Plus Camerimage. Wyprowadzka?

[klijac]

Koniec marzeń o ESK 2016?

No cóż można się było spodziewać takiej reakcji ze strony p.
Żydowicza. Grabarzami marzeń o Łodzi - jako stolicy ESK są panowie
Jończyk, Berger, Kasprzyk, Walasek. Szanowni Forum Czytelnicy -
zapamiętajcie te nazwiska i odświeżcie swoją pamięć w czasie
najbliższych wyborów samorządowych.
Będę się naśmiewał - ale czegoż można się spodziewać skoro kol.
Walasek jako przykład imprez kulturalnych, o których warto mówić
podał - w czasie programu telewizyjnego - paradę wolności. No cóż
pozostawię to już bez komentarza!

Plus Camerimage. Wyprowadzka?

[Gość: RONIN]

Trzeba rozliczyć Żydowicza. Brał miejskie pieniądze! Gdzie jest 5 milionów?
Panie komisarzu NIECH PAN ZLECI KONTROLE W SPÓŁCE!!!

[Gość: gosc]

proponuje zaczac kontrole od stanu umyslu radnych-bezradnych

[gangusek]

W tym wypadku mieli racje. Cena za budynek jest potwornie zawyzona, 3/4 ceny to
nazwisko projektanta - to raz.
Dwa - Zydowicz nie p[rzedstawia zadnych rozliczen, zada 0,5nld zl a nie
przedstawiul nawet zadnego porzadnego biznesplanu - on zada i mamy mu dac, a o
tym jak je wyda pomysli potem, jak bedzie mial humor...
Bardzo dobrze ze udalo sie go pogonic. Zreszta Lodz to nie pierwsze miasto gdzie
probowal okrasc podatnikow, wczesniej kombinowal w Toruniu.

[Gość: tia]

www.nowosci.com.pl/look/nowosci/article.tpl?IdLanguage=17&IdPublication=6&NrIssue=1332&NrSection=1&NrArticle=161495

Żydowicza rozliczacie z 5 mln

[Gość: ciakawski]

a znacznie większe pieniądze chcecie wywalić w błoto na niezgodną z
prawem "samorządową spółkę sportową" ŁKS PSS.

To się nazywa hipokryzja - panowie radni. Nie będę na was głosować.

[Gość: sofia]

Tak rozliczamy. Jak i pozostalych. Przez 7lat Kropa wszystko krył

[Gość: Do RONINA]

Zydowicz juz publicznie wyjasnial, ze rozliczenie jest przygotowana.
Zaden Radny nie zechcial spotkac sie z zarzadem, Rada nadzorcza i
wspolnikami. Zaden radny nie przyja zaproszenia Zydowicza by
sprawdzic i rozwiac swe watpliwosci.
Jesli sie ludzisz ze Zydowicz mogl oszukiwac to jestes w glebokim
bledzie. Myslisz ze Zydowicz boi sie kontroli jestes w podwojnym
bledzie. Mysle ze kontroli to moze obawiac sie kilku Radnych i pan
Walczak ze swoja Specjalna Strefa Sztuki.
Jak myslisz ze udalo ci sie przestraszyc lub zaniepokoic Zydowicza
jestec w potrojnym bledzie.
RONIN co sie tak unosisz.Okup Okup Okup

Żydowicz to nie pewniak , 500 mln to nie prezent

[Gość: chmiel]

to pokazuje tylko na jak niskim poziomie jest biznesplan pana Zydowicza, no ale
Łódź od kilku lat ma wiele takich biznesplanow i projektow np. fontannna na pl
Dabrowskiego ;)

[jedyny.kkk]

Tak żydowicz sie niczego nie boi, on ma w statucie że ta kasa to jego w
całości wynagrodzenie i można mu skoczyć, hue hue, zreszta z jego
malutką wyobraźnia to czego on może sie bać, chyba tylko lustra

[Gość: ula.niziolek]

P. Żydowicz był wielokrotnie na sesjach RM i żądano od niego biznesplanu i inf.
o finansowaniu - bezskutecznie, bo wstawiał się za nim Tomaszewski. Komuś się
coś pomyliło - radni nie muszą chodzić do Żydowicza, to on ma obowiązek udzielać
inf. i wyjaśnień.
Nie mówię, ze Żydowicz oszukiwał - wierzę, iż festiwal to jego ukochane dziecko
- ale miejskie pieniądze muszą być wydawane na podstawie urzędowych pism,
biznesplanów i umów a nie na gębę.
I tego pilnowali radni.

Plus Camerimage. Wyprowadzka?

[ebiznes24eu]

O co tu chodzi w tym sporze ?

A Żydowicz niech się nie dziwi. Skoro ktoś dostaje publiczne pieniądze to
powinien się wytłumaczyć na co je przeznaczył. Naturalna kolej rzeczy.

Żegnamy !

[Gość: marek]

mam nadzieje że sie nie rozmyśli nie chcemy tego cwaniaka w Łodzi

Może Ty nie chcesz i wolisz telenowele w TV

[mol_chemiczny]

Co to w ogóle ma znaczyć: "nie chcemy"? Może Ty nie chcesz i wolisz telenowele w TV - Twoja sprawa, ale się nie wygłupiaj.


Gość portalu: marek napisał(a):

> mam nadzieje że sie nie rozmyśli nie chcemy tego cwaniaka w Łodzi

[Gość: sofia]

Oj Molu molu. Zainteresuj się głębiej Panem Żydowiczem to będziesz wiedział o co
chodzi. Ale widzę że jedynie chemia jest Twoją specjalnością. No coż........ to
mieszaj dalej w menzurkach

[Gość: bukareszt]

> Oj Molu molu. Zainteresuj się głębiej Panem Żydowiczem to będziesz wiedział o
co chodzi.

Ależ po co ma się fatygować - podziel się proszę z nami wszystkimi swoimi
jedynymi prawdziwymi rewelacjami, na co czekasz?

> Ale widzę że jedynie chemia jest Twoją specjalnością.

A Twoją co jest? Pisanie na forach, że podobno słyszałeś jakąś plotę, ale jej
nie powtórzysz, ale na pewno jest prawdziwa?

