Kibice nie chcą wracać do Łodzi

[Gość: kuba]

Ty pisarka jesteś czy pierdoła ?

Kibice nie chcą wracać do Łodzi

[protz]

Ale kolejne władze Łodzi na sile chca zrobic z tego miasta atrakcje
turystyczna. Nie tedy droga. Nie kazde miasto musi zarabiac na turystach.

[Gość: kuba]

Artykuł beznadzieja i wcale nie wynika, że kibice nie chcą wracać, jak będzie po
co to wrócą, ale z turystyką i wymową artykułu to nic wspólnego nie ma.
Oczywiście gdyby głupota mogła latać to autorka (chyba zawistna warszawianka,
albo niespełniona łodzianka )na ziemi na nogach stanąć by nie mogła.

Ciekawostka

[jakub_polewski]

protz napisał:

> Ale kolejne władze Łodzi na sile chca zrobic z tego miasta atrakcje
> turystyczna.

TAK? A to ciekawe, od kiedy? Można prosić o przykłady działań na rzecz zrobienia
z Łodzi miasta dla turystów? Masz na myśli wszechogarniający kicz nowej
architury, burzenie zabytków czy brud na ulicach? A może niemal zupełny brak
infrastruktury turystycznej?

[protz]

>Można prosić o przykłady działań na rzecz zrobienia
> z Łodzi miasta dla turystów?

Uczestniczenie w targach turystycznych, zagraniczne wojaże prezydenta w ramach
promocji Łodzi itp. Wciąż czytam w Gazecie Łódzkiej o promocji turystyki w
Łodzi. I masz oczywiscie racje,oprocz wiecznego gadania na miejscu niewiele sie
dzieje.

Ale jest na przyklad ta nieszczesna hala, jest centralne polozenie niedaleko
skrzyzowania autostrad i lotniska: wykorzystajmy to! Jest juz pierwsza jaskolka:
te mistrzostwa i niedlugo walka Goloty z Adamkiem.

Lodz to idealne miejsce na organizacje koncertow i wydarzen sportowych ktore
zainteresuja Polakow, ktorzy wpadna tu chocby na dzien czy dwa.

[Gość: mk]

Zabrze też nie ma ani rynku, ani rzeki, ani zamku. Kamienice mało
interesujące.
Ale mieli wizję - postawili na turystykę przemysłową i mają już dwie
kopalnie do zwiedzania. Fakt - mieli podziemia, ale ile kosztowało
zachodu, ile kasy (której miasto nie miało i musiało zdobywać gdzieś
indziej) ile lat, uruchomienie tego od podstaw. Udało się z tym,
poszło z górki - już trwają prace nad udostępnieniem turystom
sztolni.
I wcześniej czy później - ze sztolnią czy udostępnionymi dziś
podziemiami najgłębszymi w Polsce i działającymi maszynami to miasto
znajdzie się na mapie turystycznej.
Wydaje się, że w Łodzi też można byłoby na turystykę przemysłową
postawić - ocalić jak największą ilość fabryk i starych maszyn.
Przydałoby się też spektakularne muzeum.
Wrocław , Warszawa budują duże Muzea Sztuki Współczesnej. A to Łódź
w szczególności powinna być z taką sztuką kojarzona, bo ma
najstarsze tego typu muzeum w Polsce. Tylko przydałoby się, żeby
znalazło się w jakimś nowym, awangardowym w formie gmachu wg mnie.
Nie w Manufakturze. Gmach mógłby być dodatkowym, nowym symbolem
miasta.
Dalej - W Warszawie powstanie Muzeum Zydów Polskich - multimedialne,
mogłoby powstać i w Łodzi, ale już za późno. Muzeum Solidarności
będzie w Gdańsku, Muzeum Historii Polski w Warszawie, Muzeum
Lotnictwa (nowy gmach) w Krakowie itd.
Co pozostaje? Muzeum Historii Filmu n.p. Przydałyby się nowe,
spektakularne obiekty, a stare powinny być ratowane i adaptowane na
hotele, lofty albo i kolejne muzea, galerie sztuki itd.
Łódź powinna być miastem sztuki i turystyki przemysłowej wg mnie...

[Gość: Antek z Mokotowa]

Prawda w oczy kole. Zapyziała dziura nie zostanie metropolią. I nie
jest to opinia warszawki, lecz każdego, kto do was przyjeżdża. I nie
chodzi tylko o to, jak to miasteczko wygląda. To bowiem jest
wykładnią tego kto w nim mieszka i jakie obyczje panują wśród
miejscowych. I to jest piękne, że jak nigdzie w Europie można się
Łodzi odlać w bramie kamienicy, nie budząc niczyjego zdziwienia.

[iluminacja256]

>to jest piękne, że jak nigdzie w Europie można się
> Łodzi odlać w bramie kamienicy, nie budząc niczyjego zdziwienia.

Skoro uważasz, ze Twoje zwyczaje z Mokotowa nie budza zdziwienia w
Łodzi, pochlebiasz sobie. Na Mokotowie moze tak mozna, natomiast
jesli zauwazy cię tubylec łódzki, poszczuje psem, który jest
tresowany w odgryzaniu sikajacych fajfusów. Zadowolony? Szkolimy
sobie takie psy na Antków z Mokotowa, szczególnie lubią krótkie
fajfusy.


A teraz na temat. Trochę mi smutno po tej imprezie, poniewaz po raz
pierwszy od lat 90-tych Łódź wieczorami wyglądała inaczej -
rozesmiani ludzie spoza miasta, czesciej słyszany angielski i jezyki
przybyszów niż polski, brak wandalizmu (co jak co, ale nie miało to
nic wspólnego z kibicami piłkarskimi) - przypominała sie troszkę
codziennosc krakowska, choc, jak wiadomo, Kraków ma dosc swoich
turystów ...Fajnie by było, gdyby Łódź wyglądała tak cześciej.

A ejsli kibic mówi, z e brakuje nam rynku - to my mamy STARY RYNEK,
tylko kompletnie go nie zagospodarowywujemy , niestety...

[Gość: lilian]

popieram w 100%. Jestem łodzianką i lubię swoje miasto ale nie ma w nim zbyt
wiele do zobaczenia. Bądźmy szczerzy - kiedy jechaliście do jakiegoś miasta żeby
oglądać fabryki? Ten argument po prostu zawsze mnie osłabia. Manufaktura? - jak
można robić ludziom wodę z mózgu twierdząc że to miejsce jest czymś więcej niż
galerią handlową ? No może raczej świątynią ;) handlową i centrum rozrywki. Dla
mnie pójście do Manu na piątkowy wieczór świadczy o totalnym braku ciekawych
pomysłów - nuuuuda. Łodzi zdecydowanie brakuje magii. Nie mozna doświadczyć
tutaj owego zagłębiania się w miasto, odkrywania uliczek i zaułków, urokliwych
miejsc, które są efektem długiej historii jakiegoś miejsc, powolnego i leniwego
rozrastania się zabudowy miejskiej. Łódź została zaprojektowana i wytyczona
zgodnie ze stanem posiadania fabrykantów i stąd to rozrzucenie ciekawych miejsc
po tak wielkim terenie. Przejeżdżając od jednego do drugiego ogląda się głównie
bezrobotny łódzki proletariat i nawdycha się smrodu niemytych ciał.
Łódź powstała jako drapiezne dynamiczne miasto i nadal takie jest. Upadek
przemysłu w latach 90-tych bardzo je pogrążył i potrzeba wielu lat i nakładów
finansowych żeby to miasto wyglądało atrakcyjnie wizualnie. Ale mojemu miastu
nigdy nie będzie dane przebić Wrocławia, Trójmiasta, Poznania, Warszawy, nie
mówiąc już o Krakowie. Łódzcy urzędnicy muszą oczywiście udowadniać że są
potrzebni i będą wymyślać kolejne akcje promocyjne, na które idą nie zawsze w
uczciwy sposób nasze pieniądze. Ale i tak nie uda się bo nie historia jest
najmocniejszą strona Łodzi ale przemysł, a z tym jest duzo trudniej.

[brite]

Gość portalu: lilian napisał(a):

> Łodzi zdecydowanie brakuje magii. Nie mozna doświadczyć
> tutaj owego zagłębiania się w miasto, odkrywania uliczek i zaułków, urokliwych
> miejsc,

Ojj, chyba muszę zaprosić Cię na spacer, bo mam wrażenie że słabo znasz swoje
miasto.
Co do reszty - nie polemizuję.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Jeżeli nie chce się znaleźć ciekawych imprez oraz miejsc, to nic dziwnego, że
nie znajdujesz. Tyle w temacie.

Pasujący komentarz Wulffa Morgenthalera

[brite]

Rainbow in Poland:
www.wulffmorgenthaler.com/default.aspx?id=c83f25c9-3e7b-4311-9d53-2d9b0d55a8ec

Kibice nie chcą wracać do Łodzi

[Gość: elmer]

A ja lubię wracać do Łodzi!

Kibice nie chcą wracać do Łodzi

[jacek.killman]

Nareszcie ktoś powiedział prawdę o Łodzi. Wrażenia którymi
podzielili się zagraniczni kibice są bardzo zbieżne z opinią jaka
funkcjonuje w kraju. Największą zaletą Łodzi jest to, że w ogóle
jest. Reszta jest milczeniem.

Kibice nie chcą wracać do Łodzi

[Gość: gosc]

Szczególnie prawdziwe były te stare pociągi między warszzwa a lodzia.

[Gość: sikawiak]

Pewnie Hiszpan pożałował kasy i pojechał InterRegio

I po co się tym przejmować, zobaczymy jakie będą

[Gość: podróżnik]

mieli kibice doznania po wizycie w Katowicach które są jeszcze gorszym
miastem od Łodzi

[Gość: jes]

bo ja wiem czy gorszym? Są równie zapuszczone. Też mają potencjał,
ale niewykorzystany. n.p. kilkanaście placów otoczonych kamienicami
w sródmieściu - każdy z nich mógłby byc rynkiem, ale żaden nie jest.

Tu nie chodzi o zaniedbania bo Katowice

[Gość: podróżnik]

po Warszawie mają największy przychód, ale o oferty spędzania czasu po południu
i wieczorem , a Katowice to właśnie pustynia, wieczorami pustki na ulicach, w
soboty to nikogo nie widać, to samo jest w Tychach stolicy polskiej motoryzacji
i piwa (no może po Żywcu)jak pamiętam Łódż przed 5 lat to nie ma co jej się wstydzić

[Gość: je]

Tychy to zwykłe blokowisko zbudowane na polu po wojnie, takze nie ma
o czym tu gadać. Katowice z kolei cierpią na megalomanię i nie
zajmują się takimi "bzdurami" jak krzywe chodniki czy brak deptaków.
A brak deptaków, komunikacji to brak życia nocnego.

to antysemityzm

[histeryx]

No i niech spieprzają

[Gość: adfafa]

Jak się nie podoba to nikt ich na siłę nie będzie trzymał.

