Co sądzą o Jońskim potencjalni kandydaci na pre...

[Gość: ????]

przeciez zaden z tych panstwa nie jest kandydatem na razie na
prezydenta wiec po co ich pytac??? a swoja droga troche elegancji by
sie przydalo bo sloma z butow mosci panstwo wystaje....rozumiem
strach was paralizuje...i dobrze bojcie sie porazki.......

Co sądzą o Jońskim potencjalni kandydaci na pre...

[Gość: RotN]

Przynajmniej Piątkowskiego i Zdanowską da się czytać, choć argumenty, że
jest za młody czy zbyt ambitny to żadna ujma dla kandydata - jeśli nie mogą nic lepszego znaleźć to tym lepiej świadczy o Jońskim.
A wypowiedź byłego pierwszego zastępcy głównego podróżnika kraju
Kropiwnickiego nadaje się co najwyżej do kabaretu ;]. Oj, panie
Tomaszewski - ciągle nie może pan przełknąć goryczy zasłużonej styczniowej
porażki?

Co sądzą o Jońskim potencjalni kandydaci na pre...

[Gość: hmmmm]

proponuje szanownemu panstu jak juz (moze) jakies ugrupowanie was
zglosi do wyborow prezydenckich pochwalic sie swoimi mega sukcesami
przypomne
pan tomaszewski wybudowal dla lodzi hilton
pan piatkowski wprowadzil w sklepach dla wszystkich lodzian platne
foliowki
pan zdanowska zaslynela budowa na brusie toru formul 1.
wszyskim panstwu gratuluje mega sukcesow i zycze wszystkiego
najlepszego na nowej ""prezydenckiej"" drodze zycia w innym miescie
oczywiscie

tomaszewski wybudowal piekny hilton

[Gość: gini]

a kropa tyle sie najezdzil, rzeczywiscie młody i ambitny Jonski nie
jest za dobry, bo chce tu zrobic porzadek z waszego bałaganu

Co sądzą o Jońskim potencjalni kandydaci na pre...

[Gość: Lam]

Tomaszewski-a kto jest mistrzem zakłamania jak nie TY i twój
pryncypał Kropa?!
Joński wygra-wykopał katoprawicową sitwę i za to mieszkańcy są
wdzięczni!
Mało tego,pokazał w krótkim czasie,że Łódź da się uporządkować po
takich nierządach jakie pokazała katoprawica.
JOŃSKI-MASZ MÓJ GŁOS I WSZYSTKICH MOICH ZNAJOMYCH!!!!!!!!!!!!

[Gość: r.]

> Mało tego,pokazał w krótkim czasie,że Łódź da się uporządkować
A co takiego uporządkował?

najbardziej rozbawił nie tomaszewski:))))

[Gość: henio]

tyle bajzlu tu zrobił w tym mieście a teraz ma czelnosc mówić, ze
jonski posługuje sie donosami?????Ty juz stary zniszczyłes to miasto:
1. Łódź był za Twoich rządów jedenym najbrudniejszych miast
2. Brak inwestycji drogowych, tylko zamet i chaos
3. twój Kropa tylko wyjezdzal za granice - nas mial w nosie
4. dell was wycyckał
5. afera w oazisie
6. afera w MPK - jeden juz siedzi
7. miasto doporowadzone do ruiny
8. najbrzydsza fontanna w miescie

mozna by było wymieniac do jutra
Nigdy wiecej tego pana!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
7. afera w MPO 0

słoma

[Gość: kamil]

Zgadzam się. Wypowiedzi Zdanowskiej, Piątkowskiego i Tomaszewskiego
są żenujące.

Pani Zdanowska to serdeczna koleżanka "Mira", czyli Mirosława
Drzewieckiego z PO, o którym głośno było przy okazji afery
hazardowej. Do tego autorka absurdalnych pomysłów typu "Formuła 1 na
Brusie" (szkoda, że nie kosmodrom). Jeżeli takie doświadczenie ma
charakteryzować kandydata na prezydenta, to dziękuję - zagłosuję na
DJ.

Pan Piątkowski - a kto to w ogóle jest? Z wykształcenia historyk, z
doświadczenia nauczyciel i "menedżer w firmie medycznej". Do tego
PiSuar, a pamiętamy w Łodzi jak pięknie PiSuary potraktowały Łódź w
sprawie drogi S8 czy lotniska. PiSuar nie będzie już więcej
prezydentem Łodzi, a 7 lat z ch...em w czapce, popieranym przez
PiSuar, to nauka, którą będziemy zawsze pamiętać.

No i Tomaszewska. Tomaszewskiej zawdzięczamy 7 lat powolnego (na tle
innych miast) rozwoju Łodzi, debilne pomniki, huczne zapowiedzi, z
których nic nie wynikało, bałagan i wszechobecną korupcję, EURO
20012, umowę z Hiltonem, skandal w Teatrze Nowym i długo by jeszcze
wymieniać. Tomaszewski to po prostu młodsza i dużo bardziej
zakłamana wersja kropaszenki. "Ch... w czapce" po prostu :)

Państwo z prawicy postanowili podnieść nogawki i pokazać słomę
wystającą z butów. Dziękujemy, jesteśmy pod wrażeniem. Głos idzie na
Didżeja.

Co sądzą o Jońskim potencjalni kandydaci na pre...

[Gość: lo]

slowa P.Zdanowskiej jakos do mnie nie trafiaja, stary i "doswiadczony" Kropiwnicki zrobil nasze miasto zacofanym, teraz czas na mlodszych z wizja i planem a nie biletem lotniczym

[Gość: henio]

Jonski jedynym kandydatem!!!Nie chcemy tu ani Tomaszewskiego ani
Kropielnickiego Ci panowie juz zniszczyli Łódź przez 7 lat non
stop!!!starczy!!!!

[Gość: miodek]

STARCZY to moze byc uwiad,raczej chyba wystarczy...

Co sądzą o Jońskim potencjalni kandydaci na pre...

[Gość: Marek]

Tomaszewski wszystko co jest krytyką pod jego adresem uważa za
kłamstwo , a jakie są jego zasługi?
Próba doprowadzenia miasta do bankructwa za cenę cwaniackiego
Cameraimage? Ten cały festiwal to największy wał byłej ekipy! Całe
szczęście że nie dopuszczono do takiego sprzeniewierzenia
publiczynych pieniędzy!

[Gość: do Marka]

Uważaj człwieku bo cię posadzą na ławie oskarżonych.

Co sądzą o Jońskim potencjalni kandydaci na pre...

[Gość: alicja]

Joński, Joński, czy to nie jest ten facet od kiełbasy. Swoją drogą
to trzeba mieć niezły apetyt, kilka koszy i to tak,że nawet żona nie
widziała. Młody ambitny , bezwzględny i jak mówi Tomaszewski "
posługujący się kłamstwami". Tak to chyba jest dobry kandydat.

Joński to żul

[Gość: zal]

nie mówiacy po angielsku. Aby zostać dyrektorem/menagerem należy znać angielski.
Nawet portier w 4* hotelu musi znać angielski. Tymczasem sld wystawia "niemego"
żula, którym można straszyć dzieci i który nie wygrałby rekrutacji na portiera.
O ja p...

Joński najlepszy

[Gość: aniolek]

Jonski zna świetnie angielski, ukonczył Politechnikę Łódzką oraz
Podpyplomowe studia na UŁ. Poza tym jest mlody ambitny, pracowity.
takiego gospodarza nam trzeba. Nie chcemy wiecej kropy i
tomaszewskiego co zniszczyli moja kochaną Lódx

[Gość: smutne]

jakos nie przypomninam sobie zebym slyszal tych panstwa jak
rozmawiaja w jezyku angielskim a jonskiego slyszalem......

[markus.kembi]

Nie spytali o opinię wszystkich kandydatów. Ciekaw jestem, co o Jońskim sądzi kandydat Joński ;-)

Co do Tomaszewskiego od Formuły 1 - zastanawiam się, czy gdyby to właśnie on został prezydentem, wiceprezydentem odpowiadającym za Wydział Gospodarki Komunalnej zostałby pan Kaźmierczak i rządziłby zza krat.

Co sądzą o Jońskim potencjalni kandydaci na pre...

[Gość: Michał]

Joński jest bardzo silną kandydaturą. PiS się skompromitował i nie
ma na co liczyć w Łodzi. PO zaczyna dołować,a Łódź zawsze była
lewicowa.Widzę realne szanse na wygranie Jońskiego i to w pierwszej
turze!

[wirusx]

Michał napisał(a):
Łódź zawsze była lewicowa.
----------------------------
Obudź się sieroto po komunie! U prząśniczki już nie siedzą jak anioł
dzieweczki. Już dawno uprzędły sobie niteczki na mohery - ale
nawet one nie będą głosować na takiego buraka jak Joński.

Co sądzą o Jońskim potencjalni kandydaci na pre...

[Gość: enric]

Ma mój glos i mojej rodziny. Brawo panie Jonski raz jescze trzeba
wykopac ta prawicową drużynę, zeby raz jeszcze nie zniszczyli naszej
Łodzi

Ciekawe

[minigry.amor.pl]

Z rozmów wśród znajomych wynika, że biedni mogą pójść na Jońskiego, a średnio
zamożni jak ja(czyli ci z małymi lokatami i bez rat i zadłużeń) Jońskiego
uważają za debila. Kandydat SLD musi zatem pokonać:
1. mohery
2. wrogów komuny
3. ambitne kobiety, które nie tolerują nieładnych kandydatów.

Musi pozyskać takich jak ja, czyli chcących Łodzi z klasą.

Na mój głos i moich znajomych liczyć nie może...! On nie ma klasy!

[Gość: helga]

stary nie podpisuj sie tym debilnym nickiem od gier miłosnych!Stary
nikt Cie nie pyta o zdanie.jonski ma klase, jest ambitny i ma szanse
wygrac te wybory a twoje wypociny od kilku dni naprawde niekogo nie
ineteresują.Jonski do boju!!!!

[Gość: keaz]

> ...jonski ma klase

Buhahah bedzie prezydentem ulicy wchodniej i okolic

Joński = przyzwoitość

[Gość: łodzianin]

Kaez, masz rację, Joński będzie też prezydentem ulicy Wschodniej i
okolic. Uważasz, że te ulice nie zasługują na uwagę? Sądzisz pewnie,
że mieszkają tam same pasożyty, które trzeba tępić? Na szczęście
Joński uważa inaczej. Ja zaś zgadzam się z Jońskim, a ciebie
prawicowy buraku mógłbym sobie kupić razem z rodziną, gdybyś był do
czegokolwiek przydatny. Mam pieniądze i - wiesz co - głosuję na
lewicę, bo zależy mi na tych, którym się w życiu mniej powiodło. Jak
kiedyś będziesz bogaty, jak ja, to też będzie Cię stać na to, żeby
pomyśleć o innych. Przyzwoitość - znasz takie słowo?

[Gość: keaz]

na wschodniej mieszkaja sami mordercy jak rodzice jonskiego i biedacy jak ty!

[Gość: bogacz]

zalosne..."jak kiedys bedziesz bogaty jak ja "...trzecia klasa szkoly
podstawowej a i to na wyrost.

[marek.zydowicz]

> a twoje wypociny od kilku dni naprawde niekogo nie
> ineteresują

Ciekawe dlaczego zaintersowały ciebie i aż skomentowałaś głupio?

[Gość: do helga]

a ciebie kto o zdanie pyta?bo rozumiem ze ty masz prawo do wpisywania swojej
opinii a inni go nie maja.kto zatem te szczegolne przywileje nadaje?chyba,ze to
chodzi o to,ze kto za jonskim ten moze piac peany zachwytu a kto przeciwko to
morda w kubel i sluchac takich jak ty?piekny folwark sobie jonski
wybudowal...zadnej dyskusji na argumenty a jedynie pieniactwo..jaki pan taki kram.

Co sądzą o Jońskim potencjalni kandydaci na pre...

