zigzaur 15.09.08, 23:30 Pawlaków Waldek jest z zawodu mechanizatorem rolnictwa, czyli fachowcem od siewników, traktorów i pługów. Na technologii chemicznej zna się niezbyt. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Tomasz. Ze względu na ogromne skomplikowanie . . . IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.08, 00:58 Przed wojną przy ul.Gazowej była gazownia "przerabiająca" węgiel w gaz. W czasie wojny Hitler produkował z węgla benzynę. Podaje to dla tych bezmyślnych, którzy ulegają bezczelnej propagandzie wierząc, że tylko jakieś super technologie z Hameryki są niezbędne by jeszcze nasze "czarne złoto" zamienić w gaz czy benzynę. Polska jest jednym z niewielu państw samowystarczalnych energetycznie ale lobby importerów nośników energii jest u nas tak silne, że mogło bezkarnie torpedować wszelkie inicjatywy uniezależnienia się państwa szczególnie od dostaw z Rosji. Poza ogromnymi złożami węgla, również na Lubelszczyźnie, mamy też ogromne złoża gazu i źródeł geotermalnych. Dlatego też nasi okupanci tupią nóżkami i grzmią we wszystkich swoich medialnych tubach, by wszystko szybko prywatyzować, bo wiara w produkowanych przez nich "zielony papier" jest coraz mniejsza. Szkody jakie poczynili od 1989 roku lichwiarze i rodzima piąta kolumna udająca Polaków są równie ogromne jak posiadane przez nas bogactwo. "Starsza siostra" Waltz`owa pożyczała nawet od swoich pieniądze na zamykanie polskich kopalń, które teraz chcą kupować podejrzane typy tj. Gibson - właściciel firmy z kapitałem wynoszącym 100 funtów. Bogdanka i Puławy też zostaną wkrótce "opchnięte" i wpadna w obce ręce, podobnie jak wcześniej cementownie, huty, telekomunikacja itd. Z premedytacją likwidowany jest polski przemysł rolno-spożywczy, w tym lubelska cukrownia. Tylko człowiek mało inteligentny nie jest w stanie pojąć, że mamy tu jawną napaść na państwo i naród polski przez tych, którym się wydaje, że dostali jakieś szczególne prawa od samego Boga. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Ze względu na ogromne skomplikowanie . . . IP: *.lublin.enterpol.pl 16.09.08, 06:14 akurat zamykanie kopalń w latach 90-tych miało sens, bo wtedy węgiel był bardzo tani Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosciu Re: Ze względu na ogromne skomplikowanie . . . IP: 91.200.92.* 16.09.08, 07:28 Sens miało również zamknięcie lubelskiej cukrowni, bo ciężarówy z burakami dezorganizowały ruch w mieście. Odpowiedz Link Zgłoś
mara571 chyba jednak nie wiesz dlaczego zamknieto 16.09.08, 16:21 wiekszosc kopaln. Jestem stamtad, w rodzinie 80 % mezczyzn pracowalo w kopalniach. Problem w tym, ze wegiel sie skonczyl na pokladach do 600 m. Glebiej bylo go jeszcze troche, ale na wydobycie 1 tony potrzeba bylo energii osiaganej z 1,5 tony wegla. Wegiel w Zaglebiu sie tak po ponad 10 latach skonczyl, kopalnie tez. Sporo wegla jest pod Tychami i na Slasku, tylko aby go wydobyc trzeba wczesniej sporo inwestowac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sq Re: chyba jednak nie wiesz dlaczego zamknieto IP: *.kat.3s.pl 16.09.08, 16:33 "pod Tychami i na Slasku" - a Tychy to nie Śląsk? :P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kibic ŁKS-Żydzew Re: zacząć od zatopionych przez Belkę i Millera .. IP: *.magma-net.pl 16.09.08, 18:13 Eksperyment można zacząć od zatopionych przez Belkę i Millera kopalń jako niepotrzebnych. Bo skutki ekspereymentu są nieznane, może się też nie udać. Uda się natomiast z pewnością roztrwonienie 4 miliardów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leppiej Re: Ze względu na ogromne skomplikowanie . . . IP: *.ing.uj.edu.pl 16.09.08, 17:08 > Poza ogromnymi złożami węgla, również na Lubelszczyźnie Zloze to jest cos, co mozna oplacalnie wydobyc. Wungiel na Lubelszczyznie jest, ale gleboko a do tego