Kibice nie chcą wracać do Łodzi

[Gość: zzz]

No i mają rację, Łódź to miasto smutasów - szare brudne.

Kibice nie chcą wracać do Łodzi

[Gość: WB]

Uwaza , ze miasto jest kiepskie.
Opinia miedzynarodowa liczy sie bardzo , bo tak jak nas opisuja
taka jest o nas opinia.
Bylyismy z dziewczyna w Genewie , na pytanie co mysli o Polakach to
powiedzial " smieszni ludzie".. koniec i kropka.

Kibice nie chcą wracać do Łodzi

[Gość: Marcin]

Pojadą do Katowic to dopiero zobaczą syf, brud i wszechobecną nędzę, a co do
Łodzi, to fakt za prezydentury pana kropiwnickiego miasto strasznie podupadło.

[Gość: WB]

w lodzi jest gorzej...

[Gość: kuba]

Może i w Katowicach będzie gorzej ale nikt o tym nie napisze bo nie wypada, to
tylko w Łodzi dziennikarze wybiórczej robią pod siebie i zwalają to na miasto.
Za Kropiwnickiego miasto nie podupadło, ale rozwija się aczkolwiek w tempie żółwia.

[Gość: jes]

wejdź sobie na katowicką gw i zobacz ile tam jest narzekań na
Katowice. Cały czas dziennikarze (miejscowi!) piszą negatywne
artykuły licząc na to, ze coś w końcu się zmieni w paru kwestiach,
remontu kamienic, remontu ulic itd. Nikogo to nie dziwi, widać nie
ma tam aż takiego oszołomstwa lokalnego jak w Łodzi.

Właśnie...

[minigry.amor.pl]

Masz rację, upodabniamy sie do Wrocławian. Mówi im się, ze Wrocław
śmierdzi, a oni piszą, ze nie śmierdzi. A ja tam bywam służbowo i mi
k.. śmierdzi... i co? Ręce i majtki opadają. Najbrudniejszy dworzec
w europie -gówny we wrocławiu - wrocławianie i małpy z wrocławskiego
zoo tego nie widzą(tym drugim się nie dziwię).

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Jeśli wszystko idzie do przodu, a coś stoi w miejscu, to z pozycji tych co idą
do przodu się cofa - taka jest zasada względności...

Kibice nie chcą wracać do Łodzi i maja racje.

[Gość: KIBIC KOSZA]

Z tą świętną atmosferą na trybunach to gruba przesada. Łódzka publika widac ze
nie jest wychowana na koszu. Połowa nawet nie specjalnie rozumowała o co
chodzi poza rzutem w strone kosza. Buraczana publicznosc jesli chodzi o kosza.
A hala do d...poza tym że nowa to kosza ciezko sie w niej oglada. Nie ten
klimat. Zreszta ta A Hac tez widze srednio przygotowana do pisania o
koszykarskiej imprezie. A ze nie ma do czego wracac to fakt. I co to za
promocja? Wroci taki Juan do Espanii i wszystkim naopowiada jaki tu syf. I to
ma byc plus. Bzdury

Nie wiem czy wiecie, ale w Łodzi podobała

[minigry.amor.pl]

niektórym kibicom Manufaktura. Nie słyszałem, aby podobał im sie
Wrocław. Serio i bez złosliwości. Im sie po prostu cała polska nie
podobała, więc czym się przejmowac. Aczkolwiek nie dziwię się im, że
nie podobał im sie Wrocław - bywam i dla mnie Wrocław to syfiaste
miasto.

[Gość: kuba]

większość polskich miast łącznie ze stolicą to syf, tylko niektóre Jak Gdańsk,
Kraków, Wrocław, Poznań mogą to ukryć remontując i odnawiając za państwowe
pieniądze(nasze) tz Rynki, które są ich wizytówką. Łódź to amerykańskie miasto i
jak tu za prywatne pieniądze wyremontować setki budynków choć tylko w ścisłym
centrum -to będzie trwało lata. Oczywiście przy podobnych środkach jakie
otrzymał Kraków(tam psy też mają dobrze) tylko w ostatnich 30latach w Łodzi
byłby kosmos.

[Gość: Rzeszowianin]

bzdura, byłem na meczach we wrocławkiej Hali stulecia i kibice
polscy i zagranicznie bardzo chwalili sobie Wrocław. Byli
zaskoczenie że to takie ladne i nowoczesne miasto. Turcy i Litwini z
którymi rozmawiałem byli zachwyceni nie tylko Rynkiem gdzie sporo
imprezowali, ale też centrum Wrocławia, np. pl. Grunwaldzkim czy
efektownymi Galierami Handlowymi. Mówili co prawda ze Hala Stulecia
z zewnątrz niezbyt efektownei wygląda, ale byli oczarowani okoica
Hali, Pergolą, Ogrodem Japońskim czy Parkiem Szczytnickim. Gadałem z
wieloma z nich i większość była pod wrażeniem. Ja też zawsze chętnie
wracam do Wrocławia, bo to miasto ma klimat i styl, czego o Łodzi
niestety powiedzieć nie można !

G... prawda

[Gość: podróżnik]

Byłem na wszystkich meczach i nie potwierdzam. Skończ z tą
propagandą PO. Wrocław to syf i Rzeszów też. Sa to miasta ze starym
wiejskim klimatem. Wsie, nie miasta.

[Gość: SOTER]

ze wsi to może pochodzisz, a Wrocław jest metropolią Europejska i
bogatej historii, mająca pieken zabytki i miejsca o których Łódź
może tylko pomarzyć. Ok. Dworzec Głowny w środku nie zachwyca, ale
architektonicznie jest cudny, a wkrótce czeka go generalny remont i
dopiero wtedy wszyscy japy rozdziawią jak go w nowej szacie zobaczą !

A co do Łodzi to niestety nie ma ona ani duszy ani klimatycznych
miejsc, o czym pisze zresztą powyżej łodzianka, w szczerych słowach :

"Bądźmy szczerzy - kiedy jechaliście do jakiegoś miasta żeby
oglądać fabryki? Ten argument po prostu zawsze mnie osłabia.
Manufaktura? - jak można robić ludziom wodę z mózgu twierdząc że to
miejsce jest czymś więcej niż galerią handlową ? No może raczej
świątynią ;) handlową i centrum rozrywki. Dla mnie pójście do Manu
na piątkowy wieczór świadczy o totalnym braku ciekawych
pomysłów - nuuuuda. Łodzi zdecydowanie brakuje magii. Nie mozna
doświadczyć tutaj owego zagłębiania się w miasto, odkrywania uliczek
i zaułków, urokliwych miejsc, które są efektem długiej historii
jakiegoś miejsc, powolnego i leniwego rozrastania się zabudowy
miejskiej. Łódź została zaprojektowana i wytyczona zgodnie ze stanem
posiadania fabrykantów i stąd to rozrzucenie ciekawych miejsc po tak
wielkim terenie.

Ja już niewiele moge dodać. Ale Łodzianie - weźcie sie za swoje
miasto, przykład Głogowa, Elbląga czy Polkowic pokazuje że można
zbudowac coś z nieczego, nawet starówke od podstaw odbudować, więc
zakasac rękawy i zróbcie coś z tą szpetotą, brudem i grafitti - bo
to akurat mozna szybko zmienić.

[Gość: Kobra]

dokładnie, Łódź nie ma klimatu ani duszy, to typowe robotnicze
miasto jak Manchester czy Glsenkirchen, z tym że tamte sa w miare
zabdane a Łódx to przykład nieudolności władz i wszechobecnej biedy
i brudu. Pochodzę z Kalisza i to miasto mimo że małe (de facto
najstarsze miasto w Polsce) ma swój kilmat, piekny runek i ciekawą
zabudowę ciągnącą się wzdłuz rzeki, jest czyste i zadbane. A Łódź
mimo kiku atrakcji po prostu jest zniechęcająca, a te wasze
wywywanie sie od żydów na murach (Widzew i ŁKS) zakrawa na jakąś
mocna paranoję !

Nie pisz za kogoś trolu tylko czytaj blogi

[minigry.amor.pl]

Ty za turystów nie mów. Ja słyszałem od chiszpanów, ze im wrocław
cuchniał starością. Wprost tego nie powiedzieli ale w ewidentnym
domyśle. Trudno aby na rynku we Wrocławiu krzyczeli, ze im się
śmierdząco wiejski wrocław nie podoba, ale niestety. Niechciałbym,
aby opinia o Łodzi była taka jak o Wrocławiu.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Widzisz, podczas weekendu byłem wśród organizatorów jednej z gier miejskich w
Łodzi, widziałem kibiców i raczej byli zadowoleni z Piotrkowskiej. Spacerowali,
robili sobie zdjęcia... Bardzo się podobało podwórko kina Polonia, gdzie w
bramie robili sobie mnóstwo zdjęć - szczególnie Hiszpanie... Ale trzeba było być
i to widzieć :)

[Gość: menton]

Widzę, że kolega/koleżanka strasznie do Wrocławia uprzedzony/a. Dobrze,
wszyscy już wiemy że nie lubisz Wrocławia :) i że Wrocław jest fu! :)))

Forum dla szczercyh opinii...

[minigry.amor.pl]

A koleżanka lubi ich brudny dworzec gówny? koleżanka lubi uważać,
aby gołabek nie nasr... na wrocławskim dworcu na łeb?

[Gość: menton]

Kolega jak już :) Widzę, że nienawiść do Wrocławia oparta jest na
jakimś czułym punkcie u pana, dlatego przytakuję i zgadzam się,
wrocławskie gołębie srają na potęgę jak nigdzie w świecie! Wrocław -
zaorać! :)

[Gość: Ferdek]

mingry.amor - musisz miec koleś starszne kompleksy. Bywam czasami na
wrocławskim dworcu i może miejscami faktycznie śmierdzi i nie jest
za czysto (ale to wina PKP a nie miasta) ale w porównaniu z Łodzią
Fabryczną to jest to perełka (przynajmniej architektoniczna).

A gołębie srają wszedzie tak samo, w Łodzi, wrocławiu, Warszawie czy
Krakowie, więc to idiotyczny argument. JObjechałem kawałek Polski i
we Wrocławiu czy gdańsku czciałby mieszkac, a w Łodzi czy Warszawie
niestety nie. Pochodzę z niestety równiez brzydkiego Radomia.

[Gość: Wisła Kraków]

Ferdek, z takimi ograniczonymy gościami nie ma co dyskutować, oni
nie przyjmuja racjonalnych argumentów. Łódź jest okrótnie okropna,
szanuję Widzew i ŁKS za wkład w polska piłkę ale samo miasto to
niestety porażaka o czym mogłem się ostatnio naocznei przekonać.

Łódż naprawde jest brzydka i mało atrakcyjna !

