 50 lat, co pozwala na porównywalne obserwacje. Przez te lata otoczenie
palacu sie nie zmieniło a wieża, choć niezbyt wysoka, w warunkach niezbyt
wysokiehgo śrdómieścia Lublina jest wystarczajaca do odpowienich obserwacji.
Zresztąnie bardoz rozumiem, w cyzm ogródek komu przeszkadza?

[robertw18]

Ta stacja meteo to też dobra sposobność, żeby pokazać coś własnym dzieciom, czy nawet przyprowadzić wycieczkę. Jednak raczej nie jest szczególnie ładna i może niektórych razi jako kolejny, estetycznie zbyteczny, drobiazg przy placu (bo przecież są jeszcze 4 pomniki itd.)
Pozdr.

[Gość: wasia]

Pani Mącik a właściwie jakiemuś jej konkretnemu inwestorowi marzy się pewnie
taki wieolopiętrowy podziemny hipermarket jak ten pod placem Nizależności w
Kijowie tylko że pod placem Litewskim a motłochowi obiecuje sie parkingi!
www.kievconnections.com/kiev-ukraine-photos-p14.htm
photoalbum.zp.ua/kiev/globus/gl005.htm
photoalbum.zp.ua/kiev/globus/gl002.htm
photoalbum.zp.ua/kiev/globus/gl007.htm
photoalbum.zp.ua/kiev/globus/gl011.htm
photoalbum.zp.ua/kiev/globus/gl012.htm

Razem zbudujmy plac Litewski!

[Gość: Maxim]

Sprawa jest prosta.
Parking pod ziemią być musi. By przyciągnąć inwestora trzeba zgodzić się na
galerię handlową znajdującą się również pod ziemią. Wystarczy mała galeria na
20-30 punktów handlowych. Poza tym inwestor musi zrealizować sensowny plan
zagospodarowania całego placu w szczególności fontanny oraz ogródka dla dzieci.
Proste i zyskiem dla wszystkich. Ale jak znam nasze realia - nic z tego by nie
wyszło (przykład górek czechowskich gdzie ktoś pomyślał że inwestor wybuduje
park i ... własnie : park, tylko kto zainwestuje kase w sam park ???)

[Gość: pytanie do Maxima]

Wyjaśnij dlaczego pod placem Litewskim musi być parking a tym bardziej galeria
handlowa? Dlaczego plac Litewski będący pięknym parkiem w centrum Lublina musi
źnaleć inwestora? Czy słyszaleś żeby ktoś szukał inwestora na podziemne
parkingi i galerie handlowe pod Central Parkiem w Nowym Jorku? A cena metra
gruntu w tam i w Lublinie chyba jest trochę wyższa? Jeśli nie potrafisz tego
wyjaśnić to popukaj się w gówę i zastanów zanim ponownie wygłosisz ponownie
tezę, że sprawa jest prosta! Zapytaj się najpierw sam siebie po co to robić?
Think twice,man!

Parking między Kołłątaja i Szopena, kto coś wie???

[Gość: elka]

Słyszałam że był alternatyny projekt wybudowania podziemnego parkingu dla
kilkuset samochodów na pustym placu pomiedzy figurą Chrystusa przed Centrum
kultury na Kołłątaja a ulicą Szopena. Teraz jest tam pusty, podłużny plac bez
drzew z drabinkami i zjeżdżalniami dla dzieci i z tego co mi mówiono pod ziemią
nie ma żadnych rur i kabli instalacyjnych ani też żadnych zabytkowych ruino.
Przy okazji można by coś zrobić ze szpetnymi ruderami od strony Krakowskiego
Przedmieścia. Parking ten podobno zaprojektowano jeszcze na zamówienie
prezydenta Bryłowskiego kiedy powstawał pierwszy plan remontu budynku Centrum
Kultury i miał pomieścić wszystkie samochody a przy okazji obsługiwać imprezy
kulturalne w domu kultury Czy ktoś wie coś na ten temat? To dużo lepszy pomysł
niż parking pod placem Litewskim, do tego jest wjazzd z dwóch stron od
kołłątaja i Szopena i nie trzeba niszczyć zabytkowych podziemnych ruin, bo to
przecież nasza historia i przyszłe pokolenia będą nas przeklinać za taką
głupotę.