[Gość: revolver]

Przykre to, że w moim mieście wypowiadają się, decydują i wybierają
takie półgłówki, które karmią się jedynie tytułami artykółów z gazet
bądź jedynie lidami, po czym zjeżdżają w dół i komentują na forum
bez żadnej wiedzy. Klaszczą ładnie P. Jońskiemu nie mając przy tym
pojęcia co zrobił (a raczej nie zrobił). Jak słyszę, że ładny, że
ambitny, że chce dla Łodzi, że ma "POMYSŁ" to naprawde pusty śmiech
ogarnia. Niestety ludzie lubią mieć zamknięte oczy. Argumenty
wypisywane przez różnej maści kretynów np. o aferze w Fundacji Oasis
proponuję najpierw zapoznać się co to za fundacja i czym się
zajmuje. Prawda jest taka, że miasto zostało kulturalnie zniszczone
i to w przerażająco błyskawiczny sposób. Zgodze się z kimś kto
powiedział że Łódź była czerwona od zawsze, niestety była i mamy
takie miasto jakie mamy.

Co sądzą o Jońskim potencjalni kandydaci na pre...

[Gość: zarrzewik]

Pan Jonski już sie popisał obsadzając stanowiska niekompetentnymi osobami co
delikatnie mówiac pachną szwindlem i to jest człowiek który raczej blokuje
rozwój Łodzi niż chce ją rozwijać. Precz z sld ta partia i ci ludzie juz
podtopili i podtapiają Łódz

Tez jestem ciekawy...

[jakub.hubert]

Pare osob pod tym artykulem napisalo cos co chyba mozna uznac za obelgi
i publiczne zniewazenia. Tak pod adresem pana Jonskiego jak i pana
Tomaszewskiego. Jestem strasznie ciekaw kto i kiedy pierwszy odwazy sie
na skierowanie sprawy do prokuratury za taki czyn. Kodeks karny mowi
wyraznie czego nie wolno i np. niektore posty spokojnie by podpadaly
pod zniewazanie.
Z drugiej strony jest Prawo Telekomunikacyjne, ktore naklada obowiazek
logowania ruchu w internecie, wiec dojsc do autora postu nie jest
wiekszym problemem dla prokuratury.
Wiec konkludujac - jestem ciekawy, kiedy wreszcie ludzie sie opamietaja
i przestana mowic w internecie to, czego nie powiedzieliby danemu
czlowiekowi publicznie, prosto w twarz, albo np. w telewizji.

Wyobrazcie sobie jakas powazna gazete, w ktorej redaktor pisze:
kandydat na prezydenta Lodzi, Jan Kowalski to skoncozny kretyn, debil i
oszolom. Jego obecne dokonania to rozkradzenie majatku miejskiego
poprzez finansowanie prywatnego projektu budowy stawu.

Chyba cos takiego jednak nie mialoby miejsca. A czym sie rozni
internet ?

[marek.zydowicz]

Nie próbuj wprowadzać cenzury na forum. Każde forum (to także) ma moderatorów.
Wspomniane posty nie są usuwane, bo ich szkodliwość jest bardzo niska, a dla
samych obrażanych informacja co się o nich mówi w domach powinna być cenna. Ja
np. uważam Jońskiego za awanturnicze prostaczysko i co? Jak mi zamkniesz usta
będę uważał inaczej? Nie.

[Gość: prawo]

niestety poprzednik ma racje, niedawna wyszla nowelizacja ustawy i pisanie z
nazwisk i oskarzanie obojetnie kogo, moze skutkowac, wniesieniem skargi do odp.
organow, i dalej wydania logow, zwlaszcza jezeli sa publicznie dostepne, i
wystapic z powdztwem,
(nawet w gazetach pisze sie podejrzany xxxx.z)
no ale jak sie tos nie boi niech oskarza, sytuacje takie maja miejsce
szczegolnie w mobbingu, a szkalowanie osob podajac ich nazwiska i nieprawde jak
i prawde zdobyta nielegalnie np. wysokosc pensji, jezeli osoba uzna ze to wplywa
na jej wizerunek np. w pracy, stowarzyszeniu itp, wygra spokojnie proces... to
tyle... wiec po prostu radze pomyslec

[marek.zydowicz]

super... zatem moja nieskonkretyzowana i osobista opinia o Jońskim, powtórzę -
!!awanturnicze prostaczysko!!, nie podlega zagrożeniu, bo nie określa nic
objętego tajemnica, ochroną danych, wpływem na wizerunek itp. Ja nie ponoszę za
nic winy, a winę za moją opinię ponosi sam Joński. On swoim zachowaniem na
radach wpłynął na mnie i dlatego stał się w moich oczach awanturniczym
prostaczyskiem, na które nie zagłosuje. A jego zarobki mniemam bardzo bardzo
wysokie, mnie nie interesują.

[jakub.hubert]

marek.zydowicz napisał:

> super... zatem moja nieskonkretyzowana i osobista opinia o Jońskim,
powtórzę - !!awanturnicze prostaczysko!!, nie podlega zagrożeniu, bo
nie określa nic objętego tajemnica, ochroną danych, wpływem na
wizerunek itp. Ja nie ponoszę za nic winy, a winę za moją opinię ponosi
sam Joński. On swoim zachowaniem na radach wpłynął na mnie i dlatego
stał się w moich oczach awanturniczym prostaczyskiem, na które nie
zagłosuje. A jego zarobki mniemam bardzo bardzo wysokie, mnie nie
interesują.

Opinie mozesz miec jakakolwiek, nawet brutalniejsza. Ale za jej
publiczne oznajmianie, w sposob taki jak przedstawiles, zainteresowany
mialby prawo uzyc tego art. z KK, ktory przytoczylem tu obok w innym
poscie.
Dawno temu byl taki pewien dowcip odnosnie wyborow na prezydenta miasta
Lodzi. W drugiej turze bylo dwoch panow, nie podam prawdziwych nazwisk,
Dowcp brzmial tak:
"Jeden cham i prostak, drugi zlodziej i malwersant, a jak ktorys ma
ochote mnie pozwac, to niech najpierw powie, do ktorego epitetu sie
poczuwa."
Ale to naprawde byl tylko dowcip :) Bo z tego wynikalo, ze oboje
sa "nie teges". Publiczne wyglaszanie takich opinii mogloby sie zle
skonczyc :) A jesli myslisz ze trudno by bylo do ciebie trafic, to sie
mylisz :)

[marek.zydowicz]

Jakby prawo było takie proste i oczywiste, to adwokaci byliby dziadami. To
wszystko. Resztę udowodnię jak mnie ktoś pozwie.

Pozdr.

[Gość: prawo]

niestety nie pociesze cie Panie Marku, po 1 na pewno pan J. nie wystapi, mimo ze
juz ryzykujesz bo by wygral, ale nie o to mi chodzi
wiekszy problem maja ludzie zalogowani z nicka, bo wyrazili juz zgode na bycie
na np. forum z zasadmi, a jak wiesz niki na jedymi forum m sa unikalne, wiec
zawsze obojetnie skad piszesz jestes to ty i tylko ty:)
przykro mi, co do gazety prosze tylko nie piszcie ze ktos to moderuje, bo to
fikcja, co niestety obniza poziom dyskusji
PS
oczywiscie mozna z nazwiska krytykowac osoby publiczne ale nie obrazac, czego tu
niestety wiele osob nie rozumie

[marek.zydowicz]

> niestety nie pociesze cie Panie Marku, po 1 na pewno pan J. nie wystapi, mimo z
> e
> juz ryzykujesz bo by wygral,

Nie jesteś prawnikiem skoro piszesz, że na pewno by wygrał przed ewentualnym
wyrokiem. Prawnik napisałby, że możliwe, aby wygrał. Nic nie jest pewnie przed
przedstawieniem pełnego wyjaśnienia obu stron i ostatecznej decyzji sadu.
Straszyć trzeba umieć.

[Gość: prawo]

nie jestem prawnikiem , tylko na tyle co potrzebuje znam prawo i nigdy nikogo
nie strasze, a prawo to to temat zaczety przez kube, po prostu znam zasady
netykiety i troche prawa na tyle ile potrzebuje, a ty nie rozumiesz ani prawa
ani netykiety, i to byl moj ostatni post dla ciebie, flugaj dalej obrazaj, jakos
to sie psychicznie nazywa......

do osoby podszywającej się pod Zydowicza

[Gość: Szokkkkkkkkkkkkkk!]

Jaki poziom moralny, wrazliwość, wychowanie trzeba posiadać,jakim w
ogóle trzeba być człowiekiem, zeby podszywać sie w tak perfidny
sposób pod innego znanego nie tylko w Polsce ale i w świecie
człowieka. Kompromitować go głupimi wpisami - nie po raz pierwszy.
Dane osobowe to własność danego człowieka i takie zachowania sa
karygodne.
Mam nadzieję, że obecne metody pozwolą namierzyć takiego drania.

Czy twoje imie i nazwisko nie nadają się do tego, abyś podpisał się
pod tym co piszesz?

[Gość: Agnieszka Swoińska]

Wzywam osobę podpisującą się nickiem "marek.zydowicz" do natychmiastowego
udowodnienia, że nazywa się Marek Żydowicz, a jeśli się tak nie nazywa,
wzywam go do zamieszczenia na niniejszym forum odpowiedniego sprostowania,
w którym przeprosi pana Marka Żydowicza, za podszywanie się pod niego oraz
za to, że podszywając się pod niego umieszcza na forum obraźliwe pod
adresem p.Jońskiego posty.
Jeśli przeprosiny i sprostownaie nie ukaze się dziś do godz. 16.00
skierujemy sprawę na drogę postępowania sądowego.
Agnieszka Swoińska
Biuro Prawne Fundacji Tumult

[Gość: do: marek.zydowicz]

Wzywam osobę podpisującą się nickiem "marek.zydowicz" do natychmiastowego
udowodnienia, że nazywa się Marek Żydowicz, a jeśli się tak nie nazywa,
wzywam go do zamieszczenia na niniejszym forum odpowiedniego sprostowania,
w którym przeprosi pana Marka Żydowicza, za podszywanie się pod niego oraz
za to, że podszywając się pod niego umieszcza na forum obraźliwe pod
adresem p.Jońskiego posty.
Jeśli przeprosiny i sprostownaie nie ukaze się dziś do godz. 16.00
skierujemy sprawę na drogę postępowania sądowego.
Agnieszka Swoińska
Biuro Prawne Fundacji Tumult

[Gość: nieprawnik]

a ty nazywasz się marek żydowicz? na tymczasowym nicku? pozatym są pseudonimy a
imie i nazwisko zydowicza nie jest zastrzezone więc bez przesady.

[Gość: nandi]

Gość portalu: nieprawnik napisał(a):

> a ty nazywasz się marek żydowicz? na tymczasowym nicku? pozatym są
pseudonimy a
> imie i nazwisko zydowicza nie jest zastrzezone więc bez przesady.

Nie rozumiesz pewnych spraw. Może w innych okolicznosciach
dotrze do ciebie co to jest naruszenie dóbr osobistych i wizerunku
osoby powszechnie znanej.

[Gość: nandik]

> Nie rozumiesz pewnych spraw. Może w innych okolicznosciach
> dotrze do ciebie co to jest naruszenie dóbr osobistych i wizerunku
> osoby powszechnie znanej.


którego niby m. żydowicza to ma dotyczyć? w ksiązce telefonicznej jest
kilkunastu. Jest jeszcze wiele pytań więc jak już tu stwierdzono - straszyć
trzeba umieć. A tu na forum straszy się od 3 lat w sposób smieszny.