[Gość: Wrocławski Ortodox]

To smutna prawda dla Łodzian, ale tak niestety jest. To jedno z
najbrzydszych miast jakie znam ! Bynajmniej nie jestem jakimś
narzekaczem, anty-łodzianinem czy czymś takim. Mówię to obiektywnei
nie tylko jako Wrocławianin ale ktoś kto trochę pojeździł po Europie
i różnych miastach.

Zaraz pewnei odezwą się głosy że Wrocław też nie taki cudowny, że
dziuraawe drogi i że też bywają szare i obdrapane kamienice. Owszem,
są takie miejsca, ale o wiele mniej niż w łodzi, następuje
sukcesywna rewitalizacja starych kamienic i kwartałów, a centrum
miasta (nie tylko rynek którego akurat w Łodzi nie ma a który jest
naszą chlubą). Mimo że mocno zniszczona po wojnie, starówka
Wrocławska została w dużej części pięknie odbudowana !

Wrocław architektonicznie, urbanistycznie bije Łódź na głowę w
każdym aspekcie ! Starówka z Runkiem, Plac Solny i okolice,
reprezentacyjna ulica Świdnicka (podobna do Piotrkowskiej), ale też
Ostrów Tumski z Katedrą i Ogrodem Botanicznym, Hala Stulecia z
Pergolą i fontanną multimedialną, Parki Szczytnicki czy Południowy,
deptaki wzdłuż fosy miejskiej czy Odry. Po prostu nawet nie ma
porównania z chaotyczną architekturą Łodzi, z porozstawianymi bez
łądu i sskłądu budynkami, o róznej wysokości, architekturze, formie.
Już nawet nie to ze szare , obdrapane i z odpadającym tynkiem są te
łodzkie kamienice, ale dziury w linii zabudowy oraz brak ladu w
zabudowie odstrasza od tego miasta. Objechałem kawał Europy, różne
większe i mniejsze miasta i tak brzydkiego i zaniedbanego miasta nie
widziałem !

Wiem ze Manufaktura jest super i robi wrażenie (na mnie zrobiłą) i
że są piękne pałacyki czy pojedyńcze secesyjne kamienice, ale nie
widzę żeby w ciągu 15 lat odkąd ostatni raz byłem w Łodzi dużo sie
zmieniło. Odrobnina nowej architektury to za mało, dlaczego w
centrum miasta straszą obleśne kamienice, zaniedbane podwórka i
obdrapane mury ? Przecież w tym czasie można było coś z tym zrobić ?

Świetna Hala Arena w której byłem i Manufaktura to za mało,
lodzianie zróbcie coś ze swoi miastem, bo naprawde nikt nie będzie
chciał do Was wracać !!

Nie ośmieszaj się prymitywny trolu

[minigry.amor.pl]

Nikt twojego prostackiego bla bla nie bedzie powaznie czytał. Znam
wrocław i wolę Łódź, bo mamy nowoczesne rozwiązania - hala,
Manufaktura. Wy nie macie nic poza szczekaniem. tyle...

Wrocław a Łódź

[Gość: BOLEC]

a co macie poza tymi faktycznie nowoczesnymi obiektami jak
Manufaktura i Hala ? Niestety nic godnego uwagi, obskórna
Piotrkowska na nikim nie robi wrażenia. A do nas do Wrocławia
przyjeżdzają już turyści z całego świata, w centrum można spotkać
nie tylko tradycyjnie Niemców ale Włochów, Portugalczyków, Anglikó,
Holendrów, Koreanczyków a nawet Japończyków z aparatami robiącymi
non stop zdjecia i zachwycajacymi sie architekturą ! Więc z czym do
ludu, gdzie Łodzi do Wrocławia ????

[Gość: hrabia]

Bolec, kolec, stolec... czy jak tam tobie.
Łódź ma pecha do fatalnych prezydentów i bliskości Warszawy. Łódź ma
potencjał, który tkwi także w ogromnej ilości zabytkowych kamienic.
Ale z kim tu rozmawiać, jak ty nawet nie wysiliłes się aby zobaczyć
coś poza Manufakturę i Arenę?

[Gość: prawda]

Nie ośmieszaj się. Turysci w Łodzi też są. Ja słysze często
holendrów i szwedów, którzy sie upijają w lokalach. Nie masz się
czym chwalić. Wrocław to piękna wieś.

[Gość: Wrocławski Ortodox]

buhaha, Wrocław to wieś ?? To czym jest Łódź ??? Wrocław ma ponad
1000 letnią historię i był biskupstwem już w 1000 roku, leżał na
szlakach handlowych i należał do Hanzy - średniowiecznego
stowarzyszenia najbogatszych i najbardziej wpływowych europejskich
miast ! Nasi Piastowscy książeta mieli tam swa siedzibę już za
czasów Mieszka I. A na terenie Łodzi w tym czasie pasały sie krowy i
skakały zające, więc z czym tu kolego wyskakujesz :-)

[minigry.amor.pl]

A teraz jest wsią i syfem. Bywam słuzbowo i widze malownicze
zacofanie i antycywilizację + oczywiście syf przy Odrze.

[Gość: Wrocławski Ortodox]

minigry.amor.pl - gościu, to ja nie wiem gdzie Ty jeździsz, może do
Inowrocławia ? Bo miasto w którym ja mieszkam choc nie idealne
(szczególnie stan dróg, ale sie poprawia, non stop sa remonty i
modenizacje) oraz kilku średnio ciekawych dzielnic (środmieście,
szczególnie Trójkąt Bermudzki, Księże Małe czy zabudowa przy
LEgnickiej) jest bez porównania bardziej interesujacy niż Łodź !
Porozmawiaj z zagranicznymi turystami któzy widzieli obydwa miasta.

Co ma Wrocław a czego nie ma Łódż ? Taka krótka lista :

1/ Przepiękny rynek z gotyckim ratuszem
2/ piękne, zabytkowe kamienice, siegające 14 wieku.
3/ cała masa zabytkowych Kościoów, (np. Marii Magdalenay czy
Garnizonowy) i z Katedrą na Ostrowie Tumskim z kompleksem
sredniowiecznej zabudowy.
4/ Hala Tysiaclecia, nowatorka budowla żelbetowa , wpisana na listę
dziedzictwa narodów UNESCO, wraz z pergolą i ultra nowoczesną
fontanną multimedialną i jedynym w Polsce Ogrodem Japońskim !
5/ Zoo znane w całej poslce z największą ilością gatunków zwierząt,
wkrótce z nowoczesnym oceanarium ze zwięrzętami Afryki.
6/ Bulwary nadodrzańskie, miejsca do rewelacyjncyh spacerów np. na
Biskupinie czy Sępolnie.
7/ Panorama Racławicka z największym obrazem panoramicznym w Europie.
8/ Renesansowy przepiękny budynek Uniwerystetu Wrocławskiego,
posiadajacy iluminację i robiący wrażenie na wszystkich turystach.
9/ Budynek Opery którego nie powstydziłyby się największe nawet
Europejskie miasta.
10/ budowany stadion miejski, na 44 tysiace widzów, który będzie
posiadał róznokolorową iluminację. Do tego jedyny w swoim rodzaju
kompleks Stadionu Olimpijskiego (też zabytek).

Że o istniejacej już autostrzadzie czy budowanej autostradowej
obwodnicy Wrocławia nie wspomnę.


Owszem, Galerie Handlowe może nie tak efektowne ale nie gorsze niż
Manufaktura, jak Grunwaldzka, Magnolia czy zmodernizowana CH RENOMA.
Pałaców w różnych stylach też mamy trochę, więc niestety ale Łódź
nie jest nas w stanie niczym przebić !!

Analfabeto niedoedukowany

[Gość: spokojny obecnie]

Od kiedy Manufaktura jest galerią handlową? GH to tylko jej mniejsza
częśc, reszta to rynek, komunikacja, kafejki, restauracje, teatr
oceanarium itd. Cały Wrocław się nie umywa jeśli chodzi o nowoczesne
rozwiązania w Manufie. Co do wrocławskiej hali, to obciach jak cały
śmieszny Wrocław. Daj już se luz z pieprzeniem o tym syfiastym
mieście, co po powodzi tonęło i tonie do dziś w szczurach. Wiem cos
o tym mimo, ze nie byłem. I nie pojade bo nie mam po co, sory, ale
nie lubie wiejskich klimatów.

[Gość: Łódź a Wrocław]

Co za podnieta tym wrocławiem, tam nawet na asfalt nie ma, brukowane ulice, masa
kościołów, i to są atrakcje turystyczne? 2x tam już mi poszło zawieszenie po
tych ich magicznych ulicach, a mam 2 letnie auto z salonu, i ilekroć tam jadę,
to wykupuję polisę dodatkową, choć jak mnie pytają gdzie się wybieram, że tak
się boję o auto, to nie chcą za bardzo ubezpieczać. Co w tym wroclawiu takie
ekstra? Tandetnie odmalowany rynek, który wygląda jak nie wiadomo co? McDonalds
na rynku z cenami z kosmosu? A może zasyfiona odra, gdzie każdy szcza po
weekendowych imprezkach. Wroclaw to miasto, ktore ma 50-60 lat, kompletnie
zniszczone w czasie wojny, zbombardowane, tutaj nie ma praktycznie rdzennej
ludności, to niemieckie miasto, cała ludność to kresy, przesiedlone tutaj. Co to
za historia niby? Łódź podczas wojny nie tknięta, a wrocław zmombardowany, że
80% zamieniło się w gruz. Tam kiedyś mln osób mieszkało, ale 90% to byli niemcy
do 1939...całe miasto praktycznie zyskało na zaborze pruskim, wszystko co tam
jest to poniemieckie, a mnie do niemca nie ciagnie. A Łódź? Idealna nie jest,
ale tutaj przynajmniej są starsze budynki w centrum od wrocławskich, kamienice
liczące sobie > 100 lat, waszych nie ma wrocławiaki, zniszczone, zbombardowane,
nawet nie wrocławiaki, bo wy z ukrainy głównie jesteście. Ja jestem łodzianinem
od masy pokoleń, wy od 64 lat MAX...

100 letnie kamienice w łodzi WoW! (śmiech..)

[Gość: Wrocław]

Ja ci mogę zapodać info i foty do dziesiątek kamienic Wrocławskich które mają
grubo ponad 100 lat. Tak się składa że zniszczenia we Wro nie były równomierne
różne dzielnice były różnie zniszczone a sam Breslau był przed wojną jednym z
najgęściej zabudowanych miast w Niemczech więc pomimo zniszczeń i tak sporo
przetrwało do dziś i zapewniam cię że zarówno w rynku jak i w samym śródmieściu
jak i w okolicach jest łącznie kilka tysięcy kamienic ok 100 letnich i jeszcze
starszych. Zresztą Wro ma budynki ze średniowiecznym rodowodem które przetrwały
wojnę nietknięte bądź prawie nietknięte najstarszy ma prawie 800 lat ( kościół
św Idziego na Ostrowie Tumskim) więc nie rozśmieszaj mnie i nie wyjeżdżaj mi tu
z jakimiś 100 letnimi kamienicami których we Wro na pęczki chcesz mogę ci
podesłać link do zdjęć bądź artykułów jak chcesz tutaj.