[Gość: nandi]

www.nowosci.com.pl/look/nowosci/article.tpl?IdLanguage=17&IdPublication=6&NrIssue=1332&NrSection=1&NrArticle=161495

cytuję:

"[...]Oddajcie zbór torunianom! 20 lat temu fundacja Marka Żydowicza przejęła
dawny kościół ewangelicki. Dla Torunia to zmarnowany czas[...]"
"[...]Patent Marka Żydowicza jest prosty - jedna impreza na rok w siedzibie
Tumultu. Czas jednak skończyć z fikcją. Budynek zboru na Rynku Nowomiejskim
trzeba odzyskać dla miasta![...]"
"[...]W 2009 roku była jedna, dosłownie jedna impreza w budynku o kubaturze
10,5 tysiąca metrów sześciennych![...]"
"[...] - Nasi prawnicy dokładnie przeanalizowali dokumenty. Nie ma szans na
odebranie budynku - mówi Janusz Milanowski z Urzędu Miasta. [...]"

[Gość: telemaniak]

mol_chemiczny napisała:

> Co to w ogóle ma znaczyć: "nie chcemy"? Może Ty nie chcesz i wolisz telenowele
> w TV

Ja się z nim zgadzam i też nie chcę cwaniactwa w Łodzi. M.Ż. już pokazał w
Toruniu kto, co za nim i za jego festiwalem stoi. Tam się mieli publiczne
pieniądze pod przykrywką festiwalu, a miasta nic z tego nie mają, wychodzą w
bilansie na stratę (patrz na końcu postu).

Telenowele? To on woli szklane pudła niż zabytkowy łódzki Teatr Wielki i jeszcze
chce mścić się na mieszkańcach próbując niszczyć inne udane inwestycje na
terenie Nowego Centrum Miasta. To żałosne, takiego facecika należy wykurzyć jak
najszybciej, niech psuje krew gdzie indziej, chociaż wątpię, czy go ktoś jeszcze
wpuści po raz trzeci. W Gdyni już są ostrożni, wiedzą że mogą narobić sobie
kłopotów przez niego.

I niech nie zapomni rozliczyć się z tych milionów, które dostał a w zamian tylko
uprawia histerię i awantury.

------------

Oddajcie zbór torunianom!

20 lat temu fundacja Marka Żydowicza przejęła dawny kościół ewangelicki. Dla
Torunia to zmarnowany czas

Marek Nienartowicz, Piątek, 5 Lutego 2010; aktualizowano: 05.02.2010 10:16

Patent Marka Żydowicza jest prosty - jedna impreza na rok w siedzibie Tumultu.
Czas jednak skończyć z fikcją. Budynek zboru na Rynku Nowomiejskim trzeba
odzyskać dla miasta!

Marek Żydowicz gra na nosie władzom Torunia, ale przede wszystkim mieszkańcom.

„Nowości” sprawdziły akt notarialny z 21 maja 1990 roku i księgę wieczystą
nieruchomości. Wskazano w nich, że przekazywany przez miasto fundacji Tumult
budynek po zborze ewangelickim na Rynku Nowomiejskim jest przeznaczony pod
galerię sztuki, salę koncertową, miejsca kongresów, sympozjów, festiwali oraz
działalność gospodarczą.

Bilans 20 lat jest marny: spektakle festiwalu teatralnego Kontakt, wystawy
National Geographic czy kalendarza Pirelli, próba stworzenia kina. Działał też
pub. Zatrważająco mało jak na fundację, która, według pierwotnego statutu,
powinna „stworzyć aktywne centrum życia artystycznego w Toruniu”. To co się
dzieje w ostatnim okresie, to już jednak jawna kpina.

W 2009 roku była jedna, dosłownie jedna impreza w budynku o kubaturze 10,5
tysiąca metrów sześciennych! Udostępnianie obiektu na kilka godzin jako bazy
imprez sportowych czy kulturalnych trudno traktować poważnie. Tę jedyną imprezą
była majowa wystawa z okazji 80. urodzin i 54 lat pracy naukowej prof. inż.
arch. Jana Tajchmana.

- Pan Żydowicz chętnie udostępnił budynek - mówi Jan Tajchman. - Nie wiązało się
to z żadnymi opłatami. Co więcej, pracownicy fundacji przygotowali folder z
okazji wystawy. Za to wszystko jestem bardzo wdzięczny.

Wygląda jednak na to, że Marek Żydowicz nie przypadkiem postąpił w taki sposób.
To część jego sprytnej taktyki, mającej go uchronić przed odebraniem przez
miasto nieruchomości. W akcie notarialnym znalazł się zapis, że umowa z miastem
może być rozwiązania, jeśli budynek nie będzie wykorzystywany zgodnie z
przeznaczeniem. A przecież nie jest!

- Niestety, wystarczy, że Tumult zorganizuje dosłownie jedną imprezę rocznie i
może twierdzić, ze realizuje statutowe cele fundacji. Mało tego. Może pod nie
podciągnąć każde odbywające się w budynku spotkanie dotyczące organizowanego
przez Tumult w Łodzi festiwalu Camerimage - usłyszeliśmy od jednego z miejskich
urzędników.

- Nasi prawnicy dokładnie przeanalizowali dokumenty. Nie ma szans na odebranie
budynku - mówi Janusz Milanowski z Urzędu Miasta.

Miasto postanowiło jednak egzekwować obowiązki Tumultu w inny sposób. Dwa lata
temu podniosło fundacji opłatę roczną za wieczyste użytkowanie gruntu. Naliczyło
Tumultowi 5.293,35 zł. Dla fundacji organizującej festiwal Camerimage z budżetem
w 2009 roku - jak donosiły media - około 5.500.000 zł to żadne pieniądze. A
jednak. Marek Żydowicz rozpoczął spór prawny z miastem.

Pierwszą rundę przegrał. Samorządowe Kolegium Odwoławcze, do którego odwołał się
prezes Tumultu, przyznało miastu rację. Sprawę Marek Żydowicz skierował jednak
do sądu.

- Poprzednia stawka opłaty rocznej to były jakieś śmieszne pieniądze - mówi
Wiktor Krawiec, dyrektor Wydziału Gospodarki Nieruchomościami Urzędu Miasta. -
Naliczyliśmy nową, gdyż uznaliśmy, że budynek jest wykorzystywany na cele
usługowe, a nie kulturalne. Tumult upiera się jednak przy celach kulturalnych.
Wtedy bowiem obowiązuje bonifikata i płaciłby około jednej dziesiątej naliczonej
stawki.

O sprawę sporu z miastem o opłatę roczną oraz o inne kwestie chcieliśmy zapytać
Marka Żydowicza.

- Bez komentarza - stwierdził i przerwał połączenie telefoniczne.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

a może warto przeczytać conieco?
poleca to oraz to!

[Gość: gramatyczna]

Szanowni Forum Czytelnic, pamietajcie te nazwiska, ale skorygujcie je nieco- ci
Panowie to Jonski (nie Jonczyk) i Kacprzak (nie Kasprzyk).
Poza tym, ok.