[Gość: J-k]

Ten pomysł z parkingiem pod Placem Litewskim to jakiś obłęd, którym powinni
zainteresować się fachowcy z Abramowic. Sądzę, że pojawiające się propozycje
usytuowania parkingów wzdłuż Al. Solidarności są godne uwagi.

[Gość: gość portalu]

Zamknąć Starówkę dla prywatnych samochodów, jak kto musi niech dojeżdża
autobusem lub trolejbusem i żadnego problemu nie ma. Zresztą jak komu nie pasuje
MPK, to może się udać na 5-10 minutowy spacerek, bo Lublin to nie Warszawa.
Jedyny problem to to, że są ludzie chcący zarobić na takiej paranoicznej
inwestycji! I tylko z tego powodu ten chory pomysł jest brany pod uwagę.

Dla kogo te parkingi? Raczej naie dla nas !

[Gość: LU]

WIĘKSZOŚĆ PAKINGÓW I CHODNIKÓW W CENTRUM BLOKUJĄ URZĘDNICY! DO 16 NIE MA
ŻADNYCH SZANS NA ZAPARKOWANIE, PO 16 JEST PUSTO! KIEDY WYBUDUJĄ JUŻ TE
PODZIEMNE TO ZAKĄŻĄ PARKOWAĆ NA CHODNIKACH, CO AKURAT POCHWALIŁBYM, ALE WTEDY
URZĘDNICY ZAJMĄ PODZIEMIA I DO 16 NIE BĘDZIE ŻADNYCH SZANS NA ZAPARKOWANIE.....

[clavi]

I juz? Koniec porad co do budowy? A ja widze plac jako oaze zieleni i spokoju.
Miejsce pelne ciszy w ktorym mozna spedzic chwile z gazetka, ksiazka, sympatia
czy rodzina. Odpoczac od codziennej gonitwy, zakupow, goraczki...

Zadnych parkingow, rycia w ziemi, ruchu kolowego, spalin i decybeli.
Zadnych galerii, lodziarstwa, pizzerii czy parasoli z browarem,
lodowisk, plaz z dowozonym piaskiem itp pomyslow pod publiczke
z repertuaru poprzedniej ekipy.

Nie, nie mam na mysli czegos w rodzaju "placu niebianskiego spokoju",
ani parku emeryta i rencisty. Po prostu marzy mi sie mily zakatek w sercu
miasta. Reszte zostawiam fachowcom...

[Gość: mały]

clavi napisał:

A ja widze plac jako oaze zieleni i spokoju.
> Miejsce pelne ciszy w ktorym mozna spedzic chwile z gazetka, ksiazka,
sympatia
> czy rodzina. Odpoczac od codziennej gonitwy, zakupow, goraczki...
>
> Zadnych parkingow, rycia w ziemi, ruchu kolowego, spalin i decybeli.
> Zadnych galerii, lodziarstwa, pizzerii czy parasoli z browarem,
> lodowisk, plaz z dowozonym piaskiem itp pomyslow pod publiczke
> z repertuaru poprzedniej ekipy.
>
> Nie, nie mam na mysli czegos w rodzaju "placu niebianskiego spokoju",
> ani parku emeryta i rencisty. Po prostu marzy mi sie mily zakatek w sercu
> miasta. Reszte zostawiam fachowcom...


Zaiste, pieknie to ująłeś! :-)))))))))))

[clavi]

Maly - jestem jeszcze w wieku w ktorym przesiadywanie na placowych laweczkach
zaliczy sie do przyjemnosci z wyboru, a nie koniecznosci nabrania sil przed
dalsza eskapada po okolicznych galeriach.

Pan arch.Stelmach już na posterunku? Sprytny gość!

[Gość: No proszę !]