[Gość: nandi]

Gość portalu: nandik napisał(a):

>
> > Nie rozumiesz pewnych spraw. Może w innych okolicznosciach
> > dotrze do ciebie co to jest naruszenie dóbr osobistych i
wizerunku
> > osoby powszechnie znanej.
>
>
> którego niby m. żydowicza to ma dotyczyć? w ksiązce telefonicznej
jest
> kilkunastu. Jest jeszcze wiele pytań więc jak już tu stwierdzono -
straszyć
> trzeba umieć. A tu na forum straszy się od 3 lat w sposób smieszny.






jak widać wasze wąziutkie grono potrafi tylko podkradać dane
osobowe i niki, albo obrażać, a merytorycznej dyskusji jak nie było
tak nie ma.

ktos kto uzywa nazwiska m.zydiwicza lamie prawo

[Gość: opos]

Mała fatyga> Sprawdzone! Nie ma w ksiażce telefonicznej Marka
Zydowicza.
Więc widać,że kogoś strach obleciał.
Konsekwentnie pani Agnieszko Swoinska, rozumiem reprezentujaca
Tumult - ten drań podpisujący się nazwiskiem Marka Żydowicza nie
sprostował, ani nie przeprosił go za nadużycie.
Proszę,niech pani będzie konsekwentna.To jest konieczne dla dobra
wizerunku pana Marka i obnażenia tych którzy tchórzliwie go
pomawiają pod anonimowymi wpisami lub tak jak w tym wypadku
posługując sie naswiskiem i imieniem pana Marka.
Jeśli potrzebna pomoc prawna bardzo dobrej kancelarii działającej w
Polsce, ale będacej oddziałem firmy o europejskim wymiarze to proszę
bardzo.Pokryję koszta.Tylko niech państwo wystąpią przeciw temu
łobuzowi.
Wysyłam oferte do pani na adres Camerimage.Proszę o zdecydowane
zadziałanie.

Kolejne posmiewisko fundacji tumult lub...

[marek.zydowicz]

podszywających sie pod nią idiotów. Nick jest marek.zydowicz przez z(zet) a nie
przez ż. Analfabeci! Oszczercy! Pomawiacze!
:))

[Gość: nandi]

marek.zydowicz napisał:

> podszywających sie pod nią idiotów. Nick jest marek.zydowicz przez
z(zet) a nie
> przez ż. Analfabeci! Oszczercy! Pomawiacze!
> :))


Myślę, z masz coś z głową podszywaczu...

arogancie staniesz przed sądem.

[Gość: opos]

Draniu za arogancje zapłacisz. Daję każde pieniądze za wytoczenie
tobie sprawy. Panie Żydowicz proszę o upoważnienie.

hahahaha

[marek.zydowicz]

To zadzwoń do żydowicza a nie pisz tutaj na postrach komunistyczna małpo.
Aaaaahahahahaha! Bomba wpadła ci do kołyski w 1945 w moskwie, knurze!

mam nadzieje na IGNOrancję

[Gość: nandi]

Prosze nie odpisywać temu człowiekowi ( podszywaczowi) - mozna przy
okazji samemu sobie niechcący zrobic krzywdę.

[wirusx]

Jeśli przeprosiny i sprostownaie nie ukaze się dziś do godz.
16.00
> skierujemy sprawę na drogę postępowania sądowego.
> Agnieszka Swoińska
> Biuro Prawne Fundacji Tumult
-------------------------
Nie ukazało się. Teraz prawnicy TUMULTu powinni nauczyć netykiety
tego chamskiego trolla wyzywającego forumowiczów od knurów.

[marek.zydowicz]

> Nie ukazało się. Teraz prawnicy TUMULTu powinni nauczyć netykiety
> tego chamskiego trolla wyzywającego forumowiczów od knurów.

Ojeej, a ja obrażałem Marka Zydowicza z Kalisza. Kolegę mojego kolegi. Jakie
uuppss... :) I nici z pozwu.

[Gość: nandi]

marek.zydowicz napisał:

> > Nie ukazało się. Teraz prawnicy TUMULTu powinni nauczyć netykiety
> > tego chamskiego trolla wyzywającego forumowiczów od knurów.
>
> Ojeej, a ja obrażałem Marka Zydowicza z Kalisza. Kolegę mojego
kolegi. Jakie
> uuppss... :) I nici z pozwu.


Jaki ty jestes głupiutki. Przecież jesli sprawa by trafiła do sadu
to musiałbyś to udowodnić ( oczywiście, że ktoś taki w kaliszu
istnieje).

Spekulujmy...

[minigry.amor.pl]

Bez problemu to by się to udowodniło, istnieje też MŻ w Kaliszu(załóżmy).

Bardzo ciekawi mnie jakby taka sprawa w sądzie przy zawiłych, niedostosowanych
do wirtualności paragrafach wyglądała? Wyobraziłem sobie jakby ktoś mnie
znieważał i musiałbym to sądownie załatwiać, aby powstrzymać agresora. Uważam,
że 70% to dobra lub zła wola sądu. Lub jego niemoc. A powracając do nicku
marek.zydowicz (i ja, ta sama osoba) to niby czemu on czyni szkody prawdziwemu
Żydowiczowi, skoro nie ma żadnych znamion celowego podszywania się. Nie ma
fałszerstwa. Jest tylko fantazyjny gust na nick. To nie może szkodzić MŻ.

[jakub.hubert]

minigry.amor.pl napisał:

> Bez problemu to by się to udowodniło, istnieje też MŻ w Kaliszu
(załóżmy).

Adresy IP z ktorych "Marek.Zydowicz" pisze zapewne okazalyby sie
Lodzkie... a to ze taki ktos gdzies istnieje, to jeszcze nie dowod na
to ze on to pisal. To juz ten "Marek.Zydowicz" piszac na forum lodzkim,
musialby rozumiem udowodnic, ze nie podszywal sie pod lodzkiego
Zydowicza, tylko kaliskiego, ale wiesz, przepisy przepisami. Istnieje
natomiast cos takiego jak litera prawa (to co jest napisane w
paragrafach) i duch prawa (to o co "chodzilo" ustawodawcy ustanawiajac
prawo). Tak jak i "To cie polaskocze" nie zostaloby uznane za grozbe
nawet jesli ktos chcialby to udowodnic, to prawdopodobnie ta sprawa z
tego forum jest jednak dosc prosta.

> Bardzo ciekawi mnie jakby taka sprawa w sądzie przy zawiłych,
niedostosowanych do wirtualności paragrafach wyglądała?

Wrecz przeciwnie. Polskie prawodastwo w sprawie internetu jest BARDZO
nowoczesne, jesli nie jedne z najnowoczensiejszych na swieci. Niedawno
bylo wiele nowelizacji Kodeksu Karnego. A Prawo Telekomunkacyjne
doskonale wspoldziala w takich sprawach. Dlatego w swoim pierwszym
poscie zastanawialem sie tylko kto wreszcie zrobi z tego uzytek w
jakiejs glosnej sprawie.

> Jest tylko fantazyjny gust na nick. To nie może szkodzić MŻ.

Moze szkodzic w mojej opini w taki sposob, ze MŻ jest osoba calkiem
publiczna. Ktos moglby uznac ze prawdziwy Marek Zydowicz zachowuje sie
dosc... gburowato (delikatnie mowiac). co moze rzutowac na jego
kontakty z roznymi srodowiskami w tym co obecnie robi.

[minigry.amor.pl]

> Wrecz przeciwnie. Polskie prawodastwo w sprawie internetu jest BARDZO
> nowoczesne, jesli nie jedne z najnowoczensiejszych na swieci. Niedawno
> bylo wiele nowelizacji Kodeksu Karnego. A Prawo Telekomunkacyjne
> doskonale wspoldziala w takich sprawach. Dlatego w swoim pierwszym
> poscie zastanawialem sie tylko kto wreszcie zrobi z tego uzytek w
> jakiejs glosnej sprawie.

Musi udowodnić ponad wszelką watpliwość, że wpis mu zaszkodził. Inaczej będzie
to odbieranie forumowiczowi prawa do własnego zdania, tylko dlatego, ze nie
podoba się tej osobie - i wtedy do odrzucenia.


> Moze szkodzic w mojej opini w taki sposob, ze MŻ jest osoba calkiem
> publiczna. Ktos moglby uznac ze prawdziwy Marek Zydowicz zachowuje sie
> dosc... gburowato (delikatnie mowiac). co moze rzutowac na jego
> kontakty z roznymi srodowiskami w tym co obecnie robi.

Tutaj się nie zgodzę. To np. hipotetyczny łobuz, który ubliża, ubrany w t-shirt
z napisem "jestem Marek Zydowicz" będzie odpowiadał za szkalowanie MŻ? To tylko
nick, który był wolny. Zbyt zawiłe i mało prawdopodobne, więc sąd odrzuci.
Forumowicz powie, ze jest gejem i ma taki nick bo, 70 lat temu zakochał sie w MŻ
z Kalisza. I koniec.

[Gość: nandi]

Wiesz, mam taka propozycję :

Moze poprostu wyobraź sobie, że jesteś osobą ogólnie znaną i
rozpoznawalną w Polsce i w Świecie.

Jak każdy masz jakieś imię i nazwisko, powiedzmy że podobnie
jak "Marka Żydowicza" też bardzo charakterystyczne, niepospolite i
łatwo rozpoznawalne.
I stykasz się osobiscie z analogiczną sytuacją. Ktoś notorycznie
podszywa sie pod twoje dane osobowe, podpisując się nimi pod
niewybrednymi swoimi wypowiedziami, z którymi sie nie utożsamiasz i
które ciebie kompromitują.
Nie wierzę, abyś z obojętnością patrzył na to.

Najłatwiej jest kogoś czy coś zrozumieć kiedy postawimy sie w jego
położeniu.

Tylko takich rzeczy przecież nie można tłumaczyć dorosłym ludziom.
zakładam, ze nie jestes bezmyślnym i w trudnym wieku nastolatkiem.
dlatego dziwi mnie, ze człowiek dorosły może robić drugiemu
świadomie takie rzeczy.

To takie proste przecież:
" Nie czyń drugiemu co tobie niemiłe"

[minigry.amor.pl]

> " Nie czyń drugiemu co tobie niemiłe"

MŻ podbierał moje podatki, to było niemiłe. Chyba rozumiesz mnie i innych
forumowiczów?

[jakub.hubert]

minigry.amor.pl napisał:

> I koniec.

Uwazam inaczej :) Ale to juz sprawa Fundacji Tumult, "Marka.Zydowicza"
i ewentualnie prokuratury i sadu. Ktos napisal cos o wzywaniu na
swiadkow i powiedzialem ze sie stawie, bo i tak i tak musze jelsi
byloby wezwanie, ale mysle ze to bylo na wyrost stwierdzenie. Logi z
serwera sa dokumentem, dokument ma wieksza moc niz swiadkowie, nie ma
chyba powodu do wzywania swiadkow, jesli nie ma podstaw do
kwestionowania dokumentu (np. strony nie twierdza ze zostal
sfalszowany).

[minigry.amor.pl]

> Ktos napisal cos o wzywaniu na
> swiadkow i powiedzialem ze sie stawie

Od 4 lat czytam o pozwie od Żydowicza. Daj spokój, śmieszne. Koszt adwokata ok.
3 tys. żaden koszt wobec rozrywki - dla mnie. Gdyby Żydowicz nie straszył i nie
prowokował, nikt go by nie szkalował na forum, a tak kilka osób mu podniosło
ciśnienie. Rok temu zaprzyjaźniony adwokat powiedział mi czytając wydruk forum,
ze mogę mieć to gdzieś, on to zmiecie z wokandy. Co do IP i namierzenia
forumowicza to też nie tak łatwo. Gazeta ma tylko nr IP i żadnych innych
prawdziwych danych. Sieć kablowa ma zakaz podawania ze względu na ochronę danych
osobowych i podanie moich danych jako użytkownika IP(jest dynamicznie
przydzielane, miesiące śledzenia) to sprawa już chyba lat. Jak sam nie podam
swoich danych do dupa. Sprawdzałem.