z bardzo trudnymi warunkami hydrogeologicznymi. Dlatego z ekonomicznego punktu widzenia zloza tam sa male, chociaz ilosc wegla moze byc nawet spora. > mamy też > ogromne złoża gazu Gdzie? Bo co najmniej kilkuset specjalistow z roznych instytucji, w tym konkurujacych ze soba firm naftowych, glowi sie jak wycisnac gaz chocby z dupy a rezultaty tego sa raczej skromne. > źródeł geotermalnych. Propaganda Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: K Re: Ze względu na ogromne skomplikowanie . . . IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.08, 17:37 > > mamy też > > ogromne złoża gazu > Gdzie? Ostatnio był artykuł o złożach gazu w Wielkopolsce (okolice Poznania?). > Bo co najmniej kilkuset specjalistow z roznych instytucji, w > tym konkurujacych ze soba firm naftowych, glowi sie jak wycisnac > gaz chocby z dupy a rezultaty tego sa raczej skromne. Takiej kultury uczą na UJ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leppiej Re: Ze względu na ogromne skomplikowanie . . . IP: *.ing.uj.edu.pl 16.09.08, 17:50 > Ostatnio był artykuł o złożach gazu w Wielkopolsce (okolice Poznania?). Na razie sa to podejrzenia. To co rzeczywiscie udokumentowano jest oczywiscie cenne jak na polskie warunki, ale wciaz male. Pisanie w tym kontekscie o "ogromnych zlozach" jest manipulacja. Podobnie jak w wypadku "zloz wod geotermalnych". > Takiej kultury uczą na UJ? Kajam sie z powodu uzytej metafory majacej podkreslic male rozmiary naszych zloz gazu :). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomasz. W Polsce wszystko jest nieopłacalne do czasu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.08, 20:54 Tak przynajmniej głoszą wiodące, polskojęzyczne media. Tylko jakimś dziwnym trafem wszyscy chcą kupować te nieopłacalne przedsiębiorstwa w tym stocznie i kopalnie węgla. Huty do których też dopłacano kupili filantropi od Mittala, nieprawdaż ? Aż dziw bierze, że nie dopłacamy jeszcze do Orlenu czy PGNIGe ale gdy tylko owe, "nieopłacalne" znajdą się w obcych rękach, to zaczynają przynosić krociowe zyski. Cud jakiś, czy co ? Skoro geotermia jest taka nieopłacalna, to dlaczego nie pozwolicie znienawidzonemu przez was Rydzykowi by się utopił w toruńskich źródłach ? Polska poniosła ogromne straty materialne w ostatnich kilkunastu latach ale największą zbrodnią jest wychowanie młodego pokolenia Polaków na bezmyślnych idiotów kupujących w ciemno wszystko co podają polskojęzyczne media. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ser Bo ogłupiany od 1000 lat polski naród przez takich IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.08, 21:23 jak Ty i przez takich jak Twoi mocodawcy nie potrafi, tak jak inni zarzadzać gospodarką. Jest zastraszany piekłem i seksem zanim nie opłacą pozwolenia na ten seks, jakimiś grzechami, ogłupiany tzw. prawdziwymi prawdami. A przecież zastraszony człowiek nie jest wydajny i nie jest twórczy. Widać to po z reguły niskiej stopie życiowej Polaków i innych nacji podległych potędze najmniejszego (niby) państwka w stolicy średniego. I Ty do tego ogłupiania się przyczyniasz, obrażając tych którzy dla i na ciebie ciężko pracują. Za Ciebie też myśla, abyś mógł takie pi erdoły wygłaszać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomasz. Uderz w stół, a nożyce się odezwą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.08, 00:34 No i odezwały się. Odpowiedz Link Zgłoś