[Gość: marek]

Miejsce szantazystow jest w wiezieniu. A wiec wyprowadzka na Smutna?

Pamiętajcie te nazwiska:

[Gość: BRUS, ŁKS, KM]

Kto robił w wała łodzian za ich kasę?

Tomaszewski, Skrzydlewski(-a), Żydowicz.

Temu panu już dziękujemy...

[Gość: zielony31]

Co za tupet!!!Facet chce szantażować miasto!!!!To
jakiś"artysta"...przypomniało mi sie powiedzonko MArszałka
Piłsudskiego...sparafrazuję ...
"Panu kury szcz... prowadzać,panie Żydowicz, a nie
robić...kulturę!
I to by było na tyle...

[Gość: sofia]

I nich spada cwaniak !!!!!! Niech go weżmie Poznań ale chyba to też się szybko
zakończy

Plus Camerimage. Wyprowadzka?

[Gość: elmo]

Bzdury, pismo Zydowicza nie jest definitywne i jednoznaczne, "...współpraca na
dotychczasowych zasadach nie jest mozliwa" to jeszcze nie znaczy : "odchdzę",
to znaczy: "może się dogadamy".

[Gość: kazio]

Ale mimo to niech spada i odda mieszkanie, działkę na Nowosolnej i rozliczy się
z tych milionów i 27 tyś. złotych które co miesiąc dostawał, skoro mu tak mało i
źle.

[Gość: grr]

Nędzne to kulturalnie miasto, jeśli brak jednego, nawet poważnego
festiwalu może pozbawić je szans w walce o tytuł Europejskiej
Stolicy Kultury.

Plus Camerimage. Wyprowadzka?

[Gość: Antyradny]

Mam już dość tej farsy. Jak radni nie są w stanie utrzymać funkcjonowania w
Łodzi jedynego festiwalu na poziomie międzynarodowym, to niech z łaski swojej
przeznaczą swoje mózgownice jako preparaty dla studentów biologii. Do ciężkiej
cholery, za co oni pobierają diety, za uczestnictwo w awanturach i pyskówkach?

Platforma i SLD pakujcie partyjne walizki matołki.

[Gość: cin]

To co wyprawia Platforma i SLD to jest dno. Łódź jest niszczona przez
te partie i ich partyjnego komisarza. Łódź traci Camerimage, Centrum
Gehrego i swoją przyszłość.

czekaja juz na ciebie na Aleksandrowskiej

[Gość: maja]

lecz sie czlowieku i nie przepowiadaj takich kataklizmow, bo to populizm

[Gość: lolo]

to nie jest populizm,michą kochany żyjesz,bez takiej imprezy miasto Łódź staje
się jedynie zagłębiem taniej siły roboczej skazanym na wyludnienie, każdy kto
używa mózgu zgodnie z jego przeznaczeniem musi stąd uciekać.

Plus Camerimage. Wyprowadzka?

[Gość: Wies ław]

Panie Kacprzak, Joński, Walasek podziękowania od łodzian za
wasz "wkład w rozwój Łodzi" i zniszczenie Camerimige w naszym
mieście dostaniecie w wyborach. Kopa dostaniecie takiego, że mocno
się zdziwicie.

Plus Camerimage. Wyprowadzka?

[Gość: loom]

nie dali dziecku 500 mln i dziecko tupie nóżkami. spokojnie to tylko
żydowicz.

Lobby ciśnie pana Żydowicza, oj ciśnie

[Gość: panas]

za duzo naobiecywal pewnym grupom interesu i teraz kisi ogóra

ja powiem tak:
1.nie widze zadnego interesu w blizszej perspektywie dla miasta Łódź , a juz
na pewno dla jego mieszkancow w planie tego czlowieka

2. co ma wspolnego kultura łódzka z tym czlowiekiem? dajecie sie szantazowac?

3. koniec kropy i oszolomow, koniec dyktatu pewnych grup interesu

4. pacjenci z UK nadal beda leczyc u mnie zeby, czy bedzie zydowicz, czy
camerimage czy lynch, mi to nic nie zmieni , wiec w czym problem?

5. moze warto zwrocic uwage na promocje łódzkich zdolniachow i kreowanie
łódzkiej strefy technologii ( a jest material) bo fabryki dla taniej sily
roboczej juz mielismy w Łodzi i mamy nadal, a duza forsa nadal pozostaje w
łapkach obcokrajowców i ludzi ciemnej strony mocy

Nie dajmy sie szantazowac, to tylko problem pewnej grupy interesu a nie nas
Łodzian

[Gość: Okulista]

> 1.nie widze zadnego interesu w blizszej perspektywie dla miasta Łódź , a juz
> na pewno dla jego mieszkancow w planie tego czlowieka

To w takim razie ja zapraszam do mojego gabinetu na pilną wizytę.

> 4. pacjenci z UK nadal beda leczyc u mnie zeby

To jakiś nowy rodzaj ekstremalnych przeżyć? PO seksie z zarażonymi hiv leczenie
zębów u ślepego stomatologa (no właśnie - stomatologa czy ginekologa, bo panas
to raczej się trudnił tym drugim)

> 2. co ma wspolnego kultura łódzka z tym czlowiekiem?

To, że ten człowiek organizuje jedyny w Łodzi festiwal o skali ponadregionalnej.

> 5. moze warto zwrocic uwage na promocje łódzkich zdolniachow i kreowanie
> łódzkiej strefy technologii

Nie, nie. Koniecznie rozdać wszystko biednym dzieciom.

> bo fabryki dla taniej sily
> roboczej juz mielismy w Łodzi i mamy nadal,

Nie łapię. Centrum festiwalowo - kongresowe to twoim zdaniem fabryka dla taniej
siły roboczej?

[Gość: ti]

a wydaje ci sie ze to bedzie centrum logistyczne hollywood? he he

[Gość: Okulista]

> a wydaje ci sie ze to bedzie centrum logistyczne hollywood?

A gdzieś tak napisałem? No to po co zmyślasz? Komisje śledcze się przedawkowało?

[Gość: pisza]

Oj popija sie okulisto tropicamid i piocarpine w pracy ;)?

[vicary]

<To, że ten człowiek organizuje jedyny w Łodzi festiwal o skali ponadregionalnej.>

I pokaż mi jeden wymierny aspekt ekonomiczny tej imprezy ? ile miasto na tym
zarobiło ? Może leczeniem dusz i wlewaniem w serca strawy duchowej zajmiemy się
troszkę później.Teraz trzeba wyprostować to miasto.

[Gość: Okulista]

> I pokaż mi jeden wymierny aspekt ekonomiczny tej imprezy ?