[Gość: Wrocław]

Od razu uprzedzam że napisałem Łódź małą literą w tytule mojego poprzedniego
postu przez przypadek i zapomnienie a nie celowo tyle w temacie

Towarzyszu(nie mój)

[minigry.amor.pl]

Z taką idiotyczną propagandą bardzo dobrze sprawdziłbys sie w Korei
Półn. Ale nie masz po co wyjeżdzać. Syfiasty Wrocław jest już jak
owa Korea Pn. Syf, a propaganda mówi, ze nie syf.
ja wolę obiektywniejszą i nowocześniejszą Łódź.

[Gość: Wrocławski Ortodox]

buhahahaaa ! Pogadaj z kimkolwiek kto zna sie na architekturze albo
jest historykiem sztuki jaikie są różnice między zabytkowym,
reprezentacyjnym Wrocławiem a przemysłową Łodzią ! Ta "wieś" była
miastem Hanzatyckim i 3 potęgo Prus, a wcześniej jednym z
wazniejszych miast Polski, Czech i Austrii ! To dlatego narody biły
się o prawo posiadania tego miasta pod swoją "opieką". Wrocław to
Europejska metropolia, z całą masą zabytków (może i częsciowo
odrestaurowanych ale jednak) a Łódź co ma do zaoferowania poza
Manufakturą i kilkoma efekciarskimi budynikami żydowskich czy
niemieckich przemysłowców ??

P.S. ja łodzi od wsi nie wyzywam bo ma swój poziom, dzielę sie
jedynie swoją opinia do czego mam prawo. Możez sobie tu leczyć
kompleksy, ale prawda jest taka że mimo nie najlepszych dróg (ale
szybko sie poprawia) Wrocław bije zaniedbaną Łódź na glowę. Każdy
zagraniczny turysta Ci to powie ! :-)

[Gość: wrocłaf]

to był do 1939, potem nic z niego nie zostało, to niemieckie miasto przez kilka
wieków, do 1939 nie było tam polaków, teraz mieszkają tam post-kresowiacy, a
budynki liczą sobie 60-70 lat, gdzie te zabytki więc?...przecież to
odrestaurowany skansen

[Gość: ZygZak]

wroclaf - mimo zniszczeń wojennych po ogłoszeniu Festung breslau
jednak większość zabytków ocalała, w lepszej czy gorszej kondycji
ale jednak. I ludność która napłyneła do wrocławia po wojnie
sukcessywnei je odbudowywała i restaurowała. Mimo zniszczen mało
które miasto w Polsce ma tyle zabytkowych i ciekawych miesjc co
Wrocław. Poza tym Wrocław był niemiecki tylko przez 200 lat do 45
roku, wczesniej był austryjacki a najdłużej Czeski ! Własnie dlatego
to maisto jak tak multikulturowe i ciekawe.

Ponadto Polacy we Wrocławiu przed 1939 rokiem byli i to całkiem
liczni, mieli swoje szkoły i koscioły przed era Hitlera. Polskość na
Dolnym Śląsku mimo germanizacji przetrwała aż do II wojny światowej.
A przesiedlona wbrew swej woli ludność napływowa nie miała wyboru,
zostali Wrocławianinami i pokochali to miasto za jego róznorodność i
piekno, wydobyte na swiatło dzienne, przyznam dopiero w ostatnich
latach.

P.S. I zeby nie było że swoj ogonek chwalę , to mimo że mieskzam we
Wrocławiu pochodze z Suwałk.

[minigry.amor.pl]

> P.S. ja łodzi od wsi nie wyzywam

Bo Łódź nią nie jest, a Wrocław jest i to jest moja osobista opinia
po pobycie we wro

>Wrocław bije zaniedbaną Łódź na glowę. Każdy
> zagraniczny turysta Ci to powie ! :-)

Ty nie jesteś zagranicznymi turystami, więc za nich nie pisz. Ja
znam jednego światowca, co tak nie uważa - David Lynch. I to mi
wystarczy, aby po prostu obiektywnie, uważać Wrocław za polską
prowincję(bez urazy).

[Gość: Wisła Kraków]

moja osobista opinia jest że większego syfu i schizy zydowskiej niż
w Łodzi nie ma w żadnym innym polskim mieście. A Łódź do takiego
Wrocławia, Krakowa czy Poznania nawet się nie umywa ! Widac w niej
za to proletariacka mentalność i kompleksy wychodzące z waszych
wypowiedzi na całej linii, cóz, jakie miasto tacy komentujący !

Czasami bywam we Wrocławiu, to miasto stało się

[Gość: podróżnik]

modne dopiero jakieś 5,6 lat temu, w latach 80 i jeszcze w połowie 90 była to
dosyć nieciekawa ,zaniedbana mieścina zresztą jak całe woj wrocławskie

[Gość: hala stulecia]

reprezentacyjna hala wroclawia, zbudowana przez...niemcow, staroc od wielu lat
nie modernizowany, porzadnej hali nawet nie maja, bo taka jak Orbita, to w Łodzi
mamy kilka

[Gość: Giga-Matt]

Hala Stulecia czy jak kto woli Ludowa to jeden z najciekawszych
zabytków architektury nowoczesnej, zaprojektowane przez Maxa Berga
to była pionierska budowla w ówczesnej Europie, dlatego teraz jest
wpisana na listę dziedzictwa ludzkości UNESCO ! Jest zabytkiem dla
którego wielu turystów interesujacyhc się aritekturą głównie
przyjeźdza do Wrocławia ! Może wygląda szaro z zewnątrz, ale jest
architektonicznym cudem, a po obecnej modernizacje i remoncie
elewacji będzie jedną z najefektownijszych i nowoczesniejszych Hal
tej wielkości w Europie.

Łódzka Arena choć nowoczesna nie ma tego klimatu i długo bedzie
musiała pracować na taka renomę jaka ma Hala Stulecia i cały
otaczający ją kompleks (pergola, fontanna i inne obiekty).
Porównywanie obu tych obiektów to jakies nieporozumienie !

[Gość: Lol]

faktycznie porównywanie obdrapanego molochu zbudowanego rękami szwabów, to
polskiej - nowoczesnej hali z przeszkolonymi lożami, halami do treningu,
nowoczesnym cateringiem, telebimem to brak porównania. Idź spać wrocławiaczku w
tej swojej hali ludowej, tam nawet światło gaśnie. Co widzieliśmy w TV...zabytek
architektury, hahahaha u was wszystko jest zabytkiem, ale jak w Łodzi coś
starego i zbudowanego jako zabytek, to już syf. Od propagandy wroclawia bardziej
trafna byla chyba tylko sowiecka.

[Gość: Giga-Matt]

ten obdrapany moloch jest aktualnie generalnie remontowany, wkótce
Hala Stulecia bedzie miała nową fasadę. Może i szwaby ją budowały,
ale jest dziełem archiektonicznie wybitnym, podobnie jak wiele inych
budowli we Wrocławiu, czego o łódzkeij Hali Arena i wielu innych
obiektach raczej powiedziec nie można. Przypadkeim ja na liste
UNESCO raczej nie wpisali. Tu nie chcodzi o nasza propagandę, po
prostu warto się chwalic tym co jest naprawdę dobre ! A Wrocław w
przeciwieństwie do łodzi ma się czym chwalić, zarówno jak chodzi o
różnorodną architekture jak i obecny rozwój gospodarczy. Aha
zapomniał bym - Koncern IBM ma zlokalizowac u nas swoją głowna
siedzibę :-)

łodz jest syfiasta i zazdrosci wroclawiowi

[tereska77]

mieszkam pod lodzią, ilekroc mam jechac do łodzi musze zmarnowac caly dzien, bol
glowy od spalin i smrodu gwarantowany. wrocaław to europejskie miasto z pieknymi
zabytkami, wieloma pubami, imprezami na poziomie. czyste, mile centrum, ktore
przyciaga turystów.

nierozumiem szczekajacych tu lodziakow, gdzie tu porownywac łódz do wroclawia?!
menele, smrod i ubostwo.

[Gość: do tereska 77]

Jakie to Wrocław ma zabytki, które liczą sobie 60 lat po zmombardowaniu? 80%
miasta zbombardowane, wiec przestrań szerzyć kłamliwą propagandę, w Łodzi meneli
już praktycznie nie ma, umierają siłą natury, a jak są to nie tacy jak w
Warszawie, nie wchodzą do autobusów, nie żebrają, najwyzej grzecznie sie spytaj,
poprosza - jak dasz, ok , jak nie dasz - podziekuja.

Co jest z tymi wrocławianami nie tak

[Gość: warszawiak]

Na kazdym kroku włażą na różnie fora i sieją propagandę. Panowie z
Wrocławia, artykuł jest o Łodzi i kobicach ktorzy w niej obecnie
przebywają. Naprawde mozecie sobie odpuścić te opisywanie miliona
zalet Wrocławia bo to nikogo tu nie obchodzi. To nie jest forum o
Wrocławiu. Wasza taktyka jest prosta. Piszecie jedno zdanie na
temat, w tym przypadku o brzydocie Łodzi by potem wypisac cała
litanie na temat zalet Wrocławia. Czy wy na kazdym kroku musicie się
dowartościowywać? Dlaczego krakusy nie mają podobnych potrzeb tylko
was wszedzie pełno. Zawsze ta sama metodologia. Krytyka
knkurencyjnego miasta i peany na cześć Wrocławiatkim musicie. Czy
wam za to płacą? Czy nie mozecie godnie reprezentowac swojego
miasta?

[Gość: Wisła Kraków]

mają się czym chwalić to się chwalą, to źle że są dumni ze swojego
miasta ? My tez jesteśmy dumni i sie chwalimy, bo Kraków jest znany
na całym świecie. A Łódź poza jednym festiwalem i nową halą nie ma
czym się chwalić, za to widac ze leczy kompleksy, tak samo jak niby
Europejksa Warszawka co nie ma nawet (jako jedyna stolica w Europie)
autostrady. A zresztą kto Wam broni się chwalić jeśli macie czym ?

[Gość: kolo z Torunia]

też tak uważam, Łódź jest okropnie brzydka i zaniedbana, widać że
brak jest gospodarza i pomysłu na rewitalizację miasta. No i brfak
runku czy starówki tez jest widoczny, dlatego to miasto nie umywa
sie do Torunia, Wrocławia czy Gdańska !