Bolesław Stelmach, lubelski architekt, projektant m.in. galerii Felicity i
nałęczowskiego centrum hydroterapii Atrium:
- Do stworzenia projektu można zatrudnić wybitnego architekta z kraju albo
zagranicy lub ogłosić konkurs. Nie ma innej możliwości. Chętnych nie będzie
brakowało, bo dla każdego stworzenie projektu przebudowy pl. Litewskiego będzie
wielkim honorem.

To pan telmach juz nie jest przyjacielem i nieodłącznym doradcą
A.Pruszkowskiego? Szybko się przesiadł do nowego pociągu!
Ten wybitny architekt to oczywiście on! Himself! Bo któżby inny?
Przecież Corbusier już nie żyje!

Razem z panią Mącik zbudują nam Nowy Lublin

[Gość: /\/\/\]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=62&w=38668094&a=38892867
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=62&w=29606389&a=37737565
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=62&w=52333878&a=52342451

[Gość: szkoda gadać]

artur napisał: Ten projekt to zwykły bubel
za który jak donosiła prasa zapłacono 200 000 złotych.To ciekawe bo autorzy
tego projektu są etatowymi pracownikami zleceniodawcy czyli Miasta Lublin!!!!
Gdyby chociaż nadawał się do czegokolwiek to może nie byłoby żal takiej kasy
wywalonej w błoto!!!! Jak narazie pani architekt Mącik pani architekt Warda i
pan były konserwator Stasiak autorzy kosztownego i nieprzydatnego projektu
Placu Litewskiego to jedyni zadowoleni z tego "dzieła".


Najbardziej zadowolony i dumny jest ich były szef Bryłowski który w dzisiejszej
Gazecie żałuje że przed laty poszedł na rękę architektom i zorganizował konkurs
na projekt placu Litewskiego zamiast zlecić zrobienie tego projektu swoim
pracownikom. Przyszło nowe czyli stare!

[Gość: Kaczoland Atakuje]

Wszelkie pomysly budowania sklepow pod Placem Litewskim
sa - po prostu - idiotyczne... Koniec i kropka!

Razem sprzedajmy plac Litewski

[Gość: czarnowidz]

Gość portalu: Kaczoland Atakuje napisał(a):
> Wszelkie pomysly budowania sklepow pod Placem Litewskim
> sa - po prostu - idiotyczne... Koniec i kropka!

Ale o dziwo kolejka chętnych długa! Oczywiste jest że w Lublinie a nawet i w
Chełmie nie ma inwestrów zdolnych do takiej budowy ale bój idzie o projekt
oczywiście niezmiernie potrzebnego mieszkańcom Lublina parkingu, zatwierdzony
przez władze konserwatorskie z pozoleniem na budowę który będzie można dobrze
sprzedać z wielkim zyskiem jakiejś sieci bogatych inwestorów zachodnich,którzy
nigdy by nie dostali zgody na wielkoprzestrzenny obiekt handlowy w takim
miejscu.A jak pokazuje praktyka nikt im nie zabroni zamienić parkingu w
supermarket.
Na takim pośrednictwie można zarobić krocie,więc wszystkie chwyty dozwolone!

zbudujmy dworzec dal busów. !

[Gość: aron]

A może tak zrobic na Placu Litewskim dworzec dla busów.

[Gość: bleee]

... dworzec dla busów może być na terenie ogródków działkowych przy ul. Rusałka
- tak to planowano przed wojną (dla komunikacji międzymiastowej autobusowej)-
jest sporo miejsca i dobry dojazd... bleee...

[fla]

och najlepiej to parking i tanią odzież na pół placu, a mi się marzy piękny
ogród miejski pełen pnączy i przechadzający się po nim paw

[clavi]

Proponuje, aby ten sugerowany przez "fla" - paw puszac sie z powodu
rozpierajacej go dumy wodzac wzrokiem po placowych galeriach, parkingach,
karuzelach, stoisk z "T"-odzieza czy co tam jeszcze dopiszecie -
wolal "oddajcie nam nasze miasto", "miasto dla mieszkancow".
Choc moze lepsza bylaby papuga...

[fla]

paw ma na ogonie większą powierzchnię reklamową

[clavi]

fla napisała:

> paw ma na ogonie większą powierzchnię reklamową

Paw nalezy jednak do rodziny kurowatych. Wpuszczenie go na plac moze byc
politycznie zle odebrane.