[Gość: opos]

No to sie przekonasz, że sie mylisz.Nie wiem co Żydowicz ci
obiecał.Ale ja ci gwarantuję że szczeka ci opadnie ze zdumienia i
twojemu prawnikowi też. Nie rozmawiaj ze słabymi prawnikami, a
pieniędzmi się nie chwal.Znane są przpadki upadku najwiekszych
fortun nie tylko w tym kraju.Za cynizm zapłacisz.sam napisałeś, że
nie lubisz jak ci ktoś odmawia prawa głosu. To wyobraż sobie co byś
zrobił gdyby na posiedzeniu rady Miasta wyłączano ci mikrofon kiedy
wyjaśniasz coś co dotyczy kierowanych pod twoim adresem zarzutów.
Co byś powiedział kiedy by cie ktoś nie dopuszczał do głosu.To zdaje
sie o tych sytuacja piszesz odnośnie pana Żydowicza.
Uważaj z uwagami typu podbierał podatki.
Jak nie rozumiesz na jakich zasadach Urzad Miasta kupował rekalme na
festiwalu to nie isynuuj że pan Zydowicz zabierał pieniadze z
podatków. Nikt Urzędników nie zmuszał do kupowania reaklamy na
Camerimage. z tego co wiadomo to Łódż zabiegała by Camerimage u nas
się pojawił.Przeczytaj artykuly w Dzienniku Łodzkim omawiające
wyniki wyliczenia jakie na miasto zlecilo w sprawie korzyści
przynoszonych przez Camerimage.Jeśli Miasto płaciło za rekalmę w
2008 roku na Camerimage ok 900tys złotych a korzyści jakie uzyskalo
to ponad 10 mln to ja ciebie nie rozumiem.Jeśli Camerimage , a
właściwie pan Żydowicz podbieral podatki i tobyło takie niekorzystne
dla naszego miasta to pytam dlaczego nawet ci tzw parezydenci z
Sadzyńskim na czele tak się rzucają i walczą o Camerimage? No
dlaczego wytaczają proces Żydowiczowi że miasto straci korzyśći w
wysokości 1o mln złotych rocznie. Nie widzisz w tym sprzeczności?Nie
zastanawiasz się dlaczego nie pojawił się żaden zarzut wobec
Żydowicza o zmarmnowane pieniądze? O brak rozliczeia festiwalu albo
cośtakiego?
Uważam że powinieneś zweryfikować swą ocene i pana Żydowicza i
camerimage.Nie bądż typowym polaczkiem który nie znosi ludzi którym
się udaje kreować korzystne dla nas działania i potrafią z tego się
utrzymywać.W sferze kultury jest to raczej rzadkie.

[minigry.amor.pl]

> nie lubisz jak ci ktoś odmawia prawa głosu. To wyobraż sobie co byś
> zrobił gdyby na posiedzeniu rady Miasta wyłączano ci mikrofon kiedy
> wyjaśniasz coś co dotyczy kierowanych pod twoim adresem zarzutów.
> Co byś powiedział kiedy by cie ktoś nie dopuszczał do głosu.To zdaje
> sie o tych sytuacja piszesz odnośnie pana Żydowicza.

Napisałem, że iryzuje mnie jak ktoś ogranicza mi swobodę wypowiedzenia się. Moja
żona ma taki nawyk bardzo denerwujący. Wyłączenie mikrofonu zdarzyło się dwa
razy. Pamiętam jak chciałem usłyszeć co ma do powiedzenia pomysłodawca dentki i
właśnie wyłączono mu mikrofon. To było chamskie. Wyłączenie mikrofonu MŻ też
uważam za terrorystyczne i nie ładne, ale widziałem zdjęcie jak MŻ zasłania oczy
komuś na mównicy. Żydowicz wyjechał do Bydgoszczy, tam mu jest dobrze więc o co
chodzi?

> No to sie przekonasz, że sie mylisz.Nie wiem co Żydowicz ci
> obiecał.Ale ja ci gwarantuję że szczeka ci opadnie ze zdumienia i
> twojemu prawnikowi też. Nie rozmawiaj ze słabymi prawnikami, a
> pieniędzmi się nie chwal.Znane są przpadki upadku najwiekszych
> fortun

Ja jestem biedny skromny człowiek i smutno mi jest jak ludzie M\od MŻ lub tacy
co się podają piszą, ze znają moje nazwisko i podają pseudonim ze strony www.
Jakaż niemoc i kiepska skuteczność. Ale ty może będziesz skuteczniejszy, czego
ci życzę. I idź już spać, bo nie wiem czemu nie spisz dziecko! Mama o tym wie że
nie śpisz?

minigry czasem jest inaczej niz widzisz

[Gość: opos]

Minigry to zdjecie to zbieg perespektywiczny.Wiesz co to?
Zapytaj Domaszewicza, który jest na tym zdjęciu z Żydowiczem.
Inna sprawa powinna Ciebie zastanowić.Mianowicie wyjątkowo złośliwe
dobieranie zdejęć dartykułów o Camerimage.Wiadomo, że jak robisz
serie zdjęć to na jednych jesteś z rozdziawiona buzią, na innych z
zamkniętymi oczami a na jeszcze innych ok.
Gazeta, można się domyślać że za tym stoi red.Bomanowska pisząca
tendencyjne artykuły o EC1, Żydowiczu, Lynchu i Camerimage,
drukowała zdjęcia na których Żydowicz ma jakąś minę. I to było
żałosne ze strony Gazety.
Bomanowska powinna zostać Hieną Roku za nawoływanie do odebrania
fundacji Lyncha Ec1.
Pozdrowię Mamusię.Ty pozdrów swoją.

[minigry.amor.pl]

> red.Bomanowska pisząca
> tendencyjne artykuły o EC1, Żydowiczu, Lynchu i Camerimage,
> drukowała zdjęcia na których Żydowicz ma jakąś minę. I to było
> żałosne ze strony Gazety.

A to dziwne, bo ja jestem 110% hetero, ale Marek Żydowicz na każdym zdjęciu
wydawał mi się przystojny i reprezentacyjny. Zarzucałem mu wszystko, ale nie
brak klasy. Robił awantury, ale ja uważam, ze prawdziwy mężczyzna musi robić
awantury, bo to cecha płci. Ponadto, fakt walczenia o festiwal był dowodem, ze
jest zaangażowany w to co robi i nie zostawi tego w bajzlu jak się dorobi. Tak
samo jest z Lynchem, ma dopracowany każdy gest i miło jest go oglądać w TV.
Dlaczego zatem doszło do kłótni i pozbycia się festiwalu? Łódzkie elity nie żyją
ze sobą towarzysko, co jest kosmicznym błędem. Już kiedyś pisałem i inni także
pisali, że cała śmietanka powinna raz w miesiącu spotykać się na wspólnym
obiedzie, raucie lub itp. Każdy powinien mieć do siebie prywatny telefon.
Wszystkie tego typu sprawy powinny być załatwione na takim właśnie raucie. Taki
raut stworzyłby silne i zgrane elity, które pomagałyby miastu. Pomagałyby
oczywiście swoim interesom, ale i interesom tych "elit" biednych. Na przykład
biednym Łodzianom mieszkającym na nieszczęsnej Wschodniej, wśród pasożytniczego
szajsu, który też tam mieszka. Ci ludzie chcą się przeprowadzić, płacą komorne,
a nie stać ich na przeprowadzkę. Ale powracając do Żydowicza, to żadne zdjęcia
go nie szkalowały i nie ma po co tak pisać, Żydowicz jest reprezentacyjny,
pracuje na sobą i nie ma nawet co go porównywać z Jońskim, która póki co nad
reprezentacyjnością nie pracuje. I takie jest moje obiektywne zdanie. Błędy
dyrektora Camerimage to brak zrozumienia, dla finansowania pięknej budowli
Franka Gherego. To droga budowla i trzeba załatwiać jej realizację bardziej
dyplomatycznie. Wręcz cicho. I to zasłonięcie oczu - "ta" ręka nie powinna
zawędrować pod oczy przy świadkach.

[Gość: nandi]

minigry napisał:
Łódzkie elity nie żyją
ze sobą towarzysko, co jest kosmicznym błędem. Już kiedyś pisałem i inni także
pisali, że cała śmietanka powinna raz w miesiącu spotykać się na wspólnym
obiedzie, raucie lub itp.

Też to zawsze mówiłem. Nie ma chęci ze strony tych co chcą nami rządzić, zjednywania sobie ludzi
z wyższej półki jesli chodzi o nauke, kulturę, profesjonalistów.
Dla dobra miasta nalezałoby te elity jednoczyć i wspólnie dyskutowac i wypracowywać najlepszy
wariant rozwoju dla miasta.
Niestety prawdziwe zaangazowanie zdominowała polityka. Bo jesli na scene wchodza osoby niskich
lotów to trudno sie dziwić, ze nie czuja sie one partnerami dla tych co maja wiedze i doświadczenie.
Dla nich osadzenie w polityce jest punktem wyjscia do osobistej kariery, a kontakty z "madrością"
wręcz zbędne, ryzykowne i niewskazane.

[Gość: nandi]

mionigry napisał:
I idź już spać, bo nie wiem czemu nie spisz dziecko! Mama o tym wie ż
> e
> nie śpisz?


No i po co to napisałeś? Przeciez opos bardzo logicznie i rzeczowo tłumaczy ci pewne
sprawy.

[jakub.hubert]

> Co do IP i namierzenia
> forumowicza to też nie tak łatwo. Gazeta ma tylko nr IP i żadnych innych
> prawdziwych danych. Sieć kablowa ma zakaz podawania ze względu na ochronę danych osobowych i podanie moich
danych jako użytkownika IP(jest dynamicznie przydzielane, miesiące śledzenia) to sprawa już chyba lat. Jak sam nie
podam swoich danych do dupa. Sprawdzałem.

To tylko opowiem ci od strony technicznej jak to wyglada. Otoz jest bardzo latwo. Jestem m.in. adminstratorem
dokladnie takiej sieci o jakiej mowisz. Jeden IP zewnetrzny i setki IP wewnetrznych.
To ze znam sie na prawie w tych jego kwestiach, ktore tu opisywalem wynika wlasnie z tego, ze w kazdej chwili moze
wpasc do mnie policja i poprosic o pewne dane. Musze po prostu wiedziec co i jak i jakie kto ma uprawnienia.
I wyglada to tak:
Siec kablowa oczywiscie jest zwiazana tym prawem o ktorym powiedziales - ochrona danych osobowych. Jeslby pan
policjant wpadl i powiedzial: "to moja legitymacja, poprosze o dane takie i takie z takiego dnia, prosze mi zidentyfikowac
kto np. wchodzil na forum gazety dnia x.x.x", To bym mu odpowiedzial: a ja mam ochrone danych osobowych i kazdy
abonent moze mnie zaskarzyc jesli takie dane wyplyna - bez podstawy prawnej.
Wtedy policjant ma dwie mozliwosci - 1.wyjsc (chociaz w praktyce czytalem i o innych niemilych wersjach, do poczytania
forum malych ISP www.trzepak.pl), 2. wyjac papierek podstemplowany przez prokuratura, na ktorym jest napisano ze
w toku sledztwa zlecono czynnosc procesowa identyfikacji danej osoby.

I tu przytocze Art.165 Prawa Telekomunikacyjnego:
"Art. 165. 1. Operator publicznej sieci telekomunikacyjnej lub dostawca publicznie dostępnych usług
telekomunikacyjnych przetwarzający dane transmisyjne dotyczące abonentów i użytkowników końcowych jest
obowiązany, z uwagi na realizację przez uprawnione organy zadań i obowiązków na rzecz obronności, bezpieczeństwa
państwa oraz bezpieczeństwa i porządku publicznego, dane te przechowywać przez okres 12 miesięcy."

Ja realizuje to w taki sposob, ze loguje kazdy ruch kazdej osoby. Polaczenia adresow IP wewnetrznych do zewnatrz i
zewnetrznych do wewnatrz. Same pakiety ACK i synchronizacyjne wystarcza. Jesli slad ze polaczenie bylo. Maili nie
loguje, bo to robia portale ktore skrzynki udostepniaja. No i oczywiscie loguje zmiany w bazie danych abonanentow - kto
jaki adres IP dostal po wlaczeniu internetu, zeby dane polaczenie moc przypisac do abonenta. Robi to KAZDY ISP, a jesli
nie robi to jego siec bedzie istniec do czasu pierwszej wizyty policji.
Jeslibym tego nie robil... to ja poszedlbym siedziec. Takie mamy prawo. Poki co czas przetrzymywania tych danych to 12
miesiecy, ale niedlugo ma byc 24 miesiace (o ile juz nie wszedl ten przepis. Jako ciekawostke powiem ze PiS swego czasu
postulowal o... 15 lat ! Potem zszedl na 5.