[Gość: Łodzianka]

Haha, Ty chyba nie wiesz na jakim świecie żyjesz! Komuna upadła już dawno a
Tobie wydaje się, że przez 15 lat miasto się nie zmieniło?
Łódź to piękne miasto z ogromnym potencjałem. Rozwija się jak szalone, zmienia
się z każdym rokiem na lepsze! Oczywiście nie ma takich tradycji i takich
zabytków jak Wrocław, ale jest mnóstwo pięknych secesyjnych budynków (i to wcale
nie pojedynczych!), kompleksów fabrycznych, interesujących parków,
fantastycznych muzeów... Nasza oranżeria jest przepiękna, podobnie ogród
botaniczny! Trzeba wiedzieć gdzie i co oglądać. Katedrze łódzkiej teżnic nie
brakuje. Byłeś, widziałeś? A gdzie tam!
Poza tym jesteś niekonsekwentny: raz piszesz, że Manufaktura zrobiła na Tobie
wrażenie a potem, że nie wierzysz, że przez 15 lat coś się zmieniło. Sorry, ale
15 lat temu Manufy w Łodzi nie było:)))
Wrocław jest piękny. Łódź też!
Pozdrawiam.

[Gość: hrabia]

Gość portalu: Wrocławski Ortodox napisał(a):

> Wrocław architektonicznie, urbanistycznie bije Łódź na głowę w
> każdym aspekcie !
TAK? A to bardzo ciekawe i odważne stwierdzenie. Coś mi się zdaje,
że dysponujesz i widzisz mało tych "aspektów" architektonicznych i
urbanistycznych skoro wypisujesz takie bzdury.

> Po prostu nawet nie ma
> porównania z chaotyczną architekturą Łodzi, z porozstawianymi bez
> łądu i sskłądu budynkami, o róznej wysokości, architekturze,
> formie.
To kolejny obłędny przykład jaki przytaczach. Jaki chaos, jaki brak
składu. A że nie wiesz czym jest eklektyzm i że w takim stylu
właśnie jest zbudowana Łódź, to już inna para kaloszy.

> Już nawet nie to ze szare , obdrapane i z odpadającym tynkiem są
> te łodzkie kamienice, ale dziury w linii zabudowy oraz brak ladu w
> zabudowie odstrasza od tego miasta.
Tu masz nieco racji. Łódź nie zdożyła być dokończona a dodatkowo
wiele sie burzy.

> Objechałem kawał Europy, różne większe i mniejsze miasta i tak
> brzydkiego i zaniedbanego miasta nie widziałem !
Ponoć o gustach się ie dyskutuje, ale weź kolego nie gadaj już
głupot. Porozglądaj się po swoim Wrocławiu i zobaczysz syf. A to że
nie doceniasz "amerykańskiego" układu urbanistycznego Łodzi to juz
Twój problem. Pojedź może też do UK pooglądać poindustrialne miasta
(jaką jest bez wątpienia także Łódź).

> widzę żeby w ciągu 15 lat odkąd ostatni raz byłem w Łodzi dużo sie
> zmieniło.
Widziałeś Arenę, widziałeś Manufakturę i co jeszcze? To
wystarczająco dużo aby wydawać tak ostateczne sądy? A jak porównasz
jakoś dróg w Łodzi z tym czymś co masz u siebie w mieście?

[Gość: menton]

> > Po prostu nawet nie ma
> > porównania z chaotyczną architekturą Łodzi, z porozstawianymi bez
> > łądu i sskłądu budynkami, o róznej wysokości, architekturze,
> > formie.
> To kolejny obłędny przykład jaki przytaczach. Jaki chaos, jaki brak
> składu. A że nie wiesz czym jest eklektyzm i że w takim stylu
> właśnie jest zbudowana Łódź, to już inna para kaloszy.

Eklektyzm to styl w architekturze. Tutaj gość pisze o TOTALNYM
chaosie URBANISTYCZNYM, który występuje w Łodzi. Poszarpane pierzeje,
nierówne budynki, ślepe ściany. Sorry, ale trzeba być ślepym, żeby
tego codziennie nie widzieć.

[Gość: Wrocławski Ortodox]

pojeździłem i pochdziłem trochę po Łodzi, bo zawsze lubie zwiedzać
inne miasta (mam bzika na punkcie architektury i lubię podziwiać
ciekawe obiekty). Fakt że jest w Łodzi kilka ciekawych obiektów
prócz rewelacyjnie zrobionej Manufaktury, nie tylko
pałace "przemysłowców" ale też trochę ciekawej secesji. Ale jest
tego za mało, ginie to w szarzyźnie i przede wszystkim nie widać
żeby władze miasta chaiały wyeksponować chociaż jeden, efektowny
obszar w miescię. Ok, nie macie Rynku, Piotrkowska na pewno
wyłądniała i zaminiono ją w większości w deptak, ale to chyba jednak
za mało. O wiele lepsze wrażenie niż Łódź zrobiły na mnie w ostatnim
czasie Białystok, Szczecin, Gdynia (też nowoczesne miasto) a
szczególnie Rzeszów, który zmianił się ostatnio niesamowicie na
plus ! A Łódź, mimo że faktycznie katedry czy ogrodu Botanicznego
nie odwiedzałem raczej mnie nie zachwyciła, choć kilka zdjęć fajnych
budynków na pewno sobie zostawie. Ale jest jeszcze baaaardzo dużo do
zrobienia żeby to miasto zyskało duszę.

[rocco_invades_poland]

co ty mozesz wiedziec o duszy tego miasta, slazaku?

[Gość: robi]

> Zaraz pewnei odezwą się głosy że Wrocław też nie taki cudowny, że
> dziuraawe drogi i że też bywają szare i obdrapane kamienice.

mieszkam w łodzi od ponad 10 lat, przebywając tu ciągle można się przyzwyczaić,
Łódź jest zielona, ale jest to zieleń dzika, nieuporządkowana, zmienia się to na
lepsze, jeszcze kilka lat temu ciężko było ruszyć ze skrzyżowania bo trawa była
tak wysoka, że nic nie było widać, teraz jest koszona regularnie

wyjeżdżając w wakacje i zwiedzając inne miasta, często dużo mniejsze niż Łódź,
wracam do Łodzi chory z widzą, że jednak można zadbać o wszystko i sprawić, że
chce się w takie miejsca wracać

to czego w Łodzi mi brakuje najbardziej, to nie jest zamek z rynkiem, ale coś
czego nie da się zbudować, a chodzi o prawdziwą szeroką rzekę z wieloma mostami,
rzeka każdemu miastu dodaje uroku, a że nie można jej tu mieć, Łódź musi szukać
innego pomysłu na przyjazne miasto dla turystów

[Gość: Borsuk]

@Ortodox: Są miasta, które podają na tacy to, co mają najpiękniejsze. Inne
potrzebują przewodnika. Łódź jest przypadkiem tego drugiego. Inaczej niż we
Wrocławiu czy Krakowie, gdzie rynek ogniskuje życie kulturalne i towarzyskie, w
Łodzi to, co fajne jest porozrzucane po całym terytorium. Moje rodzinne miasto
zbudował kapitał i do robienia interesów było przede wszystkim stworzone. Stąd
brak przestrzeni publicznej, w której można by się spotykać, rozmawiać, bawić i
handlować. Gdybyśmy mieli rynek, to byłby już dawno wyremontowany i podobnie jak
wszystkie inne duże miasta w Polsce, moglibyśmy udawać, że na obrzeżach nie ma
blokowisk z wielkiej płyty, które kiepsko wyglądają na pocztówkach - to po
pierwsze.

Wspomniane rozczłonkowanie sprawia, że trzeba wiedzieć, gdzie jechać by zobaczyć
XIX-wieczne osiedle robotnicze, skansen drewnianych miejskich budynków, stare
fabryki, cmentarz żydowski, czy największą kolekcję sztuki nowoczesnej w Polsce.
Skoro wielu rodowitych mieszkańców nie umie zareklamować swojego miasta, to nie
ma się co dziwić, że i turyści nie wiedzą, gdzie szukać. Ci, którzy narzekają,
że Łódź jest brzydka, według mnie niczego tak naprawdę nie widzieli. Wybacz, ale
spacer po Piotrkowskiej i Manufakturze to za mało - to po drugie.

Oczywiście nie zmienia to faktu, że centrum Łodzi jest brudne, a władze
zaniedbują podstawowe kwestie związane z utrzymaniem porządku. Włodarze sami się
o złe opinie proszą i ciężko oczekiwać, by przyjezdni dawali każdemu miastu
kredyt zaufania i nie wyciągali pospiesznych opinii. Ulice powinny być czyste i
basta - to po trzecie.

Po czwarte zaś, cieszy mnie bardzo fakt, że tyle osób czuje się związanych ze
swoim miejscem zamieszkania. To zdrowy lokalizm, przynajmniej do pewnego
stopnia. Sam pomieszkiwałem trochę we Wrocławiu i lubię to miasto. Lepiej się
jednak czuję w Łodzi. Gdybyś ją znał tak jak ja, też by Ci się tu spodobało.

I tyle.

[Gość: Ula]

Brawo! Nareszcie wyważona opinia. Łódź i Wrocław to piękne miasta, lecz jedno z
nich ma szczęście (lokalizacja, mądre władze), a drugie od końca wojny jest
traktowane po macoszemu przez władze centralne i lokalne. Łodzi potrzebna
(oprócz władz którym się chce, oczywiście) jak powietrze jest sieć tras
turystycznych z dobrym transportem. Mamy co pokazać, ale perełki są porozrzucane
po całym mieście wśród brudu i biedy (od lat miasto taniej siły roboczej).
Potworny, lecz prawdziwy jest zarzut, że jest to miasto niezagospodarowanych
wyrw w zabudowie... Łódź była budowana na prostym, czytelnym planie (powinien on
być poddany ochronie jako ewenement w skali europejskiej), ze ścisłą zabudową
pierzejową. Rzeczywiście i oczywiście co roku niszczy się to, co powinno się
pielęgnować, wyburzając kolejne kamienice (miast po prostu dbać o nie) - efektem
są gruzowiska, poszczerbione resztki murów i dzikie byle jakie parkingi. Wygląda
na to, że od 1991 planowo i bezkarnie niszczy się to miasto rękami jego
nieodpowiedzialnych władz.
W tym artykule brakuje jednego - rozsądnej analizy, dlaczego jest tak jak jest.
Szkoda, ze dziennikarze, którzy są w tym kraju dodatkową władzą w Łodzi potrafią
tylko napisać o tym, co widać na pierwszy rzut oka, nie włączając się w walkę o
dobro miasta. Dlaczego nigdy w GW - opiniotwórczej gazecie - nie widziałam
artykułu nt. "jak inne miasta zagospodarowują obiekty pofabryczne", "jak władze
innych miast radzą sobie z rewitalizacją, skąd biorą na to środki". Panie i
Panowie dziennikarze - odrobina sumienności w pracy nie zaszkodzi! Forumowicze
nie załatwią za was analizy problemu!!!