[Gość: thc]

Ja bym proponował podziemny parking a na górze jakaś galeria, bary, dyskoteka
albo może jakiś basen ?! Nie wiem ale byleby coś fajnego.

Razem zbudujmy plac Litewski! Z kim i dla kogo?

[Gość: mały]

Gość portalu: thc napisał(a):
> Ja bym proponował podziemny parking a na górze jakaś galeria, bary, dyskoteka
> albo może jakiś basen ?! Nie wiem ale byleby coś fajnego


Może jeszcze mini zoo, karuzelę i tor motocrossowy?
To by było coś fajnego, no nie!

[fla]

a gdyby tak przenieść Teatr Stary gdzieś na Plac Litewski?

[Gość: ???]

Na folii?

[Gość: zły]

To nie można przeznaczyć Placu Litewskiego w całości na parking, a na obrzeżu
postawić duży blaszak dla stoisk z ciuchami?Znowy będziemy wyrzucać pieniądze na
projekty i przebudowy?

[Gość: inżynier]

eby wybudować taki podziemny budynek potrzebna będzie potężna instalacja
wentylacyjna,a na powierzchni: czerpnie i wyrzutnie o kubaturze sporych
pawilonów. Takie cudo stoi obok prkingo-marketu na Hempla a reszta wielkich
kominów wentylacyjnych "ozdabia" jego dach nadając całemu budynkowi wygląd
jakiegoś zakładu przemysłowego.Nie trzeba wielkiej wyobrażni techicznej żeby
zrozumieć czym byłby taki parking dla wyglądu Placu Litewskiego.Malownki
wykonane przez pania Mącik nazywane projektem wielopiętrowego garażu
podziemnego można zawieśić w przedszkolu jako obrazki do dekoracji ścian.
Prezydent który zapłaciłza ten projekt 200 000 złotych też powinien pójśćdo
przedszkola!

[Gość: ;-D]

Gość portalu: inżynier napisał(a): .
Malownki
> wykonane przez pania Mącik nazywane projektem wielopiętrowego garażu
> podziemnego można zawieśić w przedszkolu jako obrazki do dekoracji ścian.
> Prezydent który zapłacił za ten projekt 200 000 złotych też powinien pójść do
> przedszkola!

On nie zapłacił, on poszedł na rękę! ;-D

[Gość: elifan]

Proponuję rozpocząć dyskuję na forum , gdzie w Lublinie można zainstalować
galerię malowanek P.Elżunii,żeby każdy zwiedzający mógł sobie popłakać , ile to
pięknych projektów nigdy w tym mieście nie powstało!

WizjonerzySiR widzą fontannę i skwerek jak z bajki

[Gość: załamunek]

Profesjonaliści w cieniu nieudolnych biurokratów czyli fragmenty debaty Forum
Dobrej Przestrzeni Osrodka Teatr NN sprzed kilku miesięcy na temat wizji
zagospodarowania okolic Dworca PKP :

- Prowadzi dyskusję architekt Ewa Kipta Wydział SiR: Może nie mam racji, to
państwo mnie sprostujecie, ale wydaje mi się, że o tych uwarunkowaniach
formalno-prawno-projektowo-technicznych powiedzieliśmy prawie wszystko, co jest
do powiedzenia. A nie powiedzieliśmy nic na temat czy np. widzą państwo przed
Dworcem fontannę? Skwer z kwiatami? Krzewy? Drzewa? Jakąś kompozycję? Coś, co w
tamten teren, co pasowałoby do Dworca, który jest – powiedziałabym – jak z
bajki trochę. Co państwo widzieliby, jako bezpośrednie otoczenie Dworca, placu?
Na jakim placu chcielibyście witać swoich przyjaciół na Dworcu?