kosiasko lichwiarze i rodzima piąta kolumna 16.09.08, 17:18 Wreszcie glos rozsadku. To jest jedyny sposob by odprowadzic polski wysilek gospodarczy i przy okazji zniewolic Polakow. Gazyfikacja wegla jest jedyna metoda na wydobycie pozostalego wegla z glebokosci 1000m. Gość portalu: Tomasz. napisał(a): > Przed wojną przy ul.Gazowej była gazownia "przerabiająca" węgiel > w gaz. W czasie wojny Hitler produkował z węgla benzynę. > Podaje to dla tych bezmyślnych, którzy ulegają bezczelnej > propagandzie wierząc, że tylko jakieś super technologie z Hameryki > są niezbędne by jeszcze nasze "czarne złoto" zamienić w gaz czy > benzynę. > Polska jest jednym z niewielu państw samowystarczalnych > energetycznie ale lobby importerów nośników energii jest u nas > tak silne, że mogło bezkarnie torpedować wszelkie inicjatywy > uniezależnienia się państwa szczególnie od dostaw z Rosji. > Poza ogromnymi złożami węgla, również na Lubelszczyźnie, mamy też > ogromne złoża gazu i źródeł geotermalnych. > Dlatego też nasi okupanci tupią nóżkami i grzmią we wszystkich > swoich medialnych tubach, by wszystko szybko prywatyzować, > bo wiara w produkowanych przez nich "zielony papier" jest coraz > mniejsza. Szkody jakie poczynili od 1989 roku lichwiarze > i rodzima piąta kolumna udająca Polaków są równie ogromne > jak posiadane przez nas bogactwo. > "Starsza siostra" Waltz`owa pożyczała nawet od swoich pieniądze > na zamykanie polskich kopalń, które teraz chcą kupować podejrzane > typy tj. Gibson - właściciel firmy z kapitałem wynoszącym 100 funtów. > Bogdanka i Puławy też zostaną wkrótce "opchnięte" i wpadna w obce > ręce, podobnie jak wcześniej cementownie, huty, telekomunikacja itd. > Z premedytacją likwidowany jest polski przemysł rolno-spożywczy, > w tym lubelska cukrownia. > Tylko człowiek mało inteligentny nie jest w stanie pojąć, że mamy > tu jawną napaść na państwo i naród polski przez tych, którym się > wydaje, że dostali jakieś szczególne prawa od samego Boga. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: g osc z wlkp. Re: lichwiarze i rodzima piąta kolumna IP: *.icpnet.pl 16.09.08, 19:15 Kosianko popieram cie w 100procentach Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antek Azoty producentem gazu? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.08, 07:36 Podbno jest bardzo blisko do opracowania technologi gdzie wytwarzanie gazu z węgla będzie się odbywało pod ziemią .Lubelszczyzna ma ogromne pokłady węgla. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: leszeke Re: Azoty producentem gazu? IP: 87.204.211.* 16.09.08, 07:51 Właśnie: bardzo ciekawe, po co wozic węgiel gdzieś pod Puławy czy Starachowice a nie zgazyfikowac go na miejscu ? czy w ramach ratowania PKP ? Czy dalszego niszczenia naszych dróg ? Czy może AZOTY wciągają do projektu Bogdankę, ale tak naprawdę chciały by miec pełną kontrolę i mozliwośc dostaw także z innej strony ? Niezależnie od tego - jestam jak najbardziej ZA gazyfikacją ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: haryski Azoty producentem gazu? IP: *.icpnet.pl 16.09.08, 09:21 Internauta Tomasz popieram panski sugestie oby do tego nie doszlo .pozdrawiam emigrant z poznania Odpowiedz Link Zgłoś
tajnos.agentos Azoty producentem gazu? 16.09.08, 09:58 A ile ten gaz będie kosztował? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lila Re: Azoty producentem gazu? IP: *.adsl.alicedsl.de 16.09.08, 20:12 tajnos.agentos napisał: > A ile ten gaz będie kosztował? będzie po 50 [zł/m3] ale przynajmniej nie od Ruskich. Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: Azoty producentem gazu? 16.09.08, 22:09 z tego co znalazlem w necie to cena gazu to 1,22zl za m3, wiec mam odpowiedz, czemu panstwo doplaci to interesu Odpowiedz Link Zgłoś