[Gość: zycieprawa]

Aby Policja lub prokurator mógł się tym zając muszą być znamiona przestępstwa.
Jak ktoś powie o kimś, ze ma wstrętną mordę i jest durniem, to ten "od wstrętnej
mordy" może go tylko pozwać prywatnie, a tutaj napotka na barierę ochrony
danych, której złamać nie może, bo będzie większym przestępcą. Może jedynie
liczyć na honorowe podanie swoich danych przez forumowicza, a ten może nie
chcieć i koniec tematu.

[jakub.hubert]

Gość portalu: zycieprawa napisał(a):

> Aby Policja lub prokurator mógł się tym zając muszą być znamiona przestępstwa.
> Jak ktoś powie o kimś, ze ma wstrętną mordę i jest durniem, to ten "od wstrętnej mordy"
> może go tylko pozwać prywatnie, a tutaj napotka na barierę ochrony
> danych, której złamać nie może, bo będzie większym przestępcą. Może jedynie
> liczyć na honorowe podanie swoich danych przez forumowicza, a ten może nie
> chcieć i koniec tematu.

Naprawde nie zrozumiales tego co napisalem... Jesli prokurator uzna ze trzeba kogos zidentyfikowac, to
ma do tego uprawnienia ponad ustawa o ochronie danych osobowych i juz. On moze kogos
zidentyfikowac chociazby po to zeby go przesluchac, a nie po to zeby mu postawic zarzuty.
Ale to czy stwierdzi ze ma podstawe do prowadzeni sledztwa (i identyfikowania osoby) czy nie, to juz
lezy w kompetencjach i w decyzji samego prokuratora.
Ja tylko napisalem, ze jesli prokurator zechce, to jest w stanie w przypadku sieci wewnetrznej dotrzec
do danej osoby, bo prawo mu na to zezwala, a od strony technicznej jest przymus zeby sie dalo.

[jakub.hubert]

> Gość portalu: zycieprawa napisał(a):
>
> > Aby Policja lub prokurator mógł się tym zając muszą być znamiona przestęp
> stwa.

I jeszcze ci uzupelnie: nie policja lub prokurator, ale tylko i wylacznie prokurator. Policja wykonuje w
takim wypadku zlecone przez prokurature dzialania (przesluchaj tego, doprowadz tamtego, sprawdz
to). Jesli przyjdzie policjant sam i bedzie staral sie mnie przymusic do czegos "na legitymacje", to mu nic
nie dam, bo potem bylbym pozwany przez abonenta. Sa oczywiscie klauzule, ktore policji daja wyzsze
uprawnienia, ale to musi byc juz sytuacja NAPRAWDE wyjatkowa o ktorych tu nie ma co rozmawiac.
A to wlasnie prokurator stwierdza czy cos ma znamiona przestepstwa czy nie.

[Gość: zycieprawa]

> I jeszcze ci uzupelnie: nie policja lub prokurator, ale tylko i wylacznie proku
> rator.

Wiem, ale pisałeś o policjancie pokazującym legitymację dlatego nawiązałem do
Policji. Gdyby prokurator zajął się sprawą z takiego powodu to napisałbym
zażalenie na prokuratora, ze marnotrawi pieniądze podatników i reprezentuje
prywatne interesy. Po co pisać "gdyby prokurator" skoro wiadomo, ze się nie
zajmie. Poza tym są tacy co celowo idą do kawiarenki internetowej, stamtąd
napiszą co chcą i są nieuchwytni. Można jedynie zlikwidować forum lub przestać
straszyć, bo to śmieszne. Coś w stylu uhuhuuu babajaga patrzyyy.

[jakub.hubert]

Gość portalu: zycieprawa napisał(a):


> Po co pisać "gdyby prokurator" skoro wiadomo, ze się nie
> zajmie.

To po co sa te artykuly o znieslawienia w kodeksie karnym, jelsi nigdy nikt ich mialby nie uzywac?
Obawiam sie ze jednak prokuratorzy wszynaja na ich podstawie sledztwa. Ale skoro wiesz lepiej =
jestes pewien, to przeciez ja cie nie bede przekonywac. Kazdy zostanie przy swoim stanowisku.

> Poza tym są tacy co celowo idą do kawiarenki internetowej, stamtąd
> napiszą co chcą i są nieuchwytni.

Pozwole sobie cie zagiac ; ) Otoz swego czasu kawiarenke internetowa tez prowadzilem : ) Obecnie
chyba zadna nie zaryzykuje dzialania bez monitoringu. I to z powodu kradziezy czesci sprzetu (w
zaleznosci jak komputery sa dostepne) i to ze wzgledu na rozne problemy prawne.

Dalej - jesli czlowiek loguje sie z nicka stalego, to mozna przesledzic na przestrzeni miesiecy gdzie sie
logowal. Ktos go zapamietal, ktos go nagral itd itp. Poza tym nigdy nie jest tak, ze czlowiek wchodzi do
kawiarenki tylko po to zeby napiac jeden post. Czlowiek tam siedzi przez +- godzine minimum. Czlowiek
ktory cos tylko wklepie i wybiegnie, zostanie zapamietany bez problemu.
Zreszta co ja bede ci tlumaczyl - jestes nieswiadomy roznych mozliwosci i prawnych, i technicznych i
operacyjnych - nikt mi nie placi zeby cie uswiadamiac :) Ale wystarczy ze sobie poggoglujesz, nawet w
Lodzi byly zatrzymania w kawiarenkach.

[Gość: nandi]

ludzie zalogowani z nicka, bo wyrazili juz zgode na bycie
> na np. forum z zasadmi, a jak wiesz niki na jedymi forum m sa
unikalne, wiec
> zawsze obojetnie skad piszesz jestes to ty i tylko ty:)




tak to jest rzeczywiście swietny argument - taki nik w gazecie moze
miec tylko jedna osoba, która zaakceptowała regulamin forum.

[Gość: prawo]

masz racje nandi.....

[Gość: prawo]

ja bym sie nie zkladal, po krytykujesz jednego czlowieka, notabne troche
nerwowego, a jednoczesnie kandydata , ci ludzie sa naprzewciw siebie, wiec
walczysz z wszystkimi:)
troche lipa

[chiure]

marek.zydowicz napisał:

> super... zatem moja nieskonkretyzowana i osobista opinia o
Jońskim, powtórzę -
> !!awanturnicze prostaczysko!!, nie podlega zagrożeniu, bo nie
określa nic
> objętego tajemnica, ochroną danych, wpływem na wizerunek itp. Ja
nie ponoszę za
> nic winy, a winę za moją opinię ponosi sam Joński. On swoim
zachowaniem na
> radach wpłynął na mnie i dlatego stał się w moich oczach
awanturniczym
> prostaczyskiem, na które nie zagłosuje. A jego zarobki mniemam
bardzo bardzo
> wysokie, mnie nie interesują.



Co za nieuczciwa wypowiedź... Problem polega na tym, że nie
rozumiesz, iż wolność słowa dotyczy sytuacji kiedy się za swoją
wypowiedź bierze odpowiedzialność. A ty pod cudzym imieniem i
nazwiskiem obrzucasz kogoś inwektywami. Podwójna wina. Ja bym Ciebie
podał do sądu i jeszcze bym na Tobie zarobił:)

[jakub.hubert]

marek.zydowicz napisał:

> Nie próbuj wprowadzać cenzury na forum. Każde forum (to także) ma
moderatorów. Wspomniane posty nie są usuwane, bo ich szkodliwość jest
bardzo niska, a dla samych obrażanych informacja co się o nich mówi w
domach powinna być cenna. Ja np. uważam Jońskiego za awanturnicze
prostaczysko i co? Jak mi zamkniesz usta będę uważał inaczej? Nie.

To przede wszystkim kwestia Twojego dobrego wychowania. Potem dopiero
prawa. To ze sie cos mysli, nie znaczy ze nalezy o tym od razu mowic,
tak robia tylko dzieci na etapie + - do konca przedszkola. Potem w
procesie socjalizacji uczymy sie ze im dluzej sie krzyczy
krzyczal "chce dostac [costam]" nie wplywa na czestosc dostawania
tego :)
Jako ciekawostke moge Ci powiedziec ze jesli naprawde nie nazywasz sie
Marek Zydowicz a wypowiedzialbys sie tak ze sugerowaloby ze nim jestes,
to prawdziwy Marek Zydowicz (ten od Camerimage) spokojnie
moglby "poprosic" Cie o spore odszkodowanie.

Moge nie lubic jednego z drugim, ale najwyzej w rozmowie z kolega
moglbym uzyc slow powszechnie uznawanych za obrazliwe. Jesliz robisz to
publicznie to masz Art.212 Kodeksu Karnego, pozwol ze zacytuje: "Kto
pomawia inną osobę, grupę osób, instytucję, osobę prawną lub jednostkę
organizacyjną nie mającą osobowości prawnej o takie postępowanie lub
właściwości,które mogą poniżyć ją w opinii publicznej lub narazić na
utratę zaufania potrzebnego dla danego stanowiska, zawodu lub rodzaju
działalności, podlega grzywnie, karze ograniczenia albo pozbawienia
wolności do roku."
A w naszym, tym konkretnym przypadku mamy punkt 2 tego artykulu, ktory
brzmi: "Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu określonego w § 1 za pomocą
środków masowego komunikowania,podlega grzywnie, karze ograniczenia
wolności albo pozbawienia wolności do lat 2."

Sprawdzic kto napisal dany post nie trudno. Sporawdz przepisy nt.
retencji danych telekomunikacyjnych - przepisowo utrzymuje sie je dwa
lata.

No i teraz pytanie czy jest to zamykanie ust i cenzura... Pojdz do
kosciol i krzycz ze Papiez Jan Pawel 2 to [wybierz cos obrazliwego]. A
nastepnie grzecznie powiedz ze chodzilo ci wylacznie o wolnosc slowa,
mysle ze jesli wyjdziesz zywy, to w/w przepisy beda mialy zastosowanie.
I jeszcze pare innych.

Co do moderatora, on nie odpoiwada za Twoje posty, tylko ty sam. On nie
jest tu straznikiem moralnosci, tylko porzadku (zeby np. nie bylo
spamu).

cenzura w internecie

[Gość: kamil]

Do Jakuba.Huberta:

Kuba, opamiętaj się. Jako socjalista powinieneś być ostatnią osobą,
która przemawia za ograniczeniem wolności słowa. Argumentując za
ograniczeniem swobody wypowiedzi w internecie, zdradasz lewicowe
ideały, do których należy WOLNOŚĆ.

Pamiętaj też, że i Joński - którego lubię - i Tomaszewski - którym
gardzę - to politycy, więc muszą mieć 100 razy większą odporność na
krytykę, niż osoby prywatne. Napisałeś, żebyśmy sobie wyobrazili
redaktora poważnej gazety, który pisze o kimś per "kretyn". Otóż
łatwo sobie to wyobrażam, bo właśnie per "idiota" o Heiderze napisał
pewien austriacki dziennikarz. Przegrał spór w Austrii, ale wygrał w
Strasburgu. Wolno o polityku, który opowiada rzeczy kontrowersyjne,
powiedzieć per "idiota". Na tym właśnie polega wolność słowa,
zwłaszcza w "debacie politycznej dotyczącej spraw budzących
zainteresowanie opinii publicznej", cytując Trybunał.

Poza tym zgódźmy się - a jak inaczej określić Tomaszewskiego? Że był
marnym prezydentem i urzędnikiem, zajętym głównie swoją nędzną
osobą? To raczej nie oddaje sedna sprawy :)))

[jakub.hubert]

Gość portalu: kamil napisał(a):

> Do Jakuba.Huberta:
>
> Kuba, opamiętaj się. Jako socjalista powinieneś być ostatnią osobą,
> która przemawia za ograniczeniem wolności słowa.

Ja, socjalista? :)
Oj...
Ale nie nie, zeby nie bylo - nie wstydze sie tego slowa ani troche. Ale
po prostu nie jestem socjalistą. Przypominam sobie jak w mojej partii
kiedys czlonkowie mlodziezowki wyzywali mnie od podlego liberala.