- Ciąg dalszy dużo ciekawszy bo zawiera oprócz takich bredni wypowiedzi
prawdziwych fachowców:
www.tnn.lublin.pl/k_373_m_3.html

Publiczna samokrytyka według pani architekt Kipta

[Gość: strategia na 102]

Pani architekt Ewa Kipta Wydział Strategi i Rozwoju UM Lublin odsłania kulisy
funkcjonowania Urzędu?: "Bardzo dziękuję. Na marginesie chciałam powiedzieć: tu
jest bardzo ważny element myślenia, który nam często umyka. I to niestety jest
bardzo obecne w myśleniu inwestycyjnym. Mianowicie: projekty robi się, bo błędy
na papierze kosztują mniej. Projektów na papierze trzeba robić dużo więcej, niż
się robi inwestycji. U nas bardzo często, „jak zacznie się robić – to jaki by
on nie był – to niech już będzie robiony”… I to jest podejście nie do
wytrzymania."

Przecież to jest opowieść o działaniach pani E. Mącik, pana H.Korczewskiego
pani E.Kipty w ramach ich pracy planistycznej w Wydziale Strategii i Rozwoju !!!
Samokrytyka????? Jeśli tak to bardzo trafna i wnikliwa!!!

Zbudujmy razem...

[clavi]

Zwracam uwage na tytul tego artykulu.
Skupiliscie sie glownie na krytyce.
A moze jednak macie swoje propozycje?

[Gość: mały]

clavi napisał:
> Zwracam uwage na tytul tego artykulu.
> Skupiliscie sie glownie na krytyce.
> A moze jednak macie swoje propozycje?

Kiedy rozboli cię ząb to pójdziesz do dobrego dentysty czy założysz nowy wątek
na forum Gazety Wyborczej: >BOLI MNIE ZĄB! KTO MA JAKIS POMYSŁ ŻEBY NIE BOLAŁ?<

A gdybyś przeczytał takie pytanie na forum to co byś poradził pytającemu?
Ja bym mu odpisał wierszem:
"Murarz domy muruje, krawiec szyje ubrania, ale gdzieżby co uszył, gdyby nie
miał mieszkania? A i murarz by przecie do roboty nie ruszył, gdyby krawiec mu
spodni i fartucha nie uszył"
(PS: To nie moje, to klasyk!)

[clavi]

Zgoda, maly. Krytykujmy. Moze to cos da!

[Gość: mały]

Prawdziwy architekt krytyk się nie boi!
Tak samo jak prawdziwy dentysta, murarz, krawiec, piekarz...

[Gość: mały]

Gdyby ci dentysta zwalił tego bolacego zęba też bym go skrytykował! :-)))

[clavi]

Maly, mam nadzieje, ze autor tego artykulu zerka do naszych wypowiedzi.
A jesli nawet nie - to im ich wiecej tym lepiej. Robmy swoje...
Pokazmy nasze oczekiwania. To nasze Miasto. Dopoki nam go nie zawlaszcza.
Te posty oczywiscie nie zbuduja nam placu, jednak sama krytyka jest rowniez
bezplodna. Sprobuj sie wzniesc i cos zaproponuj. Dobre rzeczy rodza sie
w bolach (to tak na twe wspomnienie stomatologa).
Za dedykowana krytyke dentysty-sadysty dzieki. Ma sie jeszcze zyczliwych...

[Gość: mały]

Ja tylko nieśmiało sugeruję że razem z redaktorem który tu zerka mozemy
razem...... napisać artykuł do Gazety w Lublinie,
a nie zaprojektować Plac Litewski. :-)))

[clavi]

Nie projektujemy przecie. Rzucamy jeno luzne propozycje. Az nam klawitura
czerwieniej z przepracowania. Moja zamieszczona wyzej - niejednego forumowicza
zirytowala. Bo moze czaja sie wokol placu jakies obrzydliwie bogate biznesy...z
propozycja szpanujacych galerii, a ja tu z glupia oaza zieleni wyskoczylem...

A pamietasz jak wladzuchna probowala sprzedac Teatr w Budowie?
Od razu pisano, ze tam zbuduje sie galerie. Wszedzie te cholerne galerie...

No to skorosmy sie porozumieli spokojnie zerkam na mape w poszukiwaniu
miejsca na swiateczne szusowanie na nartach.
Zdradze ci, ze mysle o okolicach Jeleniej Gory. Hej!