1. Wyższa sprzedaż w hotelarstwie, gastronomii i turystyce. Przez dwa tygodnie
wszystkie łódzkie hotele są zawalone w 100%, knajpy przeżywają oblężenie,
przewodnicy mają pracę, taksówkarze wożą klientów, nawet muzea ktoś odwiedza.
2. Łódź pojawia się kilkaset razy w mediach, także zagranicznych. To przekłada
się na promocję, a to na kolejnych turystów.
3. Uczestniczące w festiwalu kina i Teatr Wielki nie pracują na zasadzie
wolontariatu.

[Gość: boczek]

Skąd ta pewnosc ze wokol podupadajacego Camerimage, ktore nie jest wcale
wydarzeniem istotnym w swiecie a raczej atrakcja turystyczna w Łodzi cos sie
wydarzy ;)
He he, byles kiedys na Camerimage? Pewnie nie. Ja bylem i nie przypomina mi to
Cannes ani gali Oscarowej a raczej zwykla popijawke i klepanie sie po plecach
lozezków rodem z Polski.

[Gość: Okulista]

> Skąd ta pewnosc ze wokol podupadajacego (...) cos sie
> wydarzy ;)

A gdzie ja napisałem, że "coś się wydarzy"? Całość mojego posta odnosiła sie do
dotychczasowych skutków ekonomicznych funkcjonowania festiwalu. Ciężko sobie
wyobrazić, aby miało się to nagle zmienić, chyba że wskutek zniknięcia festiwalu
z mapy miasta.

> Camerimage, ktore nie jest wcale
> wydarzeniem istotnym w swiecie a raczej atrakcja turystyczna w Łodzi

Pozostaje jednak jedynym cyklicznym wydarzeniem w Łodzi o randze ponadlokalnej.
To, że nie ma z festiwalu bezpośredniej relacji w CNN nie czyni go bezwartościowym.

> He he, byles kiedys na Camerimage?

He, he, byłem.

> Ja bylem i nie przypomina mi to Cannes ani gali Oscarowej

A powinno?

> a raczej zwykla popijawke i klepanie sie po plecach lozezków rodem z Polski.

Nie wiem kto kogo po czym klepie (i niech sobie klepie), wiem że w Łodzi wskutek
festiwalu pojawili się światowej klasy artyści, których w przeciwnym wypadku
nigdy by tu nie było. I tyle.

[Gość: lolo]

Gość portalu: Okulista napisał(a):
> A gdzie ja napisałem, że "coś się wydarzy"? Całość mojego posta odnosiła sie do
> dotychczasowych skutków ekonomicznych funkcjonowania festiwalu. Ciężko sobie
> wyobrazić, aby miało się to nagle zmienić, chyba że wskutek zniknięcia festiwal
> u
> z mapy miasta.

CŁC nie ma nic wspólnego z festiwalem. Do tej pory festiwal miał się świetnie.
Ale nie przynosił on więcej zysku niż kilku mln zł w tym większość obliczono
jako koszty promocji miasta, a więc może ze 3 mln zł zysku. Jeśli wziąć pod
uwagę, że do tego miasto dopłacało co roku do 5 mln zł, to bilans na + jest
śladowy o ile w ogóle faktycznie na plus. Tymczasem z jakiej racji miasto ma
wydać 500 mln złotych?! Jak to się ma zwrócić? Za 100 lat, czy za 500? To
nieekonomiczne. Niech Żydowicz jak chce to zostawi festiwal, ale na budowę
swojego wymarzonego pałacu niech sobie znajdzie sponsorów (frajerów).

> Pozostaje jednak jedynym cyklicznym wydarzeniem w Łodzi o randze ponadlokalnej.

Przesadzasz, a co z Festiwalem Komiksu, Foto Festiwalem albo reaktywacją Parady
Wolności? To są imprezy o randze ponadkrajowej.

> He, he, byłem.

No więc wiesz, dlaczego nie ma co porównywać.

> A powinno?

Tak, jeśli Żydowicz domaga się pół miliarda. ZA CO?

> Nie wiem kto kogo po czym klepie (i niech sobie klepie), wiem że w > Łodzi wskutek
> festiwalu pojawili się światowej klasy artyści, których w przeciwnym wypadku
> nigdy by tu nie było. I tyle.

No paru się pojawiło, takich trzecioplanowych. Fakt.

[Gość: łodzianin]

Według Ciebie pojawiło się paru trzecioplanowych? nie bardzo wiem po co byłeś na
festiwalu skoro tak uważasz. A mowa o tego typu imprezie wyłącznie w kategorii
ile miasto zarobiło a ile nie zarobiło to myślenie nieco prymitywne. Żydowicza
uważam za nadętego niepoważnego palanta, ale jeśli Łódź przestanie myśleć o
oraganizacji dużych międzynarodowych imprez to nigdy nie przeskoczy etapu
łatania dziur i podpierania walących się ścian. to nie XIX w, teraz żyje się z
usług a nie fabryk.

[Gość: Okulista]

> CŁC nie ma nic wspólnego z festiwalem.

Owszem, ma. Jego budowa jest warunkiem funkcjonowania festiwalu w Łodzi.

> Do tej pory festiwal miał się świetnie.

Zdefiniuj "świetnie". Chodzi o to, ze gniótł się w teatrze prowizorycznie
przebieranym za salę kongresową?

> Ale nie przynosił on więcej zysku niż kilku mln zł w tym większość obliczono
> jako koszty promocji miasta, a więc może

Żadne tam "chyba" i "może". Podaj konkrety.

> Tymczasem z jakiej racji miasto ma wydać 500 mln złotych?!

Miasto NIE MA WYDAĆ 500 mln złotych. 500 mln to jest koszt całości projektu. Z
dofinansowaniem zewnętrznym.

> Jak to się ma zwrócić?

Normalnie. Centrum wynajmuje się na kongresy, sympozja itp. za całkiem niezłe
pieniądze. Żeby daleko nie szukać takie np. losowanie grup na euro2012 mogło by
się w nim odbywać i wtedy trenerzy nie musieliby udzielać wywiadów w sali im.
Walentyny Tierieszkowej.

Niech Żydowicz jak chce to zostawi festiwal, ale na budowę
> swojego wymarzonego pałacu niech sobie znajdzie sponsorów (frajerów).

A najlepiej niech kupi każdemu dziecku w Łodzi worek cukierków.

> Przesadzasz, a co z Festiwalem Komiksu, Foto Festiwalem albo reaktywacją Parady
> Wolności? To są imprezy o randze ponadkrajowej.