> Argumentując za ograniczeniem swobody wypowiedzi w internecie,
zdradasz lewicowe ideały, do których należy WOLNOŚĆ.

Nie no, chyba nie przeczytales powyzszej calej dyskusji. Sprowadzic
mozna ją do jednego prostego zdania i - staram sie tak twardo i
bezposrednio tego nigdy nie mowic, ale - nie masz racji.
Po prostu uwazam, ze Twoja/moja/kazdego wolnosc konczy sie tam, gdzie
zaczyna sie wolnosc drugiego czlowieka.

Mow co chcesz, byleby nie obrazic w chamski sposob kogos innego. A
jesli stwierdzisz ze "a bo mu sie nalezalo", to ktos inny spokojnie
stwierdzi: "a wcale nie". Prosta zasada - nie rob drugiemu co tobie nie
mile nie jest ani socjalistyczna, ani kapitalistyczna, ale jest calkiem
dobra.


> Napisałeś, żebyśmy sobie wyobrazili
> redaktora poważnej gazety, który pisze o kimś per "kretyn". Otóż
> łatwo sobie to wyobrażam, bo właśnie per "idiota" o Heiderze napisał
> pewien austriacki dziennikarz. Przegrał spór w Austrii, ale wygrał w
> Strasburgu. Wolno o polityku, który opowiada rzeczy kontrowersyjne,
> powiedzieć per "idiota".

Rozumiem ze podales czysto jednostkowy przyklad redaktora, ktory
zdecydoanie zdawal sobie sprawe z tego co robi i wzial pod uwage ze
jego prowokacja i przekroczenie powszechnie uznanych barier spowoduje
to ze wszyscy beda o nim mowic i moze tez zwroci uwage na jakis
problem. Ale na pewno z drugiej strony wzial tez pod uwage, ze moze go
to sporo kosztowac.
Wg. mnie przypadek ktory przytoczyles to pewien wyjatek. Bo chyba na
podstawie tego zajscia nie chcesz powiedziec, ze nie widzisz problemu
zeby kazdy redaktor mial prawo w dowolnym momencie nazwac kazdego
polityka per kretyn/debil/dupek ?

> Na tym właśnie polega wolność słowa,
> zwłaszcza w "debacie politycznej dotyczącej spraw budzących
> zainteresowanie opinii publicznej", cytując Trybunał.

W takim razie pozwol, ze wolnosc slowa w moim odczuciu polega na czyms
innym :)


> Poza tym zgódźmy się - a jak inaczej określić Tomaszewskiego? Że był
> marnym prezydentem i urzędnikiem, zajętym głównie swoją nędzną
> osobą? To raczej nie oddaje sedna sprawy :)))

Lubisz Leppera? Po tym co piszesz wyglada jakbys byl calkiem
inteligentnym czlowiekiem. Wiec na pewno zdajesz sobie sprawe z tego,
ze uzyles metody Leppera: "chcialem tylko zadac pytanie, czy to prawda
ze posel X kradnie"
Z moich obserwacj: polityka niestety troche polega na tym, ze sa ludzie
madrzy i moralni oraz madrzy i niemoralni. Ci pierwsi posluguja sie
statutami, prawem itd, a ci drudzy rozwalaja tych pierwszych bo ci
pierwsi sa zdecydowanie przewidywalni i maja mniej narzedzi do walki. I
polityka przez to sie degraduje, bo na placu boju czesto zostaja tylko
ci drudzy.

A ja mam koszulke z napisem: "a wlasnie ze nic nie musze".

[Gość: Szokkkkkkkkkkkkkk!]

Jakub Hubert napisał:

Po prostu uwazam, ze Twoja/moja/kazdego wolnosc konczy sie tam,
gdzie
zaczyna sie wolnosc drugiego czlowieka. ---------

[Gość: do kamila]

kamil nie bądż cynicznym demagogiem. Co ma wsólnego z wolnościa
słowa podszywanie się pod czyjeś nazwisko w celu obrazania osoby
trzeciej. daj mi swoje nazwisko a ja obraże publicznie twoja
matkę.Zgadzaśż sie? Albo papieża? Albo Premiera, albo, Prezydenta,
kogokolwiek z osób publicznych!? Godziśż się?
Uważa,że Żydowicz powinien dążyć do ujawnienia kto popełnił takie
nadużycie.

[Gość: nandi]

Pełen szacunek dla Jakuba!

[chiure]

marek.zydowicz napisał:

> Nie próbuj wprowadzać cenzury na forum. Każde forum (to także) ma
moderatorów.
> Wspomniane posty nie są usuwane, bo ich szkodliwość jest bardzo
niska, a dla
> samych obrażanych informacja co się o nich mówi w domach powinna
być cenna. Ja
> np. uważam Jońskiego za awanturnicze prostaczysko i co? Jak mi
zamkniesz usta
> będę uważał inaczej? Nie.



OK. uwazaj tak sobie, ale podpisuj sie swoim imieniem i sam bierz za
swoje słowa i czyny odpowiedzialność.
Poza tym tak po twoim stylu mam pewne skojarzenia z innymi wpisami
pod odmiennymi nikami, które z ogromną nienawiścią atakują
Zydowicza. Znamienne.

[marek.zydowicz]

Każdy ma prawo nie lubić kogo chce i lubić kogo chce. Forum jest po to, aby
wyrażać swoje prywatne opinię. Ponieważ każdy tutaj jest pod pseudonimem to i ja
jestem. Jakby każdy wygłaszał opinię pod swoim nazwiskiem, tez bym to robił.
Nigdy nie napisałem, ze nazywam się Żydowicz i nicku takiego nie mam. Z to nie Ż.

[Gość: nandi]

Mnie osobiście sie wydaje, ze takie denne tłumaczenia zostaw na inną
okazję. Ja bym na miejscu zainteresowanego z tej okazji skorzystał.
Sprawa jest ewidentna, a to co robisz karalne.

[jakub.hubert]

marek.zydowicz napisał:

> Ponieważ każdy tutaj jest pod pseudonimem to i ja jestem.

Jakub Hubert to moje imie i nazwisko. Prawdziwe.

> Nigdy nie napisałem, ze nazywam się Żydowicz i nicku takiego nie mam.
Z to nie Ż.

Na tym portalu, jak i na wielu innych nie ma mozliwosci uzywania
polskich liter w loginach. A wiec nie jestes w stanie stworzyc
loginu "Marek.Żydowicz". Sprawdz sam, ja wlasnie sprawdzilem zeby miec
pewnosc.
Uwazam, ze jesli nie nazywasz sie Marek Zydowicz lub Marek Żydowicz (bo
w koncu mozesz sie tak naprawde nazywac), to "prawdziwy" Marek Żydowicz
spokojnie moze cos z tym zrobic w ramach ochrony swoich dobr
osobistych. Tak jak zreszta napisal przedstawiciel biura Fundacji
Tumult.

teraz to mnie wkurw...

[minigry.amor.pl]

prawo jest zawiłe, a ty komuchu nie strasz bo sie zestrasz. Nie mam nic aby sie
z tobą spotkać w sądzie i pogadać ręcznie szumowino, szujo czerwona. I nie
strasz bo się zesrasz!!!! SZUJO!

[marek.zydowicz]

> Jakub Hubert to moje imie i nazwisko. Prawdziwe.

Dobrze wiedzieć. Jakbyś gdzies kandydował wiem na kogo nie głosować!

[minigry.amor.pl]

Joński jest taką samą komunistyczną szują ja nasi rozmówcy. Trzeba go
inteligentnie obrzydzać znajomym. Robi się to tak - nie wolno mówić wprost, ze
się na Jońskiego nie głosuje, ale sprytnie. Np. "miałem głosowac na Jońskiego
ale hmm... podobno ukradł pieniądze więc będę głosował na..." o! ;)

[jakub.hubert]

marek.zydowicz napisał:

> > Jakub Hubert to moje imie i nazwisko. Prawdziwe.
>
> Dobrze wiedzieć. Jakbyś gdzies kandydował wiem na kogo nie głosować!

O, to mi sie podoba :) Pozytwne zasugerowanie rozmowcy ze sie myli, a
nie wyzwiska. Nie zaglosujesz, czyli stracilem glos. Byc moze stracilem
jeszcze wiecej glosow innych ludzi, ktorzy sie ze mna nie zgadzaja, ale
moze zyskalem pare glosow osob, ktore sie ze mna zgadzaja.


minigry.amor.pl napisał:

> (...) a ty komuchu nie strasz bo sie zestrasz

POrzeczytaj proze moj post, od ktorego to sie zaczelo, kawalek jego
brzmial tak:
"Pare osob pod tym artykulem napisalo cos co chyba mozna uznac za
obelgi i publiczne zniewazenia. Tak pod adresem pana Jonskiego jak i
pana Tomaszewskiego."

Zauwazyles moze ze nie chodzilo mi o obrazanie konkretnie pana
Jonskiego, tylko o obrazanie kogokolwiek? Bo chyba nie probujesz i
zarzucic ze kocham na raz i Jonskiego i Tomaszewskiego ?

[minigry.amor.pl]

> "Pare osob pod tym artykulem napisalo cos co chyba mozna uznac za
> obelgi i publiczne zniewazenia.

Mozna uznać, ale nie ma decyzji sądu więc to tylko spekulacje. Jakby zaskarżano
za obraze na forum byłyby miliony skazanych na świecie, więc nie przeginaj! Jak
się z tobą szujo czerwona spotkam w sądzie to oberwiesz pięscią w ryj! Owszem!
Ja odpowiem za pobicie. Tak. Ale wnukom bede opowiadał, ze wredną czerwoną szuję
strzeliłem gdzie należało! Nie próbuj zabranić krytykowac Jońskiego bo nic to
nie da! Szukany skończyły sie w 1989-tym jakbyś nie wiedział. I nie licz nigdy
na mój głos i poparcie, tak dla informacji. A jeszcze mogę ja na ciebie tu i
ówdzie napisać, więc nie bądz taki bohater.

[Gość: nandi]

minigry.amor.pl napisał:

> > "Pare osob pod tym artykulem napisalo cos co chyba mozna uznac za
> > obelgi i publiczne zniewazenia.
>
> Mozna uznać, ale nie ma decyzji sądu więc to tylko spekulacje.
Jakby zaskarżano
> za obraze na forum byłyby miliony skazanych na świecie, więc nie
przeginaj! Jak
> się z tobą szujo czerwona spotkam w sądzie to oberwiesz pięscią w
ryj! Owszem!
> Ja odpowiem za pobicie. Tak. Ale wnukom bede opowiadał, ze wredną
czerwoną szuj
> ę
> strzeliłem gdzie należało! Nie próbuj zabranić krytykowac
Jońskiego bo nic to
> nie da! Szukany skończyły sie w 1989-tym jakbyś nie wiedział. I
nie licz nigdy
> na mój głos i poparcie, tak dla informacji. A jeszcze mogę ja na
ciebie tu i
> ówdzie napisać, więc nie bądz taki bohater.




Rozumiem, ze do tego wszystkiego dochodza jeszcze pogróżki....:) ----
----

[minigry.amor.pl]

Zarchiwizowałem wpisy. Będę miał pamiątkę, jak "zjechałem" czerwoną łajzę.
Świetne uczucie.

[Gość: nandi]

Czy ty nie rozumiesz, że kazdy ma prawo do swoich poglądów...?!

I nazywanie kogokolwiek łajzą tylko dlatego, że nie pokusiłeś sie
aby go bliżej poznać czy podjąc odwazną merytoryczną polemikę - jest
śmieszne.
Ja prawdę mówiąc nie zdązyłem sie zorientować jakie p. Jakub ma
poglądy bo niestety, ale skupiliśmy sie na niestosownym zachowaniu
pewnej kategorii forumowiczów - i tyle.

[minigry.amor.pl]

Rozwiązaniem Twojego problemu będzie zbadanie genezy tej kłótni.

[jakub.hubert]

minigry.amor.pl napisał:

> > "Pare osob pod tym artykulem napisalo cos co chyba mozna uznac za
> > obelgi i publiczne zniewazenia.