[Gość: hg]

Popieram przedmówcę,
Owszem w każdym mieście znajdą się brzydza miejsca, blokowiska, jednak czy Wrocław czy Grańsk czy Poznań mają swoje starówki, śródmieścia, które zachęcaja do spędzania w nich czasu, a w Łodzi nei dość, że rynku nie ma to sama Piotrkowaska i pojedyncze odnowione (tylko fasady) budynki nie zachęcają do zachwycania się nimi. Wystarczy odejśc kilka kroków w jakąś przecznicę i zaczyna się prawdziwy syf! Władze i mieszkańcy nie dbają o miasto, dlatego ono straszy! Poza tym wymyślanie kolejnego "centrum miasta " w EC to następny absurd. Jedno Centrum starczy, nie nalezych ich robić kilku, respektujcie nakaz sprzątania gówien po psach! Zamalujcie wulgaryzmy na ścianch, jest wiele do zrobienia wśród samych miszkańców.
Poza tym
Zgodzę się z goścmi, że do Łodzi nie ma po co wracać, wyburzacie zabytki zmiast je retaurować, tu najzwyczajniej w świecie nie ma co robić, wpuściliście rzeki w kanały, zabytki są z jednego okresu i nie wiem ile moża oglądac stare fabryki...

[Gość: Kaczus (Tomek)]

odpowiadałem Ci już na podobnego posta:
forum.gazeta.pl/forum/w,755,100300394,100367075,Re_tak_to_niestety_prawda_Lodz_jest_brzydka_.html
żeby sie nie powtarzać...

k......................a mać - ja smutasem?

[Gość: anty Cropek]

Barany z wyborczej! Jak otwieram portal to pierwsze 10 newsów to widok koguta policyjnego i informacje o jakiś tragicznych wydarzeniach. Sami tworzycie taki a nie inny obraz tego miasta. Tu sie dzieje wiele ciekawych rzecz - a wy jesteście jak z tabloidu czyli w wiecznej pogoni za sensacją.

Zagraniczni kioole to wyjątkowa elita i szkoda ich

[Gość: esteta]

cytować

Killman lizidupku:)))

[Gość: KK]

niech nie wracają, tak jak nikt normalny nie pojedzie do zasyfionej
slowenii i brudasow z litwy, spora czesc hiszpanii nie lepsza:)))a
kłamstwa o pociagach relacji w-wa - łódź typowe dla dziennikarzyn z
wyborczej której łódzkie pachołki robią najgorszą antyreklamę miastu
w historii - patrz. tekst o wietnamczykach i palestyńczykach:)))
piegończyk wypad do wrocka jak ci sie wsiuro łódź nie podoba:)))
durne opinie z idiotycznych tekstów z tych dni o promo łodzi przez
eurobasket podzielaja tylko lizidupoki GŁ jak Killman:)))lepiej
byście się dziennikarzyny znikaniem kasy w tym mieście zajęli i
fikcyjnymi etatami w marsząłkowie:))))niech żyje brudna i śmierdząca
Łódź ale prawdziwe miasto z krwi i kości dla ludzi a nie
jojczących:))))

Kibice nie chcą wracać do Łodzi

[Gość: Arkadiusz]

Galiery handlowe - co to jest?, chiszpanie - co to za za naród? Boże widzisz i
nie grzmisz...

Kocham m. Łódź właśnie za to, że nie jest podobne do innych miast w Polsce,
które mają rynek, ratusz, kilka kościołów i kamieniczek wokół tegoż rynku.
Łódź jest pod tym względem oryginalna. Podoba mnie się również to, że
łodzianie nie spinają się na wielkich mieszczan, wielkich miast i niczego nie
muszą udowadniać. Łodzianie robią swoje i tyle.

Kompleksy - to jest właśnie sedno sprawy...

[Gość: menton]

Czytam większość opinii powyżej... i właśnie widać jak na talerzu
przyczynę obecnego stanu rzeczy w tym mieście...

Zakompleksienie sięga zenitu, u większości komentujących już chyba
poplute klawiatury, wyrywanie zdań z kontekstu i wypowiedzi wściekle
zajadłe i do tego zawiść i wielkie oburzenie. Do tego szukanie
winnych dookoła:

Winni są przede wszystkim kibice - bo to przecież sami idioci i w
ogóle nie ma co ich słuchać, winna jest GW bo pluje jadem na miasto
a redaktorka pewnie jest z Gdyni albo z Warszawy. BA! winna jest
Warszawa! oczywiście wszystkiemu, winny jest Kraków, Poznań, Toruń i
Wrocław - bo jak śmią mieć bardziej przyjazne centrum, winny jest
prezydent zarząd i rada, winni są drogowcy i zeszło roczny śnieg,
winny jest sąsiad z góry i każdy wokół. Każdy oprócz mnie.

Tylko nikt nie pomyśli, że może po prostu cytowani kibice mówili
prawdę? Że Łódź jest miastem do którego nie chce się wracać i może
warto zamiast pluć jadem na lewo i prawo pomyśleć co można zrobić?

Mieszkam tu od urodzenia, ale właśnie takie podejście jak w
większości komentarzy na górze sprawia, że mi się odechciewa..., nikt
tak jak mieszkańcy Łodzi nie demotywuje mnie do pozostania tu po
skończeniu studiów.

I z góry dziękuje za dobre rady, które zaraz się pojawią, że jak ci
się nie podoba to wyp***. Bo mi się naprawdę nie podoba.

znasz kierdol...?

[Gość: zdegustowany walem]

to nie p...

[Gość: menton]

Dzięki, potwierdzasz moją teorię :)

[Gość: Do mentona]

Sam Cie spakuje, żebyś stąd wyjechał, dam Ci nawet na bilet - Wrocław, Kraków,
Warszawa, gdzie sobie życzysz?

[Gość: menton]

Na to liczyłem i się nie pomyliłem :) Dziękuję :)

Kibice nie chcą wracać do Łodzi

[Gość: Łódź a Wrocław]

I skończcie ściemniać o tych zabytkach wrocławia, jak wspomniałem poczytajcie
ile z wrocławia zostało po 1945, wszystko odnowione od nowa praktycznie. Za
45-50 lat będziecie w miejscu obecnej Łodzi.

Kibice nie chcą wracać do Łodzi

[Gość: "zabytki" wroclawi]

Tu są wasze zabytki ukraińcy

www.nasz.wroclaw.pl/festungbreslau/zniszczenia.htm
poczytajcie sobie

Z 30 000 domów ocalało 10000.
10000 domów było całkowicie zniszczonych bez szans na odbudowę w reszcie
zniszczenia wynosiły ponad 50%.
8 000 000 m3 gruzu zalegało na ulicach po wyzwoleniu Wrocławia.
64% zniszczonej infrastruktury przemysłowej miasta.
60% zniszczonych elektrowni.
70% zniszczonej sieci rozdzielczej.
25% zniszczeń siłowni wodnych.
100% sieć oświetleniowa.
80% zniszczeń taboru i sieci tramwajowej.
100% sieci górnej tramwajowej.
Z 273 wozów silnikowych tramwajowych zniszczono: 33 w 100%, 157 w 50%, 73 w 25%.
10 km i 750 punktów uszkodzeń kanalizacji miejskiej.
60% zniszczeń urządzeń produkcyjnych i pomocniczych gazowni.
80% zniszczeń sieci gazowniczej.
100% zniszczeń gazowego oświetlenia ulic.
0% funkcjonujących szpitali po wyzwoleniu.

to jest zabytkowy wrocław z budynkami o wieku <65 lat :)

to waszą propagande to dutkiewiczowi wciskajcie

Kibice nie chcą wracać do Łodzi

[Gość: Piotrek Cork]

Miałem się nie włączać do tej dyskusji ,ale chyba muszę dołożyć swoje 2
grosze.Jak wynika z mojego nicku mieszkam obecnie w Cork ,miasto tak samo
poindustrialne jak Łódź.Też zaniedbane chociaż sukcesywnie odnawiane ,straszą
jakieś rozsypujące się kamienice na North Main street,na Patrick Street
pozamykane sklepy itd itd .Ale żadna gazeta w tym miesćie nie pisze nic złego
o tym mieście ,wręcz w przeciwieństwie do Wyborczej ,chwali wszystko pokazuje
dobre aspekty tego miasta,nie krytykuje,i dzięki temu ludzie przyjeżdzają do
Cork i płacą choćby za to żeby pocałować kamień elokwencji w zamku w
Blarney(naprawdę nic szczególnego)idą do muzeum Masła ,zwiedzają stare
więzienie itd itd.A wiecie państwo dlaczego? Bo tutejsza prasa zacheca do
zwiedzania najmniejszych pierdół.Wyborcza jak patrzę z perspektywy kilometrów
poprostu zniechęca do odwiedzenia tego miasta ,wszystko jest żle a to hala
obskurna, szara z oknami:)a to żle oznakowane miasto,a to coś tam a to coś tam
żadnych pozytywów same negatywy.Ja bywam w miarę często w Łodzi i widzę że
wiele zmienia się na lepsze,a właśnie ludzie którzy się tutaj wychowali ,teraz
wyjechali i wracają raz na jakiś czas widzą to najlepiej.Łódź naprawdę
pięknieje nie krytykujmy jej cały czas jak to czynią panie "redaktorki z Bożej
łaski"Urazińska i Hac,wystarczy się troszkę rozejrzeć ,i jako nie chce mi się
wierzyć w komentarze tych litwinów czy hiszpanów.Moi znajomi z Irlandii byli
zachwyceni Łodzią i nie tylko.Pozdrawiam serdecznie

Sprawdziłem Twoje IP

[minigry.amor.pl]

Na www.ripe.net sprawdziłem Twoje IP 89.204.250.2 i piszesz z
Irlandii. dzięki bogu ma kto nas, sumpatycznych łodzian wesprzeć. Na
ziomka z zagranicy zawsze mozna liczyć, czyli dzięki.

[Gość: mk]

".Moi znajomi z Irlandii byli
> zachwyceni Łodzią i nie tylko.Pozdrawiam serdecznie"

piszą na blogach w necie ichni dziennikarze, można poczytać,
wyciągnąć wnioski i poprawić na przyszły raz, to co ty piszesz o tym
Cork, to zwykła reklama. Nie tak dawno widziałem film brytyjski o
Wyspach i właśnie z tego twojego Cork sobie żartowali, że nie ma tam
nic poza zwykłym kamieniem i dziwią się, jak to możliwe, ze tylu
ludzi tam przyjeżdża. Wszystko mozna jednak sprzedać gdy się to
ąłdnie opakuje, masz rację, tylko po co? Czy nie lepiej sprzedać coś
co będzie satysfakcjonujące?

[Gość: Piotrek Cork]

Dziecino czytaj ze zrozumieniem ,ja nie reklamuje tego miasta i mało mnie
obchodzi ż czego śmieją się anglicy bo oni smieją z każdej najmniejszej nawet
pierdoły,ja tutaj żyję i widzę jak funkcjomuje prasa tutaj a jak w Polsce.Ludzie
czytajcie ze zrozumieniem ,

[Gość: menton]

Przyznam, że będąc w Cork 2 lata temu miałem podobne odczucia, choć
nie zdążyłem zwiedzić muzeum masła i zamku :) Faktycznie, obolałe i
podniszczone miasto z pustkami na głównej ulicy itd. zgodzę się w
zupełności.