1. "reaktywacja parady wolności" to w ogóle nic nie jest. To jest co najwyżej
mglista wizja wskrzeszenia lurowatej imprezy dla kretynów, która mogła być
atrakcyjna 15 lat temu. A pozostałe dwie to są właśnie imprezy o randze co
najwyżej krajowej. Poza granicami Polski nikt o nich nie słyszał, nawet jeśli
czasem się uda z trudem jakiegoś artystę z zagranicy ściągnąć. Przy czym
festiwal komiksu ma już konkurencję, więc raczej tłumów z drugiego końca Polski
nie ściągnie. Festiwal fotografii jest w każdym większym mieście. Znaczenie
ekonomiczne tych imprez jest żadne, promocyjne - malutkie.

> Tak, jeśli Żydowicz domaga się pół miliarda. ZA CO?

1. Nie pół miliarda.
2. Nie "za co", tylko "na co"
3. Na budowę największego (i zdecydowanie najatrakcyjniejszego) centrum
festiwalowo - kongresowego w Europie Środkowej.
Nie widzę żadnego związku pkt. 3. z tym, że nie będzie się tu odbywać wręczanie
Oskarów.

> No paru się pojawiło, takich trzecioplanowych.

Rzeczywiscie. Lynch to trzecia liga w porównaniu z Papciem Chmielem i
"śmietanką" didżejów techno.

[gadery]

> > Tymczasem z jakiej racji miasto ma wydać 500 mln złotych?!
>
> Miasto NIE MA WYDAĆ 500 mln złotych. 500 mln to jest koszt całości
projektu. Z
> dofinansowaniem zewnętrznym.

To był warunek miasta, Żydowicz chciał te pieniądze już zaraz.

co ma wspolnego kultura w łodzi i żydowicz?

[Gość: walas]

to jakies skrajne uproszczenie i utarte od 8 lat schematy
jest demokracja , nie ma Kropiwnickiego wiec to my zadecydujmy czego chcemy a
czego nie

Plus Camerimage. Wyprowadzka?

[Gość: elmo]

Słabo dla Łodzi, słabo dla festiwalu.
Radni, cóż nie ma o czym gadać, widzimy jaki poziom wiedzy i świadomosci
prezentują ale oni nie zmienili się od paru lat. Zatem czemu teraz przestali
wspierać projekt CŁC? - kluczowe pytanie. Bo sytuacja polityczna się zmieniła
i w kontekście referendum oraz wyborów nie chcieli wspierać pomysłu
kojarzonego z Kropą i Tomaszewskim. Zresztą Tomaszewski i Kropek uczynili z
tego projektu swój miecz w referendalnej potyczce... i polegli.
Możemy teraz pobiadolić jak to małostkowa polityka wygrywa z wizją wspaniałą i
że tak byc nie powinno.
Owszem, można dodać, że nie powinno też być wojen i głodu i wysokich podatków.
Problem w tym, ze są. Może zatem warto było zamiast walić na odlew, obrażać
się i strajkować, wcześniej zastanowić się jak tę partię warcabów rozegrać by
dzis nie stać w obliczu podwójnego dramatu : Łodzi i festiwalu. Tak, festiwalu
też, ponieważ uważam, że lokalizacja inna niż łódzka będzie podcięciem
skrzydeł dla tej imprezy.

Na marginesie do Panasa, który napisał:
-pacjenci z UK nadal beda leczyc u mnie zeby, czy bedzie zydowicz,
czycamerimage czy lynch, mi to nic nie zmieni , wiec w czym problem?

Chyba przesadziłeś z gazem rozweselającym.

a jaki ty masz w tym interes?

[Gość: miszka]

Wymien kilka pozytywów dla Łodzi wynikajaych z tego ze Zydowicz wybuduje tu za
kilka lat budynek made by Gehry za 0.5 mld PLN + koszty dodatkowe + ....?
Tylko mysl logicznie i odpowiadaj calymi zdaniami.

[Gość: elmo]

Nie wiem czy to pytanie do mnie ale spróbuję:
- bezkonkurencyjne centrum kongresowe, nie tylko w skali Polski, jak wiadomo
turystyka kongresowo-targowa i biznesowa kwitnie
-doskonałe miejsce do rozwoju innych łodzkich festiwali, które aktualnie kiszą
się byle gdzie i byle jak
- perspektywa przyciągnięcia innych imprez do Łodzi, np. Festiwalu Polskich
Filmów Fabularnych (mieli by bliżej niz do Gdyni i miejsce bardziej prestiżowe)
- nie bez znaczenia jest też walor turystyczny samego obiektu, turyści jeżdżą po
świecie by oglądać budynki Geherego.
- Genialne miejsce na koncerty, nie wszyscy artyści muszą zapełnić Arenę.
- Aktywizacja społeczności łódzkiej wokół wizjonerskiego projektu czyli jedna z
podstawowych przesłanek przy decydowaniu o tytule Europejskiej Stolicy Kultury.
To jest pytanie o to czy chcemy co roku odnowić 5 kamienic, co nie zmieni nic w
statusie Łodzi czy zrobic coś co podniesie nas o poziom wyżej i sprawi, że
staniemy się zauważalni.
- Wreszcie miał to być jeden z elementów nowego centrum Łodzi, a teraz wygląda
na to, że skończy się schowaniem dworca pod ziemię a i to nie wiadomo.
Podsumowując, przy dobrym menagmencie taki obiekt może być kurą znoszącą złote
jaja, ale my się o tym już raczej nie przekonamy.

[Gość: harnaś]

płytko , bardzo płytko i za optymistycznie, i to wszytsko te twoje mzonki za
ponad 0.5 mld PLN?

[Gość: andrzej]

A dlaczego uważasz że płytko i optymistycznie. Przecież on ma rację.
PArę alt temu w Łodzi popełnionu już grzech zaniechania w posatci
zaprzestania rozwoju powierzchni targowej od tego czasu wiele imprez
o znaczeniu krajowym a nawet miedzynarodowym opuściło Łódź. TArgi
dentystyczne, targi Interboot itd. To były realne pieniądze i zyski
dla maista ale nieudacznicy uznali, ze infrastruktury targowej nie
ma po co rozwijac. Wygrali Ci którzsy myśleli przyszłosciowo. To
samo będzie z centrum kongresowym inne maista ju ż ruszyły do boju a
tu 500 mln uważa się za jakąś barierę nie do przejścia. A centrum
kongresowe to ogromne zyski mnóstwo imprez, sympozjum, konferencji
spotkań. No ale niektórzy wolą maisto dupę bo w tedy można sobie
ponarzekać, ze nic się nie dzieje. Wasza mentalnosc przypomina
mentalność biedaka żyjącego z dnia na dzień. Ale w zwiazku z tym nie
liczcie na zmianę sowjego losu.