Czemu nie zacytowales ciagu dalszego, w ktorym wspominalem o rownym
traktowaniu Tomaszewskiego i Jonskiego - tzn obrazy pod oboma
nazwiskami mi nie odpowiadaly?


> Mozna uznać, ale nie ma decyzji sądu więc to tylko spekulacje.

Dokladnie. Dopiero sa orzeka w danej sprawie i oczywiscie mozna sie od
tego odwolac. Czy ja gdzies napisalem inaczej ?

> Jakby zaskarżano za obraze na forum byłyby miliony skazanych na
świecie, więc nie przeginaj! Jak się z tobą szujo czerwona spotkam w
sądzie to oberwiesz pięscią w ryj! Owszem!

> Ja odpowiem za pobicie. Tak. Ale wnukom bede opowiadał, ze wredną
czerwoną szuję strzeliłem gdzie należało! Nie próbuj zabranić
krytykowac Jońskiego bo nic to nie da!

Krytykowac nie zabraniam. Krytykuj Jonskiego, czy kogokolwiek za co
chcesz, jesli uwazasz ze masz powod. Tylko nie obrazaj.

> I nie licz nigdy na mój głos i poparcie, tak dla informacji.

Uprzejmie cie prosze zebys nie glosowal na mnie. Masz mimo to
oczywiscie prawo zaglosowac, ale nie rob tego. Nie chcialbym tego glosu.


> A jeszcze mogę ja na ciebie tu i ówdzie napisać, więc nie bądz taki
bohater.

W polaczeniu z pozostalymi twoimi zdaniami z tego posta, informuje przy
okazji ze:

art. 190 KK § 1. stanowi: "Kto grozi innej osobie popełnieniem
przestępstwa na jej szkodę lub szkodę osoby najbliższej, jeżeli groźba
wzbudza w zagrożonym uzasadnioną obawę, że będzie spełniona, podlega
grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat
2."
I wyjasnienie:
Groźby karalne są najczęściej formułowane słownie (bezpośrednio lub
telefonicznie) lub pisemnie (listy z pogróżkami, wiadomości w formie
elektronicznej). Przedmiotem gróźb są przeważnie zapowiedzi aktów
przemocy, dokonanie szkód na mieniu bądź ujawnienie kompromitujących
informacji (o ile takie ujawnienie naruszyłoby przepisy prawa). Czyn ma
charakter umyślny.

> Gość portalu: nandi napisał(a):
> Tutaj na tym forum za to mamy coś co może tylko zdołować i zasmucić
> i to dzięki paru osobom ( a może jednej?).

Prawdopodobnie rzeczywiscie jedna osoba, ale to nie ma znaczenia prawde
mowiac.

Pospekulujmy skoro prowokujesz...

[minigry.amor.pl]

2 Pytanie:

1. Jak udowodnisz w sądzie, ze to Tobie groziłem skoro nie wiem do kogo pisze?
Przedstawić to się może każdy i każdym nazwiskiem, to forum.

2. Skąd wiesz, ze to groźba a nie żart?

[jakub.hubert]

minigry.amor.pl napisał:

> 2 Pytanie:
>
> 1. Jak udowodnisz w sądzie, ze to Tobie groziłem skoro nie wiem do
kogo pisze? Przedstawić to się może każdy i każdym nazwiskiem, to forum.

Ja nic nie musze udowadniac. Jesli chodzi o kodeks karny, sprawe
zglasza sie do prokuratury i to ona zajmuje sie reszta. Szuka osoby,
ktora czynu sie dopuscila (przynajmniej wedlug zglaszajacego) i
sprawdza czy rzeczywiscie sie dopuscila. Jesli prokurator, ktory jest w
tych sprawach biegly, tez tak stwierdzi (czyli w toku postepowania
uprawdopodobnil doniesienie i ma na to dowody), to daje sprawe do sadu
i sad orzeka co z tym zrobic.
A co do meritum, to na tym watku napisalem w jednym miejscu, w
odpowiedzi zreszta chyba na Twoj post, ze Jakub Hubert to moje prawdzie
imie i nazwisko. Mogles tez poszukac sobie na forum w poprzednich
wpisach, gdzie duzo o sobie napisalem. Generalnie w internecie na moj
temat jest wiele publicznie dostepnych informacji, wiec moge
przypuszczac, ze doskonale wiesz kim jestem.
Ale jak powiedzialem to nie ja musialbym sie tym zajmowac.

> 2. Skąd wiesz, ze to groźba a nie żart?

Grozba to nigdy nie jest zart. Grozbe rozni od zartu to, ze po
zarcie "ofiara" zartu smieje sie. Jak zarty sa glupie, to najwyzej sie
wkurza. Po Grozbie smiac sie raczej nie da. Co najwyzej bac.
I wedlug polskiej prawodastwa, to ofiara stwierdza czy sie bala... bo
niby jak inaczej? Chociaz oczywiscie sa pewne granice smieznosci i BO
CIE POLASKOCZE!!! nigdy za grozbe nie bedzie uznane, ale przyznasz
ze "dostaniesz w ryj" opowiedziane na rozne sposoby, to jakas grozba
jest? :/ w dodatku zastraszanie przed pojsciem ze sprawa do sadu -
kolejny paragraf.
I zeby bylo jasne - nie zamierza cie nigdzie pozywac. Zobacz moj
ZUPELNIE PIERWSZY post w tej sprawie, od ktorego sie wszytko zaczelo -
nie bylo tam nic o tobie ani konkretnie o jednym czy drugim przeciwniku
tego czy innego potencjaknego kandydata. Ja tam tylko wskazalem pewien
problem, a ten watek pokazal (wedlug mnie) ze problem istnieje - a
naprawde nie musi.
Najnormalniej w swiecie, bez zadnych podtekstow - pozdrawiam :)

[minigry.amor.pl]

...byłby powód uznać to za groźbę, potwierdzę. Pytanie czy w natłoku spraw
prokurator nie "wywaliłby tego do kosza", ale nie ma co dyskutować. Zdradzę
tajemnicę, że nie jestem silny, a raczej słaby. Nie lubię jednak jak ktoś mi
zamyka usta. To mnie irytuje. Co do problemu, to >> moderowanie <<, jak na
innych forach, w 100% rozwiązuje sprawę.

Pozdr.

[jakub.hubert]

minigry.amor.pl napisał:

> Nie lubię jednak jak ktoś mi zamyka usta. To mnie irytuje. Co do
problemu, to >> moderowanie <<, jak na innych forach, w 100% rozwiązuje
sprawę.

Najprostszy test jest taki: idziesz na mownicy w Radzie Miejskiej,
widzi cie kupa ludzi i pare dziennikarzy notuje to co masz do
powiedzenia. I teraz pytanie jest takie - czy to co mowisz na forum
internetowym bylbys w stanie powiedziec tez wtedy - takim samym
jezykiem, czy nie? Jesli tam bylbys w stanie powiedziec, to i tu
spokojnie chyba mozesz. Chce tylko przez to powiedziec, ze internet
daje tylko ułude braku rozpoznawalnosci. W internecie naprawde zostawia
sie slady.
Tak naprawde jest tylko jeden sposob, zeby sladu nie zostawic i jako
siecioweiec go znam, ale pozwole sobie go nie zdradzac :) Chociaz jesli
np. sprawa dotyczylaby np. morderstwa, to i ten sposob o ktorym mysle
bylby nie do konca efektywny (kwestia srodkow i potrzeb).

Moderowanie zabiera rozum. Lepiej by bylo zeby kazdy odpowiadal sam za
siebie - inaczej okazaloby sie ze to moderator jest straznikiem
moralnosci, a moderator to przeciez tez czlowiek - moze byc stronniczy.
Idealne forum to takie, na ktorym moderator uprzata tylko spam, a
rozmawiajcy sa na poziemi :)

[minigry.amor.pl]

> Idealne forum to takie, na ktorym moderator uprzata tylko spam, a
> rozmawiajcy sa na poziemi :)

Tylko rozmowa na poziomie jest czasami, a na dłuższą metę na pewno nudna. To jak
film sensacyjny, w którym nie strzelają.

[Gość: nandi]

Wiesz Jakubie,
To właśnie na tym polega, ze można miec odmienne poglady
polityczne, popierac różnych kandydatów, ale prowadzić ciekawą na
poziomie dyskusję, skupiajac sie na merytoryce i szanując sie
nawzajem. Niekoniecznie trzeba sie zgadzać, bo prawdziwa dyskusja
osób "róznych" daje wiele pozytku, gdyz poszerza horyzonty, zbliża i
może dostarczyć intelektualną satysfakcję.
Tutaj na tym forum za to mamy coś co może tylko zdołować i zasmucić
i to dzięki paru osobom ( a może jednej?).

[Gość: prawo]

ale koles sie uparl, ale jak mawial gosc w tv o takim co ukradl ksiezyc
on jest "wielep"
tzn wielepiej:)
dajcie spokuj nie przekonacie go
pzdr nandi i kuba

podpisujaca sie danymi Marka Zydowicza- NoMercy

[Gość: opos]

A ja ci udowodnie łobuzie że się mylisz. Zapłace każde pieniądze
żebyś stanął przed sądem.Żebyś przepraszał z imienia i nazwiska pana
Żydowicza. Wyciągnę na światło dzienne twoje dane osobowe by
łodzianie wiedzieli kto obraża pana Żydowicza i Jońskiego.
Zapłacisz przed sądem i wstydem przed Łodzianami za swoją arogancję.
Zapeniam cię. Stało się to dla mnie celem życia na chwilę, bo tyle
będzie potrzeba bycię draniu zdemaskować.
Naprawdę mnie zdenerwowałeś i NO MERCY!

[ojca]

Nic mu nie zrobisz. Zarówno D.Joński jak i M.Żydowicz są osobami publicznymi i
podlegającymi publicznej ocenie, także tej ostrej. Politycy jak już coś to
procesują się o podawanie kłamliwej informacji. I tak np. polityka możesz nazwać
"padalcem", ale "złodziejem" już nie.

Do tego dochodzi kwestia wyciągania czyiś danych osobowych na "światło dzienne"
to ty możesz zostać postawiony w stan oskarżenia.

[jakub.hubert]

ojca napisał:

> Nic mu nie zrobisz. Zarówno D.Joński jak i M.Żydowicz są osobami publicznymi i
> podlegającymi publicznej ocenie, także tej ostrej. Politycy jak już coś to
> procesują się o podawanie kłamliwej informacji. I tak np. polityka możesz nazwać "padalcem",
ale "złodziejem" już nie.

A gdzie granica miedzy "ostra ocena" a chamskim zbluzganiem kogos?
Politycy nie procesuja sie o taki rzeczy nie dlatego ze by nie wygrali, tylko dlatego ze nie wyszliby z
sadu, a maja wiecej rzeczy ciekawych do robienia. Poza tym co innego polityk, a co innego
artysta/manager itd. Dla polityka to niezbyt dobra latka "ten co ciaga ludzi po sadach".
Natomiast domyslam sie ze Zydowicz moglby sobie na to pozwolic.

> Do tego dochodzi kwestia wyciągania czyiś danych osobowych na "światło dzienne"
> to ty możesz zostać postawiony w stan oskarżenia.

Wychodzi na to ze nie masz pojecia o prawie. Nie zadna osoba fizyczna wyciaga dane osobowe, tylko
prokurator. To jest Kodeks Karny, a nie Kodeks Cywilny.

[Gość: nandi]

ojca napisał:

>
> Nic mu nie zrobisz. Zarówno D.Joński jak i M.Żydowicz są osobami publicznymi i
> podlegającymi publicznej ocenie, także tej ostrej.


Każdego nalezy oceniać, ale tak aby to było zgodne ze stanem faktycznym.
Natomiast ta powyższa dyskusja była bardziej wywołana nie oceną p.M. Żydowicza ( bo artykuł
dotyczył Jońskiego) tylko nieuczciwym i nagannym zachowaniem forumowicza, który juz
wielokrotnie podszywał się pod osobę M. Zydowicza - przypisując mu negatywne i niewybredne
opinie kierowane w stronę Jońskiego.
Moim zdaniem ta kwestia jest silnie obwarowana w przepisach prawa.
Powtarzam to nie jest ocena osoby publicznej, tylko stosowanie celowych działań, aby jej
wizerunek zdeprecjonować.