[Gość: mały]

Długich szusów! Hej!

Super teksty z archiwum. I te ataki trolli,super!

[Gość: archiwum]

Warto poczytać co ludzie pisali o projekcie pani Mącik:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=62&w=23561484&v=2&s=0

[Gość: zgoda]

Ten najlepszy: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=62&w=23561484&a=23601643

[clavi]

Dzieki, maly. Zegnam.
Przejrzyj IP i zmieniajace sie nicki osob(y) napedzajace
liczbe postow w tym watku. Wnioski...

[Gość: bije się w piersi?]

> Przecież to jest opowieść o działaniach pani E. Mącik, pana H.Korczewskiego
> pani E.Kipty w ramach ich pracy planistycznej w Wydziale Strategii i
Rozwoju !!
> Samokrytyka????? Jeśli tak to bardzo trafna i wnikliwa!!!

Dalej jest jeszcze lepiej:
M.S. Dlaczego tak jest?
E.K. Podejrzewam, że jest to coś podobnego do zjawiska, że „myślenie boli”.
Niektórych decydentów boli myślenie, zwłaszcza cudze. Ja rozumiem, że ono
kosztuje – to jest jeden z powodów. Boli również dlatego, że jest to rzecz,
której nie można pokazać, na zasadzie „to już zrobiliśmy”.
I wymaga wysiłku, pełnego zaangażowania się.

Architektura nie ma szans??? Może jednak ma.....

[Gość: mały]

To ja też coś (nieskromnie) z forumowego archiwum przypomnę z wielką nadzieją
że to już wkrótce będzie tylko historia:
-----------------------------------------------------------------------------
W Lublinie mieszka i projektuje pewnie około stu-dwustu architektów, lepszych i
gorszych jak w kazdej profesji np. wśród lekarzy, prawników, muzyków itp.
Problem polega na tym żę to środowisko jest ubezwłasnowolnione poprzez tzw.
politykę przestrzenną. A polityka przestrzenna w Lublinie wyglada tak jak i
polityka w ogóle w naszym mieście - od lat uprawiana jest a właściwie
rozgrywana przez kilka wciąż tych samych osób!!! W polityce tej działaja
podobne mechanizmy jak w tej drugiej: jest koryto z wyżłobionymi już od lat
krawędziami trzeba się tylko ich mocno uchwycić i nie dać oderwać, zachowując
jednocześnie czujność żeby nikt z boku się nie dopchał.
Architekci wykonujący swój zawód we własnych prywatnych pracowniach nie mają i
nie mogą mieć żadnego wpływu na to co rozgrywa sie przy korycie. Mogą podobnie
jak inni normalni obywatele w tej właściwej polityce obserwować rozwój wydarzeń
i czekać aż im coś kapnie na boku! W miastach w których władza jest przejrzysta
i świadoma, docenia rolę poszczególnych grup zawodowych i poszczególnych dobrze
wykształconych lub uzdolnionych obywateli w rozwoju ośrodków którymi
administruje rozumie że trzymanie sie kurczowo koryta jest rozwiązaniem na
krótka metę. Rozumie że katalizatorem zdrowego rozwoju jest mądre wykorzystanie
potencjału tkwiacego w jego obywatelach. To nic nowego - tak przecież kiedyś
powstawały i rozwijały sie miasta na fundamencie umiejętności,wykształcenia i
zaradności budujących je obywateli: rzemieślników,kupców,artystów,urzędników itp
Zamiast opędzać sie od fachowców - architektów zagrażających równowadze przy
korycie, tam władza odwrócona jest w strone obywateli więc ich widzi, ma wolne
ręce więc wyciąga je w geście zaproszenia do współpracy dla wspólnego dobra!
Do wspólnej debaty na temat wszystkich najistotniejszych kwestii zwiazanych z
rozwojem przestrzennym. Debaty otwartej, publicznej, szeroko nagłośnionej i
ogólnodostępnej.
Ta demokratyczna formuła dyskusji z architektami i pomiędzy architektami znana,
wypróbowana i praktykowana od wieków nosi nazwę : KONKURS ARCHITEKTOINICZNY lub
KONKURS URBANISTYCZNY lub KONKURS ARCHITEKTONICZNO-URBANISTYCZNY. Im bardziej
świadoma, uczciwa i przejrzysta jest władza w danym miejscu tym częściej sięga
po to sprawdzone, najlepsze narzędzie dyskusji i rozwiązywania problemów
przestrzenny,architektonicznych i plastycznych. Poczynając od konkursów na
pomniki czy fontanny poprzez gmachy, place i ulice na całych dzielnicach i
wielkich centrach handlowych kończąc! Tak robi sie to na całym świecie także
tam gdzie odsetek wybitnych architektów na tysiąc mieszkańców wielokrotnie
przewyższa marny wynik lubelski czy ogólnopolski.
W Lublinie konkursów nie ma i nie bedzie!!!
W Lublinie nad profesjonalną i demokratyczną, ogólnodostępną i opartą na
zasadach uczciwej konkurencji, debatą o kształtowaniu
urbanistycznego ,architektonicznego i plastycznego wizerunku miasta wygrywa
tak zwana "polityka przestrzenna"!!!! A taka ta polityka jacy ci politycy!!!
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=62&w=41085473&a=41413798