[Gość: Życzliwy]

> A dlaczego uważasz że płytko i optymistycznie.

Podejrzewam, ze dlatego, że łatwiej strzelić focha, napisać "płytko" i zgrywać
wszystkowiedzącego niż znaleźć jakieś argumenty na poparcie swojej tezy.

[Gość: Andrzej]

A gdzie tu foch? Otrzymałęś informację, ze liczy się czas a centrum
kongresowe z prawdziwego znaczenia wygra wtedy ja ędzie wyjątkowe,
jak najszybciej. Za chwilę takie centra będą budować w Katowicach i
Poznaniu a więc w Łodzi będzie to samo co z targami okaże się, ze
nie ma odpowiedniego miejsca i inni spiją śmietankę przyspieszajac
swój rozwój. To chyba oczywiste, ze jak chce się wygrać to trezba
być oryginalnym, szybszym.

[Gość: ']

> A gdzie tu foch?

Tu:

forum.gazeta.pl/forum/w,755,106844467,106860086,Re_a_jaki_ty_masz_w_tym_interes_.html
W odpowiedzi na to:
forum.gazeta.pl/forum/w,755,106844467,106854523,Re_a_jaki_ty_masz_w_tym_interes_.html
Czyli foch i nos pod sufit w odpowiedzi na argumenty.

[Gość: Okulista]

> Wymien kilka pozytywów dla Łodzi wynikajaych z tego ze Zydowicz wybuduje
> tu za kilka lat budynek made by Gehry za 0.5 mld PLN

Kolejność przypadkowa:
1. W Łodzi będą się odbywał festiwal camerimage - jak na razie jedyny w mieście
o znaczeniu większym niż regionalne.
2. Łódź zaistnieje na światowej mapie, dzięki nazwisku Gehrego.
3. W Łodzi odbywać się będą duże konferencje/sympozja/kongresy. Tym samym zarobi
cały sektor turystyczny, okołoturystyczny i trochę handel.
4. Wszystko powyższe będzie promować Łódź poprzez tzw. reklamę szeptaną -
najważniejszą w turystyce. Za promocją przyjdą następni turyści, którzy wydadzą
tu swoje pieniądze.
5. Budowa centrum znacząco zwiększa szanse Łodzi na tytuł ESK. Za tytułem idą i
pieniądze i wydarzenia i promocja.

[nandik]

< ponieważ uważam, że lokalizacja inna niż łódzka będzie podcięciem
skrzydeł dla tej imprezy.>

Zastanów sie co piszesz, ci co tu przyjeżdżają na festiwal z
zagranicy są zażenowani całą Łodzią - no może Manufaktura ratuje
nasze oblicze, a tak to tylko głęboka prowincja i nic więcej.

Niektórzy się łudzili, że z niej dzięki CŁC i SSS wyjdziemy, ale
okazało się że największym zagrożeniem rozwoju są radni w tym mieście

[nbs_r]

Lodz ma wiele problemow ale Centrum nie rozwiazuje zadnego z nich. Za to luzne
500 milionow zlotych rozwiazuje ich calkiem sporo.

Ciesze sie, ze radni podjeli rozsadna choc niepopularna decyzje i nie wydaja
pieniedzy lodzian w ciemno bez chocby minimalnego zabezpieczenia. Takiego
zabezpieczenia oczywiscie nie ma i nie bedzie (w kazdym razie nie na 500 mln
zlotych), o czym wszyscy zainteresowani dobrze wiedza. Stad ten placz, fochy i
grozby.

[Gość: Romek]

A co rozwiązuje niby 500 mln biorąc pod uwagę, ze budowa lepszej
drogi mkosztuje więcej. Chłopie 500 mln to jest naprawdę nic może z
pięc lepszych budynków.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Skoro dla ciebie to nic, to może wyłóż... Widziałeś choc na oczy 0.1/%
tej sumy?

[Gość: Romek]

Tak się składa, ze widziałem bo miałem okazję uczestniczyć w
inwestycji na większą kwotę. I naprawdę uważam, ze warto
zainwestować w jeden unikalny budynek wprowadzajacy nową jakość
architektoniczną, charakterystyczny a do tego przeznaczony do
realizacji imprez, które przyczynią się do akceleracji rozwoju i
wprowadzenia do miasta funkcję usługową o wyższym poziomie
skomplikowania niż usługi szewskie. W polsce brakuje powierzchni
kongresowych z prawdziwego zdarzenia (de facto nawet Warszawqa
czegoś takiego nie ma) a zatem gdyby Łódź była pierwsza z czymś
interesującym mogłaby wyprzedzić wiele miast. Można się obrażać na
rzeczywistosć ale jak się nie potrafi łapać możliwosci i okazji to
potem zostaje się w tyle co włądze Łodzi czyniły od dziesiątek lat
permanentnie.

[nbs_r]

To nie inwestycja a wydatek. Inwestycje robi się po to by na nich zarobić a nie
by zrobić drogi "przewał", na którym kilka osób zarobi po parę baniek.

Krótko - nie i jeszcze długo nie.

Może ZAMIAST tego rozbudować halę Expo? To by faktycznie pomogło organizować w
Łodzi większe konferencje/kongresy. Kosztowałoby to góra 100 milionów nie 500, i
bardziej odpowiadałoby potrzebom miasta niż Centrum, które tak naprawdę ma
służyć jednej imprezie (ma być własnością spółki organizującej Camerimage).

[Gość: hohlik]

jesli ty uwazasz ze manufaktura ratuje nasze oblicze a nie np osiagniecia
łódzkiej optoelektroniki to znaczy ze nie masz pojecia o okrecie...
podstawówka, wiekszosc z was to podstawówka

[Gość: Życzliwy]

Gość portalu: hohlik napisał(a):

> jesli ty uwazasz ze manufaktura ratuje nasze oblicze a nie np osiagniecia
> łódzkiej optoelektroniki

Człowieku, nie wiem w jakim ty świecie żyjesz, ale na planecie Ziemia turyści
nie przyjeżdżają do miasta podziwiać jego osiągnięć w dziedzinie optoelektroniki.

[Gość: popieluszko]

No wlasnie ta wypowiedz przekresla cie jako rozmowce na poziomie, skoro uwazasz
ze to turysci maja decydowac o koncepcji miasta jako calosci. Twoje myslenie to
poziom sklepikarza z manufaktury albo piotrkowskiej, czyli niski poziom.

A wyobrazales sobie kiedykolwiek Silicon Valley w Łodzi? Pewnie nie wiesz co to
jest.