To o czym piszesz to bardzo ciekawy problem. Wydaje mi się jednak, że
nie tyczy on jedynie Wybiórczej. To generalny problem mediów w
Polsce, nastawionych na generowanie negatywnych emocji i skandali.

Przecież dlaczego tyle piszą złego o Łodzi w GW? Bo takie teksty mają
rekordowe ilości komentarzy. (abstrahując od tego, czy teksty te są
słuszne czy nie). W Irlandii natomiast, z tego co sam zauważyłem (nie
wiem czy słusznie, jak nie to mnie popraw), media funkcjonują na
innych zasadach. W głównych wydaniach dzienników zamiast afer i
pustych sporów politycznych są informacje typu "odbył się piknik
gdzieś tam", "coraz więcej dzieci korzysta z nowych basenów" itp. I
to w wydaniach ogólnokrajowej RTE.

Nie wiem czy słusznie, ale myślę, że nie dorośliśmy jeszcze mentalnie
do miana kraju rozwiniętego.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Piszą, bo je się pisze najprościej. Szczególnie, jak jeden z drugim redaktor nie
bywa w mieście zbyt często. Co ciekawe, była impreza dla Łodzian, pokazała ją
telewizje (i TVP3 i TV Toya), było w Radio - na pewno w S-ce, natomiast w GW ani
słowa, choć z opinii i tego co pokazały telewizje impreza się podobała. No ale
łatwiej przesledzic kilka blogów, zestawić z komentarzami i jest tekst.
Dziennikarzyna nie musi ruszać się z miejsca...

Kibice nie chcą wracać do Łodzi

[Gość: Muzea w Łodzi]

Muzea Sztuki w Łodzi, a są II, to jedne z najlepszych w Europie, ale o tym też
wielu nie wie, jedno znajduje się w zabytkowej kamienicy róg
Gdańska/Więckowskiego, a drugie w Manufakturze. Są to jedne z
najwartościowszych muzeów sztuki współczesnej w Europie, ma znakomite
eksponaty, wiele zbiorów i wielu artystów z Europy się tutaj lansuje.

[Gość: mk]

ja wiem, ale pora wybudować wielki nowy gmach, zorganizować konkurs
na jego projekt albo zlecić wykonanie jakiemuś wybitnemu
architektowi. To musi być z cała tą spektakularną otoczką. Warszawa
czy wrocław nie mają na dzień dzisiejszy żadnych zbiorów. Wiele lat
minie zanim zdobędą i ich muzea zaczną mieć jakąś wartość. A już się
o nich mówi!
Wałkowany wiele razy przykład miasta Bilbao (poprzemysłowego) i
tamtejszego muzeum wg proj. Gehrego jest chyba wszystkim doskonale
znany - jak jeden budynek, jedno muzeum (sztuki współczesnej akurat)
moze odmienic oblicze miasta.

Łódź

[Gość: Smyku]

Dzieki temu, że tak najeżdżacie na Łódź, wiele osób kocha ją jeszcze bardziej, w
tym ja. I dzięki temu robicie nam darmową przysługę, motywujecie nas :) Breslau
- to brzmi dumnie.

[Gość: konkret]

Breslauuuu to brzmi dumnie!
www.youtube.com/watch?v=raX3NDbtk7A

Stolica Łódź

[Gość: Smyku]

Dodam jeszcze, że Łódź była całkiem niedawno stolicą, może nie na długo, na
śmiesznie krótko, ale była. Takim faktem nie poszczyci się nigdy Wrocław, który
był jedynie stolicą...prowincji staropolskich :] Ślężanie ;) i gdyby nie decyzja
o odbudowie Warszawy, stolicą prawdopodobnie zostałaby albo Łódź albo Kraków.

[Gość: menton]

Chłopie, ale jakie to ma znaczenie dla rozwoju miasta? Gniezno też było
stolicą, a w Grudziądzu jeździ tramwaj. Jesteśmy lepsi, że mieliśmy
"nieoficjalną" stolicę przez krótki czas?

[Gość: sas]

Masz rację. Nie śmierdzimy nienowoczesnościa jak np Wrocław i
dlatego to, czy bylismy stolica nie ma znaczenia. Ale miło, bo
stolicą bylismy.

[Gość: SOTER]

my śmeirdzimy nienowoczesnościa i mimo że gro zabytków zostało ze
zniszczeń odbudowanych lub odrestaurowanych do kupa turystów
przyjeźdza do nas te zabytki oglądać, zachwyca się Panoramą
racławicką, Ostrowem Tumskim czy gotyckimi Kościołami. A jest ich na
tyle dużo ze brakuje miesjc w hotelach, Wrocław ma zreszta kilka 4 i
5 gwiazdkowych hoteli, a Łódz do niedawna nie miała nawet jednego 4
gwiazdkowego !

Wiesz, wolę ten zatęchły, historyczny zapach Wrocławia i jego
burzliwej historii niż śmierdzące kupami i szczochami zapachy Łodzi.
Choćbyscie wybudowali nawet 10 Manufaktur to i tak klimatu jaki jest
we wrocławiu i który przyciąga ludzi z całego świata mieć nie
będziecie :-)

[Gość: j.w.]

Stolica była oficjalna przez blisko rok, po zakończeniu wojny komunistyczne
władze zataiły ten fakt, oznaczałoby to klęskę propagandową Polski, która
musiała przenieść stolice. Za mało jesteś studencie wyedukowany, więc posiedź
przy książkach, zamiast czytać wikipedię. Prawda pozostała jednak w gazetach,
które ja chociażby posiadam.

[Gość: menton]

Źle mnie zrozumiałeś i zbyt się emocjonujesz. Wiem dobrze o tym jak
wyglądała historia "łódzkiej stolicy Polski" i czytaj wyraźnie - NIE
PRZECZĘ temu, że coś takiego miało miejsce.

Mówię tylko, że podnoszenie takiego argumentu z punktu widzenia
dyskusji nad rozwojem miasta, iż "Łódź jest lepsza, bo była
stolicą Polski" jest groteskowe i absurdalne.

[Gość: wujo]

Jest takie amerykańskie powiedzenie z lat 70-tych - "Każdy ma swój
gust, powiedział farmer i zakochał się w krowie". Jednym sie podoba
Łódź, a innym inne miasta. Gazeta nie powinna być nieliberalna i
szkalować bezpodstawnie Łodzi. łódź nie ustepuje żadnemu polskiemu
miastu, bo wszystkie maja podobne problemy. Napewno jednak jest
nowoczesniejsza stylem od np. Wrocławia.

Co wy macie z tą nowoczesnośćią?

[Gość: zaciekawiony]

Nie zmaierzam się spierać co jest ładniejsze Łódź czy Wrocław, ale
pisząc o nowoczeności Łodzi tylko sie kompromitujesz.
Co w tej Łodzi jest tak nowowczesnego ? Moze fakt że jako jedyne
duże miasto w Polsce nie ma ani jednego nowoczesnego hotelu 5
gwiazdkowego. A moze to że 800 tysięczna Łódź ma tylko jeden
biurowiec klasy A? A może nowoczesne sa te zapyziałe PRLowskie
pesudo wieżowce z czasów wczesnego Gierka. Komunikacja miejska też
pamięta PRL, szczególnie tobór tramwajowy i torowiska. Może te
zrójnowane kamienicie i dworce są w Łodzi nowoczesne?
Naprawdę powiedz mi w czym ta nowoczesnośc Łodzi sie objawia, tylko
obiektywnie proszę.

[Gość: do zaciekawiony]

Łódź ma więcej niż 1 biurowców klasy A, poczytaj trochę więcej to raz, dwa mamy
przynajmniej dzielnice wieżowców w centrum...

[Gość: zaciekawiony]

Dzielnica wieżowców? Mówisz o tych dwoch 80 metrowych SDMach
zbudowanych w latach 70 tych?
No bo chyba kilkunastopiętrowych blokowisk z wielkiej płyty na
manhatanie nie określisz dzielnica wiezowców.
No i powiedz ile to w Łodzi jest biurowców klasy A, nawet jesli to
nie jeden a dwa albo trzy takie budynki to w ogóle o czym
rozmawiamy. Gdzie w ogóle porównanie do innych dużych miast Polski.

Chyba mylisz pojecia nowoczesności. Stare zapuszczone wiezowce z lat
70 tych to nie jest nowoczesnośc. W innych krajach takie budynki
uwaza się za przestarzale i je wyburza. Dwa albo trzy biurowce klasy
A, tez nie swiadcza o nowoczesnosci miasta, wręcz przeciwnie.
Nowoczesna w Łodzi to jest Hala i Manufaktura. Cała reszta Łodzi
przypomina środek PRLu a ścisłe centrum czasy powojenne.

[Gość: odpowiedź]

Nowoczesne, lepsze od całej Warszawy, niemówiąc o Wrocławiu
multicentrum - Manufakturę. O wiele lepsze i szersze ulice w
mieście, np Piłsudskiego 2 x 4/5 pasów. Puby i restauracje na
wyższym poziomie niz Wrocław(wiem bo jadam w całej Polsce). Obiekty
sportowe narazie poza stadionem. Ponadto nie mamy średniowiecznego
klimatu rodem a Alicji z krainy czarów jak ma wiejski Wrocław.

[Gość: Giga-Matt]

dla tego klimatu łodziaku przyjeźdzają do nas licznie turyści, a Wy
nigdy nie będziecie miec średniowiecznych Kościołów, barkowego
Uniwesytetu, czy Ostrowa Tumskiego czy gotyckiego Ratusza z
przepięknym rynkiem. Więc te śwoje smieszne kompleksy lecz gdzie
indziej. Wrocław był miastem gdy o Łodzi nikt nie słyszał i krowy
się tu pasały, jest miastem wielokulturowym, zywym i prężnym. Sama
Hala Arena czy MAnufaktura o niczym nie świadczą, raczej podkreślaja
bezbarwnośc i nijakośc reszty Łodzi. Wrocław jest bez porównania
nowocześniejszy, duzych galerii handlowych ma chyba z 10, do tego
kilka hoteli 4 i pięciogwiazdkowych, Łodź dopiero niedawno dorobiła
sie jednego (sic !) czterogwiazdkowego Andelsa ! Więc z czym do ludu
kolega, aha chciałbym przypomniec że buduje sie we Wrocławiu
najwyższy budynek w Polsce, Sky Tower, ultranowoczesny stadion na 44
tys. ludzi, mamy największy Aquapark w Polsce, mamy największą
multimedialną fontannę w Europie, buduje sie całkowicie nowy, duży
terminal lotniczy oraz Autostradowa Obwodnica Wrocławia - więc z
czym do ludu, które miasto jest naprawde nowoczesne ?