[Gość: miodek]

rozni sie zasadniczo tym,ze redaktorzy,obojetnie czy to gazet czy telewizji maja
obowiazek bycia bezstronnymi i zadaniem ich nie jest wyglaszanie pogladow czy
ksztaltowanie opinii publicznej a informowanie odbiorcow.co oczywiscie nawiasem
mowiac nie zawsze sprawdza sie w praniu a co do reszty w kwestii publicznego
zniewazania nie tylko osob publicznych ale takze siebie nawzajem tutaj zgadzam
sie w zupelnosci...zieje jadem.

[jakub.hubert]

Gość portalu: miodek napisał(a):

> rozni sie zasadniczo tym,ze redaktorzy,obojetnie czy to gazet czy
telewizji maja obowiazek bycia bezstronnymi i zadaniem ich nie jest
wyglaszanie pogladow czy ksztaltowanie opinii publicznej a informowanie
odbiorcow.

Tak szczerze mowiac to zupelnie nie rozumiem czemu dziennikarz MUSI byc
bezstronny? Ja jestem stronniczy. Mam swoje poglady. Jesli zostalbym
dziennikarzem, cemu mialbym nie widziec swiata tak jak widze go teraz?
Taki dziennikarz to kronikarz, a nie dziennikarz.
Wiem oczywiscie co przyjelo sie za "norme" ale wyglada mi na to ze
ta "norma" powstala wylacznie w celu obrony interesow finansowych
danego medium. Jesli jakas stacja TV bedzie "prawicowa" to zapewne nie
beda jej ogladali ludzie o pogladach lewicowych, a to juz duzy odplyw
potencjalnych klientow (tzn.widzow). Ale przeciez sa stacje
TV "nieobiektywne" w tym znaczeniu ze ich redaktorzy zdecydowanie
prezentuja jakis poglad, mysle tu np. o TV Rydzyk i Superstacji.
I szczerze mowiac - zupelnie mi to nie przeszkadza, a nawet ciesze sie
ze wiem co ogladam/czytam/slucham, a nie jakis w praktyce raczej nie
mozliwy do osiagniecia "obiektywizm", ktory i tak nikomu sie nie
podoba, bo kazdy zidz/czytelnik/sluchacz i tak "wie swoje" :)

[Gość: opos]

Panie miodek, ma pan rację, ale niech pan to powie redaktor
Bomanowskiej, która stała sie rzeczniczką spraw Andrzeja Walczaka i
atakuje, pomawia i niesłusznie oskarża Marka Zydowicza, Davida
Lyncha, władze Funadcji Sztuki Świata.
Dlatego jest Kandydatką na Hiene Roku.

[Gość: prawo]

w koncu zrozumiales:) czlowieku o czym piszemy
Brawo kuba za paragrafy, a mialem do niego nie pisac.....
ale inforumuje cie niby mk ze takie logi mozna sobie drukowac, ew. mozna
wyszukac w google po ip w przypatku gazety co sam sprawdzisz lub zalogowanym
niku, wiec panie kolego masz przefikane
teraz kolego sie wystraszyl:)
tlumaczy sie winny, lepiej przepros, bo cos mam wrazenie ze ten co ci wytoczy
sprawe ma wiecej kasy, a jak ja mysle tak jest:)
aha
masz miesiac nim sie zlozy donos do prokuratury:)o popelnienie czynu ale
pozbierac mozna
:) ale coz ty prawo masz w 1 palcu:) i kupe kasy na prawnikow
powodzenia

to chyba było do mnie analfabeto informatyczny?

[marek.zydowicz]

Kicham na Żydowicza, Jońskiego, ciebie i twoje rady. Śmieszny jesteś.

[Gość: nandi]

marek.zydowicz napisał:

> Kicham na Żydowicza, Jońskiego, ciebie i twoje rady. Śmieszny
jesteś.



Kichasz tez na siebie.

[Gość: prawo]

niestety ci co uczestnicza w dyskusji beda wezwani na swiadka do sadu
ja sie zgadzam:) pozdrawiam:) co na to kuba i nandi??:)
sprawa precedensowa ale moze wreszcie bedzie porzadek:)

Chcę być swiadkiem,

[minigry.amor.pl]

ale i tak nic z tego nie będzie, nie widzę poważnych podstaw. Obiecanki jak
zawsze cacanki.

[Gość: nandi]

minigry.amor.pl napisał:

> ale i tak nic z tego nie będzie, nie widzę poważnych podstaw.
Obiecanki jak
> zawsze cacanki.


niewykluczone, ze bedziesz oskarżonym - cwaniaku

[minigry.amor.pl]

jesteś nikim. Tyle i kończę śmianie się z ciebie, bo mi cie zal dupusiu!

[Gość: nandi]

cieszę się że wreszcie kończysz ten cyrk, a nikim mogę być dla
ciebie, co mi tam, a tak swietnie sie kiedys zapowiadałes ( ze trzy
lata temu )- szkoda - chociaż zawsze stosowałes inwektywy, a nawet
gorzej w dyskusji...

[minigry.amor.pl]

Inwektywy i epitety są złe i nie prowadzą do celu, ale straszenie jest śmieszne.
Straszenie też robi z forum "planetę małp".

[Gość: prawo]

nieznajomosc prawa nie zwalnia
od przestrzegania go
na zielonym sie przechodzi, na czerwonym stoi
ale ty uwazasz ze przejdziesz na czerwonym bo ci sie zawsze udaje
i masz racje, a policjanta mozesz wyzwac od...... bo siedzisz w internecie
no coz:) musze sie nie zgodzic:)
nie masz racji, prawo obowiazuje wszystkich

[minigry.amor.pl]

Wszystkich? Popatrz na polityków i zobacz kogo prawo dotyczy. Popatrz na byłych
PZPR-owców i dzisiejszych polityków. Mamy w Polsce prawo? Chyba Prawo Jazdy.

[Gość: prawo]

tylko jedno pytanie, Kropiwnicki byl w pzpr? albo nie wiesz albo udajesz

[Gość: prawo]

a niby o co, to ty tu ludzi obrazasz, nastepny sie boi:)

[minigry.amor.pl]

Nikt tu się żadnych komuchów śmierdzących nie boi. Żyjesz w swoim świecie.

[jakub.hubert]

Gość portalu: prawo napisał(a):

> niestety ci co uczestnicza w dyskusji beda wezwani na swiadka do sadu
> ja sie zgadzam:) pozdrawiam:) co na to kuba i nandi??:)
> sprawa precedensowa ale moze wreszcie bedzie porzadek:)

Nie widze problemu.
A jesli nawet bym powiedzial: NIE, to co? Mam zdaje sie obowiazek
stawic sie do prokuratury, jak kazdy wezwany. Trafic do mnie zreszta
nie trzeba przez adres IP - jestem dostepny dosc latwo przez rozne
instytucje, jak ktos chcialby poszukac.
Prawde mowiac jakby tak prokurator sobie zalozyl tu profil i przez
niego zaprosil swiadkow byloby calkiem ciekawe i nowatorskie (ale nie
wiem czy zgodne z prawem)

[Gość: nandi]

jakub.hubert napisał:

> Gość portalu: prawo napisał(a):
>
> > niestety ci co uczestnicza w dyskusji beda wezwani na swiadka do
sadu
> > ja sie zgadzam:) pozdrawiam:) co na to kuba i nandi??:)
> > sprawa precedensowa ale moze wreszcie bedzie porzadek:)
>
> Nie widze problemu.
> A jesli nawet bym powiedzial: NIE, to co? Mam zdaje sie obowiazek
> stawic sie do prokuratury, jak kazdy wezwany. Trafic do mnie
zreszta
> nie trzeba przez adres IP - jestem dostepny dosc latwo przez rozne
> instytucje, jak ktos chcialby poszukac.
> Prawde mowiac jakby tak prokurator sobie zalozyl tu profil i przez
> niego zaprosil swiadkow byloby calkiem ciekawe i nowatorskie (ale
nie
> wiem czy zgodne z prawem)



zaimponowałeś mi Jakubie - szczerze.

[Gość: prawo]

zaczynam cie kuba lubic, za obiektywizm i poszanowanie sieci

[Gość: prawo]

w sumie nic mu nie zrobisz, on nawet nie wie co to szuja......
to najety czlowiek ktory nie wie co czyni
moze ma malo kasy wiec sobie nieswiadomie dorabia
ale chwalic sie prawnikami i kasa, logowac? i obrazac, moze niech napisze ze
kogos z.a.bi.j.e to nie trzeba bedzie pozwu, sami go znajda

Co sądzą o Jońskim potencjalni kandydaci na pre...

[Gość: edek]

Widzew Wschód dziękuje Jońskiemu za spalarnię. Kiedy Pan sie tu
przeprowadzasz?

Co sądzą o Jońskim potencjalni kandydaci na pre...

[Gość: krystyna]

hahaha a co prawica ma sądzić o swoim najgroźniejszym przeciwniku?? przecież
oczywiste że będą go oczerniać w gazetach byle tylko sobie nabić kilka
punktów. szkoda, że prawica poza komentowaniem w gazetach niewiele robi dla
miasta.

Joński przerost ambicji nad wszystkim

[Gość: szkoda gadać]

facet ma nie tak pod włosami, takich mega ambicji nie ma nikt.
A może trochę tak popracować , a nie tylko dyrektorować i rządzić
kolego?
Jeśli on wygra to zmaczy, że to miasto jest chore i tu każdy może
nagadać co chce.

Co sądzą o Jońskim potencjalni kandydaci na pre...

[Gość: xxiwiek]

Kto to jest Zdanowska pierwszy raz słyszę to nazwisko.

Co sądzą o Jońskim potencjalni kandydaci na pre...

[Gość: Elvis z krakowa]

a Ja uważam że ( do Pani Hanny ): młody wiek to nie argument . a do
Pana Włodzimierza a'la scezuja z zespołu Harnama powiem : Pana
przyjaciel Pan Kropiwnicki to był taki szczery jak szczere jest złoto u
chińskiego jubilera .

pr-matołek

[Gość: MArcin]

Joński - ludzie toż to śmiech i ewentualny wstyd ! dla Łodzi.
ale jakoś jestem spokojny o porażkę tego pr-cwaniaczka

patrzmy na to co kto wie o naszym mieście bo DUŻA POLITyKA zniesmacza !!!

Co sądzą o Jońskim potencjalni kandydaci na pre...

[Gość: Leon]

Hanna Zdanowska na Prezydenta Łodzi. Może temu miastu do
podniesienia się z marazmu potrzebna jest kobieca ręka. Wydaje się
to dość przekonywujące, gdyż u naszych sąsiadów w Warszawie ten
wariant całkiem nieźle się sprawdza.Gdynia też miała kobietę
Prezydenta za czasów której miasto rozkwitło i rozwija się do
dzisiaj imponująco. Joński nie potafi poradzić sobie z drogami i
komunikacją, a co dopiero z całym miastem.

[Gość: ona]

a ona z mowieniem i wyslawianiem:) szarfe od wicekropy jeszcze ma? i czapeczke?

[wirusx]

Leon napisał(a):
Może temu miastu do
> podniesienia się z marazmu potrzebna jest kobieca ręka. Wydaje się
> to dość przekonywujące
-------------------------
Leon, idź na całość i użyj jako "argumentów" jeszcze innych części
kobiecego ciała, będziesz bardziej dość przekonywAjący...

do komuchów na tym forum

[Gość: Lodz]

pogardzam wami scierwa. jakby was zabijano na ulicy razem z waszym kandydatem
jonskim to bym sie odwrocil, aby mordercy sie udali. pier was pierd... jonski
przegra a wy scierwa, wrzody na dupie, sldowskie malpy bedziecie mogli isc w
pizdu gdzie wasze miejsce. sram na was.

moze ta niegrzeczny wpis pozwoli wam zrozumiec kim jerstescie z waszymi wpisami
typu piekny jonski buahaha

czy dla wyborców będą kosze z kiełbasami

[Gość: aakn]

wyborczymi wręczanymi przez Panią Sanches-J.?