[Gość: Włocławek]

> No wlasnie ta wypowiedz przekresla cie jako rozmowce na poziomie,

No weź przestań, zaraz się popłaczę, bo jakiś forumowy troll powiedział, że
jestem nie na poziomie. Normalnie chyba się do końca życia nie pozbieram.

koro uwazasz
> ze to turysci maja decydowac o koncepcji miasta jako calosci.

Nigdzie nic takiego nie napisałem. Skoro nie rozumiesz kilku prostych zdań to
Cię to przekreśla jako rozmówcę na jakimkolwiek poziomie.

Twoje myslenie to
> poziom sklepikarza z manufaktury albo piotrkowskiej, czyli niski poziom.

No i znowu - jak mogłeś mi taki cios zadać, normalnie moje ego spadło do zera po
tak druzgocącej opinii kogoś takiego jak Ty.

> A wyobrazales sobie kiedykolwiek Silicon Valley w Łodzi? Pewnie nie wiesz co
to jest.

W przeciwieństwie do Ciebie wiem, o tym coś więcej niż to, co się w podstawówce
dzieciom się na geografii mówi, czyli że to taki raj na ziemi i że każdy
powinien to mieć. Dowcip polega właśnie na tym, że ja sobie wyobrażałem i mam
pełną świadomość, że dla Łodzi jest to nieosiągalne.

Więcej pokory, ptysiu miętowy, mniej chamstwa i ataków na współrozmówcę, bo
podpisanie się jako popiełuszko nie czyni Cię z automatu wyrocznią.

[Gość: elmo]

Czyli Lynch tylko udawał swoją fascynację miastem?
A powaznie, miałem na myśli pewne tradycje filmowe, szkołę, studio Opus, muzeum
Kinematografii, w innych miastach tego nie ma.

[Gość: łodzianin]

nie żartuj. To tylko łodzianon tak się zdaje, że Łódź jest "filmowa". Studiów
podobnych do Opusu (który jest rzeczywiście jednym z ważniejszych ale jest
słownie JEDEN na całe miasto) jest sporo, w Warszawie pewnie kilkanaście. Szkół
filmowych też nie brakuje, spora część z nich podbiera wykładowców z PWSFTviT.
Nazwałbyś Katowice miastem filmowym? A właśnie tam jest druga, równorzędna z
łódzką Szkoła Filmowa (wydział filmowy Uniwersytetu). Niestety Łódź żyje w
mylnym przekonaniu o swojej wyjątkowości, a zapomina, że jest przede wszystkim
jedną wielką ruiną, gdzie ludzie wyprowadzają psy pod własne drzwi, gdzie
łatwiej dostać wódkę niż chleb. No i wstydliwym faktem jest że 90 % mieszkańców
nie zna własnego miasta dalej niż widać z bramy.

WON!

[Gość: cep]

Precz mi z oczu. Rzygać mi się chce od tego tasiemca. Niech gość spada i truje
dupe i naciąga innych.

I to jest bardzo dobra wiadomość a może i lepsza

[Gość: Danciger]

niech sobie kredyt w banku weźmie jak nie ma funduszy na organizacje tak
dochodowego i prestiżowego przedsięwzięcia , przezroczysta Łódź już była i
wielkiej kompromitacji 17 się skończyła.

Dla mnie uzasadniona decyzja

[nandik]

Marek Żydowicz ma rację. Dosyć zniważania człowieka, który
przyprowadził do Łodzi imprezę na światowym poziomie.

To p. Kacprzak powinien rozliczyć się z kolegami radnymi przed
Łodzianami z tego dlaczego lekką ręką przeznaczył na koncepcję
Gehryego 5 milionów, a potem tę koncepcję świadomie zablokował.


Świadome wyrzucenie w błoto 5 milioów złotych to niegospodarność
jeśli idzie o kasę miasta, a przyblokowanie prac projektowych to
działanie na szkodę spółki, której udziałowcem jest miasto.

Konsekwencje są wszystkim myślącym zanane. Nikt normalny nie
chciałby się nadal w coś takiego ładować.

Dlatego decyzja Żydowicza jest dla mnie zrozumiała.

[ubique1]

to co piszesz przypomina mi wywód faceta który na wieloletniej
narzeczonej złapał trypla (twoje 5 milionów) i postanawia wziąć z
nią ślub wiedząc że będzie mu przyprawiać rogi w dalszym ciągu ale
przecież szkoda tego pierścionka za dwa złote.

[Gość: Wiesia]

Dla mnie tryplem tutaj są radni, a dla ciebie?

[Gość: czytelnik]

nandik napisała:

> Marek Żydowicz ma rację.

Oczywiście, bo jak nie znajdzie nowego naiwniaka, to ci nie zapłaci za
propagandę. Masz problem.

Plus Camerimage. Wyprowadzka?

[Gość: cmr]

to jakiś absurd... w ciągu 3 lat zacznie się budowa - uspokaja pan
Przewodniczący. No jasne, jak chce się mieć blaszak o gabarytach hipermarketu,
to owszem, ale zaprojektowanie porządnego budynku, o ciekawej i światowej
architekturze, to kwestia wielu miesięcy, nawet kilku lat. Pan Przewodniczący
jest chyba idiotą, jeśli myśli, że do 2012 roku cokolwiek się zmieni, jeśli
nie ma nawet pieniędzy na wykonanie projektu. Dla pana Żydowicza 5 mln to nie
jest tak wielka kwota, której nie umiałby pozyskać. I zapewnianie wyborców, że
"Camerimage zostanie w Łodzi", to bzdura, bo zależy to tylko od widzimisię
Żydowicza.

A na marginesie... może mam kiepską pamięć, ale czy to nie dlatego MŻ
przeniósł festiwal do Łodzi, bo władze miasta obiecały wybudowanie godnego
centrum? Ile lat temu to było i co miasto w tym kierunku zrobiło, poza
podcięciem festiwalowi skrzydeł?

A na marginesie - GW zaczyna reprezentować żałosny poziom, jeśli interesy
partyjne i kolesiowskie są dla niej ważniejsze niż rozwój kulturalny miasta.