herbat Azoty producentem gazu? 16.09.08, 16:10 Te "pionierskie" rozwiazanie niemcy stosowali już podczas wojny. Szkoda ze Pan Pawlak się po prostu nie zna na historii. Jeszcze troche to koło odkryje jeszcze raz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: apg Re: Azoty producentem gazu? IP: *.isw.intel.com 16.09.08, 17:04 Pan Pawlak to prosty chłop i lubi czasami błysnąć. 4 mld zł inwestycji na produkcję 500 mln m3/rok - ciekawa kalkulacja. Zakładając amortyzację inwestycji na 16 lat wychodzi 250mln/rok czyli 1 m3 gazu = 50gr czyli 1000m3 = 500zł = $200 Rozumiem, że węgiel potrzebny do produkcji jak i sama produkcja, będzie za friko? Oj Pawlak, Pawlak, pomyśl chłopie czasami zanim coś powiesz... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: shogun starachowice to Kielecczyzna IP: 83.238.211.* 16.09.08, 16:13 nie Lubelszczyzna Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech nie rozumiem jednego 16.09.08, 16:16 skoro to oplacalna inwestycja to czemu doplaty z budzetu? racze tylko przypomniec, ze np taka elektrownia atomowa to pomysl fundowany w 100% przez kapital prywatny Odpowiedz Link Zgłoś
patman A metan z kopalń idzie z dymem... 16.09.08, 16:42 Tfu, przecież on nie daje dymu :p Odpowiedz Link Zgłoś
placebo99 Ciekawe jakimi knotami PO uwali ten projekt 16.09.08, 17:15 Żeby się przypodobać Wańce-Wstańce i dostać kolejną moskiewską pożyczkę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: topix i tak w procesie koksowania uzyskuje się gaz IP: *.ssp.dialog.net.pl 16.09.08, 17:16 tylko pewnie często spala się go jak produkt uboczny Odpowiedz Link Zgłoś
qavtan Uniezależnić się od importu rosyjskiego 16.09.08, 17:42 Uniezależnić się od importu rosyjskiego - to podstawa, to nie jest partner w interesach, nigdy nie wiadomo co im się zacznie niepodobać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kibic ŁKS-Żydzew Re: A eksperyment z geotermią ruszył pełną parą IP: *.magma-net.pl 16.09.08, 18:25 Gdyby nie ignorancja gabinetu ministrów Herr Tuska, to można było skorzystać z funduszy unijnych. Zdradziecki rząd PO z Tuskiem na czele oddali przyznane pieniądze do EU. Koszta głupoty Tuska poniosą obywatele, którzy postanowili sfinansować projekt. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ser Polska jest niestety uboga w wody geotermalne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.08, 21:28 Ale nawet gdyby je znaleziono to można się w nich jedynie wykapać i ogrzać domek(ki) jednorodzinny(e). Sfinansuje Co wyjazd do Słowacji i na Węgry (posiadajace dość bogate żródła geotermalne) to zobaczysz jak i na ile można je wykorzystać. Odpowiedz Link Zgłoś
lejbakogelmogel Re: Polska nie jest uboga w wody geotermalne 17.09.08, 14:39 Siejesz fałsz i kłamstwa Gazety Wyborczej. Niemcy, które posiadają ok 30% tych zasobów geotermalnych geotermalnych, które posiada Polska, uruchomiły ponad setkę inwestycji w tym kierunku. Państwo niemieckie dopłaca inwestorom w geotermię z budżetu. Zasoby geotermalne Polski były badane od kilkudziesięciu lat i są dobrze udokumentowane - zespół prof.Sokołowskiego. A Słowackie geotermie powstały między innymi przy pomocy polskich specjalistów. Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: Polska nie jest uboga w wody geotermalne 17.09.08, 16:04 dupa jasia, polska nie lezy na wodach geotermalnych i zyj z tym, poczytalbys raporty milosnikow geotermii i zrozumial o co chodzi to bys wiedzial, ze nie jest tak rozowo, u nas trzebaby wiercic kilka km w glab ziemi, to raz, dwa, ze sa to zrodla malowydajne i szybko by ulegly wychlodzeniu, trzy temperatury ktorymi sie podniecaja... 20-90C? z przewaga tych nizszych... co innego wulkaniczna islandia, wysoka temperatura, plytko... to z niemcami to cos se uroiles, oficjalne statystyki nawet nie ujmuja geotermii w swoim zakresie, wiem, bo mam non stop stycznosc z niemcami, a doplaty hmmm prawdziwy powod do dumy ! miliardy euro doplat do zielonej energii i nadal tylko dzieki biopaliwa maja jakos ok. 10% energii alternatywnej, smiech na sali, co bardziej trzezwi obywatel sie juz buntuja, jakby to wszystko bylo takie fajne, to by sie sprzedalo i bez doplata, wierzysz, ze cos uskutecznimy geotermia? no to se buduj ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: B.T., Zabrze Co z tego, że mamy węgiel ale nie mamy wodoru IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.08, 18:51 Szanowni dyskutanci. Po to aby zgazować węgiel (na metan) lub go upłynnić (na paliwa silnikowe) potrzebny jest albo wodór albo jego nośnik. Przypominam, gaz ziemny (metan) to jeden atom węgla (12 części m/m) i cztery atomy wodoru (4 części m/m). A np. benzyna silnikowa to, odpowiednio ok. 12/3. Do ok. 1960 roku (w różnych ekonomikach różnie) wodór otrzymywano z wody (nośnik wodoru) i węgla (tlenek węgla jest tu produktem ubocznym ale częściowo do wykorzystania). Energia do przeprowadzenia tego procesu pochodzi ze spalania dodatkowego wegla (no i produkcja niechcianego dwutlenku węgla). Proces bardzo nieekonomiczny. Obenie najtańszym żródłem wodoru jest metan (gaz ziemny). Właśnie z metanu uzyskuje się przemysłowo wodór do wielu syntez chemicznych, głównie do produkcji nawozów sztucznych. Stąd tak wielkie zużycie gazu ziemnego w Puławach produkujacych własnie te nawozy. Ale bez sensu jest zamienianie wodoru z powrotem w metan. Obecnie już można wykorzystywać sam wodór tam gdzie dotychczas wykorzystuje się gaz ziemny czy paliwa silnikowe. Mądrzy Niemcy budują rurę z Rosji i nie denerwują Rosjan aby mieć tani surowiec (gaz ziemny) do produkcji wodoru. Jak widzicie ten nasz węgiel jest prawie niepotrzebny. Ale Polak potrafi tylko głupoty opowiadać i będąc zajaczkiem walczyć z niedźwiedziem. Odpowiedz Link Zgłoś
_aaa_ Re: Co z tego, że mamy węgiel ale nie mamy wodoru 16.09.08, 19:22 Nie no, mądry...taką chłopską madrością. Wychodząć z założenia, że od smrodu jeszcze nikt nie umarł zostaną nam zafundowane kiszonki w kazdej gminie na odpad rolny. Podobno ma to byc alternatywne paliwo. Podobno...z tego co wiem mamy takie dwa wynalazki w kraju, obydwa na skaru bankructwa. Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: Co z tego, że mamy węgiel ale nie mamy wodoru 16.09.08, 19:41 takiego to az milo poczytac Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rsa Wielkie mi odkrycie - patrz Sasol w RPA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.08, 19:28 W Republice Południowej Afryki już od kilkudziesięciu lat przetwarzają węgiel na inne rodzaje paliw tworząc np syntetyczną benzynę. Tylko że tam myślą napędową były embarga na ropę nałożone na RPA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: moon Re: Wielkie mi odkrycie - patrz Sasol w RPA IP: *.fucio.net 07.04.14, 18:40 i na dodatek szefem sztabu badawczego jest Polak Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wujek Azoty producentem gazu? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.08, 19:56 katastrrrrofffa. Żuk jest wiceministrem SKARBU a nie gospodarki. Co za indolencja redaktora Gazety. WSTyd, wstyd, wstyd... Odpowiedz Link Zgłoś
an122 Azoty producentem gazu? 16.09.08, 20:03 Czemu nie: 1. inwestuje się w wydobycie gazu w Polsce - ponoć Wielkopolska "lezy" na gazie. 2. Nie zbuduje sie w końcu elektrowni atomowej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ropa obok zalewu zęborzyckiego też jest IP: *.lublin.mm.pl 16.09.08, 22:35 dużo ropy. U mnie we studni ciągle plamy tłuste. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KYLO Azoty producentem gazu? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.09.08, 09:39 Bardzo dobrze musimy uniezależnić się od Ruskich, na tyle na ile się to da zrobić, w pełni popieram ten projekt. Odpowiedz Link Zgłoś
tajnos.agentos Re: Azoty producentem gazu? 18.09.08, 09:54 To ja proponuję tak: syntetyczny gaz w cenie paliwa do promów kosmicznych dla patriotów (wiadomo, miłość Ojczyzny jest bezcenna), natomiast gaz ziemny od Ruskich w cenie rynkowej - dla Żydów i całej reszty osobnikó niegodnych bycia Polakami.:P Odpowiedz Link Zgłoś