[bordo44]

Wyjdzie jak zawsze

[Gość: litości !]

Niech się chłopaki tak nie rwą do łopat, dopiero ich wybraliśmy a oni już chcą
w rok zrobić to czego poprzednik nie mógł w osiem! Jak się tak zawezmą do tej
roboty to w miesiąc wykończą staruszka Korczewskiego i pani Mącik już nawet nie
da rady dorobić w prywatnej pracowni projektowej, a przecież ma tam
zobowiązania!

[Gość: pytia]

Na razie nie da rady dorabiać bo obiema ręcami trzyma się za stołek i
Wasilewski za słaby w uszach żeby ją od niego oderwać! Zobaczycie jak za cztery
lata będziecie go wyklinać jak Pruszona za brak sensownej koncepcji rozwoju
Lublina a tymczesem pani EM będzie już podrygiwać u boku jego następcy!

Razem zbudujmy może jednak coś pożytecznego

[Gość: mały]

Plac Litewski już jest zbudowany, więc może "Gazeto Chętna Do Budowy" RAZEM
zbudujmy jakiś dom z garkuchnią dla bezdomnych?
Następna zima nie będzie już taka miła!

[wet3]

Gość portalu: mały napisał(a):

> Plac Litewski już jest zbudowany, więc może "Gazeto Chętna Do Budowy" RAZEM
> zbudujmy jakiś dom z garkuchnią dla bezdomnych?
> Następna zima nie będzie już taka miła!

Studuiowalem w Lublinie i pamietam jak pracowano nad Placem Litewskim za komuny.
Jak zrobiono nawierzchnie to za tydzien mozna bylo wpasc do dziur i nie wyjsc z
nich. To byly t.zw. czyny spoleczne. Mam nadzieje, ze znow tak samo nie
bedziecie robic.

Drzewa wyciąć i do skansenu - na deski do szopki!

[Gość: stolarz amator]

Należy zacząć od wycięcia Baobabu bo defilady muszą go omijać i mylą krok!
Ten Baobab to na pewno posadzili komuniści i inni agenci żeby przesłaniał
pomnik i żeby gołębie z jego gałęzi go bombardowały.

[Gość: bleee]

... bleee... nie budujmy zbudowanego - plac litewski istnieje i jest tak
"zbudowany" jak jest - jeśli chcecie coś zbudować, np. "plac litewski 2",
zbudujcie go w innym miejscu - to jest już zajęte i właściwie "zbudowane" -
wystarczy posprzątać... bleee...