Kacprzak znowu Klamie

[Gość: kacyk]

Kacprzak klamie ze umowa mowi o rozpoczeciu przez <iasto budowy
camerimage Lodz Center w ciagu trzech lat i wymienia tate 2012.
Otoz mowa mowi o rozpoczeciu budowy w ciagu dwoch lat od powstania
spolki CLC a wiec do polowy 2011 roku.
No coz jak zwykle Kacprzak oszukuje Lodzian by osiagnac swoj cel
polityczny jakim jest stwarzanie wrazenia kompetentnego.
odpowiedzialnego i trzymajacego reke na pulsie.
Niestety Panie Kacprzak teraz dobitnie widac ze formuluje pan rozne
kwestie bezpodstawnie i tak wlasnie pan niszczy Camerimage i dziala
na szkode Lodzi.
Panie Marku ta banda piszacych obrazliwe pod adresem pana posty nir
zasluguje na jedno pana slowo.
Ja moge napisac ze to wsciekla grupa arogantow i zazdrosnikow. Niech
pan sie nie poddaje.Niech pan zostanie w Lodzi jak panu zaproponuja
poparcie dla budowy CLC ale oczywiscie na pismie i chyba z jeszcze
wiekszymi gwarancja,i niz dotad.

Poranna prasówka zwolenników Kropy czy co?

[Gość: ula.niziolek]

Na sesjach rady miejskiej jest mowa o 4 latach od zawiązania spółki, a nie 2,
poza tym i Tomaszewski i Żydowicz twierdzili do grudnia 2009, że projekt będzie
robić pracownia wyłoniona w przetargu, by było taniej, dopiero na ostatnich
sesjach, gdy Tomaszewski był już na wylocie nastąpiła zmiana frontu i żądania
kasy dla Gehryego i to natychmiast! Radni nie otrzymali nigdy żadnego
biznesplanu ani potwierdzenia podpisami jakichkolwiek poza miejskim źródeł
finansowania. Poczytajcie białą księgę i sprawozdania z sesji RM na temat CIC.

[jedyny.kkk]

Oni chcieli z tą kasą wejść w tyłek gehremu po woli no ale czas sie
skończył to były ruchy nerwowe.

[Gość: lolo]

To może pokaż tę umowę?

Pa-pa, żegnamy Pana Ż. ! Nie będziemy płakali ! :)

[Gość: papatki]

bo trudno ronić krokodyle łzy nad pomysłem okradzenia mieszkańców :)))

[Gość: pająk]

Daj sobie spokój i lecz kompleksy gdzie indziej - a tak na
marginesie - to co w życiu osiągnąłeś........

[Gość: sebastian kaczmarc]

W tym mieście nie orżnąć łodzian na 500 mln to już jest dużo.

[Gość: papatki]

> Daj sobie spokój i lecz kompleksy gdzie indziej -

Cześć Pająk, samozwańczy znawco ludzkiej psychiki :) dziękuję że mnie
zdiagnozowałeś, receptę wyślij pocztą :)))

> a tak na marginesie - to co w życiu osiągnąłeś........

Daruj sobie te wycieczki personalne i tanie chwyty. Nie znam Cię i nie muszę Ci
się z niczego spowiadać :) PAPATKI ! MIŁEGO DNIA !

[cantera]

niech pan Żydowicz nie będzie w takiej gorącej wodzie kąpany...niech
nie zachowuje się jak obrażalski dzieciak
pozdrawiam i trzymam kciuki za ESK2016 i CŁC

[Gość: sen]

postaw się na jego miejscu to może coś zrozumiesz.
A w ogóle to dajcie juz spokój żYDOWICZOWI wolnym człowiekiem jest

[Gość: michal]

ja tez wolnym wiec nie chce placic podatkow na jego projekt, nie podoba mi sie to

[Gość: Sebastian Kaczmarc]

Własnie nie jest wolny co widać po tym jak gdzieś goni i histeryzuje.
Naobiecywał nieprzyjemnym kolesiom różnych rzeczy i teraz oni popędzają go coraz
bardziej żeby wywiązał się z obietnic. Dlaczego Lódź ma być zakładnikiem
prywatnych problemów tego człowieka?

A komentarzy bandy studenciaków wierzących w cud z powodu jednego budynku za
kilka lat już naprawdę nie da się czytać. Jeden budynek niczego nie zmieni, sam
Gehry to przyznaje. Ale widać niektórym nie da się przetłumaczyć.

Plus Camerimage. Wyprowadzka?

[Gość: jan]

Ta PIJAWKA wyrzucona z Torunia slynie z beszczelnosci. Gdzie sa naiwni
lokuje swoje interesy. Czas najwyzszy sie opamietac!

Plus Camerimage. Wyprowadzka?

[Gość: mruk]

Niektórzy-wiadomi radni czują się jak właściciele miasta i rządzą
jak w swoim folwarku. Hipokryzja ich argumentacji przeciw CI jest
niebotyczna. Temat CI został przez nich uwikłany w politykę, gdzie
interes partyjny, a teraz już wręcz cyniczna gra i osobiste ambicje,
(bo to przecie wstyd przyznać rację politycznej konkurencji), stoją
ponad perspektywą rozwojową Łodzi.
Sprowadzenie argumentacji do wyboru między odśnieżonymi chodnikami,
a zmianą oblicza miasta jest kpiną z nas wszystkich. Ja nie
powierzyłbym im nawet zarządzania osiedlowym parkingiem.
Dzięki takim palantom pozostaniemy w najbliższych latach miastem-
nikt i pozostaną nam do śpiewania piosenki o "kochanej szarej Łodzi".

Nareszcie!

[Gość: łodzianin]

Koniec z kłamstwami, koniec z szantażowaniem miasta.
Oby tylko dał to jeszcze na pismie.
Fora ze dwora!

koniec z kłamstwami radnych

[Gość: realista]

A co z 5 milionami Panie Kacprzak, które pan dał na koncepcję dla
Gehrego, a potem pan ją zablokował?
Oddawaj pan forsę.
Zydowicz zamówił projekt jak pan chciał - tylko po co jak pan nie
chce projektu budowlanego.
Nas Łodzian nie stać na bezmyslne wywalanie 5 milionów do śmieci.

Plus Camerimage. Wyprowadzka?

[Gość: Łodzianin]

Później się dziwić, że wszyscy z tego miasta uciekają. Żenada, marazm i
szarość - oto dzisiejsza Łódź, Panie i Panowie. Wrocław już uciekł na 10 lat
do przodu. Poznań właśnie to robi.

[dalton78]

Wrocław i Poznań nie uciekają tylko już dawno uciekły - właściwie to Łódź stoi i
wszyscy idą. Bo to biedne miasto. Beznadziejni zarządcy i spory procent
zakompleksionych mieszkańców. Szybko to się nie zmieni.

Plus Camerimage. Wyprowadzka?

[Gość: biały]

Pan Żydowicz z panem garthym czy jak mu tam chcieli oszwabić Łódź na grube
pieniądze dobrze, że się im nie udało jak na razie.

Udało się niestety!

[jedyny.kkk]

% milionów to też duże pieniądze