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Na razie, to Ty masz jakiś problem, wchodząc na łódzkie forum, by się
dowartościować, poprzez wychwalanie wrocka...

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Z MPK się nie zgadzam - w Łodzi jeździ najmłodszy w Polsce tabor, tyle, że
wraków, dzięki polityce prowadzonej przez obecne władze...

[Gość: do zaciekawiony]

Powierzchnią biurową najwyższej klasy Łódź pod koniec 2008 roku wyprzedziła już
Poznań, a niewiele jej już do Wrocławia. Google wujek Ci pomoże. Stare wieżowce?
Wieżowiec MBanku, wieżowiec ZUSU, wieżowiec Textorial Park i jego bliźniak,
wieżowiec Orion, wieżowiec Urzędu Marszałkowskiego i stojący obok niego
wieżowiec instytutu włókiennictwa, który w przyszłym roku przejdzie gruntowną
modernizację. Dodatkowo powstanie hotel Novotel o wysokości kilkudziesięciu m.
Łódzkie skyline jest lepiej zbity i przestrzennie zorganizowany od
warszawskiego, gdzie wieżowce są co prawda wyższe zdecydowanie, ale porozrzucane
po całym mieście. Widać nie znasz Łodzi i kolejny raz widać waszą wiedzę o tym
mieście, skoro piszesz takie bzdety. Widocznie to Łódź się rozwija a Wrocław i
"wiedza" jego mieszkańców idzie do tyłu, może dlatego że wasz PR wmawia wam jacy
to jesteście och ach i ech.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

W łódzkiej gazecie niestety większość dziennikarzy o wa-wie marzy, stąd też chce
się przypodobać, by ich stąd zabrano. Część nawet z łodzią za dużo wspólnego nie
ma...

Łódź - to brzmi dumnie!

[Gość: Wrocław info]

Dodam jeszcze, że średniowieczny układ ulic we wrocławiu to porównałbym z
ulicami w rosyjskim archangielsku. Ulice brukowane, wąskie, dla samochodów
terenowych chyba, dodatkowo stare poniemieckie mosty (bo tam nic polskiego nie
ma), gdzie większy samochód dostawczy nie przejedzie, bo są nisko nad jezdnią.
Niedawno była beka jak jeden samochód dostawczy stracił dach we wrocławiu, bo
zapomnial, ze tam za nisko...aaaa podniecacie się turystami, 90% z nich to
Niemcy, którzy są zwykle ciekawi jak wyglądało ich do niedawna jeszcze miasto.
Daleko od granicy nie mają, więc jadą. W Łodzi rocznie jest 400.000 turystów,
jak na miasto nie turystycznie nie uważam tej liczby za jakąś obelgę. Daleko
mają do nas Rosjanie, Żydzi, którzy tworzyli tutejszą kulturę, ale już Niemcy
nieco bliżej, jednocześnie dalej niż z Wrocławia, dlatego nie jest źle. Łódź ESK
2016! Pozdrawiam wszystkich łodzian.

[Gość: j.w.]

To sorka, niepotrzebne moje wzburzenie. Nie ma jednak racji, wszystkie urzędy,
siedziby instytucji w 1945 były w Łodzi, Łódź po wojnie była najludniejszym
miastem Polski, taki Kraków miał o wieeele mniej ludności niż Łódź w 1945,
różnica sięgała ponad 200.000, dlatego tylko decyzja o odbudowie Warszawy,
spowodowała że teraz my cierpimy, że stolica, która jest tak blisko i jest tak
bogata, nas spowalnia. A powiem Ci, że ówczesne władze mocno naciskały na rząd
aby umiejscowić stolicę w Łodzi, zdecydował jednak mimo wszystko rozsądek i
sentyment. Poza tym to była dobra decyzja. Ale zastanów się co by było gdyby do
tego nie doszło. Łódź w 1980 już miała 850.000, uwierz że gdyby była stolicą,
miałaby dzisiaj więcej mieszkańców niż obecnie ma Warszawa, która po wojnie
startowala w z pułapu 150.000-200.000 a Łódź 500.000...to jest wszystko
polityka. Ja kocham Łódź, i nie wyobrażam sobie życia w innym mieście, zwracam
ludziom uwagę jak palą na przystanku, podnosze butelkę jak mam pod nosem i
wrzucam do śmieci. To mnie nie boli, nie upokarza. Mieszkam na ładnym osiedlu w
Łodzi (Olechów-południe), mam podziemny garaż, dużo zieleni w okolicy, jest
czysto, dużo dzieciaków. 20 lat jednak mieszkałem w ścisłym centrum, i chciałbym
tam wrócić kiedyś...kto tam nie mieszkał krócej niż 10-15 lat, nie zrozumie o
czym mówię. A wiesz jak moja była kamienica teraz wygląda? Dokładnie tak samo
jak w 1901 roku, gdy powstała :) Wyremontowana na cacy...a jak się wyprowadzałem
ruina, teraz odrestaurowana fasada, klatki schodowe, wymienione instalacje,
wyczyszczony piaskowiec, wyremontowany dach. Łódź wypięknieje, to kwestia czasu,
za dużo ludzi kocha to postindustrialne miasto.

[Gość: menton]

Dokładnie tak! To pokazuje, jak wiele zależy od różnic interesów i
polityki i jak pewne decyzje mogą wpłynąć na stan rzeczy w następnych
dekadach, ba! stuleciach. W pełni się z Tobą zgadzam, że brak decyzji
o odbudowie Warszawy (lub też odbudowa, ale nie za wszelką cenę m.in.
gruzem ze zburzonego Wrocławia i pozostawienie funkcji politycznych w
Łodzi) miałyby niebagatelne znaczenie dla naszego miasta i zapewne
bylibyśmy dzisiaj metropolią nr. 1 w Polsce..
Jedna rzecz jeszcze mnie ciekawi, mianowicie gazety o których
wspominałeś w poprzednim poście, możesz coś bliżej o nich powiedzieć?

Wiesz, takiego głosu tu właśnie brakowało, takiej postawy. Naprawdę
życzyłbym sobie i wszystkim, aby więcej mieszkańców Łodzi
prezentowało taką postawę jak Ty - takich ludzi nam bardzo brakuje.
Szczerzę cieszę się z Twojego głosu, bo już dawno nic nie podniosło
mnie tak na duchu.

Ja także kocham Łódź, może nie tak bezwarunkowo, może miewam czasami
zbyt roszczeniową postawę i chciałbym więcej niż to możliwe, ale
zależy mi na tym, aby to miasto się rozwijało i piękniało. Jednakże
uziemia mnie poziom marazmu i apatii ludzi dookoła oraz niewielkie
perspektywy w dziedzinie, w której się specjalizuję. Dodatkowo, gdy
się pozna bliżej łódzką "grupę trzymającą władzę" i wszelkiej maści
decydentów trochę bliżej niż z gazet i tvp okazuje się, że obok "muru
nie do przebicia" funkcjonuje system ucinający wiele ciekawych
inicjatyw i pomysłów. Najbardziej mnie boli, że ludzie nie chcą
współpracować i pomyśleć nad tym co można zmienić, najprostsze
kwestie są nie do pokonania, a to co obserwujemy to tylko obrzucanie
się oskarżeniami i udowadnianie wyższości A nad B przeradzające się
niejednokrotnie w trywializm.

Lecz bardzo się cieszę, że są ludzie o takiej postawie jak Twoja, to
udowadnia, że jeszcze jest nadzieja na to, że ten ruch do przodu
będzie przyspieszał :) Sam bardzo chętnie dołożyłbym do tego swoją
cegiełkę.

Życzę miłej nocy i jeszcze jedno P.S - mimo wszystko to chyba dobrze,
że nie mieszkamy dziś w stolicy :))

Po co takie gdybanie

[Gość: warszawiak]

"Gdyby nie podjęto decyzji odbudowy Warszawy"
Człowieku równie dobrze można gdybac co by było gdyby nie podjęto
decyzji o powstaniu warszawskim to pewnie nie trzeba było podejmowac
decyzji o jej odbudowie.
Stolicą Polski było wiele miast Poznań, Gniezno, Kraków, Warszawa,
Łódż i Warszawa. Płock też chyba był stolicą.
Trzeba zajać sie zmianami a nie gdybaniem co by było gdyby wawy nie
odbudowano. Pewnie był by to jedyny taki przypadek na świecie kiedy
to kraj nie odbudował swojej stolicy.

[Gość: menton]

> Trzeba zajać sie zmianami a nie gdybaniem co by było gdyby wawy nie
> odbudowano.

Czytaj moje poprzednie posty - w pełni się z Tobą zgadzam.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Przede wszystkim zarząd musi się zmienić. Zauważ, że najbardziej zaniedbane są
budynki, którymi zarządza miasta. I nie jest prawdą, że są tam niższe czynsze -
często są one wyższe. Czasem stoja obok siebie 2 bloki. Jednym zarządza miasto,
drugim wspólnota. Ten drugi - a jakże odremontowany, ocieplony ect, ten pierwszy
wygląda jakby co ostrzał skończono, tynk spada na przechodniów...

[Gość: menton]

aha i jeszcze jedno, mówiąc "nieoficjalną" miałem na myśli to, że tak
naprawdę mało kto o tym wie, mało który podręcznik do historii o tym
wspomina - i większość Polaków i spora część Łodzian nie ma o tym
pojęcia. Ponadto, większość chociażby podręczników ten fakt pomija
niestety, jeśli źle zostałem zrozumiany to przepraszam.

[Gość: adam80]

czytam tu różne opinie i chyba niektórzy zapomnieli , że Łódź jako jedno z
niewielu (tej wielkości) miast nie została zniszczona podczas wojny a inne
miasta były odbudowywane to po pierwsze , co do Wrocławia to chyba Wrocławianie
zapomnieli , że po powodzi wiele zabytków ulic zostało odbudowanych a jak było
wcześniej pisać nie muszę?

Studiowałem 5 lat we Wrocławiu , teraz pracuje w Łodzi i znam obydwa miasta może
nie bardzo dobrze ale na tyle , żeby cokolwiek o nich napisać. Wrocław jest
przereklamowany , niby uże miasto które ma dawać studentom prace a tu nic ...
więcej się gada niż robi we Wrocłąwiu taka jest prawda . Co do ulic to
faktycznie fasady są ładniejsze jest i rynek ale wystarczy wejść w bramę , żeby
cofnąć się 60 lat wstecz. Łódź to ten sam poziom co Wrocław (jak i zapewne wiele
innych miast też) Są ładne ulice , są ładne osiedla , ładne centra handlowe ale
po drugiej stronie zniszczone budynki i syf ale co począć. to nie tylko problem
Łodzi ale każdego miasta w Polsce.

I tutaj radziłbym wszystkim piszącym głupoty zacząć od siebie , swojego miasta a
dopiero pisać i oceniać innych bo to mija się z celem. Musi minąć co najmniej
kilka lat , kilkanaście lat abyśmy mogli się porównywać z miastami zachodnimi.