Chcecie zbudować plac? Proszę uprzejmie:

[Gość: mały]

Gość portalu: bleee napisał(a): jeśli chcecie coś zbudować, np. "plac litewski2"
> >zbudujcie go w innym miejscu

Przypomnę mój pomysł który oddaję za darmo niech go sobie ktoś przywłaszczy w
całóści jak swój ale pod warunkiem że go chociaż spróbuje zrealizować:

Gdyby ten odcinek ulicy od tunelu na Kunickiego do placu Bychawskiego obniżyć a
sam plac Bychawski pozostawić w całości na betonowej płycie to mogła by powstać
piękna piesza ulica 1-go Maja - Foksal od Klina do Dworca z odbudowanym
oryginalnym całkowicie pieszym placem po środku!!! Deptak niech się schowa,
albo inaczej: powstałby drugi deptak w Lublinie równoważny Deptakowi!
A gdyby jeszcze rondo na Klinie zaprojektować podobnie jak to warszawskie na
Marszałkowskiej i Jerozolimskich ze sklepikami w podziemiu to mielibyśmy deptak
od Starego Miasta przez Most Gotycki na Bystrzycy, przez deptak 1-go Maja i
plac Bychawski do placu Dworcowego!!!!! Idalny układ pieszej ulicy odtwarzajacy
historyczny nastrój i klimat tej dzielnicy , bez koszmarnego jak teraz ruchu
samochodowego a przynajmniej bez jego dominacji, piękna zrewitalizowana i
zobrazowana historia rozwoju miasta Lublina rozwijającego się w kierunku "kolei
żelażnych" z oryginalnymi kamienicami, mostem , rzeką , fabryczkami, tunelem,
placem który przecież był kiedyś rynkiem podmiejskiej osady Piaski!!! Wszystko
dzięki prostemu pomysłowi przejazdu krótkim tunelem pod placem Bychawskim od
starego Tunelu do nowej Trasy Zielonej i mądrzejszemu podejściu do ronda na
Klinie!!!! Trochę wyobraźni i mogło by tak być!!!! Nie widzę żadnych przeszkód
żeby nie mogło!!!!A Lublin zmieniłby sie nie do poznania i to w tych miejscach
które poprzez sąsiedztwo z Głównym Dworcem Kolejowym zawsze będą wyeksponowane
a są teraz fatalną wizytówką miasta!!! Całość absolutnie realna technicznie
(konsultowałem z wybitnymi fachowcami!)i mozliwa do wybudowania za pieniądze
unijne, wszak to byłoby prawdziwe odrodzenie tej całej części miasta w dodatku
uwarunkowane historyczne a nie jakieś tam pieszczoty budowlane!!! :-)))))))

PROSZĘ BARDZO SIĘ CZĘSTOWĄĆ, ODDAJĘ ZA DARMO!!!! Z WOLNEJ RĘKI!!! :-)))))))
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=62&w=53923254&a=54059547

[Gość: bleee]

to dobry pomysł - popieram, zwłaszcza że jest to pomysł ratujący stary most na
bystrzycy, most który znika na naszych oczach... bleee...

[Gość: mały]

To żaden tam odkrywczy pomysł, tylko subtelna rzucona w przestrzeń forum uwaga
że Lublin to całkiem duże miasto o wielu placach które bezmyślnie zamieniane są
nie wiedzieć czemu w węzły drogowe.
Wyjątkowo szpetne i pokręcone węzły!
Taki pomysł w każdym innym mieście wielkości Lublina już dawno by został
zrealizowany i służył by jego mieszkańcom.
Bo to pomysł oczywisty wynikajacy z: PLANOWEGO URZĄDZANIA MIASTA.
Takie wyraziste i funkcjonalne połączenie Śródmieścia z Dzielnicą Dworcową to
standard planistyczny w całym cywilizowanym świecie.

Architekci? Po co komu architekci? To przeżytek!

[Gość: serio]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=62&w=54584478&a=54652948

[Gość: sb]

Razem z panem Wiąckiem i panią Mącik zbudujemy Plac Litewski!

[Gość: ck]

Gość portalu: sb napisał(a):
> Razem z panem Wiąckiem i panią Mącik zbudujemy Plac Litewski!

...i z panem Korczewskim i Mazurkiem promotorami super firmy CZEGEKO z Krakowa
dzieki której mamy piękne Centrum Kultury ...... na obrazku!